«Славянская Атлантида» в Центральной Европе

235
Я вернулся из Арконы,
Где поля от крови рдеют,
Но немецкие знамена
Под стенами уж не веют.

В клочья ту порвавши лопать,
Заплатили долг мы немцам
И пришли теперь отхлопать
Вас по бритым по гуменцам!
А. К. Толстой. Боривой (1870)




На фундаменте славянской цивилизации


Тайны древних русов. Во II тыс. до н. э. славянорусские роды и племена занимали огромное пространство Западной Европы. Это была настоящая «славянская Атлантида». Целая цивилизация с сотнями градов и святилищ, развитым хозяйством, ремеслами и торговлей. Фактически «германский мир» был создан католическим Римом на фундаменте разрушенной славянской цивилизации, память о которой постарались стереть и забыть.

«Славянская Атлантида» в Центральной Европе

Свентовит. К. Васильев. Свентовит, или Святовит — бог войны и победы у западных славян-русов, главный бог жителей острова Руян-Рюген и прилегающих земель, его статуя стояла в святилище города Аркона


В начале нашей эры наших предков стали теснить т. н. германские племена. Затем «натиск на Север и Восток» возглавил Рим. Кровавая битва длилась до XII столетия, когда крестоносцы наконец-то сломили сопротивление западного этнокультурного ядра суперэтноса русов. Часть русов была физически уничтожена; часть окатоличена, германизирована и полностью ассимилирована, славяне стали «немцами – «немыми»; часть попала в зависимое положение и постепенно почти утратила свой язык и культуру, как лужичане (лужицкие сербы). Часть русов ушла на восток, в Пруссию-Поруссию, Литву, Ладогу и Новгород. Так род князя Рюрика-Сокола стал править в Северной Руси, а затем и в Киеве, создал империю Рюриковичей.

Нынешняя Германия стоит на славянских костях. Берлин — это искаженное название древнего града полабских славян, основанного в I тыс. до н. э., в переводе «бурлин» — «запруда». По другой версии, это город «бера» — медведя. А «бер-медведь» — это тотемное животное владыки Нави, подземного царства – Велеса-Волоса. Ольденбург – это славянский Староград (Стариград), Деммин – Дымин, Мекленбург – Рагог-Рерик (позднее Микулин Бор), Шверин – Зверин, Ратценбург – Ратибор (город воинов), Бранденбург – Бранибор, Дрезден – Дроздяны, Лейпциг – Липск, Липецк, Бреслау – Бреславль, Рослау – Русислава, Хемниц – Каменица, Мейссен – Мишно, Росток – так есть Росток. Многие другие немецкие города также сохранили славянские корни – Любек (Любеч), Тетеров, Люббен, Торгау, Россов и т. д. Австрия – это славянское княжество Острия, Вена – славянский Виндебож.

Господство западной версии мировой истории


В современной Европе можно обнаружить тысячи следов уничтоженной славянорусской цивилизации. Их оставили наши предки в местах своего обитания. Те, кого называют славянами, славянорусами, венедами-вендами-венетами и просто русами. Европа с древнейших времен была частью русской цивилизации. Просто память об этом стёрли. Германо-романский мир не мог допустить, чтобы славяне, русские были их полноправными братьями, соседями. Поэтому на Западе создали образ «дикого славянина», который выполз из болот Полесья, письма не знал и «пням молился». Этот же миф в своих интересах поддержала церковь (и до сих поддерживает) и династия Романовых, при которых «русскую классическую» историческую школу создали немцы. Ломоносов, Татищев, Классен и другие русские подвижники пытались бороться с этой теорией, но в целом она продолжает господствовать вплоть до наших дней.

Очевидно, такая ситуация связана с господством прозападной идеологии в правящей верхушке России. Когда первым языком для представителей «элиты» был сначала немецкий и французский, а сейчас – английский. Для западников всё русское – отсталое, копия и заимствование из Европы. Западная Европа – это «просвещение и цивилизация», Россия – «дикость и отсталость». Россия – это культурная периферия просвещенной западной цивилизации, а не отдельная самобытная цивилизация-мир. Понятно, что при такой системе взглядов признать древность и приоритет русов, в принципе невозможно. Отсюда общепринятая картинка: Рим, Париж, Берлин и Лондон – столпы мировой цивилизации, а Русь – это пни, болото и дубина.

Европа – русский дом


Топонимика (наука, изучающая географические названия, их происхождения) помнит многое. Исторические хроники, летописи можно уничтожить, исказить, переписать или дополнить. Но невозможно переиначить тысячи названий городов, поселений, рек, озёр, лесов, гор и т. д. Невозможно полностью изменить язык народа.

В частности, нынешние немцы не являются историческими «германцами». Сами немцы называют себя «дойче», а свою страну «Дойчланд». Откуда же взялся этноним «германцы»? И что он означает? «Германцами» или, точнее, «германами», называли северных варваров римские авторы и повторяющие за ними более поздние средневековые хроникеры, которые писали на латыни. Подразумевали ли они под «германами» нынешних «дойче»? Нет. Так как тогда немцы-дойче просто ещё не жили на территории Центральной Европы, на землях нынешней Германии и Австрии. Там жили славяне, русы, наши пращуры. Известные в истории как венеты, венеды, которые в подправленных средневековых хрониках превратились в германцев-вандалов.

Это однозначно показывает топонимика Европы. Интересно, что когда Гитлер и его окружение пыталось доказать «первичность» ариев-германцев, докопаться до их «древних» корней, то обнаружили, что германские города и поселения стоят на славянских основаниях. Не было «Древней Германии», какую нарисовали германо-романские исследователи. Некоторые средневековые источники, которые не успели уничтожить или закопать в архивах Ватикана, вроде «Славянского царства» Мавро Орбини, прямо сообщают, что Европу заселяли славянорусские племена.

Почему же римляне называли северных варваров «германами»? Для них в то время всё было просто и понятно. Они называли своих северных соседей по одному из их самоназваний. Добавляя лишь слово «маны» — люди. То есть «гер-люди», или «люди, зовущие себя «гер»». Слово «гер-херр», то есть «человек, мужчина, господин», у немцев появилось сравнительно поздно. К тому же получается явная тавтология «люди-люди», которую образованные историки-римляне себе позволить не могли.

Само слово «гер» имеет русское основание – «яр-, ар-», то есть «ярый», ярий, яркий» (отсюда «арии»). В средневековую латынь как римскую латынь слово «яр» трансформируется как «гер». К примеру, славянское божество Яровита записывали как «Геровита». Таким образом, получается «яр-люди», или «люди», которые называли себя «ярами, яриями-ариями». Это самоназвание наши предки, которые во II тыс. до н. э. переселились на юг, в Индостан, дали индоевропейскому-арийскому населению индийской цивилизации. Гитлеровские идеологи пытались показать «дойче» «истинными арийцами», но проблема в том, что Германия стоит на славянорусских костях и крови. Для русских же, прямых потомков «яриев», не нужен перевод этого этнонима. «Ярый», «ярость», «яростный», «ярить», «Ярило». «Бо-ярин» — «большой ярый».

За две тысячи лет многое изменилось в Европе. Русы-славяне были вытеснены на восток или ассимилированы. Их заменили другие народы, более молодые, включая «дойче»-немцев. Огромная «славянская Атлантида» исчезла, большая часть славян-русов была ассимилирована, приняла чужой язык, веру, уклад жизни. Многие нынешние немцы или австрийцы – по происхождению славяне. Топонимика же Европы, язык, хоть и в искаженном виде, но хранят славянорусские корни.

Таким образом, процесс «натиска на Восток» — это один из сложнейших исторических процессов. И длится он уже не одно тысячелетие. Западное ядро суперэтноса русов было частично уничтожено в войнах, частично ассимилировано, часть оттеснили на восток. Так варяги-русь основали династию Рюриковичей, т. н. Древнерусское государство. Однако полностью уничтожить русов Западу не удалось. Восточное ядро русской цивилизации устояло, создало в своем развитии империю Рюриковичей, Русско-Ордынскую империю («Миф о «монголах из Монголии на Руси» есть самая грандиозная и чудовищная провокация Ватикана; Зачем создали миф о "монгольском" нашествии), Русское царство, империю Романовых, Красную империю… Так было уже не раз. Русы всегда собираются с силами, восстанавливают своё государство, державу-империю.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

235 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +14
    25 октября 2019 06:20
    Амя то думал чего это у Самсонова, сразу две подряд почти адекватные статьи вышли, а он во чего готовил belay
    1. Комментарий был удален.
      1. +6
        25 октября 2019 06:43
        Мне чего то на Европу по барабану..Хоть и славянин..А вот Аляску с Калифорнией жалко..Там тоже на славянских костях.. what belay
        1. +1
          25 октября 2019 06:50
          А вот Аляску с Калифорнией жалко
          И на Аляске и в Калифорнии и в "Европах" тоже живут вменяемые люди, да их пока мало, хочется чтоб было побольше, но ведь для этого надо работать, причём много работать.
          1. +17
            25 октября 2019 12:20
            Вот это да, МОЩНО! Что такое запрещенное автор употребляет? Вот его однако накрыло!!! laughing
    2. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
    3. +1
      25 октября 2019 12:36
      Эээээ... может и так, но итог-то, главное русское государство в упадке, соседи славяне, кроме белорусов, настроены против России. Остается гордиться вымышленным прошлым?
    4. 0
      25 октября 2019 17:16
      У него адекватных статей не было...ему вещие сны сняться вот он и катает их))
  2. -8
    25 октября 2019 06:26
    Ну что можно сказать о данной статье - считаю статью довольно сильной, недаром в ней прозвучала ссылка на предыдущую рекордную по вниманию статью : "«Миф о «монголах из Монголии на Руси» и "Зачем создали миф о "монгольском" нашествии" есть самая грандиозная и чудовищная провокация Ватикана" в которой было высказано очень много мнений читателей. И сейчас надеюсь на то что это новое исследование также не оставит вниманием читателей. Какие-то моменты, прежде всего терминология типа "славяно-русы" введённая ещё Егором Классеном или более современный термин "славяно-арии" несомненно вызовут уже обычный для данного сайта взрыв возмущений, но в этом случае надо понять что любой язык не совершенен и подобрать наилучший термин чаще просто не реально. Сам тоже заметил несколько на мой взгляд неточностей в смысле трактовки терминов но не очень принципиальных, возникнут вопросы, разъясню.
    1. -3
      29 октября 2019 21:14
      "прежде всего терминология типа "славяно-русы" введённая ещё Егором Классеном или более современный термин "славяно-арии" несомненно вызовут уже обычный для данного сайта взрыв возмущений"
      Не берусь утверждать ничего о славяно-ариях ,но славяне и руссы это два совершенно отдельных народа !…
  3. Комментарий был удален.
  4. Комментарий был удален.
  5. +28
    25 октября 2019 07:12
    И эти люди смеются над древними украми!?

    Древние русы едут на ярмарку в Берлин. 12500 год до н.э.
    1. -9
      25 октября 2019 07:34
      И эти люди смеются над древними украми!?
      И что такой у Вас серьёзный комплекс неполноценности? Лечить надо свои нервишки а не шалить тут на сайте.
      1. +6
        25 октября 2019 07:42
        Здравствуйте, Вячеслав! Давненько Вы нас не радовали своими историческими изысканиями на ниве борьбы за историю суперэтноса. С утра - самое то, бодрит и заряжает энергией.
        Насчет комплекса неполноценности, не стоит хамить людям с утра, в крайнем случае - посмотрите в зеркало.
        1. -12
          25 октября 2019 07:53
          Насчет комплекса неполноценности, не стоит хамить людям с утра, в крайнем случае ..
          Я смотрю что отбились Вы тут от рук, надо поработать посерьёзнее. Жаль времени раньше не находил. А насчёт хамства - так это в точку, тут такая поросль растёт, "мама не горюй". Наблюдаю серьёзные недоработки в этом отношении. Жаль что меня пока заменить мало кто может, надо подготавливать смену, а для этого работать, работать и ещё раз работать, то есть объяснять здесь людям что такое наёмники госдепа и их современные, мало изменяемые методички. Так что смотрю здесь серьёзной работы невпроворот!
          1. -1
            26 октября 2019 03:33
            "мама не горюй". Наблюдаю серьёзные недоработки в этом отношении. Жаль что меня пока заменить мало кто может, надо подготавливать смену, а для этого работать, работать и ещё раз работать

            Единственный и НЕЗАМЕНИМЫЙ, Вы это серьёзно? Ну, "работайте, работайте и ещё раз работайте" -- " работа даёт свободу", так, кажется было написано на известных воротах. Только не берите на себя слишком много, надорваться можно. А незаменимых людей нет, как в своё время сказал Сталин. Так что не расстраивайтесь, найдётся и Вам замена, упёртых неадекватов у нас в России хватает, ну не держать же их всех в "жёлтом доме". hi
            1. +1
              26 октября 2019 08:02
              упёртых неадекватов у нас в России хватает
              Вы что себя уже к адекватам отнесли? Сообщите пожалуйста на каком это таком основании? Может у вас и справка есть на этот счёт, тогда её представьте её плз.
              1. -1
                26 октября 2019 08:15
                Справка, наверняка есть у Вас, не судите о людях по себе. smile
                1. -2
                  26 октября 2019 13:54
                  не судите о людях по себе
                  "Не суди и не судим будешь" - что-то я не припомню чтобы у меня к Вам какие вопросы были, я здесь на сайте "общался" с неприкрытым иностранным агентом, а Вы тут же влезли. Случайно не сообщите мне с какой такой целью? Я Вас не судил, а судить Вы начали меня, при этом ещё вздумали обвинять меня в этом грехе. Насколько я понимаю это явление на идише называется хуцпой. Я здесь правильно Вас понял? Откуда Вы вообще здесь взялись на на военно патриотическом сайте и кто на самом деле Вы такой?
                  1. -2
                    26 октября 2019 17:15
                    я здесь на сайте "общался" с неприкрытым иностранным агентом, а Вы тут же влезли. Случайно не сообщите мне с какой такой целью


                    Мне сложно воспринимать всерьёз параноидальный бред об "иностранных агентах на сайте", я не психиатор, чтобы профессионально разбираться с лицами страдающими манией преследования. Каким иностранным агентам Вы здесь нужны, кому Вы интересны, Вы есть никто и Вас звать никак.
                    "Военно-патриотический сайт" -- это надо же! Из какого пронафталиненного чулана Вы выползли и кто дал Вам право рассуждать о патриотизме вообще. Такие как Вы дорассуждались в своё время до развала Великой страны, а теперь и здесь пытаетесь нести полоумную муть.
                    Насколько я понимаю это явление на идише называется хуцпой. Я здесь правильно Вас понял? Откуда Вы вообще здесь взялись на на военно патриотическом сайте и кто на самом деле Вы такой?

                    Как и что там называется на идише понятия не имею, Вам лучше знать laughing , в нашей деревне евреев нет и спросить не у кого. request
                    А взялся я, естественно, отнюдь не из того богоугодного заведения, откуда, скорее всего, появились Вы.
                    Желаю успехов в на патриотическом фронте по борьбе с происками иностранных агентов! laughing
                    1. -3
                      26 октября 2019 17:28
                      "Военно-патриотический сайт" -- это надо же! Из какого пронафталиненного чулана Вы выползли ..Такие как Вы дорассуждались в своё время до развала Великой страны ..
                      Если в Вашей деревне нет евреев, то это достаточное условия для поливания грязью моей страны моей страны? По морскому "нику" я так понимаю деревня находиться на берегу. Или я не прав? Вот Ваш пост:
                      Единственный и НЕЗАМЕНИМЫЙ, Вы это серьёзно?
                      На Вас надежды нет никакой, Вы тут на сайте принялись защищать профессионального троля, а теперь решили свалить в кусты. Не надейтесь, не получиться. За Ваши слова я надеюсь Вам придётся отвечать, не открутитесь. Время своё возьмёт.
                      1. -3
                        26 октября 2019 18:48
                        Попросил бы уточнить какую страну, когда и каким образом я "поливал грязью". "Морской ник" и "деревня на берегу" каким боком к этому разговору? Но я, в общем, догадываюсь и слегка Вас разочарую, моя деревня не кибуц и находится на берегу пруда в Рязанской области, так что тут -- мимо.
                        На Вас надежды нет никакой,

                        И правильно, я не доктор, у меня другая воинская специальность и весьма далёкая от благотворительности.
                        Вы тут на сайте принялись защищать профессионального троля, а теперь решили свалить в кусты. Не

                        Так laughing теперь Николаич из "иностранного агента" превратился в "тролля", Вы уж как-нибудь устаканьтесь в определениях, а то несерьёзно получается, такой ответственный человек, а выдаёте взаимоисключающие определения. Кстати, этот "тролле-агент" знает и умеет намного больше чем Вы вкупе со всеми "ура-патриотами". Да, и о "сваливании в кусты" -- от кого сваливать, от клоунов не сваливают, над ними смеются. bully
                        За Ваши слова я надеюсь Вам придётся отвечать, не открутитесь. Время своё возьмёт.

