Военное обозрение

Особенности конструкции АК-12

134




Продолжение, начало здесь: АК-12 как зеркало статус-кво

....Я не держал АК-12 в руках и судить могу только по картинкам и роликам из сети. Правда, в наш век интернета и информационных технологий, парадоксально, но факт, очень много каких-то сплетен, догадок «гениев», трёпа «спецов» и «обоссёмзнаек», но вот качественной и профессиональной информации, как говорится, «днём с огнём». Порой два человека противоположных мнений ищут в сети информацию подтверждения своим взглядам, и оба её находят, причём с «железным» обоснованием. Я вообще заметил, что интернет многих людей отучает не то чтобы думать, но анализировать информацию – её, как раньше, «…дык по радио же передавали» принимают за последнее откровение свыше. А по факту просто находят сайт по душе, т. е. отвечающий их собственным взглядам и заблуждениям, и выдают эти поиски за свой собственный глубокий анализ.

Вспоминаю как подающий надежды (нечастое явление по нынешним временам) выпускник КГТА, аспирант, расхваливал пистолеты «Зиг-Зауэр» – «…самые надёжные пистолеты в мире – у них нет предохранителя только рычаг безопасного спуска курка». Спрашиваю, а какое влияние на надёжность оружия оказывает подобный алгоритм работы спускового механизма? Упс. Замешательство, обиженный взгляд, но с толку я его не сбил, в следующее мгновение непринуждённый и решительный игнор всякой несерьёзной ерунды того, кто ничего не понимает, и спокойная уверенность в завтрашнем дне. От слова день, а не дно. Вроде бы.

Но возвращаясь, наконец-то, к автомату. Что сразу обращает на себя внимание: улучшенная эргономика за счёт регулируемого по длине приклада, сколько мечтал об этом, набивая крышкой ствольной коробки очередной фонарь под глазом, обилие планок Пикатинни, в т. ч. на цевье и накладке газовой трубки, перенос целика механического прицела на крышку ствольной коробки максимально близко к глазу, отсутствие стойки мушки на привычном для АК месте и её конструктивное объединение с газовой каморой по образцу коротышек «сотой» серии, и отсутствие шомпола под стволом автомата.

Монтажные планки или рельсы Пикатинни. Вроде бы сейчас без них никуда. Ещё в 1998 году в период работ над АЕК-971 я настаивал на их внедрении, т. к. у нас в стране был застой в разработке оружейных аксессуаров, и не только аксессуаров, санкций тогда не было, и вообще ведь «мир же набит не дураками». Тогда предложение не прошло – «нет такого требования заказчика».

Позднее, когда я уже не участвовал в этой работе, это требование появилось, причём, судя по работам по другим темам, оговаривалась даже длина планок, и пришлось в пожарном порядке не просто приляпывать планки, а полностью менять конструкцию ствольной коробки и, отказавшись от её крышки, ввести откидной корпус спускового механизма – кстати, наконец-то очень похоже на МР-44, ну и выполнить приклад выдвижным с поворотным затылком по образцу АЕК-919К – не лучшее решение в плане жесткости и эргономичности конструкции для полноразмерного оружия, хотя прокатило. Скорее всего, от этого решения позднее откажутся. Хочу заметить, что цевьё почти избежало новаторских издевательств и осталось вполне удобным, чувство меры у конструкторов всё же присутствовало.

Создатели АК-12 находились в более сложном положении – им крайне желательно было сохранить производственную оснастку особенно на штампосварные детали (почему – попробую рассказать ниже). Поэтому со ствольной коробкой никаких радикальных экзерциций не допустили, и планку закрепили на съёмной крышке ствольной коробки вместе с прицелом, позаботившись, вероятно, как следует её упрочить и закрепить на оружии. Правда, то, что она не разболтается в процессе эксплуатации и обеспечит однообразное положение прицелов после сборки-разборки… Ну-ну.