                        Вы опять попутали прямой угол с температурой кипения: времена НКВД канули в лету, как бы кому-нибудь и не хотелось их вернуть. И Ваше время давно вышло, оно уже никогда ничего не возьмёт.
                        Глотните брома и ложитесь в кроватку. hi
                      2. -1
                        26 октября 2019 19:00
                        Вы опять попутали прямой угол с температурой кипения:
                        Это "Undecim" - у Вас "Николаич"? Разуйте глаза, что этот недотёпа знает, и что он сегодня делает на статье Шпаковского? Может уже у Вас и Шпаковский = бог? Занятненько, ничего не скажешь. Ну и друзьишкиш у Вас, ничего не скажешь. А теперь по делу: Какие конкретно вменяемые претензии у Вас к автору данной статьи, только дружеские отношения с "Николаичем"? А по делу то есть что, или просто брома забыли принять? С нетерпением жду объяснений.
                      3. -4
                        26 октября 2019 20:14
                        Друзья у меня вменяемые и знающие люди. И говорить Вам что-то по этому поводу не имеет смысла, вот уж чьё мнение меня ни мало не интересует, так это Ваше.
                        И я не с автором говорю, а с Вами, автору я уже давным-давно всё высказал.
                        С нетерпением жду объяснений.

                        Ну ждите, ждите... ежели совсем невтерпёж станет... надеюсь Вам там недалеко придётся бежать? laughing
                      4. 0
                        26 октября 2019 20:23
                        Друзья у меня вменяемые и знающие люди
                        А бежать то Вам придётся, мне то что бегать, я в своей стране живу а друзья Ваши возможно в чём-либо и вменяемые, например в бабле, ну тему эту не знают от слова совсем, хоть возможно и реально придуриваются. Вот так! Как говориться: "Скажи мне, кто твой друг ... " и т.д. А знаний то у Вас в этой области ну совсем на нулях, недавно разговаривал с человеком из Сирии - то ли знает много больше, но он действительно основательно вменяем, не то что Ваши "друзья", и то видимо по ошибке.
                      5. -3
                        26 октября 2019 20:56
                        Насчёт их "бабла" не знаю, я в чужой карман не заглядываю, мне и своего хватает.
                        разговаривал с человеком из Сирии - то ли знает много больше, но он действительно основательно вменяем, не то что Ваши "друзья",

                        Ну. бог Вам в помощь с Вашим другом из Сирии, он, конечно, знает усё. После этого и говорить не о чем. Дерзайте -- флаг Вам в руки.
                      6. -1
                        26 октября 2019 21:24
                        я в чужой карман не заглядываю ..
                        А жаль, иногда необходимо заглядывать и в "чужой" карман как бы заглянуть. Я как всех тоже не могу обвинять, вспоминается ведущий наш академик Б.А.Рыбаков, всю жизнь парил мозги, но как ушёл на пенсию, почувствовал приближение ... то тут сразу признал что скифы-сколоты по сути и есть русы и никто иные. Так, перед неизбежным люди частенько раскрываются, таких примеров много. Но это академик, ему почти простительно, ведь академиков можно лишить его звания только "скоропостижно" и они об этом все знают. А более мелкие, хоть и наиболее выдающиеся на сегодня честные историки, у меня такой есть, так тоже так бояться сказануть лишнее ... . Я как-то спросил, почему они столь хорошо знают сложившуюся на сегодня ситуацию и прекрасно осознавая всю дурь которая несётся со всех щелей, не выступят со своей авторитетной инициативой. Ответ был простой: этим должны заниматься все вы, свернуть этот тяжёлый камень не под силу даже самым авторитетным спецам. А Вы конкретно со всей своей дурью возитесь, не имея ни малейшего представления защищаете позицию откровенных и профессиональных жуликов. А почему бы не посмотреть: А нафига этот "деятель", в жизни никогда нге сказавший правды, с таким упорством защищает эту дурь, да и причём не в своей собственной стране. Неужели это до сих пор НЕ ВИДНО !!! Так что живи как хочешь, только страну мою пожалуйста не грязью поливай, я тебе этого не дам сделать!
      2. +1
        28 октября 2019 14:41
        Это у не комплекс неполноценности. Это осознанное стремление ошельмовать, высмеять, охаять, освистать и затоптать корни русского самосознания. Те, кто изгаляется над статьей, пусть немного простовато изложенной, - эти индивиды понятия не имеют ,что такое зов предков, отказывают нам в возможности нашего самоуважения. Господа "академики", Самсонов не только для вас пишет, а постоянно и методично напоминает о необходимости поиска и нахождения цивилизационной основы для Русского народа. И чем яаще он будет бесить "умников"-нерусь , тем лучше.
    2. +14
      25 октября 2019 08:31
      Можно конечно и посмеяться, но вот из таких фантазий и вырос украинский полк "Азов". Неонацисты этот бред принимают за "чистую монету".
      1. +1
        25 октября 2019 22:52
        Скажите мне - если "Азов" вырос из этих мифов, то почему тогда они воюют против России - последнего по этим преданиям осколка и оплота супердержавы русов? Они что, продались Западу?
        1. +1
          28 октября 2019 08:59
          Я надеюсь вопрос риторический?
          Чему удивляться, если почти все бывшие республики СССР наши враги, так или иначе. Неонацизм и в России был, но не прижился. Он раскалывает наше общество на "людей" и "недолюдей". Достаточно адепту "Азова" сказать, что русский это - "недочеловек", причём объяснять много не надо, и вот готовый воин "света".
          1. +3
            28 октября 2019 15:15
            Нет. Вполне раельный.
            То, что вы говорите все понятно, но если эта мифология утверждает, что происходило многовековое противостояние Запада и Русичей, то как возможна идея нациков?
            Но я знаю как. Они взяли верхушку этого мифа и переиначили его, сказав, что это Украина-Русь боролась с Ордой. А в Европе что было? Они толком не знают. Так появились нацики. Но их идея без дна.
      2. +2
        29 октября 2019 12:14
        Ну так не пейте воду. Её пьёт немало подонков. Откажитесь согласно Вашей логике.
    3. +8
      25 октября 2019 08:31
      А мамонты, запакованные в неположенном месте, отгоняются на штрафстоянку.
    4. +3
      25 октября 2019 12:25
      Картина "Приехали!"
    5. +2
      25 октября 2019 17:34
      Знакомая "картина" и картина знакомая.
      Остаётся понять, чем питались эти мамонты. Вероятно праной.
      1. 0
        25 октября 2019 18:22
        Осталось выяснить, может ли хобот выполнять роль нади для питания чакры.
        1. 0
          25 октября 2019 18:35
          Вероятно, нет. Разъёмы разные, "нелинкуются".
          1. +2
            25 октября 2019 18:43
            Трудно сказать, тут бы прапанчасара-тантра помогла, да у меня с санскритом не очень, могу что-то и перепутать.
    6. 0
      25 октября 2019 22:40
      Цитата: Undecim
      И эти люди смеются над древними украми!?

      Древние русы едут на ярмарку в Берлин. 12500 год до н.э.


      Что не так? Я каждый день эту картину в окно вижу. 2019 год. Может планета не та?
    7. +3
      25 октября 2019 23:20
      Цитата: Undecim
      И эти люди смеются над древними украми!?

      Древние русы едут на ярмарку в Берлин. 12500 год до н.э.

      Нет, берём ещё раньше...
      1. +5
        26 октября 2019 00:10
        Ну раньше, так раньше.
  6. +7
    25 октября 2019 07:48
    "Для западников всё русское – отсталое, копия и заимствование из Европы. Западная Европа – это «просвещение и цивилизация», Россия – «дикость и отсталость». Россия – это культурная периферия просвещенной западной цивилизации, а не отдельная самобытная цивилизация-мир".
    Вячеслав! Вот чтобы это написать, надо быть осведомленным, не так ли? Но автор явно не знает английского языка, ну разве, что переводит через Гугль. Потому, что если бы он читал хотя бы книги издательства Оспрей, а также издательств американских университетов - да и Вам того же советую, - то такого бы не написал. То есть пользуется он как источником писаниями наших журналистов, имеющих социальный заказ, показать, что "они плохие". А тамошние журналисты... имеют такой же заказ. И возникает похабная ситуация кто кого "передурит". Но черпать информацию из журналистского "грязеполивания" нельзя. Это опять же лить воду на мельницу... "социального заказа". Читать надо то, что там пишут не для... (слово обозначающее рабочий скот, на ВО запрещено), а для людей принимающих решение. Кстати, по книгам Оспрей учат в Сандхерсткой академии...
    1. +7
      25 октября 2019 08:15
      Смешались в кучу кони, люди... laughing
      1. -9
        25 октября 2019 08:25
        Смешались в кучу кони, люди..
        А поконкретнее можно, а то Ваши статьи какие-то пресные, с явными недоговорками. Всё пытаюсь спросить по случаю: Вы хоть раз, хоть что-нибудь читали из Мавро Орбини, а то не ясно в какой стране Вы сейчас находитесь. Ведь его произведения Пётр, который "Великий", заставил напечатать в первую очередь, но, к сожалению, до Вас инфа оттуда так и не дошла, видимо не "в жилу" информация от первоисточников, и задачу себе Вы другую ставите, возможно более оплачиваему ... .
        1. +11
          25 октября 2019 08:46
          По конкретнее: ложки дегтя в бочке меда.
          а то Ваши статьи какие-то пресные

          Мои статьи не пресные, а конкретно научные, без шовинистического угара и театрального заламывания рук.
          Нагнетания истирии к добру не приводит.
          1. -4
            25 октября 2019 09:12
            Мои статьи не пресные, а конкретно научные ..
            И где это Вы нашли там научность? Вы сумели даже не разобрать этимологию самого слова "славяне". Это что, такой новый научный подход? Так а как всё-таки насчёт работ Мавро Орбини? У него ведь составлен огромный список первоисточников. Разве это не пример научного подхода? Что вы здесь юлите не по детски, возможно что такое "образование" сумели получить, если не нечто большее. Как Вы сумеете объяснить подобную "научность"? Что-то я подозреваю что здесь не тривиальной научностью пахнет а откровенно и явно определённой тенденциозностью. Попробуйте хоть сейчас такое обвинение опровергнуть!
            1. +7
              25 октября 2019 10:11
              Вячеслав,
              вам не чем заняться?
              Я вас тоже могу спросить: вы всю историографию про историю славян читали? В вашем же стиле отвечу: когда прочтете, приходите поговорим.
              Вы сумели даже не разобрать этимологию самого слова "славяне".

              Всё в статье на ВО "Происхождение славян".
              Что за странный подход: прочтут одну книжку в своей жизни и начинают, троллить, рассуждать о всем подряд.
              Конец связи hi
              1. -9
                25 октября 2019 11:45
                .. вы всю историографию про историю славян читали? .. Что за странный подход: прочтут одну книжку в своей жизни и начинают, троллить, рассуждать о всем подряд ..
                Может всё же мы разные с Вами книжки читаем? Такое ведь тоже возможно. И как это мне, фанату лингвистики, не удалось обнаружить в Ваших статьях этимологическую составляющую слова "славяне", ведь это же база, первооснова всего повествования. Сознаюсь что сам до сих пор увлечён этой темой и там много вариантов происхождения данного термина. Вот только во всех случаях этот термин не следует считать как самоназвание а всё-таки иноязычным прозвищем, отсюда и мои конкретные претензии. А вот насчёт Мавро Орбини, так я до сих пор не получил никакого внятного ответа на мой запрос, поэтому продолжаю считать эту тему с Вашей стороны замыленной и не раскрытой. Так что можно сколь угодно долго и много изучать данную тему но она так и останется пахнуть тенденциозной направленностью. Советую всё-же целесообразным рассматривать именно разнообразные версии а не зацикливаться на одной тенденциозной макулатуре причём распространяемой заоблачно массовыми тиражами, ну прям как "Архипелаг Гулаг" Солженицина. Как-то так я представляю что стоит сосредоточиться на анализе разнообразных и более менее серьёзных версиях в данной, причём довольно актуальной для нас и нашего сайта теме.
                1. +3
                  26 октября 2019 01:43
                  А.Самсонов: слово «гер-херр», то есть «человек, мужчина, господин», у немцев появилось сравнительно поздно. К тому же получается явная тавтология «люди-люди», которую образованные историки-римляне себе позволить не могли.
                  Само слово «гер» имеет русское основание – «яр-, ар-», то есть «ярый», ярий, яркий» (отсюда «арии»). В средневековую латынь как римскую латынь слово «яр» трансформируется как «гер». К примеру, славянское божество Яровита записывали как «Геровита». Таким образом, получается «яр-люди», или «люди», которые называли себя «ярами, яриями-ариями»

                  пардон,а как же тогда армяне тоже по Вашему получается - "люди-люди", или люди-арии" ?
                  1. +1
                    26 октября 2019 08:09
                    тогда армяне тоже по Вашему получается - "люди-люди", или люди-арии" ?
                    Здесь получается так что и термин "армяне" и термин "германцы" имеет по сути одно и тоже значение. Вот такие вот лингвистические казусы встречаются повсюду и причём во всех языках.
                    1. 0
                      26 октября 2019 12:15
                      Вообще то термин "германцы" означает не нацию а сообщество людей близкородственных или близких по духу.
                      1. -1
                        26 октября 2019 12:58
                        термин "германцы" означает не нацию а сообщество людей близкородственных или близких по духу.
                        Вы сами понимаете что здесь написали? Этот термин вероятнее всего тюрко-хазарского происхождения, таких терминов навалом: алеманцы, армяне да и туркмены, но последний хоть имеет смысл: "турк-мен" = "я тюрк" на тюркских языках. А для нас это всё просто малозначащая иностранная терминология. К примеру под Ваше понятие "сообщество людей близкородственных или близких по духу" - можно подвести русов, славян, словен, ЭТ-русков, венетов (мой "ник"), ванов, вандалов, галлов, бритов и даже ранних эллинов. Ну а понятие: "нация" - кривой по сути, туда записать можно кого угодно и этим механизмом ещё вдобавок разделить один единый народ, к примеру как сейчас недавно понавыдумывали бело-русов, окраинце-украинцев, да ещё много аналогичных примеров можно привести. Пишут будто "германцев" придумали в 1512-ом году, правда вряд ли тогда ещё это была нация. Нынешние немцы узнали что они "германцы" только в начале XX-го вка, в 20-х годах, и не ранее, но до Гитлера. А сейчас можно понапридумывать чёрти что и за это к сожалению ещё не сажают.
                      2. +2
                        27 октября 2019 00:41
                        Конечно понимаю..Но вопрос не ко мне...Это к Цезарю..Тому самому которому приписывают "Записки о галльской войне"Он чётко разделяет эти понятия....
                      3. 0
                        27 октября 2019 01:17
                        [quote алексей алексеев_2 ]"Записки о галльской войне"[/quote] Я Вас понимаю. Пока что у меня информация что данное литературное произведение написано не ранее XVII-го века. Что в голове людей было в то время пока трудно объяснить, возможно ещё не было достаточного опыта и теор. наработок. Другого объяснения данного казуса пока не вижу. Как то так.
                      4. +1
                        28 октября 2019 12:39
                        Да нет никакого казуса..Франсуа Рабле упоминал Цезаря как своего современника..Да и вся эта литература кою приписывают древним авторам написана прохиндеями вроде Поджио Браччиолини
  7. +9
    25 октября 2019 07:52
    И почему все эти славяно-арийцы так любят нацистскую символику и эстетику? У богатыря на шлеме и щите орлы с нацистских гербов! В руке викингский меч. Рукав тоже от европейского костюма, но более поздней эпохи. Кираса - смесь римской лорики с неведомой фигнёй.

    Что же касается развитой цивилизации западных славян с сотнями городов во II веке... Диагноз: РенТВ.
    1. -7
      25 октября 2019 08:08
      почему все эти славяно-арийцы так любят нацистскую символику ..
      Давайте попробуем этот вопрос поставить чуть в иной плоскости: Почему древнейшая символика русов, славян, ариев, скифов галлов и т.д. так понравилась нацистам всех мастей. Ведь это они всё украли у древнего народа а вовсе не наоборот. Может быть так поставленный вопрос сможет Вам разобраться в первопричинах всего на сегодня происходящего. Посмотрите какое количество подобных свастических изображений находятся в древнейших синагогах на Ближнем Востоке. Неужели до Вас не доходит кто у кого и чего в данном случае украл? Подумайте, прежде чем писать подобное написанному, если конечно есть на то хоть какое-нибудь желание. В противном случае я вправе обвинить Вас в желании откровенно преднамеренного примера с подменой понятий. Надеюсь что мне удалось доходчиво объяснить суть проблемы.
      1. +5
        25 октября 2019 08:34
        Не пытайтесь юлить! На шлеме и щите расположены орлы с гербов третьего рейха. Орлу на шлеме не хватает свастики в когтях для 100% попадания. И где вы этих орлов у древних славян видели? Что до свастики, то арийство ей приписывают именно нациствующие нео-язычники. К древнему язычеству все эти ведические(!), нордические, истинно арийские язычники не имеют ни какого отношения.
        1. -5
          25 октября 2019 09:03
          Не пытайтесь юлить!
          Ой как я не люблю этот плохо зарекомендовавший себя термин "арии". Напомню что "арии" жили к югу от древнего моря до сих пор называющегося Аральским и имели скифскую генетику. К сожалению в Америке чаще используют этот термин. Туда, к "ариям" вполне можно относить и Ар-мению и Ар-авию и возможно "Гер-манию" ("-манию"). А вот мой "ник" имеет корень "Вен" = вода в переводе, это поже северные и центральные русы. этот корень есть в названиях Венеция, Вена, Венгрия, и даже Финляндия, да похоже и Швеция (С-венска) и Швейцария а также Венетское (Варяжское) море с Венетским побережьем и т.д. Чуть северо-западнее используют корень "ван" = тоже ведь вода, вспоминаем и "ванную" с водой и "ванную комнату". В корне "рус" находят близость со словами "русло", "русалка" и даже "роса", похоже всё это однокоренные слова. Так что я сам не очень разбираюсь в "арийстве", сам считаю что это южные и юго-восточные общей ветки. А насчёт свастичестких символов - так здесь я точно не спец, они меня интересуют только в отношении Ближнего востока, Древней Галии, Галилеи и т.д. Не хочу я юлить а желаю находить близость и схожесть всех довольно древних культур. Где-то так ... . Если есть ко мне претензии, то в дальнейшем попробую в них разобраться.
          1. +3
            25 октября 2019 11:55
            Цитата: venaya
            Туда, к "ариям" вполне можно относить и Ар-мению и Ар-авию и возможно "Гер-манию" ("-манию")

            Ну, у нас самоназвание не Армения... Но корень "ар" здесь весьма и весьма значимый... Вот "ари" означает мужское начало, мужской род... А производная от него "ариабар" - означает мужественно...
            Так что однозначно эти слова из арийности идут... Только дату не знаю :)
        2. +3
          25 октября 2019 09:04
          Это картины известного художника Константина Васильева. Почитайте о нем. Он, кстати, родился и писал в советские годы. Родился в оккупированном Майкопе, а папа у него был известный деятель партизанского движения. Но сына понесло в другую сторону. У него есть портрет Жукова. Так там вообще истинный ариец. Васильев очень странно погиб в 1976 году, попав под поезд.
          Понятно, что все эти ведическо-нордические символы не виноваты, что их взяли в оборот нацисты, но у большинства людей ассоциация вполне определённая.
        3. +1
          25 октября 2019 13:38
          Усталый
          А форумчанин и не юлит, а пытается вам доходчиво объяснить...
          Про солярные ( кто то их называет" яргическими", не берусь судить) символы ( в том числе "свастичные".
          Этим вопросом про солярные символы, озадачился, когда лет 10 назад нашел при "поиске" перстенек ( как вы называете "со свастикой"), явно детский, и что удивительно, неплохо сохранился...
          Вот тогда и заинтересовался этой "обережной" темой. Интересно оказалось.
          Перстенек до сих пор у меня.
          А вы везде "кричите" про фашисткую символику, зря)
    2. +3
      25 октября 2019 08:19
      Цитата: Усталый
      все эти славяно-арийцы так любят нацистскую символику

      Нацистская символика - это когда на красном полотне нарисован белый круг в котором размещена свастика. По отдельности они не являются нацистской символикой. Красное полотно - историческое знамя Руси. Свастика - самый древний символ человечества.

      ps
      Существующий сегодня запрет демонстрации нацистской символики на ТВ, приведёт к тому, что подрастающие поколение не распознает прихода фашизма в нашу жизнь...
      1. +1
        25 октября 2019 09:06
        Она запрещена в качестве пропаганды, а в фильмах и передачах ее сколько угодно. И в печатной продукции тоже.
        1. +3
          25 октября 2019 09:18
          Цитата: Moskovit
          в фильмах и передачах ее сколько угодно

          ч. 1 ст. 20.3 Кодекса Российской Федерации об админист­ративных правонарушениях установлена административная ответственность за пропаганду и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибу­тикой или символикой до степени смешения, в виде административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей с конфискацией наци­стской или иной указанной атрибутики или символики либо административ­ный арест на срок до пятнадцати суток с конфискацией нацистской или иной указанной атрибутики или символики.

          За размещение в соц.сетях фото с парада победы, где солдаты РККА бросают знамёна фашистской германии к стенам мавзолея, блогер был осуждён вполне реально.
          1. +1
            25 октября 2019 09:33
            Вы разберитесь до конца в этом вопросе.

            По заключению экспертов, использование нацистской и сходной с ней до смешения атрибутики/символики в исторических, научных и т.п. целях признается допустимым. При этом нацистская символика не может быть использована с целью оскорбления советского народа и памяти о понесенных в Великой Отечественной войне жертвах, для  популяризации идей нацизма, теории расового превосходства, оправдания военных преступлений фашистов.

            Оригинал всей статьи на сайте Роскомнадзора:
            ttp://rkn.gov.ru/news/rsoc/news31736.htm

            А то таким макаром все книги и фильмы о войне надо запрещать
            Кстати, в Германии такая же петрушка. Вы можете спокойно увидеть фащистскую символику в любом книжном магазине.
            1. +1
              25 октября 2019 09:44
              Цитата: Moskovit
              А то таким макаром все книги и фильмы о войне надо запрещать

              А вы присмотритесь к фильмам и передачам на ТВ.
              1. +1
                25 октября 2019 09:48
                Современные не могу. Вызывает тошноту и рвоту. Последний более менее достойный фильм - Брестская крепость. Битва за Севастополь еще как-то.
                Хваленые 28 панфиловцев вообще антисоветчина и исторически неверна.
                Но даже в дряни символов навалом.
                1. +1
                  25 октября 2019 09:50
                  Цитата: Moskovit
                  Современные не могу. Вызывает тошноту и рвоту...
                  Но даже в дряни символов навалом.

                  Так вы уж определитесь - вы смотрите или вас тошнит? laughing
      2. +8
        25 октября 2019 09:29
        Цитата: Boris55
        Существующий сегодня запрет демонстрации нацистской символики на ТВ, приведёт к тому, что подрастающие поколение не распознает прихода фашизма в нашу жизнь...

        Если Вы будете распознавать фашизм только по свастике, то в один прекрасный момент можете, внезапно, обнаружить себя радостно дрангающим нах ..... (нужное вставить), под вполне себе православными, например, знаменами. Со священной целью поставить на колени очередных "полуобезьян", которые не хотят добровольно делать "Ку" перед сияющим величием и древностью русо-славяно-арийского Суперэтноса.
        1. +2
          25 октября 2019 09:40
          Цитата: HanTengri
          Если Вы будете распознавать фашизм только по свастике

          Фашизм: свастика в белом кругу на красном фоне.

          Как работает психика:
          Есть явление. Возникает образ этого явления. Этот образ наделяется кодом (словом). Слышим слово. Возникает образ. Понятно явление.
          Как пример:
          Слышим слово гроза. Возникает образ проливного дождя с молниями и громом. Понятно явление.

          Когда нам запрещают образ нацизма, нам становится не понятным сам фашизм.
          Как пример:
          В СССР о Власове и его символе (знамени) триколор, ни чего не говорили. Сегодня триколор является символом нашего государства и мы его обязаны уважать. Впервые же триколот стал государственным при Керенском.
          1. Комментарий был удален.
            1. +3
              25 октября 2019 10:35
              Цитата: HanTengri
              а символика и название - дело десятое.

              Символы действуют на подсознание, как система распознавания "свой-чужой".

              "... Фашизм — это один из типов культуры общественного самоуправления, возможный исключительно в толпо-“элитарном” обществе. Фашизм — одно из выражений психического троцкизма.
              Суть фашизма как такового вне зависимости от того, как его называть, какими идеями он прикрывается и какими способами он осуществляет власть в обществе, — в активной поддержке толпой «маленьких людей» — по идейной убеждённости их самих или безыдейности на основе животно-инстинктивного поведения — системы злоупотреблений властью “элитарной” олигархией, которая:
              представляет неправедность как якобы истинную “пра*ведность”, и на этой основе, извращая миропонимание людей, всею подвластной ей мощью культивирует неправедность в обществе, препятствуя людям состояться в качестве человека;
              под разными предлогами всею подвластной ей мощью подавляет всех и каждого, кто сомневается в праведности её самой и осуществляемой ею политики, а также подавляет и тех, кого она в этом заподозрит.
              Толпа же по определению В.Г.Белинского — «собрание людей, живущих по преданию и рассуждающих по авторитету» (в определении А.С.Пушкина — «народ бессмысленный»), т.е. толпа — множество индивидов, живущих бессовестно и по существу бездумно — автоматически или под управлением поведением её представителей извне. И неважно выступает ли правящая олигархия публично и церемониально, превозносясь над обществом; либо превозносится по умолчанию или в не осознаваемой гордыне, публично изображая смирение и служение толпе, именуя её народом; либо действует скрытно, уверяя общество в своём якобы несуществовании и, соответственно “несущест*во*ванию”, — в своей бездеятельности, в результате которой всё в жизни общества течёт якобы «само собой», а не целенаправленно по сценариям концептуально властных кураторов олигархии.
              Это определение-описание фашизма не включает в себя пугающих и бросающихся в глаза признаков его проявлений в действии: символики; идеологии, призывающей к насилию и уничтожению тех, кого хозяева фашизма назначили на роль неисправимого общественного зла; призывов к созданию политических партий с жесткой дисциплиной и системой террора, отрядов боевиков и т.п.
              О человеконенавистнической же сущности фашизма на основе урока, преподанного всем германским фашизмом, сказано после 1945*г. много. Вследствие ставших негативно культовыми ужасов германского фашизма 1933 — 1945*гг. приведённое определение кому-то может показаться легковесным, оторванным от реальной жизни (абстрактным), и потому не отвечающим задаче защиты будущего от угрозы фашизма.
              В действительности же именно это определение и есть определение фашизма по сути, а не по месту возникновения и не по особенностям его становления и проявления в жизни общества, что и отличает его качественно от большинства “определений” «фашизма», даваемого разными толковыми и энциклопедическими словарями...
              ВП СССР.
              1. 0
                25 октября 2019 10:44
                Цитата: Boris55
                Символы действуют на подсознание, как система распознавания "свой-чужой".

                Чем знак "Союза Михаила архангела", в этом плане, хуже свастики?
              2. 0
                25 октября 2019 10:56
                Цитата: Boris55
                [pright]ВП СССР.[/pright]

                "И что это за девочка и где она живёт?
                А вдруг она не курит?
                А вдруг она не пьёт?" (с) laughing
                1. +2
                  25 октября 2019 18:25
                  "А у Тани на флету, был старинный патефон,
                  Железная кровать и телефон"
                  1. +3
                    25 октября 2019 19:24
                    "Ах, гостиница моя, ах гостиница,
                    На кровать присяду я - ты подвинешься" (с).
                    1. +3
                      25 октября 2019 21:12
                      "Но если к этой Любочке
                      Вы придете в дом
                      Там вы эту девочку
                      Liebe-liebe
                      Amore-amore
                      Либо-либо
                      Любовь" (с)
                      1. +2
                        25 октября 2019 22:45
                        "Хорошая девочка Лида.
                        Да чем же она хороша?" (с)
                      2. +5
                        25 октября 2019 23:22
                        "Мне часто говорят: «Поменьше пей вина!
                        В том, что ты пьешь вино, скажи нам, чья вина?»
                        Лицо возлюбленной моей повинно в этом:
                        Я не могу не пить, когда со мной ОНА!!!." (с) laughing
                      3. +4
                        26 октября 2019 00:33
                        "Безобразная Эльза, королева флирта,
                        С банкой чистого спирта,
                        Я спешу к тебе." (с)
                      4. +4
                        26 октября 2019 00:36
                        "Излюбили тебя, измызгали,
                        Невтерпеж!
                        Что ж ты смотришь так синими брызгами,
                        Иль в морду хошь?" (с)
                      5. +3
                        26 октября 2019 00:40
                        "Что ж ты, милая, смотришь искоса,
                        Низко голову наклоня?" (с)
      3. 0
        25 октября 2019 13:11
        Цитата: Boris55
        Нацистская символика - это когда на красном полотне нарисован белый круг в котором размещена свастика.

        Символически вращающийся против часовой стрелки.
      4. +1
        28 октября 2019 14:51
        Более того, постепенно пришел к осмыслению ,что организаторы ВМВ добились таки своей цели: их Голем проиграл на физическом плане, но на ментальном поле удалось втоптать в грязь многотысячелетнюю символику наших предков, закидав её нацистскими подделками и навесив клише на всю свастичную (солнечную) символику ,которую вырезали на наличниках и вышивали на полотенцах еще каких то 100 лет назад, которая не была затерта даже на деньгах правительства мерзавца Керенского. Так что "та война", начавшаяся в 1914 и продолжившаяся для нас в 1941, - она на ментальном плане еще не закончена, от того и все процессы сегодня растут оттуда.
  8. -2
    25 октября 2019 08:00
    Все в одну кучу свалил. Забыл только указать что в русском языке есть такое слово как берлога. И не надо ничего больше выдумывать про Берлин. Очень поверхностно написано.
    1. 0
      25 октября 2019 08:17
      Все в одну кучу свалил. ... в русском языке есть такое слово как берлога. И не надо ничего больше выдумывать про Берлин
      А почему так мало, ведь кроме Берлина ещё и Берн есть и тоже ведь столица, я уде не говорю что подавляющее число древнейших городов и других топонимов и гидронимов на западе чисто русско-язычного происхождения. Ведь об этом должны знать ВСЕ, то есть кричать об этом постоянно. А сколько топонимов удалось переименовать во времена правления нацика Гитлера? Всё, абсолютно всё должно быть зафиксировано и эта инфа максимально распространена. Жаль сама статья короткая ... .
  9. +3
    25 октября 2019 08:45
    Россия – это культурная периферия просвещенной западной цивилизации, а не отдельная самобытная цивилизация-мир.

    Безусловно, Россия -это целый мир и цивилизация, но и Западная цивилизация-такой же мир.
    . Отсюда общепринятая картинка: Рим, Париж, Берлин и Лондон – столпы мировой цивилизации, а Русь – это пни, болото и дубина.

    Нет, общепринятая картинка это Москва-третий РИМ.
    По другой версии, это город «бера» — медведя. А «бер-медведь» — это тотемное животное

    Все проще: это город "Bier-город пива lol

    Основываясь на топонимике можно далеко зайти: наши суседи с Окраины давно доказали, что Ю. Америку открыли окраинцы, как и планету Земля (с Венеры оне). yes
    Посудите сами: Колумб (Cristoforo Colombo) откуда родом? Правильно, из КОЛОМыи.
    И какие вопросы ыщо? yes
    1. +4
      25 октября 2019 10:13
      Все проще: это город "Bier-город пива

      Круто! wink
    2. +1
      28 октября 2019 15:01
      Третий Рим, - это весьма устаревшая декларация верхушки Московского царства, причем ограниченного периода. По сути, это были исключительно дифирамбы церковников, алчных до богатства / власти / положения в угоду Великому князю Московскому. Провозглашение этой концепции совпало со сращиванием ожидовевшей Церкви со светской властью, в том числе с победой иосифлян над нестяжателями. Уверен что народу было глубоко по барабану какой там Рим по счету, и что там в церковных обрядах менял проходимец Паисий Лигарид, - типа ходить вкруг алтаря противосолонь взамен посолонь. "Третий Рим," -категория высокой политики, и ничего с общего с самосознанием народа не имеет, и слава Богу, что не имеет.
  10. +4
    25 октября 2019 08:55
    Хочется пожелать Комиссиям при РАН по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований плодотворной работы и успехов в их деятельности. Остается только сожалеть о тех малых полномочиях, которые им выделены на их, безусловно необходимом в наше славное время, поприще.
    1. -2
      25 октября 2019 09:28
      Комиссиям при РАН по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований ..
      И что, эта "комиссия" сумела хоть в чём-то способствовать развитию научной деятельности, или всё-же как обычно выступает в качестве органа религиозной средневековой инквизиции. Ведь среди её членов присутствует достаточно много религиозных фанатиков, и это серьёзно сказывается на конечных результатах её деятельности. Вам конкретные примеры привести их деятельности или самостоятельно в этом разберётесь?
      1. +3
        25 октября 2019 10:32
        И что, эта "комиссия" сумела хоть в чём-то способствовать развитию научной деятельности

        У них задача несколько иная, "санитары леса" так сказать, очень захламленного в последние десятилетия, "свобода" она такая.
        Вам конкретные примеры привести их деятельности или самостоятельно в этом разберётесь?

        Конечно приведите.
  11. +1
    25 октября 2019 09:24
    Первые носители арийской гаплогруппы R1a пришли в Европу 12 тысяч лет назад через Дарданелльский перешеек и расселились на юге и западе среди коренных жителей Европейского субконтинента - носителей иллирийских гаплогрупп I1 и I2 (в отношении 1 к 4 как показывают генетические исследования костных останков), не смешиваясь с ними (в отдельных поселениях).