Однако, наблюдая тоскливый процесс снятия крышки с автомата, невольно задумываешься – а вдруг в боевых условиях придётся устранять задержку и произвести отделение от автомата этой самой крышки, а на ней, допустим, ещё и тяжёлый дорогущий ночник установлен. Процесс отделения-установки не так уж лёгок и быстр, да и внимания требует. Кроме того, в стрессовой ситуации крышку вместе со всеми прицельными причиндалами можно не только фатально для этих штуковин уронить, но и вообще утерять, и не только теоретически.

Не отрицая в целом полезности многих качественно выполненных оружейных аксессуаров, хочу пока проанализировать только способ их крепления на оружии. Ранние образцы аксессуаров, т. е. любая оптика, разработанная для оружия со съёмной или откидной крышкой ствольной коробки (читай – АК, СВД), крепилась на боковую планку, расположенную на левой стороне ствольной коробки. Планка располагалась в тени операционных зон оружия и имела относительно сглаженные формы. Установка и снятие прицела с этой планки занимают мгновения и производятся одним движением руки. Точность позиционирования аксессуара на боковой планке наверняка не уступает планкам Пикатинни, ведь на такую планку устанавливается оптика СВД, всё-таки идеологически и конструктивно оба крепления очень похожи.

Однако, в связи с тем, что все иностранные фирмы, чью продукцию до введения санкций можно было приобретать, а теперь и российские разработчики и производители аксессуаров, ориентируются на мировые (читай – натовские) стандарты, сейчас всё разрабатывается под установку на Пикатинни. Судя по рекомендациям ЦНИИТОЧМАШ, она и у нас вроде бы уже стандартизирована. С одной стороны, это неплохо, т. к. не только повышает экспортный потенциал оружия и вновь разрабатываемых аксессуаров, но и расширяет (теоретически) возможности комплектации штатного вооружения.

Но стремление слепо следовать оружейной моде, которая в очень большой степени зависит от чисто маркетинговых решений, и обеспечить применение всего и вся из очень и не очень нужного, порой превращают оружие в нечто похожее на небрежную связку бензопил из-за обилия этих самых планок. А ведь ухудшение эргономики из-за планок Пикатинни на пластиковом цевье никакие аксессуары не нивелируют. Ценность самих пластиковых планок тоже под вопросом. Вспоминается старый анекдот. Что общего между женщиной-программистом и морской свинкой? То, что морская свинка, во-первых, не морская, во-вторых – не свинка.

Использование различных съёмных элементов, позволяющих скрыть неиспользуемые планки и придать цевью и накладке газовой трубки более-менее удобные для удержания автомата формы, маловероятно, в т. ч. по экономическим причинам. Разрабатывал я как-то мультикалиберную магазинную снайперскую винтовку, при этом ориентировался на дизайн PGN Mini-Hecate. Потом ребята из моей группы (2008 год, что ли) присутствовали на соревнованиях снайперов в Чечне и показывали участникам фотографию опытного образца нашего изделия.

Главными замечаниями по дизайну у вечно воюющих (и это правда) товарищей было: по возможности убрать с винтовки всяческие карманы, отверстия, щели и прочие «детали рельефа», коими мы так гордились (модно же), т. к. они собирают и обрывают по пути следования снайперской пары листву, ветки и прочий мусор, оставляют след и при этом ещё и шумят. Это я хочу довести мысль о необходимости придания оружию максимально обтекаемых форм, несмотря на существующую «кирпичную с зубчиками» моду.

Ещё о планках. Если аксессуары, разработанные в советское время и предназначенные для установки на боковые планки, имели крепление, обеспечивающее оперативные установку-снятие, то по совершенно непонятным для меня причинам подобное крепление для Пикатинни отсутствует в принципе и, видимо, даже не оговаривается в ТЗ на разработку аксессуаров. Правда, с БелОМО привозили для ознакомления что-то подобное, разработанное по просьбе офицеров местных спецслужб, практикующих скрытое ношение оружия, но мне тогда эта конструкция не понравилась – и неудобна при использовании, и не обеспечивает жёсткого крепления аксессуаров.