    По мере освобождения Восточной Европы от ледника арии продвигались по будущей Русской равнине на восток (до Урала) и на север (до Карельского перешейка), став 9 тысяч лет назад первыми коренными жителями этого региона после последнего оледенения.

    5 тысяч лет назад арии, жившие в Причерноморье, одомашлили лошадь и изобрели двух/четырех-осную колесную повозку (имеются глиняные фигурки лошадей, запряженных в повозку, найденные в арийских поселениях той эпохи).

    4,5 тысяч лет назад в Европу через Гибралтарский пролив пришли азиатские носители эрбинской/кельтской гаплогруппы R1b и устроили для жителей Западной Европы эпоху разбитых черепов - т.е. геноцид. Выжившие иллирийцы (I1) и западные арии были оттеснены на Скандинавский полуостров (где сформировали будущих скандинавов). Восточные арии отбили экспансию эрбинов на рубеже Эльбы, Судет и Карпат (см. битву в долине реки Толлензее 3300 лет назад).

    В начале 2 тысячелетия до н.э. причерноморские арии на колесницах ушли на восток в Среднюю Азию, Иран, Индию и Маньчжурию, на юг в Малую Азию, Сирию, Палестину и Аравию и на запад в Гальштадт. После чего причерноморские арии ассимилировали в культурно-языковом отношении местные племена.

    В конце 2 тысячелетия до н.э. карпатское племя восточных ариев - вендов добралось до востока Аппенинского полуострова и заняло район Венетской (Венецианской) лагуны.

    В середине 1 тысячелетия н.э. центрально-европейские арии - славяне мигрировали на Балканы (будущая Югославия), а восточно-европейские арии - анты - во Фракию (будущая Болгария) и Грецию (провинция Морея).

    В начале 2 тысячелетия н.э. племена западных славян - вендов были ассимилированы германцами (уже имеющими свою государственность) на территории Северной и Восточной Германии. Экспансия германцев на восток была остановлена путем образования славянских государств (Само, Великая Моравия, Польша, Болгария, Руская Земля, Сербия и Хорватия).
    1. -1
      25 октября 2019 09:37
      носителей иллирийских гаплогрупп I1 и I2
      А Клёсов говорил о том что эти гаплогруппы проявляются только 2 - 2,5 тысячелетия назад и они не имели распространения. Другое дело что на западе жило много представителей гаплогруппы "L", сейчас их сместили далеко на юго-восток и на сегодня они живут на юго-западе Индостана. А гаплогруппы "I1" и "I2" появились здесь недавно в районах скандинавии и Дуная. Вот такая от него инфа была ... .
      1. -2
        25 октября 2019 10:51
        В части иллирийских гаплогрупп I1 и I2 Клесов называл их время появления в Европе ранее 45 тысяч лет назад (самые старые костные останки, Y-гаплогруппу которых удалось расшифровать). Во время последнего ледникового периода иллирийцы выжили в так называемых ледниковых убежищах на побережье Андриатики (I2) и Иберийского полуострова (I1).

        Вы правы - после вторжения в Европу эрбинов (R1b) 4 тысячи лет назад южные иллирийцы (I2) были вытеснены за Дунай, где вместе с местными ариями сформировали часть восточных славян, пришедших на Балканы в места прежнего обитания южных иллирийцев через 2,5 тысячи лет (сербы, хорваты, анты).

        Насчет скандинавов - западные арии в их составе (от 20 до 25%) отделились от восточных и причерноморских ариев еще 6000 лет назад (перед тем как быть вытесненными на скандинавский полуостров эрбинами) и с этого момента они уже не имели отношения к южно-балтийским славянам - вендам и восточным славянам - сорбам, хорватам, полякам, чехам, словакам, антам, словенам и т.д.

        Карта миграций европейских носителей R1a из последней статьи Клесова на сайте "Переформат"
        1. -1
          28 октября 2019 13:58
          Анато́лий Алексе́евич Клёсов (англ. Anatole A. Klyosov; род. 20 ноября 1946, Черняховск, Калининградская область, СССР — советский и американский биохимик, специалист в области полимерных композиционных материалов, биомедицины, ферментативного катализа.

          Доктор химических наук, профессор, лауреат премии Ленинского комсомола (1978) и Государственной премии СССР (1984). Иностранный член (с 17 января 2014 года) Национальной академии наук Грузии по Отделению биологических наук по специальности «биохимия».

          В настоящее время получил известность как автор «ДНК-генеалогии», пропагандируемой им в качестве новой науки, изучающей миграции популяций и генетическую историю человечества. Вследствие некорректности теоретических основ ДНК-генеалогии, её методов и выводов, специалистами эта концепция признана псевдонаучной. В частности, против ДНК-генеалогии выступили историки , антропологи , этнологи, лингвисты и специалисты в области популяционной генетики .
          Клёсов неоднократно выступал в защиту различных лжеучёных и фолк-хисториков, таких как Анатолий Фоменко, Виктор Петрик, Валерий Чудинов, Виктор Суворов (Резун), Геннадий Гриневич и других, отмечая, что «официальная наука» к ним излишне строга и это якобы препятствует научному прогрессу.
          Клёсов является сторонником подлинности «Велесовой книги» и принял непосредственное участие в подготовке сборника «Экспертиза Велесовой книги»
          Клёсов является главным редактором журнала «Успехи антропологии» (Advances in Anthropology), в основном печатающего маргинальных деятелей и малоизвестных учёных из тех, кто подстраивается под Клёсова. В этом журнале Клёсов опубликовал ряд статей по ДНК-генеалогии. Журнал «Успехи антропологии» публикуется китайской компанией Scientific Research Publishing, входящей в список «хищнических» публикаторов открытого доступа[26], то есть издателей, взимающих плату с авторов и при этом не осуществляющих в должной мере контроля за научным качеством публикуемых материалов. В 2013 году большая часть редакторов журнала уволилась из-за несогласия с редакторской политикой, и Клёсов занял пост главного редактора.
  12. +2
    25 октября 2019 10:51
    Судя по количеству минусов под комментариями на сайте, venaya не единственный адепт суперэтноса. Правда остальные себя почему то не обозначают, действуют инкогнито.
    Между тем, такие разрозненные усилия по борьбе за место древних русов под солнцем не дают того эффекта, который могло бы дать хорошо организованное движение.
    Ведь в настоящее время суперэтнический пассионарный порыв охватил народы от заполярной тундры на севере до среднеазиатских пустынь на юге, от Тихого океана на востоке до Атлантики на западе.
    Чукчи, ненцы, буряты, татары, башкиры, чуваши, казахи, туркмены, армяне, грузины, прибалты, евреи - вот только малая часть этносов, которые стремятся видеть свои истоки в соответствующем суперэтносе с тысячелетней историей.
    Но почему бы не объединить усилия в мировом, так сказать, масштабе. Создать международное общественное движение типа "Каждому этносу по суперэтносу". ООН подключить, ЮНЕСКО.
    Чтоб как в песне:
    Если бы парни всей земли
    Хором бы песню одну завели
    Вот было б здорово, вот это был бы гром..
    1. -3
      25 октября 2019 11:57
      "Каждому этносу по суперэтносу"
      Я смотрю продолжается психическая составляющая явного и не прикрытого комплекса неполноценности. Так научные статьи не обсуждают, а это больше напоминает около подзаборные разборки. Такая вот ныне "культура" пропагандируется среди некоторых участников дискуссии, а жаль ... .
      1. +3
        25 октября 2019 12:10
        Вячеслав, Вы все время стремитесь оскорбить оппонента, а потом призываете к культуре дискуссии.
        Я, например считаю, что с учетом содержания статьи, комментарии очень даже корректные.
        Вы же все время обвиняете оппонентов в неполноценности на основании того, что они не разделяют Вашу точку зрения. Находите это нормальным и достойным для представителя древнего суперэтноса?
        А если комментирующие перейдут на соответствующий уровень и начнут писать то, что они думают об этом делирии? Или у Вас все, кто не сторонник этого направления - неполноценные? Если да, то тут явно нужен профильный специалист.
        1. -4
          25 октября 2019 12:49
          с учетом содержания статьи, комментарии очень даже корректные .. Находите это нормальным и достойным для представителя древнего суперэтноса? ..
          Можно полюбопытствовать в каком конкретно месте я сумел сообщить о том к какому этносу я себя вообще отношу? Здесь в статье речь идёт о конкретной проблеме и меня здесь не интересует к какому этносу я сам отношусь, лучше и справедливее эти вопросы может решать сторонняя сторона, то есть вообще далёкий от обсуждения этнос. А что здесь происходит, люди себя уже относят к какому-то этносу (часто толком не зная к какому) и начинают критиковать чужой этнос. Да это ведь просто неприлично по определению! В моём понимании необходимо абстрагироваться от любого этноса и занимать независимую позицию, а то ведь что получается - чистейшая тенденциозность в критике конкретной статьи. Другого я здесь не нахожу. Отсюда и моё отношение к критиканствующим как к неполноценным и их посты просто неприличными и недостойными. Утихомирте свой пыл, поспокойнее относитесь к представителям другого этноса, в противном случае такое поведение можно рассматривать как чистый нацизм, то есть ненависть к другому этносу или даже нации, что, к примеру, запрещено законом. Я ведь об этом. Так что мая критика нацинствующих нациков как раз направлена против самого нацизма. Какие ещё ко мне претензии? Я что конкретно свой этнос превозношу, я ведь только призываю к сдержанности отдельных представителей обладающих на мой взгляд заоблачным индексом ненависти к представителям другого этноса. А те кто ненавидят любой (хоть свой, хоть не свой) этнос я в полной мере вправе считать ярыми нацистами. Так что какие ко мне претензии? Я борюсь именно с нацизмом как явлением!
          1. +1
            25 октября 2019 12:58
            Да уж, прижали Вы горбатого к стене... По принципу - лучшая защита - это нападение. Все кто не с Веней - ярые нацисты, а Веня - борец с нацизмом! Оксюморон!
            1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
  13. -1
    25 октября 2019 11:02
    Цитата: kalibr
    по книгам Оспрей учат в Сандхерсткой академии

    Оно и видно - Терезка Мей, Борька Джонсон, ets laughing
  14. +8
    25 октября 2019 11:08
    Что это Александр Самсонов всё про Германию? А как же самый запад Европы, провинция Руссильон на юге Франции? По названию любой ду..ак сразу поймёт, что там в в глубокой древности обитали славяно-руссы. Мало того, там же расположена знаменитая пещера Шове с наскальными рисунками 30 тысячелетней давности, а относительно недалеко располагаются также пещеры Ласко и Альтамира, с древнейшими в истории человечества наскальными изображениями, что доказывает, что во-первых: славяно-руссы являлись древнейшими обитателями Европы, создателями знаменитой позднепалеолетической ориньякской культуры и во-вторых именно с наскальных пещерных рисунков славяно-руссов началось всё европейское искусство и культура. Странно почему Самсонов забыл обо всём этом упомянуть?
    1. -1
      25 октября 2019 15:10
      Цитата: alebor
      обитали славяно-руссы. Мало того, там же расположена знаменитая пещера Шове с наскальными рисунками 30 тысячелетней давности

      Точно: "пещера Шове-мать пещер русских"... yes
    2. -3
      28 октября 2019 18:53
      да,да,вот и психиатры Самсонова тоже все время удивляются,что он все про Германию,да про Германию?
  15. +1
    25 октября 2019 11:09
    Цитата: Усталый
    почему все эти славяно-арийцы так любят нацистскую символику и эстетику?

    Вот поэтому: арийская символика из Алтая (24 тысячи лет назад), Средней Азии (16 тысяч лет назад), Балкан (12 тысяч лет назад), центральной и восточной Европы (9 тысяч лет назад), Малой Азии, Ирана и Индии (4 тысячи лет назад) - по пути миграций носителей R1a


    Справа - солярный символ, слева - еще не расшифрованный знак W.
    1. +3
      25 октября 2019 15:05
      Цитата: Оператор
      слева - еще не расшифрованный знак W.

      Дык. давно уж расшифровали: "Volkswagen" request
  16. -4
    25 октября 2019 11:18
    Цитата: Moskovit
    истинный ариец

    Самоназвание ариев в Ригведе и Авесте - арья.

    Арийцы - это калька с немецкого перевода XIX века Ригведы и Авесты.
  17. +2
    25 октября 2019 11:36
    Цитата: Гнусный скептик
    Хочется пожелать Комиссиям при РАН по борьбе с лженаукой

    Состав комиссии РАН по борьбе с лженаукой:
    Александров, Евгений Борисович — председатель комиссии, академик РАН
    Иванчик, Аскольд Игоревич — заместитель председателя, член-корреспондент РАН
    Архипов, Михаил Викторович — кандидат физико-математических наук, СПбГУ
    Анисимов, Владимир Николаевич — член-корреспондент РАН
    Афонцев, Сергей Александрович — член-корреспондент РАН
    Бородин, Павел Павлович — доктор биологических наук, НИУ ВШЭ
    Бородкин, Леонид Иосифович — член-корреспондент РАН
    Власов, Василий Викторович — доктор медицинских наук, НИУ ВШЭ
    Герштейн, Семён Соломонович — академик РАН
    Гинс, Мурат Сабирович — член-корреспондент РАН
    Гительзон, Иосиф Исаевич — академик РАН
    Глинушкин, Алексей Павлович — доктор сельскохозяйственных наук, ВНИИФ
    Гринцер, Николай Павлович — член-корреспондент РАН
    Гулев, Сергей Константинович — член-корреспондент РАН
    Дмитриев, Игорь Сергеевич — доктор химических наук, СПбГУ
    Дыбо, Анна Владимировна — член-корреспондент РАН
    Дьяконов, Михаил Игоревич — доктор физико-математических наук, ФТИ РАН
    Ефремов, Юрий Николаевич — доктор физико-математических наук, ГАИШ
    Захаров, Владимир Евгеньевич — академик РАН
    Инге-Вечтомов, Сергей Георгиевич — академик РАН
    Колбасов, Денис Владимирович — доктор ветеринарных наук, профессор РАН, ФИЦВиМ
    Кочаровский, Владимир Владиленович — член-корреспондент РАН
    Крымский, Гермоген Филиппович — академик РАН
    Кувакин, Валерий Александрович — доктор философских наук, МГУ
    Месяц, Геннадий Андреевич — академик РАН
    Панчин, Александр Юрьевич — кандидат биологических наук, ИППИ РАН
    Полищук, Ростислав Феофанович — доктор физико-математических наук, ФИАН
    Пономарёв, Леонид Иванович — член-корреспондент РАН
    Ребров, Алексей Кузьмич — академик РАН
    Рогозин, Дмитрий Михайлович — кандидат социологических наук, ФниСЦ РАН
    Розанов, Николай Николаевич — член-корреспондент РАН
    Садовский, Михаил Виссарионович — академик РАН
    Салихов, Кев Минуллинович — академик РАН
    Сергеев, Александр Генрихович — научный журналист
    Соколов, Александр Борисович — редактор сайта Антропогенез.ру
    Толстой, Пётр Михайлович — кандидат-физико-математических наук, СПбГУ
    Успенский, Фёдор Борисович — член-корреспондент РАН
    Фадеев, Валентин Викторович — член-корреспондент РАН
    Фортов, Владимир Евгеньевич — академик РАН
    украинцев, Алексей Ремович — академик РАН
    Хромов-Борисов, Никита Николаевич — кандидат биологических наук, НИМЦ
    Черепащук, Анатолий Михайлович — академик РАН
    Шалагин, Анатолий Михайлович — академик РАН
    Эта комиссия РАН никак не критикует научную теорию биохимика, д.х.н., главного редактора крупнейшего международного аптропологического жукрнала А.Клесова

    С теорией Клесова не согласны члены совета некоего фонда "Эволюция" - грантоеды на иностранном финансировании:
    Михаил Гельфанд (Сколково)
    Борис Штерн (Троицк)
    Варвара Горностаева (редактор)
    Ася Казанцева (журналист)
    и т.д.
    1. +1
      25 октября 2019 12:22
      Зачем приводить простыню-список членов комиссии?
      Эта комиссия РАН никак не критикует научную теорию биохимика, д.х.н., главного редактора крупнейшего международного аптропологического жукрнала А.Клесова

      По содержанию вашего сообщения не могу понять - это она правильно или неправильно поступает?
      А само утверждение скоропалительно - в вестнике комиссии №15 есть статья с критикой на Клесова.
      1. 0
        25 октября 2019 12:46
        Ссылку на статью не дадите?
        1. 0
          25 октября 2019 12:56
          Заходите на сайт комиссии РАН http://klnran.ru, они там публикуют вестники в пдф, номер вестника у вас есть.
        2. -1
          25 октября 2019 13:02
          Бюллетень № 15 от 2015 года комиссии РАН действительно содержит перепечатку статьи израильского историка Клейна (осужденного в СССР по статье за мужеложество, не раз замеченного в плагиате и компилировании чужих работ), где данный гуманитарий с апломбом рассуждает о биохимии в целом и ДНК в частности laughing
          После разделения комиссии РАН на две подобных лженаучных пасквилей её бюллетени уже не содержат.
          1. -1
            25 октября 2019 13:45
            не раз замеченного в плагиате и компилировании чужих работ

            например?
            осужденного в СССР по статье за мужеложество

            и что?
            перепечатку статьи израильского историка Клейна где данный гуманитарий с апломбом рассуждает о биохимии в целом и ДНК в частности

            Вообще-то прямо в тексте говорится, что это не совсем статья, это опубликованные части переписки с 24 учеными, которые подписали декларацию против выдвигаемых Клесовым постулатов. Так что с "гуманитариями" вы мимо.
            её бюллетени уже не содержат

            Так ребятам поле непаханное деятельности, Клесов тут самый безобидный пациент, чтобы на него еще раз время тратить.
          2. -1
            26 октября 2019 21:14
            Цитата: Оператор
            статьи израильского историка Клейна (осужденного в СССР по статье за мужеложество,

            Алан Тьюринг был в 1952 году кастрирован за мужеложство. Некоторые думают, если бы это сделали в 1939 году Гитлер бы победил во 2 мировой войне. И никто его не считает плохим математиком своего времени.
    2. 0
      25 октября 2019 13:12
      а этот ув. человек с американским гражданством ( Клесов ) чьи гранты подъедает ?
      Цитата: Оператор
      - грантоеды на иностранном финансировании
  18. 0
    25 октября 2019 11:38
    Цитата: venaya
    Мавро Орбини

    Не первоисточник!
    1. -3
      25 октября 2019 11:50
      Мавро Орбини - Не первоисточник!
      Что, уже на сегодня обнаружены более ранние по времени опубликования материалы на данную тему? Можно на сей счёт полюбопытствовать и поподробнее.
      1. -2
        25 октября 2019 19:31
        Цитата: venaya
        Можно на сей счёт полюбопытствовать и поподробнее.

        Зачем подробнее. Что написал человек не первоисточник, неужели непонятно? Человек может быть больным на голову...
  19. 0
    25 октября 2019 11:40
    Цитата: Оператор
    грантоеды на иностранном финансировании

    И какие же фонды дают им гранты?
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
          1. +1
            25 октября 2019 20:20
            Развелось всяких дряней категории гельфандов везде по миру... У нас тоже как-то к трибуне в парламенте допустили какого-то трансвестита... так потом никто не признавался, кто же эту мразь допустил к микрофону...
          2. 0
            26 октября 2019 17:07
            Цитата: тлауикол
            щас ... охранка

            Исполняется в честь вашего соотечественника Левы Клейна
          3. 0
            26 октября 2019 20:57
            Цитата: тлауикол
            В гитлеровской Германии по такому доносу Гельфанда бы отправили в
            концлагерь, а Оператор получил бы благодарность от районного отдела

            Но современная Россия наверное не Германия Гитлера.Фактически оператор просто пропагандирует статьи Гельфанда. Свободная дискуссия, даже с оскорблениями, если в ней не принимают участие репрессивные органы как последняя инстанция всегда приведут к истине.
            1. -3
              27 октября 2019 04:30
              Репрессивные органы сайта порезали всех, кроме оператора
              1. 0
                27 октября 2019 23:03
                Цитата: тлауикол
                Репрессивные органы сайта

                Но надо признать, что большинство посетителей сайта признают авторитет комиссии РАН по лженауке, и надеюсь материалами этой комиссии интересуются больше, чем ее составом..
              2. +2
                28 октября 2019 20:55
                Цитата: тлауикол
                Репрессивные органы сайта порезали всех, кроме оператора

                Вообще-то, Оператор просто привёл пример работы пятой колонны, а репрессивные органы сайта порезали это... по доносу его оппонентов...
                1. -4
                  29 октября 2019 04:45
                  Репрессивные органы сайта в первсю очередь порезали его оппонентов, мне вкатали 8е предупреждение, а самые хамские комментарии оператора, кака видите, не тронули. И не было никаких доносов, если не считать первый комментарий самого оператора. Но он равнее других, его не тронут
                  1. +1
                    29 октября 2019 09:22
                    Не надо вводить в заблуждение не успевших ознакомиться с постами действующих лиц читателей... У Оператора было озвучено, кто есть Ху... На его пост был накатан донос репрессивным органам сайта... Оба сообщения удалили, но из-за того, что пользователь ТЛАУИКОЛ успел зафиксировать - своим цитированием - донос на Оператора - видимо, разозлило в конце концов и "костоправа", и было удалено и это цитирование доноса...
                    1. -3
                      29 октября 2019 09:37
                      Если бы так и было, то был бы удалён и видео комментарий.так что этот человек, оператор, в вашей защите не нуждается, у него есть защита. И никто на него не стучал — органы это легко подтвердят
                      1. 0
                        29 октября 2019 10:36
                        Органы оставили видео только как моральную компенсацию за удаление информативного поста Оператора... Это очевидно...
                      2. +1
                        29 октября 2019 12:39
                        После удаления хамского поста "богоизбранного" тлауикол'a я пытался удалить свой ответный пост с видео насчет ориентации Левы Крейна, но не получилось.

                        Просьба к администрации ВО удалить мой пост от 26 октября 2019 17:07.
  20. -6
    25 октября 2019 12:19
    Русские, конечно же, германцы. Об этом говорят абсолютно все первоисточники. Термин "славяне" не означает этническую принадлежность. Он означал (и как мы увидим в некотором смысле означает до сих пор) социально-политический статус. Этот статус - зависимость. Этимология слова "славяне" очевидна всей Европе, а значит и всему миру.
    Орбини писал не про "славянорусские" племена а о том, что Готы="славяне" и все "славяне" пошли от Готов или так или иначе связаны с ними:
    Случилося оное первое отшествие Славян из Скандинавии во время Офониеля, учиненного наследником по Юзее наследнике Моисееве. Которои Офониель был судиею Евреом, в лето от Миросоздания 3790, прежде пришествия Христова за 1460 лет, в которое время вышли из Скандинавии Готфы, под темже именем и Славяне, которые были с Готфами один тот же народ. И тако народ Славенскои покорив державству своему всю Сармацию, по том разделился в разные начальства, и тогда получил разные себе имена; сиречь: Венеды, Славяне, Анты, Верлы или Ерулы, Аланы или Массагеты, Гирры, Скирры, Сирбы, Эминклены, Даки, Шведы, Фенны или Финны, Прусы, Вандалы, Бургондионы, Готфы, Остроготфы, Визиготфы, Геты, Гепиды, Маркоманны, Квады, Авары, Певкины, Баштарны, Роксоляны или Руси, Ляхи, Боеми или Чехи, Шленцы, и Булгары, которые все были, един тоиже род Славенскои
    Вернемся к этимологии. Готы - народ богов, "славяне" - сами понимаете. Но боги германцев это не христианский бог. И потому Орбини продолжал курс, начатый в Византии, на уничтожение готской идентичности, как и идентичности тюркских и сарматских народов, и превращение их в аморфную крещенную массу, "рабов божьих", а заодно и императорских. И не нужно обольщаться, что "Москва - третий Рим". Орбини был католиком и образованным человеком, не стоит забывать. Тогда почему же он создавал идеологическую концепцию, подходящую русскому царю?
    Ответ очевиден. Да потому, что самоназвание Готы и готская идентичность - это право на мировое господство. По праву рождения, как потомков богов. А "царь славян" - это владыка дикарей, находящихся за пределами цивилизации, и таскающий для "цивилизованных" людей каштаны из огня.

    И вот мы пришли к моменту, который и объясняет, почему пропаганда "славянства", "тартарии", "русохазарства" и прочей дичи не безобидная блажь, а самая настоящая русофобия.
    Общепринятой в массовом сознании европейцев (и не только) является точка зрения, что современная европейская цивилизация это продукт синтеза античного и германского мира. Так вот, "славян", как мы видим, здесь нет. Они за пределами цивилизации и чужды ей. Это "2й сорт". Идентификация и человека или общности как "славянин/славяне" это клеймо в глазах всего остального мира. Ну а самоидентификация как "славянин" априори вызывает за пределами вост. европы восприятие этого человека как деревенского дурачка. Именно с этим связанно бытовое предубеждение к выходцам из вост. европы на "западе".

    Что имеем - народы с божественным происхождением, создавшие европейскую цивилизацию, имеющие право на мировое лидерство, добровольно отказываются от своего детища и от лидерства и принимают совершенно маргинальную идентичность. Люди, которые помогают поддерживать такое положение вещей либо глупцы, мнящие, что истории про "русославянотатарохазар" это очень патриотично, либо сознательные враги русского народа
  21. -2
    25 октября 2019 12:20
    Цитата: Карен
    .. у нас самоназвание не Армения ..

    Я это помню, другое дело очень хочется узнать время появления самого термина "армяне", была инфа что около XIV - XVI-го веков время появления. Термин так ведь имеет тюрко-язычный корень, то есть довольно поздний. Напомню что и термин "славяне" ведь тоже не самоназвание. А здесь я о другом, о прохождении самого термина "арий" или "ар" от Аральского моря до Красного моря, где и зафиксировался в виде "Аравия". Тема больно сложная, сразу объяснить не удаётся, поэтому я только намекаю не более.
    1. 0
      25 октября 2019 20:12
      Venaya, вы в нулях запутались... Какой тюркоязычный корень? Какой ХIV век?
      Эллины ещё так нас именовали...
      1. +1
        26 октября 2019 17:32
        Так сообщите тогда с каких лет конкретно? И с чего это вдруг эллины не могут использовать слова тюрской языковой группы, с хазарами то ведь они имели отношения а там были в том числе и тюркоязычные племена.
        1. 0
          26 октября 2019 17:42
          Александр пошёл по Малой Азии, а не севернее... Ему советовали пройтись через Армению, чтобы войско укрепило своё здоровье абрикосом, но он, увидев в сражении стойкость армянского крыла персидского войска, пошёл южнее нашего обитания... И никаких тюрок здесь не было ещё тыщу лет после этого...
          1. +1
            26 октября 2019 17:51
            Цитата: Карен
            Ему советовали пройтись через Армению

            Текст какого года? Надо в этом определиться. Пока я не могу точно определить время возникновения термина "Армения", ссылка на эпос здесь ничего конкретного не даёт.
            1. +1
              26 октября 2019 17:54
              Venaya, это всё мы читали ещё школьниками, так что не специалист, типа меня, никаких источников не вспомнит...
              И, кстати, порекомендую прочитать про изыскания по нашему алфавиту: в нашем алфавите кроется таблица Менделеева по семи основным (в древности) металлам...
    2. 0
      26 октября 2019 17:20
      Кстати, Venaya, раз уж Вы пристегнули тут и тюрксий язык... Хотя и не к месту пристегнули, но хочу подсказать, у кого можете почитать интересное... Первый лингвист Турецкой республики Акоп Мартаян: О древности турецкого языка и его близости к индоевропейской группе... 1932г.
  22. BAI
    0
    25 октября 2019 12:39
    Рисунок к статье - да, хороший. Но буковки, как-то, не сложились.
  23. 0
    25 октября 2019 13:02
    От статии автора я понял, что ему мало зарплаты суперетноса, в 200 долларов на 1/7 части суши и хочет и Европку подмять - че разжирели ети R1b, не строят яхты русского олигархата... непорядок однако.... laughing
  24. +1
    25 октября 2019 13:26
    Почитал комментарии. Меня одного смущает что птичка на шлеме и щите выполнены в стилистике, а может и художниками Третьего рейха?
  25. -6
    25 октября 2019 13:27
    Цитата: тлауикол
    с американским

    С российским - Анатолий Клесов родился в 1946 году Калиниграде, окончил МГУ в 1969 году, в настоящее время главный редактор международного научного журнала Advances in Anthropology, с 1990 года работал в крупных американских химических и биохимических компаниях, имеет патенты в области полимерных материалов и противораковых препаратов.
    На жизнь и научную деятельность в области ДНК-генеалогии Анатолию Клесову явно хватает собственных средств.
    1. +6
      25 октября 2019 14:03
      главный редактор международного научного журнала Advances in Anthropology
      Не стоит вводить аудиторию в заблуждение. Это так называемый журнал открытого доступа, размещенный на китайской интернет - платформе Scientific Research Publishing. Учитывая, что в 2014 году вся редколлегия вместе с главным редактором уволилась, Клесов там теперь один во всех лицах.
      Scientific Research Publishing - это издательство для predatory publishing или deceptive publishing, то есть Вы платите редакции за публикацию, она ее размещает и не интересуется, что в Вашей публикации написано и где Вы ее взяли.
      Любой желающий может за определенную плату поместить там свой "международный научный журнал" и писать, что ему заблагорассудится, главное - своевременная оплата.
      Scientific Research Publishing входит в список сомнительных компаний, с которой серьезные ученые не сотрудничают.
      1. -2
        25 октября 2019 14:16
        На интернет-платформе Scientific Research Publishing размещена электронная версия Advances in Anthropology (также, как и порядка сотни других американских и международных научных журналов). Печатная версия Advances in Anthropology имеет свой ISSN print: 2163-9353. Статьи в журнале учитываются в международном индексе цитирования Хирша.

        Действующий состав редакционного совета Advances in Anthropology:
        Editor-in-Chief
        Prof. Anatole Klyosov MIR International Inc, USA
        Editorial Board
        Prof. Robert G. Bednarik International Federation of Rock Art Organisations, Australia
        Dr. Ella Been Faculty of Health Professions, Israel
        Prof. Marija Djuric University of Belgrade, Serbia
        Prof. Ferdinand Hennerbichler University of Sulaimani, Iraq
        Prof. Hui Li Fudan University, China
        Dr. Felix Moos The University of Kansas, USA
        Dr. Zubia Mumtaz University of Alberta, Canada
        Prof. Bruce M. Rothschild Northeastern Ohio Universities College of Medicine, USA
        Dr. Anek Ram Sankhyan Anthropological Survey of India (AnSI), India
        Prof. Luca Sineo University of Palermo, Italy
        Dr. Giancarlo Tiziano Tomezzoli European Patent Office, Germany
        1. +5
          25 октября 2019 14:34
          Все перечисленные Вами товарищи в 2014 году ушли в отставку. Или они вернулись?
          1. -3
            25 октября 2019 14:53
            Я скопировал список с сегодняшнего сайта Advances in Anthropology.
            1. +4
              25 октября 2019 16:32
              Он не обновлялся с момента открытия сайта. https://web.archive.org/web/20141018061921/http://scholarlyoa.com/2014/10/02/an-editorial-board-mass-resignation-from-an-open-access-journal/
        2. -1
          28 октября 2019 13:50
          Анато́лий Алексе́евич Клёсов (англ. Anatole A. Klyosov; род. 20 ноября 1946, Черняховск, Калининградская область, СССР — советский и американский биохимик, специалист в области полимерных композиционных материалов, биомедицины, ферментативного катализа.

          Доктор химических наук, профессор, лауреат премии Ленинского комсомола (1978) и Государственной премии СССР (1984). Иностранный член (с 17 января 2014 года) Национальной академии наук Грузии по Отделению биологических наук по специальности «биохимия».

          В настоящее время получил известность как автор «ДНК-генеалогии», пропагандируемой им в качестве новой науки, изучающей миграции популяций и генетическую историю человечества. Вследствие некорректности теоретических основ ДНК-генеалогии, её методов и выводов, специалистами эта концепция признана псевдонаучной. В частности, против ДНК-генеалогии выступили историки , антропологи , этнологи, лингвисты и специалисты в области популяционной генетики .
          Клёсов неоднократно выступал в защиту различных лжеучёных и фолк-хисториков, таких как Анатолий Фоменко, Виктор Петрик, Валерий Чудинов, Виктор Суворов (Резун), Геннадий Гриневич и других, отмечая, что «официальная наука» к ним излишне строга и это якобы препятствует научному прогрессу.
          Клёсов является сторонником подлинности «Велесовой книги» и принял непосредственное участие в подготовке сборника «Экспертиза Велесовой книги»
          Клёсов является главным редактором журнала «Успехи антропологии» (Advances in Anthropology), в основном печатающего маргинальных деятелей и малоизвестных учёных из тех, кто подстраивается под Клёсова. В этом журнале Клёсов опубликовал ряд статей по ДНК-генеалогии. Журнал «Успехи антропологии» публикуется китайской компанией Scientific Research Publishing, входящей в список «хищнических» публикаторов открытого доступа, то есть издателей, взимающих плату с авторов и при этом не осуществляющих в должной мере контроля за научным качеством публикуемых материалов. В 2013 году большая часть редакторов журнала уволилась из-за несогласия с редакторской политикой, и Клёсов занял пост главного редактора.
    2. 0
      25 октября 2019 14:54
      с двойным если уж быть до конца честным
  26. +7
    25 октября 2019 13:46
    Погодите, автор еще не добрался до Южной Америки.
    А там древне-русская цивилизация тоже изрядно наследила.
    Например, Перу.
    Ясно, что молились там пра-славяне Перуну.
    Столица: Лима.
    Вроде бы нет ничего русского? Это только на первый - германский - взгляд.
    Па-Лима. Лима была "солнцем палима". Жарко там было славянам.
    1. +7
      25 октября 2019 13:54
      Беспокоюсь за ИеРУСалим...
      1. -2
        25 октября 2019 16:37
        Беспокоюсь за ИеРУСалим...
        Не стоит беспокоиться, он ведь я надеюсь в надёжных руках. Так что считаю что этот древний город Филистимлян/пелазгов ещё хоть немного простоит, да и потомков их ещё осталось не менее 10%, так что все вместе будем надеяться на лучшее.
    2. -7
      25 октября 2019 16:22
      там древне-русская цивилизация тоже изрядно наследила ..
      И ещё как наследила: В древнейших найденных кладах на Руси обнаружено как золото так и серебро, причём анализ примесей показал что золото из месторождений самой нынешней Мексики, а вот как раз из Перу. На сегодня добыча серебра в Перу даёт стране до 30% национального дохода. Возраст найденных кладов на сегодня оценивают более чем в тысячу лет. Правда по исследованиям лингвистов среди местных племён в южной части Южной Америки обнаружены слова русскоязычного происхождения. Так что чесно слово согласен, наследили, и да ой как наследили причём по всем континентам! Кстати кроме Перу есть ещё и Венесуэла и Москва, а по берегам Гудзона селилось племя Кривичей, да ещё много чего тоже интересного можно привести.
      1. +1
        25 октября 2019 21:38
        Venaya, это вам на ночь почитать, про то, как в Латинской Америке на армянском говорят :)
        https://nashaarmenia.info/2019/06/27/69782/
    3. 0
      27 октября 2019 23:11
      Цитата: voyaka uh
      Па-Лима. Лима была "солнцем палима". Жарко там было славянам.

      Академик Зализняк приводил в качестве примера опасности упрощенного поиска аналогий в разных языках такой пример. Слово алкаголик АЛый КОГО ЛИК, можно представить славянским, хотя это не так.
      1. +1
        31 октября 2019 22:51
        Цитата: gsev
        Академик Зализняк приводил в качестве примера опасности упрощенного поиска аналогий в разных языках такой пример.
        Зализняк много чего говорил ... Не всегда имеет смысл обращать внимание на общие фразы, каждый конкретный случай желательно рассматривать максимально внимательно, учитывая все возможные варианты.
  27. -4
    25 октября 2019 14:37
    Цитата: Гнусный скептик
    не совсем статья

    Это именно статья, сопровождаемая цитатами из переписки израильтянина Клейна.со своими российскими информаторами (прикормленных фондом иноагентом) - разоблачение бреда и плагиата Льва Самуиловича здесь http://pereformat.ru/2017/04/putanik-klein/
    1. 0
      25 октября 2019 15:44
      Это именно статья, сопровождаемая цитатами из переписки израильтянина Клейна.со своими российскими информаторами (прикормленных фондом иноагентом)

      Да, кругом враги
      разоблачение здесь http://pereformat.ru/2017/04/putanik-klein/

      на сайте Клесова, в статье Клесова, где у него кроме Клейна и Позник с Балановским не такие оказались и все друг у друга списывают, а больше всего списывают у него самого.
      плагиата

      Плагиат - это когда чужое выдают за свое, а не когда используют чужое.
      И ладно бы, я понимаю, критика шла бы только от Клейна... Другие тоже бредят?
  28. 0
    25 октября 2019 14:41
    Смешно ! Почти как Ковтун у Соловьева
  29. +3
    25 октября 2019 14:57
    Откровения уровня Задорнова
  30. -2
    25 октября 2019 15:45
    Цитата: Гнусный скептик
    Плагиат - это когда чужое выдают за свое, а не когда используют чужое

    (С) laughing

    А что вы удивляетесь повышенной активности грантоедов фондов - иноагентов: известен факт попытки засекречивания в 2017 году итогов определения гаплогруппы египетского фараона по заказу египетского министерства по делам древностей после того, как гаплогруппа оказалась кельтской/эрбинской R1b (путь миграции которых 5 тысяч лет назад прошел через Северную Африку) вместо ожидаемой хамитской E1 как у большинства населения Египта.
    1. +2
      25 октября 2019 17:56
      (С) laughing

      Значок копирайта идет вразрез с моей фразой?
      А что вы удивляетесь повышенной активности грантоедов фондов - иноагентов

      Все люди как люди, а я - королева
      или
      Все - г...но, а я - Д'Артаньян.
      Это из той же серии.
      эрбинской

      опять Клесов и компания...
      известен факт попытки засекречивания в 2017 году

      мировая закулиса она такая.
      определения гаплогруппы египетского фараона по заказу египетского министерства по делам древностей после того, как гаплогруппа оказалась R1b (путь миграции которых 5 тысяч лет назад прошел через Северную Африку) вместо ожидаемой хамитской E1 как у большинства населения Египта.

      А кого это может смущать, кроме националистов?

      Какого большинства населения? Современного Египта? И полуторатысячелетней мумии? А что и кого тут должно удивить? Кроме Клесова и компании, чьи измышлизмы о неразрывности генетики с этнографией, этим тоже опровергаются.
      1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
        1. -1
          25 октября 2019 19:30
          Расскажите где это всё происходило))) Сколько захоронений...где конкретно...сколько останков человек раскопали? Кто исследования производил? Я Рядом живу-в 10 км от старой ладоги.
      3. -3
        25 октября 2019 21:09
        Да Брядят они...у них есть "Гуру".....))))) "Почетный Человек"..."Не признанный Наукой Гений"..."РусоЛюб"..... А по сути - как Химик был ХИМИК...потом что то посетило (60% вообще то в той или иной степени шизофренией больны)...и поперло «ДНК-генеалогия»..... Смех один....А представляете как ЭТО распространено у нас в стране...."поддельные полковники..генералы...даже ветераны....кого только нет.....Вот забавного "этого самого" нашел Миша Задорнов. И понеслось! И сколько последователей))) Больная страна)))
      4. -3
        25 октября 2019 21:10
        Да Брядят они...у них есть "Гуру".....))))) "Почетный Человек"..."Не признанный Наукой Гений"..."РусоЛюб"..... А по сути - как Химик был ХИМИК...потом что то посетило (60% вообще то в той или иной степени шизофренией больны)...и поперло «ДНК-генеалогия»..... Смех один....А представляете как ЭТО распространено у нас в стране...."поддельные полковники..генералы...даже ветераны....кого только нет.....Вот забавного "этого самого" нашел Миша Задорнов. И понеслось! И сколько последователей))) Больная страна)))
  31. +2
    25 октября 2019 16:33
    Тот случай когда написал чего-то там в пятницу- не публикуй, отложи до понедельника, глядишь - и рассосется.
  32. +6
    25 октября 2019 17:20
    Я не понимаю одного - как в данном интернет издании вообще публикуется подобный БРЕД? Шизофрения очевидна. Свои видения и вещие сны о былом публиковать - этож надо редактора который бы повелся на ЭТО сыскать.
    1. -2
      25 октября 2019 18:00
      как в данном интернет издании вообще публикуется подобный БРЕД? Шизофрения очевидна.
      Смотрите на эти все вещи проще, Ведь бред может писать не только автор какой-либо статьи, но и здесь на сайте есть возможность написать бред и самому читателю. Ну вот смотрите: автор несколько лет занимается данной темой и у него есть возможность написать и бред и страшную горькую правду, всё зависит от его установки. Я лично не склонен выгораживать никого из авторов, но когда полный бред пишет ничего не понимающий в этом вопросе простой читатель, то в этом случае какая реакция может последовать с моей стороны - можно пропустить мимо ушей а ведь можно и поправить основательно не компетентного читателя. Вы как желаете чтобы я Вам разъяснил Ваши личную полную не компетентность в данном вопросе или тоже как Вы тут начал хаять Вашу абсолютную бредятину. Ну откуда Вы можете знать что было? Есть вопросы, так задайте их, нет вопросов - тогда почему Вы хаете автора? На каком основании? Может от того что на сегодня у Вас просто плохое настроение? Попробуйте как минимум самому себе разъяснить собственную позицию. Представьте что есть люди значительно больше разбирающиеся в данном вопросе. Представили? А теперь спокойно попробуйте задать конкретные вопросы по данной статьи, ведь сознайтесь что это будет значительно приличнее выглядеть, не так ли? Жду вопросы ... .
      1. 0
        25 октября 2019 19:24
        Вы не больны? В здравом рассудке? Какие у меня могут быть ВОПРОСЫ к автору подобных шизофренических опусов? Первоисточник пусть даст....сны его? Другая подобная фантастика? Древние русские...Древние украинцы.... Приехали))))
        Первое предложение расшифруйте - "Во II тыс. до н. э. славянорусские роды и племена занимали огромное пространство Западной Европы. ".... Во всех подробностях.....вещих снов....
        1. 0
          26 октября 2019 05:23
          Цитата: 1970mk
          Вы не больны? В здравом рассудке? Какие у меня могут быть ВОПРОСЫ к автору подобных шизофренических опусов?
          Михаил, можно поинтересоваться Вашей специальностью, Вашим образованием? На каком основании Вы здесь даёте диагноз человеку который многие года занимается данным вопросом происхождения русов? Вам самому то не кажется что по уровню компетентности в данных вопросах, в вопросах происхождения русского этноса Вы никак не можете быть ровней действительно специалиста в данной области. То что он здесь пишет уже многократно и на многих обсуждалось причём в течении уже многих столетий. Ознакомтесь с работами его многочисленных предшественников, к примеру ак. М.Ломоносова да и многих других. Сейчас, на сегодня, публикаций в данной области уже предостаточно, нужно лишь желание их просмотреть, которого насколько я понимаю у Вас нет от слова вообще. При этом Вы опускаетесь до неслыханной наглости, не будучи специалистом в данных вопросах ставить аш медицинский диагноз ... Я не понял Вы что врач психиатр? Или вероятнее всего Вы сами неким образом имеете отношение к психиатрии, в качестве клиента, что похоже наиболее вероятно в данном конкретном случае. Теперь к Вашему вопросу: "Во II тыс. до н. э. славянорусские роды и племена занимали огромное пространство Западной Европы. " - и с чем Вы здесь не согласны? У вас есть какие ещё иные данные насчёт происхождения русского этноса? Подозреваю что никаких ответов на данные вопросы у Вас быть не может ввиду того что этими вопросами Вы просто никогда не интересовались, а стремление познать доселе Вам не известное я лично не наблюдаю. Постарайтесь пожалуйста трезвее оценивать Ваши "знания" и способности к восприятию новой, мало для кого изведанной информации.
          1. -3
            28 октября 2019 18:44
            А Почему не в 22 тыс.до н.э? Прокопенко дальше всегда берет на РЕН-ТВ. laughing
            Все ответы современной российской науки об этногенезе славян вам даст кандидат исторических наук РАН РФ Клим Жуков в программе Дмитрия Пучкова. Лучший научно- популярный материал.Все для вас.
            https://www.youtube.com/watch?v=fh4VOFnCLaw
            1. +2
              28 октября 2019 23:25
              [quote]Все ответы современной российской науки об этногенезе славян вам даст кандидат исторических наук РАН РФ Клим Жуков в программе Дмитрия Пучкова. Лучший научно- популярный материал.Все для вас.[/quote][quote=oleprivalov] Я смотрю что Вы очень ограниченный человек в данной области, это неоспоримый факт. Автор данной стать человек довольно не заурядный, критиковать его не Ваш уровень, так сказать: "Не по Сеньки шапка". На счёт 22 тысячелетий - это не рекорд. Я здесь уже писал о том что только по генетике найден возраст предков в 64 000 лет, но этого Вам не понять, Вы в этих областях слишком мелко плаваете. А К.Жуков не раскрывает всей полноты картины прошлого как Вы сказали "славян" - это ведь только одно из названий данного древнего рода, причём явно не самоназвание. А кстати к какому конкретному роду Вы себя причисляете? Вот интересно ... .
  33. -4
    25 октября 2019 19:20
    Цитата: Оператор
    активности грантоедов фондов - иноагентов

    Каких фондов?
    1. +2
      25 октября 2019 19:25
      Фонд «Эволюция», преемник фонда «Династия».
      1. -4
        25 октября 2019 22:19
        Это все один фонд и тот отечественный!
        1. +2
          25 октября 2019 22:27
          Да, но с приставкой "иностранный агент".
  34. -4
    25 октября 2019 19:25
    Цитата: Оператор
    фонда «Эволюция», пришедшего на замену фонду «Династия», признанному Минюстом России иностранным агентом

    И это все? Жидковато...
    1. -1
      25 октября 2019 19:36
      Толстовато - вам сейчас за идеологически близких обидно стало? laughing
  35. +2
    25 октября 2019 19:27
    Цитата: Оператор
    а то у них здорово бомбануло после информации об отсутствии носителей скандинавских гаплогрупп в захоронениях Приладожья 9 века н.э.

    Вы Генетик? Вы лично это производили исследования по генетике? Я в 10км от Старой Ладоги живу..... Какие захоронения, где конкретно-в каком месте и кто-когда производил исследования?
    1. -3
      25 октября 2019 19:34
      Все есть на сайте "Переформат", я приводил данные в своих комментах к статьям на ВО по теме Рюрика.

      P.S. Гаплогруппы Y-хромосом не несут генетической информации, поэтому работающие с ними специалисты называются ДНК-генеалогами, а не генетиками. Я не из их числа.
      1. +2
        25 октября 2019 20:00
        По русски понимаете? Вы что то приводили? Приведите мне-где-когда кто из археологов раскопал останки в Приладожье? В какой лаборатории их исследовали...и в каком количестве...
        Ответов не будет-ибо сочиняете вы смешно прям))))) Только наука от вещих снов кое чем отличается. И История...и археология.
        ДНК-гениологи - это исключительно придумка Колесова Вашего....Никем не признана. Антинаука!
        Изучайте кто есть кто и что есть что...Адепт секты Колесова))
        http://trv-science.ru/2015/01/13/dnk-demagogiya-kljosova/
  36. -2
    25 октября 2019 20:06
    Цитата: 1970mk
    Приведите мне-где-когда кто

    У нищих слуг нет.
    1. -2
      25 октября 2019 20:13
      Вы последователь антинаучного Сектантсва-не более того....Жаль не в Лысенкосевские времена живете....там бы махом на березу пшеницу привили бы..
  37. -4
    25 октября 2019 22:13
    "Русы всегда собираются с силами, восстанавливают своё государство, державу-империю".
    Да не могут они собраться с силами. Они же лопоухие. Их все время кто-нибудь обманывает, вот ведь штука какая. Все время... и они почему-то всему верят...Такая вот история - обман-вера-вера-обман... когда восстанавливать-то...
  38. -4
    25 октября 2019 22:18
    Цитата: Оператор
    Толстовато - вам сейчас за идеологически близких обидно стало?

    Нет, просто Вы писали, что фондов много, а назвали всего один и тот не иностранный, а местного разлива. А то что он признан... мало ли кто был у нас кем признан. "А потом мы узнали про него...". Какие иностранные фонды поддерживают этот фонд? Не надо вестись на штампованные фразы троечников журналистов. Хотя бы один грант получите, отработайте... это ума прибавит!
  39. -3
    25 октября 2019 22:30
    Цитата: venaya
    то есть объяснять здесь людям что такое наёмники госдепа и их современные, мало изменяемые методички. Так что смотрю здесь серьёзной работы невпроворот!

    Не надорвитесь! У госдепа миллиарды в твердой валюте, а что у Вас?
    1. 0
      26 октября 2019 01:03
      Цитата: kalibr
      Цитата: venaya
      то есть объяснять здесь людям что такое наёмники госдепа и их современные, мало изменяемые методички. Так что смотрю здесь серьёзной работы невпроворот!

      Не надорвитесь! У госдепа миллиарды в твердой валюте, а что у Вас?

      Что-то в пятничку у человека есть точно, что-то расширяющее сознание до суперэтноса атлантдидовского в глуби времен... Хотя тут видна долгая подготовка, одной пятницей такое не объяснишь....
      Но, как известно, нет препятствий хорошо подготовленным патриотам Атлантиды:
  40. +1
    26 октября 2019 00:02
    "Во II тыс. до н. э. славянорусские роды и племена занимали огромное пространство Западной Европы."
    Вах! - как разошолся то... А что запад столетиями резал друг друга в основном, про это - молчек...
    Столетняя война, война алой розы, за испанское наследство, войны Цезаря - это все как бы мимо...

    Так как в концепцию "мы сиим в окопе" не вписывается...

    Но Ново-хронологи пошли гораздо, гораздо дальше... Так что надо бы их , их поштудировать...
    1. +1
      26 октября 2019 05:48
      Столетняя война, война алой розы, за испанское наследство, войны Цезаря - это все как бы мимо...
      Я так понял что по Вашему мнению данные события происходили: "Во II тыс. до н. э. ..." - Я правильно Вас понял? Или имеет смысл Вам просто проспаться?
      1. 0
        27 октября 2019 20:00
        Нет. Это уже Ваши намеки.
        Перечисленные войны почемуто прошли мимо "славянорусских родов и племен"....
  41. 0
    26 октября 2019 02:49
    Фантастический бред!!
  42. +1
    26 октября 2019 03:22
    "....а по берегам Гудзона селилось племя Кривичей, да ещё много чего тоже интересного можно привести." (с)venaya (Вячеслав)
    Статья и часть комментариев фееричны.
    Просто сделан мой день, вечер и часть ночи!
    1. +1
      26 октября 2019 05:44
      Цитата: Wildcat
      Просто сделан мой день, вечер и часть ночи!
      Что, сам видимо крутой специалист по племенам "индейцев" Северной Америки и их самоназваниям? Или так просто вышел покакать?
      1. 0
        26 октября 2019 10:58
        belay Какой широкий круг интересов: от кривичей до дефекации... Вам бы не мне вопросы задавать, а тому, кто может вас и ваши мысли оценить по достоинству. Любой интеллигент, врач, например, подойдёт.
        Вы прямо скажите врачу, можно с цитаты начать:  "В древнейших найденных кладах на Руси обнаружено как золото так и серебро, причём анализ примесей показал что золото из месторождений самой нынешней Мексики, а вот как раз из Перу." Мол, есть суперидеи, исследую их давно, не все меня понимают (суперэтнос, Атлантида - изложить подробно!). Но все было нормально, пока 26.10.19 в 5.44 утра по Москве не начал, пардон, любопытствовать, как мужчины незнакомые какают....
        Вам обязательно помогут!
        1. 0
          26 октября 2019 11:14
          Какой широкий круг интересов:
          Да какайте сколько угодно, только попрошу это делать в специально отведённых для этих целей местах а не где попало. А вот то что Вы т на сайте начали не просто какать и ещё и вдобавок разбрасывать свои вонючие какашки и в отношении авторов и в отношение комментаторов - это уже не в какие ворота не годиться. Я Вас понимаю: Вам тяжело, очень тяжело скрывать собственную ненависть по отношению к русскому народу и в особенности к прошлому этого народа и его древних предков. Так что: Ваша реальная узость интересов, ограничивающаяся только ненавистью ко всему русскому есть не что иное как одна из форм проявления явно нацистских устремлений выражающаяся в обкакивании всего прошлого конкретно русского народа. Так что Вас можно индефицировать как истинного обкакивателя, существуют и синонимы этого слова того же понятия, только не знаю проканает ли на этом сайте другая терминология, возможно она здесь запрещена, обойдёмся пока только этим термином. Всё же опять рекомендую какать не на этом сайте а в специально отведённых для этих целей местах. Пока обкакиватель ... .
          1. +1
            26 октября 2019 11:27
            Вы бы поторопились, ещё вчера было "а вот как раз из Перу", а сегодня уже не счесть в одном посте фекалий.... ситуация обостряется!
            1. 0
              26 октября 2019 11:37
              вчера было "а вот как раз из Перу"
              Напоминаю что в Перу существовала высокоразвитая цивилизация, естественно некие торговые связи с ними могли иметь и жители нашего континента.Так вот в найденных кладах возрастом более 1000 лет как раз и были найдены серебряные изделия по анализу этого серебра выяснено что они как раз имеют происхождение из приисков Перу, на сегодня это уже не сложная процедура такого определения. Вот и вопрос: С какой целью надо было так обкакиваться чтобы отрицать столь очевидные факты? Если не очень нравиться термин "обкакиватель", то наберите аналогичный по значению более точный термин, то есть его синоним, а я посмотрю пройдёт он на этом сайте или нет. И вообще я не понимаю зачем так сильно вонять на сайте, что других мест не найти?
              1. +3
                26 октября 2019 12:33
                Это хорошо, что вы понимаете, что ваши фекальные образы вызывают отвращение и пытаетесь им найти замену. Просто великолепно, что вы понимаете, что этот форум не место для ваших, хм, назовём их - фантазий. Возможно, вам следует найти собеседников на профильных форумах, соответствующих вашим мыслям?
                Плохо, что вы до сих пор не обратились к специалисту, с 05.44 прошло много времени. В ваших текстах появляется все больше ошибок, слова и фразы становятся непонятными. Второй раз прошу вас обращаться не ко мне, а к специалисту по вашим фантазиям. Возможно, что ваши фантазии уже считаются нормой и вам не надо на военном форуме делиться своими утренними интересами. Хотя если вам нравится, что о вас пишут, то вы в нужном месте в нужное время.
                1. -1
                  26 октября 2019 13:09
                  вам не надо на военном форуме ..
                  А Вы тут что делаете на военном форуме, подрабатываете иностранным агентом как к примеру Мария Бутина (Источник: https://rusvesna.su/news/1572079920) просидевшее за это уже полтора года в американской тюрьме. Ладно бы Вы гадили только на меня, но Вы тут решили гадить на популярного автора не только данного сайта, он перепечатывается и на других площадках. Так что не надо тут своё "ля-ля", Вас желательно перевести в разряд иностранных агентов гадящих на военно-патриотическом сайте. Учтите это прежде чем такую дурь писать и пИсать тут мочой одновременно.
                  1. +2
                    26 октября 2019 14:25
                    Не могли бы вы исключить меня из своих фантазий или хотя бы не писать об этом? Роль иностранного агента, который "гадит" на вас: "Ладно бы Вы гадили только на меня", но еще и может "пИсать тут мочой одновременно" мне совершенно не подходит и не нужна. Неприятно. Обратитесь на какой-нибудь другой форум, более соответствующий вашим фантазиям с иностранцами, фекалиями и уриной.
                    В третий раз прошу вас не обращаться ко мне, а обратиться, наконец, к специалисту: ваши фантазии час от часа все более усложняются (урины еще утром в них не было, а теперь увы, есть). Рабочий день в лечебных учреждениях подходит к концу, ночью профильный специалист, если вы не опасны, вряд ли будет с вами работать.
                    Допускаю в ваших постах "троллинг высокого уровня", когда вы, являясь адекватным человеком, примеряете на себя эту странную роль. Но, во-первых, эта шутка несколько затянулась. Во-вторых, для настоящих патриотов ваш образ и соседство неприятны (шутки шутками, но запах от ваших шуток - туалетный). В-третьих, если вам эта роль нравится - это может быть проблемой.
                    1. +1
                      26 октября 2019 14:59
                      во-первых, эта шутка несколько затянулась.
                      По моему это Вам понадобилось гадить на мой пост или иначе? Как мне нужно понимать термин "шутка"? О какой шутке Вы здесь заводите речь если я писал о документальных подтверждений экономических связеё древней Руси с другими континентами и культурами? Вы хоть чего-нибудь трезвое в состоянии написать или до сих пор не в состоянии как-нибудь опохмелиться. Перестаньте запутывать людей и уточните какую конкретно "шутку" Вы тут на сайте выдали на гора? С нетерпением жду от Вас ответа!
                      1. 0
                        26 октября 2019 16:04
                        Ну раз "с нетерпением жду", объясню, как понимать вам термин "шутка" (тем более, что уже вечер и к специалисту вы уже не успеете).
                        Видите ли, я предполагаю, что с 5 утра продвигать и продвигать тему "гадить и пИсать" может только очень изощренный юморист, но раз "если я писал о документальных подтверждений экономических связеё древней Руси с другими континентами и культурами" (это я вам на ваши ошибки только в одной фразе указываю), то никакой вы не изощренный юморист. Вы такой, какой есть, venaya.
                        Есть, конечно, шанс, что вы своей ролью пытаетесь пошутить над всеми патриотами, но этот шанс невелик.
                        Насчет "трезвое написать" и "как-нибудь опохмелиться" - тут, возможно, вы на правильном пути. Сегодня суббота, сходите куда-нибудь, нельзя много времени общаться с компьютером. Поговорите с живыми людьми, послушайте их; или с барменом поговорите - они за это деньги получают.
                        Постарайтесь быть сегодня счастливым, как можете, вот вам рекламная фотография субботы!
                      2. +1
                        26 октября 2019 16:15
                        документальных подтверждений экономических связей древней Руси с другими континентами и культурами
                        А можно мне ещё раз полюбопытствовать каким образом я как Вы пишите обращаясь ко мне: "вы своей ролью пытаетесь пошутить над всеми патриотами" - и что конкретно не патриотичного Вы находите в экономических связях древне русских купцов (видимо Новгорода) с промышленниками с другого континента? Меня такая моя не патриотичность очень удивляет, я просто весь в смущении. Где я ошибаюсь, подскажите пожалуйста?
                      3. +2
                        26 октября 2019 16:20
                        Не будет ли невежливым завтра вечером ответить? Суббота, времени мало.
                      4. +2
                        26 октября 2019 16:48
                        Пожалуйста, сколько угодно, я не спешу. Кстати попробуйте проконсультироваться у знатоков в чём состоит разница между сухой теорией и экспериментальным подтверждение или её опровержением. Возможно именно эта тема Вам ещё пока не знакома.
                      5. +2
                        28 октября 2019 18:12
                        Видите ли, у вас образ патриота с оригинальными идеями, например:
                        Кривичи на Гудзоне;
                        Клады с перуанским серебром и мексиканским золотом (более 1000 лет, на территории Древней Руси);
                        В древней Элладе и Палестине люди говорили чаще на русском;
                        Внуки русского (славянского) божества: "Дажд-Бога" на сегодня именуют себя "таджиками"; - и это еще не все, так, свободная выборка из ваших постов. Образ был бы менее неприятным (мало ли у кого какие идеи), если бы не большое НО. Это НО выглядит так: во-первых, вы не утруждаете себя при выражении, мягко говоря, спорных идей и опровержении общепризнанных фактов ссылками на какие-либо доказательства. Во-вторых, несогласных с вашей позицией вы начинаете обвинять в нелюбви к своей стране, требовать списки иноагентов и так далее. В-третьих, ваши фекально-уринальные фантазии, от которых хотя бы в общении со мной вы избавились, вызывают понятное отвращение. Поэтому любое причисление образа "venaya (Вячеслав)" к патриотам вызывает понятную реакцию у патриотов.
                        Хотелось бы сделать краткое резюме нашего с вами общения: вы были бы достаточно любопытный собеседник, если бы не были столь агрессивны и избегали бы не принятых в общении слов и выражений.
                        Не буду просить вас прочитать то, что пишут о вас и ваших постах другие (тем более, что вы это, надеюсь, читали), и я не являюсь сторонником медицинских диагнозов без участия специалиста. Но прошу вас обратить внимание на то, что ваши оригинальные сверхидеи, как например: "Я как-то спросил, почему они столь хорошо знают сложившуюся на сегодня ситуацию и прекрасно осознавая всю дурь которая несётся со всех щелей, не выступят со своей авторитетной инициативой. Ответ был простой: этим должны заниматься все вы, свернуть этот тяжёлый камень не под силу даже самым авторитетным спецам", а так же определенная неаккуратность в общении (все это вместе) вызывают беспокойство даже у людей, лично не знакомых с вами. Обратитесь, пожалуйста, к специалисту.
                      6. +1
                        28 октября 2019 23:51
                        у вас образ патриота с оригинальными идеями ..
                        Спасибо что почитали мои посты, жаль что только на данной статье. Впервые, когда я увидел аналогичный понос в адрес данного автора, известного мне и по другим патриотическим изданиям, мне по началу было тоже трудно объяснять людям суть его статей, и я приволил многочисленные ссылки, кстати не только я но многие спецы в дааной области. Публика поначалу прибалдела, но когда были предоставлены оригиналы документов, не то что в простых учебниках, все сомневающиеся приняли вовсе не мою позицию а позицию неопровержимых фактов. Далее: Вы на сайте год, а меня уже не плохо знают не только многие но и администрация сайта, которые иногда пытались войти со мной в спор. Только вот людей на сайте много, есть и супер спецы в каждой области, иногда даже с мировым именем (кое с кем я и знаком). Но вот длительное моё отсутствие на сайте привело к тому что спецы по информационной войне (Вы слышали о такой?) обладая громадным ресурсом, и финансовым тоже, сумели из сайта сделать полу-либеральное гнилое болота. А старики, к примеру все "маршалы" меня и так знают и не склонны меня обвинять в отсутствии доказательной базы по каждому из перечисленных Вами моментов. Вы это не заметили? Так что на сей час, если у Вас есть хоть какое сомнение в представленных мною положений, то пожалуйста я хоть в "личку" смогу скинуть ссылки, ибо похоже даная тема Вас не больно беспокоит и самому Вам лень в ней разбираться, ведь это работа спецов в узких областях и не только "Истории". Задавайте конкретные вопросы по каждому элементу Ваших сомнений, так мне будет проще отвечать.
  43. 0
    26 октября 2019 11:42
    У меня вопрос - кого имел в виду А.К.Толстой под словом "Вас":

    "В клочья ту порвавши лопать,
    Заплатили долг мы немцам
    И пришли теперь отхлопать
    Вас по бритым по гуменцам!"

    Клейнов, гельфандов, вояк-ух, тлауколов и ets? bully
  44. +2
    26 октября 2019 15:03
    Лютая хрень, околонаучные измышления и неоязыческая чепуха.
    1. -3
      26 октября 2019 15:36
      околонаучные измышления и неоязыческая чепуха
      Можно полюбопытствовать: где Вы тут конкретно нашли "неоязыческую чепуху", вроде про религии в этой статье не слова не сказано. Или возможно кто-то из нас двоих не достаточно внимательно прочитал данную статью?
      1. -2
        26 октября 2019 16:22
        "К примеру, славянское божество Яровита записывали как «Геровита». Таким образом, получается «яр-люди», или «люди», которые называли себя «ярами, яриями-ариями».
        Надо ещё?
        1. -1
          26 октября 2019 16:44
          славянское божество Яровита записывали как «Геровита»
          А как Вам внуки русского (славянского) божества: "Дажд-Бога" на сегодня именуют себя "таджиками"! И что? Вам весь корневой русский язык вместе со всеми его диалектами описывать? На сегодня, я так понимаю, Вы даже не представляете сколько слов в русском языке и его диалектах (хоть латинском, хоть в каком любом другом) имеют происхождение от древних Богов. Вас послушать, так точно надо срочно переводить всчё население или на немецкий или на финский языки, ведь же раньше они там все говорили только на русском. Но вот незадача, все древнейшие священные книги написаны на диалектах русского, поэтому чтобы суметь ввести новую религию понадобилось всюду заменить родной русский язык (с явно божественными терминами) на недавно созданные, то есть на немецкий, финский и диалекты латыни. Вам вообще эта информация знакома? Вы может сейчас поймёте почему по всей "Европе" запретили русский язык и заменили на вновь образованные. Так что то что Вы тут пишите - это как раз пример разжигания лингвистической ненависти, к сожалению за это пока не сажают. Очень надеюсь что Вы хоть что-нибудь поняли из мной написанного.
          1. -1
            26 октября 2019 17:25
            Вы эту галиматью у Алексеева с Задорновым взяли? Особенно про таджиков порадовало. Вы им об этом говорили? то-то они счастливы будут.
            Никаких письменных или иных достоверных источников с дохристианских времён не сохранилось, и слава Иисусу Христу! Есть околонаучные лингвистические исследования о родственности европейских языков,родственности с санскритом. Но это лишь подтверждает вавилонское разделение языков.
            «На всей земле был один язык и одно наречие» (Быт. 11, 1) То есть все европейские и азиатские языки имеют один корень. Теоретически многие лингвисты и признают такое «лингвистическое дерево», но практическое изучение «лингвистических разветвлений» вызывает много споров.
            А по поводу
            Цитата: venaya
            Вас послушать, так точно надо срочно переводить всчё население или на немецкий или на финский языки, ведь же раньше они там все говорили только на русском. Но вот незадача, все древнейшие священные книги написаны на диалектах русского, поэтому чтобы суметь ввести новую религию понадобилось всюду заменить родной русский язык (с явно божественными терминами) на недавно созданные, то есть на немецкий, финский и диалекты латыни

            Это суть ваши фантазии. Но для неоязычника это нормально, заменять факты вымыслом,а при отсутствии аргументов переходить на личности и правило "сам такой". У меня большой опыт общения с такой публикой. good
            1. -1
              26 октября 2019 17:46
              Цитата: АлеБорС
              У меня большой опыт общения с такой публикой.

              Спасибо за предупреждение, это меня только радует. Значит:
              «На всей земле был один язык и одно наречие» (Быт. 11, 1)
              - По моему религиозное изречение, нет? Я так сейчас Вас понял что Вы есть религиозный фанатик, без изречений из авраамических религий с Вами вести диалог не с руки, что ли? Отсюда любые научные исследования у Вас приобретают околорелигиозную окраску. А я то удивился поначалу откуда взялся термин: "неоязыческая чепуха". То есть работы ак. А.С.Шишкова, през. АН РИ Вы тоже будете рассматривать исключительно из религиозных соображений. Я правильно Вас понял. Может сразу перейдём на иврит, чтобы не путаться? А аргументы Вы тоже из Библии мне тут будете предъявлять? Вообщем очень интересная и содержательная беседа на религиозные темы, мне это даже нравиться. Наконец то я понял - я связался с религиозным фанатиком. Спасибо за столь подробное разъяснение.
              1. -1
                26 октября 2019 18:12
                Ваши нелепые попытки оскорбить выглядят смешными. Я православный христианин, просто примите это к сведению и смиритесь. АН РИ, что за организация? Шишкова читал, его "корнеслов" занятная вещица. Но ненаучная, увы..И кстати, И причём тут иврит? Вы, как большинство неоязиков сейчас станете заплетать про еврейское происхождение христианства? А ничего, что евреи отвергли, а потом и убили Христа? И то, что сами евреи, я говорю о правоверных евреях тоже не признают еврейского происхождения христианства. Надеюсь, что вам известно, с самого зарождения христианства иудеи стали резкими противниками и гонителями его.
                А вообще Талмуд насаждает резко негативное, презрительное отношение ко всем не-иудеям, в том числе и к христианам. Книга поздних галахических постановлений «Шулхан-арух» предписывает по возможности уничтожать храмы христиан и все им принадлежащее (Шулхан-арух. Иоре де'а 146); запрещается также спасать христианина от смерти, например если он упадет в воду и станет обещать даже все свое состояние за спасение (Иоре де’а 158, 1); разрешается испытывать на христианине, приносит лекарство здоровье или смерть; и, наконец, иудею вменяется в обязанность убивать еврея, который перешел в христианство (Иоре де'а 158, 1; Талмуд. Абода зара 26).
                Также Талмуде содержится немало оскорбительных, кощунственных высказываний о Господе Иисусе Христе и Пресвятой Богородице.
                По поводу языка. Рекомендую почитать "Славяне и Арьи путь богов и слов" Натальи Гусевой. Ну так, для общего развития. Кстати, труд сей вполне укладывается в библейскую историю о пра-языке, заодно,изучите, хотя бы на уровне начальной школы, церковно-славянский язык. Узнаете много нового.
                И что вы имеете против Библии? Очень многое о чем в Ней говорится уже научно подтверждено.
                Я не нашёл в словах ваших аргументов в пользу ваших доводов.. request Суесловие, и попытки поёрничать.
                Печально.
                1. -1
                  26 октября 2019 18:40
                  евреи отвергли, а потом и убили Христа? И то, что сами евреи, я говорю о правоверных евреях тоже не признают еврейского происхождения христианства
                  А я не признаю еврейского происхождения Торы, Талмуда, "Шулхан Арух", "Нового завета", Корана и даже Буддийских источников. У меня к религиям отношение как к служанкам чьих-либо экономических интересов, не более. В любой книге, если постараться, можно найти то что впоследствии будет "уже научно подтверждено" - это не аргумент. Насчёт АН РИ - это Академия наук Российской Империи, президентом которой некоторое время был как раз А.С.Шишков, спасибо хоть за то что его Вы читали. Хотя жаль что эту тему Вы в конце концов не развили, на сегодня уже многие исследователи используют его наработки значительно расширяя эти познания буквально сейчас. Тема сложная, в 1830-ых годах Французская Академия наук запретила исследования вообще в этой области, видимо этот запрет распространяется до сих пор - отсюда Ваше утверждение что эта книга не научна. То есть получается през. АН издаёт не научную книгу ... . Занимательно однако. Так вот и здесь, в этой статье Самсонов использует тоже данные из этой "запрещённой науки", видимо отсюда такая страшная реакция на данную статью со всех возможных сторон, буквально травля, не менее. Напомню что Шишков не первый написал "Корнеслов", их много. Неужели они все запрещены? Такое я слышал ещё в детстве, когда мой учитель полиглот объяснял принципы построения всех языков и что они все построены на базе русского. Эти знания были использованы в закрытых науч. подразделениях, даже ГРУ, откуда у меня и они. Попробуйте почитать надписи на ближневосточных древностях (мозаиках) исходя из знаний древне-русского или обычного русского языка, я давно за этим слежу, очень даже познавательно. Мозги прочищает в раз!
                  1. 0
                    26 октября 2019 19:20
                    Цитата: venaya
                    Неужели они все запрещены? Такое я слышал ещё в детстве, когда мой учитель полиглот объяснял принципы построения всех языков и что они все построены на базе русского. Эти знания были использованы в закрытых науч. подразделениях, даже ГРУ, откуда у меня и они.

                    Про ГРУ сильно. Не знал что разведка занимается лингвистикой.Вы владеете фарси, пушту и арабским? Интересно, как вы прочтёте вязь "исходя из знаний древне-русского или обычного русского языка". Заодно просветите , что вы подразумеваете под названием "древне-русский язык"? Откуда он взялся? Тоже в детстве слышали? Забавляет неоязиковское "закрытые источники". То есть мы знаем, но не покажем? Чтоб никто не смеялся? И потом, по поводу французской АН в 1830. Там шла борьба с "неистовой словесностью". Оная была объявлена порождением революций 1789 и 1830 гг., в ней были признаны отрицание всех существующих законов искусства и обращенность к ужасной и отвратительной действительности.
                    Причём тут лингвистика?
                    Хотите познакомлю вас с одним из авторов "велесовой книги" и прочей лабуды? В конце 70-х группа бедных студентов философского факультета МГУ неплохо на этом заработала.
                    Далее... Русскими мы стали только с принятием христианства. До этого были разрозненные славянские племена поляне, древляне, вятичи,радимичи и прочие... Только получив надличностную, надродовую общность наши предки создали великую страну с великой историей.
                    То что вы не признаёте наиболее распространённые религии может говорить лишь о невежестве и упрямой гордыне. И это грустно.
                    1. 0
                      26 октября 2019 19:51
                      Не знал что разведка занимается лингвистикой
                      Я балдею, ну чесно слово! А чем должна заниматься разведка? Может считать кол.кур в соседней деревне, или всё-же чаще работать в иноязычных иностранах? Там шли разработки, недопустимые к публикации, ну а язык то у ребят чешется, это не проф. разведчики а простые лингвисты не более. Вот поэтому то я чего-то и знал. А по поводу Ближнего Востока, Иордан,Палестина (Израэль) - так там русскоязычных надписей пруд пруди, русские племена там оказались этак 5 500 лет назад минимум и много чего там понастроили. Да и в древней Элладе и Палестине люди говорили чаще на русском, пока не запретили, оттуда там и куча надписей, посмотри израэлетянку Тамару Савченко на YouTube, она изучала поначалу иврит, много нашла в нём чисто русских корней в их словах, а потом, уже год как, вообще начала напрямую читать мозаики с русской письменностью немного более старше "кириллицы" самого Кирила, он там тогда покуралесил с алфавитом запутывая русские слова своей дурью. В 1918-ом ком. Луначарского повыкидывала часть его добавок, письменность стала ближе к до Кирилловской. Где-то так получается. А мне лично у неё очень понравилось понятие "ПОЛ-ЛАТАН" - латаный (покрытый) пол, ну во все языки это русское понятие вошло, ну и др. Насчёт всех этих арабских письменностей и даже иврита много инфы, но не сейчас. В общем там в основе тоже формы древнего русского письма, пелазгов и т.д., в общем очень длинно получается. А насчёт "Велесовой книги" - тоже интересно, многое сходиться с последними исследованиями в этой области с различными научными, так что в любой книге можно найти научное подтверждение.
                      1. 0
                        27 октября 2019 08:50
                        Ну просто фантастика! Откуда информация? С потолка или из пальца? Источники оной дайте. Или они секретные? laughing
                        На этом всё. Не вижу смысла в продолжении диалога. Оставайтесь в плену ваших фантазий и нелепых слухов. Когда -нибудь Истина и до вас дойдёт.
                        Желаю здравствовать!
  45. 0
    26 октября 2019 19:17
    Боже, какая муть. Даже дочитать не смог
  46. -2
    26 октября 2019 20:02
    Я с юности люблю фэнтези, но Самсонову до Толкина далеко.
    1. 0
      26 октября 2019 20:11
      Цитата: РУСС
      Я с юности люблю фэнтези
      Какие-то проблемы с восприятием прочитанного? Помочь может хоть в чём-нибудь или это просто реакция на фамилию "Самсонов"?
  47. +3
    27 октября 2019 13:31
    Цитата: АлеБорС
    Я православный христианин

    Это вас никак ни извиняет в незнании истории предков славян, составляющих подавляющую часть православных христиан (за исключением единственного случая - вашего неславянского происхождения).

    А вот мы помним о своих кровных родственниках и на Западе (о которых идет речь в статье) и на Востоке: Моисее, Сиддхартхе Гаутаме, Иоанне Крестителе и Мухаммеде, а также еврейском колене Левия, сотне миллионов индийцев, десятках миллионов малоазиатов, иранцев, пуштунов, таджиков и других жителей Азии - носителей нашей гаплогруппы R1a.

    P.S. Для понимания актуальности этой информации - королевский род Саудов относится к носителям R1a (пришедших в Аравию 3,5 тысячи лет назад из Причерноморья), также как и 12% саудовцев и 25% жителей Кувейта, Катара и ОАЕ.
    1. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
  48. 0
    28 октября 2019 13:35
    Не,ну не РЕН-ТВ же тут,в конце-концов!.Ну так отуплять людей тоже не хорошо ,в самом деле.Серьезный,вроде, ресурс ,ну патриотическая пропаганда,все понятно,но вот эти шизофантазии,фольк-хистори,ну чересчур,право!Оставьте хлеб Прокопенко.
    Разведопрос: Дмитрий Пучков и военный историк Клим Жуков о происхождении славян

    https://www.youtube.com/watch?v=fh4VOFnCLaw
  49. -1
    28 октября 2019 19:41
    Зовите санитаров....
  50. 0
    28 октября 2019 21:30
    Жуткий бред. А с другой стороны, это наверняка пародия на кого то... Тогда великолепная, полная иронии статья.
  51. -2
    29 октября 2019 13:24
    Для сведения "порезаных" комментаторов статьи Александра Самсонова:
    - участки ВО прекрасно знают мое критическое отношение к историческом анализу, содержащемуся в статьях рассматриваемого автора (например, перенос термина "русы" на всех славян, а также скифов, сарматов, причерноморских ариев и т.д.);
    - иллюстрации, приведенные автором (картина моего однофамильца в начале статьи, фентезийная картина в комментах) являются всего лишь художественными, а не историческими артефактами и не стоят потока сарказма (тем более что Константин Васильев погиб в 1976 году, когда в СССР никто не слыхал о возможности генетического анализа на установление родства по мужской линии на сколь угодно длительный период - при сохранности ДНК, естественно).

    Статья Александра Самсонова верна в главном - единственными коренными жителями центральной и восточной Европы с конца последнего ледникового периода были предки славян - арии, как бы это не корежило русофобствующих историков иного этнического происхождения.

    Что касается единственного объективного инструмента установления кровного родства по мужской линии путем определения гаплогруппы (информационной метки) Y-хромосомы в составе ДНК - этот метод сейчас широко применяется в криминальном и гражданском праве для установления личности обвиняемого или возможного родственника. Научным сообществом давным-давно признаны временные темпы накопления мутаций в расчете на одно поколение людей, что дает возможность с большой степенью достоверности определять время жизни людей по их костным останкам на глубину до 45 тысяч лет (последнее достижение).

    Теория Клесова всего лишь говорит о том, что до нашей эры люди в основном жили родами и племенами с единым базовым предком (исключения из этого правила - евреи, греки, малоазиаты и т.д.), поэтому можно с высокой точностью определить пути миграции и постоянного места жительства для большинства крупных современных этносов Европы, Азии, Африки, Америки, Австралии и Океании.

    При наличии такого объективного инструмента, буквально зашитого от рождения в каждого мужчину на Земле плюс радиоуглеродный анализ материальных артефактов, все остальные инструменты (культурология, языкознание, библиография) становятся вторичными и ранее наработанные на их основе "истории" должны быть в обязательном порядке приведены в соответствие с данными генетического и радиоуглеродного анализа.

    Без такой коррекции ритуальные ужимки и прыжки местечковых историков - опровергателей объективной реальности становятся лженаукой в чистом виде.
  52. 0
    30 октября 2019 04:16
    Нда... Я патриот, но что Россия родина слонов. Гумилева аффтару почитать. Про переселение народов.
  53. 0
    31 октября 2019 20:09
    Статья вроде как бред, но комментариев всегда много, может поэтому такие труды и продолжают появляться на ВО? Есть мнение, что тролля кормить не стоит, ведь реакция - пища его.
  54. 0
    5 ноября 2019 05:43
    Статья в стиле фэнтези. Но в одном автор прав. Славяне исконные обитатели Европы.
    1. 0
      8 ноября 2019 20:05
      Цитата: Nick
      Статья в стиле фэнтези ..
      Я здесь Вас не до конца понял: Не нравиться стиль изложения материала или имеются какие-либо замечания по сути статьи или представленным материалам?
      1. 0
        9 ноября 2019 01:18
        Цитата: venaya
        Я здесь Вас не до конца понял: Не нравиться стиль изложения материала или имеются какие-либо замечания по сути статьи

        Объясняю, в том, что славяне населяли территорию Европы у меня нет сомнений, а вот то, что все славяне были русскими, это уже перебор. Алогизм, своего рода. То, что русские являются частью славян не сомневаюсь, но то что все славяне, проживающие в Европе русские, или как автор их называет "славянорусские", это увольте. В Европе проживают, говоря языком автора статьи и "славянонерусские" народы.
        1. 0
          9 ноября 2019 02:12
          .. славяне населяли территорию Европы у меня нет сомнений, а вот то, что все славяне были русскими, это уже перебор ..
          Боюсь что с Вами не согласились бы весьма не слабые в знаниях по этому вопросу многие ооочень авторитетные лица. Во вервых это его Императорское Величество царь-император Николай I-ый. Далее президент Императорской Академии наук Александр Семёнович Шишков, написавший по заказу своего императора научный труд под названием "Корне-слов" - доказывающий своим научным трудом что все языки произошли из русского. И конечно далее их верный слуга, самый выдающийся, и просто феноменальный полиглот Российской Империи - Егор Классен, собственно и изобрёвший данный, возможно с моей точки зрения не очень точный термин "славяно-руссы"! Так что автор статьи, Самсонов Александр, здесь в данном случае вообще не причём, так сказать почти "не при делах". Собственно и я с Вами не согласен о том что "то, что все славяне были русскими, это уже перебор". С моей точки зрения термин "славяне" собственно не русско-язычный, довольно молодой и даже мне здесь на сайте объясняют что происходит от русско-язычного термина "словени". Вспомним что ЭТ-русски сами себя называли как раз словенами, а вовсе не славянами. Даже на сегодня нет такого государства как "Словяния", но есть и Словакия и Словения, и Российская Федерация (в смысле Россия или Русь), а также П-Руссия и Бо-Руссия, и Г-Русия, Малая Русь (Малороссия) Бело-Русь, была Червона Русь, Жёлто-Россия, Руское море (их даже два) и вообще много много всевозможный Русей и Росей, да хоть Рошен вспомните. Я сам пока пытаюсь доказать что термин "славяне" может происходить от латинского (то есть от иностранного языка), конкретно от латинского слова "склавени" что = "рабы" на латыни. Так что постарайтесь именно эту свою претензию относительно того что "славяне не русские и не русы (росы)" перенести от Самсонова к его далёким предшественникам, императорам, академикам и многим многим учёным-исследователям по этому конкретному вопросу, что-то больно много я их встречаю на своём жизненном пути. Сам считаю что Вы по этому вопросу серьёзно ошибаетесь, это моё мнение, которое сходится с мнениями многих спецов по данному конкретному вопросу.
          1. 0
            10 ноября 2019 08:55
            Цитата: venaya
            Боюсь что с Вами не согласились бы весьма не слабые в знаниях по этому вопросу многие ооочень авторитетные лица. Во вервых это его Императорское Величество царь-император Николай I-ый. Далее президент Императорской Академии наук Александр Семёнович Шишков, написавший по заказу своего императора научный труд под названием "Корне-слов" - доказывающий своим научным трудом что все языки произошли из русского. И конечно далее их верный слуга, самый выдающийся, и просто феноменальный полиглот Российской Империи - Егор Классен, собственно и изобрёвший данный, возможно с моей точки зрения не очень точный термин "славяно-руссы"

            "Не сотвори себе кумира"(Исход, 20, 4)
            Нет убедительных доказательств и фактов, подтверждающих эту теорию, только предположения, домыслы, гипотезы. Какой бы авторитет их не высказывал.
  55. +1
    20 ноября 2019 01:46
    Хуже всего, когда правда перемешана с вымыслом. Как на рен тв. От того и правда, которой в статье немало, кажется многим вымыслом. Берлин действительно стоит на месте древнеславянских поселений, и южный берег Балтики был населен славянами. Это было очень давно, много тысяч лет назад.
    1. +1
      21 ноября 2019 09:26
      Цитата: Алиса Селезнева 22
      Хуже всего, когда правда перемешана с вымыслом

      Вот Вы и расскажите где на Ваш счёт правда и где вымысел. Насчёт много тысяч лет" - насколько много, 5-7 тысяч лет или более? И когда произошло массовое замещение этноса, естественно по Вашему мнению, сам подозреваю что это был конец XIX-го века, не ранее.
  56. Комментарий был удален.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»