Применение планок с заданной в ТЗ длиной рабочей части заставило создателей и АК-12, и «баланса» перенести целики механических прицелов назад. Расположение целиков близко к глазу (по эргономическим требованиям – не ближе, кажись, 500 мм от затылка приклада – подзабыл уже) тоже никому, кроме околооружейных эстетов, радости не добавит. Вот сколько об этом писали и спорили, правда, не помню кто, когда и где, а я всё равно выскажусь ещё раз. Придётся уменьшать ширину прорези или диаметр отверстия в целике (это не диоптр, там работают совершенно другие законы оптики, и в боевом оружии диоптрические прицелы не используются, и то, что в литературе их часто называют диоптрическими – это ошибка авторов текстов), а значит – их априори придётся тщательно беречь от загрязнения или держать под рукой какую-то приспособу (ну хоть спичку) для оперативной чистки.

Кроме того, усложняется прицеливание в условиях плохой видимости и недостаточной освещённости. Да. Ибо на сетчатку глаза попадает меньше света. Ну и ухудшается чёткость, с которой стрелок видит мушку и целик одновременно, что тоже важно (существует рекомендация для стрелков-пистолетчиков: взгляд надо фокусировать так, чтобы отчётливо видеть прицельные приспособления, мишень же может иметь размытые очертания, а утверждения типа «весь мир стреляет и не жалуется» ничего из вышесказанного ни разу не отменяет.

Однако вспомним о назначении автомата. Вопрос: а какие аксессуары в самом лучшем случае «светят» стрелкам, старшим стрелкам, стрелкам-гранатомётчикам, помощникам пулемётчиков и гранатомётчиков и т. д. и т. п. И, кстати, надо учитывать и такой фактор – любой, самый нужный, совершенный и т. д. аксессуар требует дополнительного обучения личного состава, привыкания к нему и наработки определённого навыка эксплуатации и боевого использования, без чего будет просто мешать, и в боевой обстановке его в лучшем случае выбросят, в худшем – не успеют. Ну да, армия стремится стать профессиональной, но у меня есть некоторые сомнения в том, что стрелковая подготовка достигнет такого уж очень высокого уровня, скорее, будет определён какой-то необходимый, и хорошо, если достаточный, для каждой категории военнослужащих минимум. Всё же должного уровня оружейной культуры у населения нашей страны в целом пока нет.

– Ночные или день-ночь прицелы. Да, необходимы. Бывают в виде самостоятельных устройств или насадок на дневную оптику, но по факту устройства второго типа на российских автоматах до сих пор не применялись, ввиду отсутствия этой самой дневной оптики.

– Коллиматорные и оптические прицелы. Здесь всё непросто, и для меня не всегда понятно. Попробую обратиться к опыту других стран, т. к. у нас подобная роскошь до линейных частей не доходила. Если говорить о встроенных прицелах, то не так уж много образцов штурмовых винтовок, принятых на вооружение в качестве, условно говоря, основного оружия пехоты, штатно комплектуются съёмной или встроенной оптикой. AUG 77-ой «Штейер», булл-пап – встроенный оптический прицел, L85 – английский булл-пап – встроенный оптический прицел. Этот же прицел штатно ставится на новейшую австралийскую модификацию того же AUG 77-ого «Штейера», но уже как съёмный (хотя здесь могу ошибаться). G36 – комбинированный прицел из оптического и коллиматорного устройств. Ну и, может, ещё что-то по мелочи – не могу припомнить.

Как видите, это в основном булл-папы, на которых почти невозможно обеспечить приемлемую длину прицельной линии механического прицела. Кроме того, после принятия на вооружение L85, её прицел понравился кому-то из нашего армейского руководства, и была даже тема по разработке чего-то подобного для СА. Правда, идея в соответствии с ТЗ выродилась в создание максимально дешёвой оптической трубки (дураков-то почти не было: все понимали, сколько будет жить оптика в руках солдата-срочника в процессе боевой учёбы, а тем более в общевойсковом бою) и кронштейна для её установки на оружие с механизмами установки углов прицеливания и выверки при пристрелке на оружии. С той работы у меня осталась память – авторское свидетельство об изобретении на вариант конструкции кронштейна. Но возможность установки оптики и коллиматоров предусмотрена на всех современных системах.

И, возможно, такие прицелы, пусть в ограниченных количествах, но будут приняты на вооружение и даже «дойдут до солдата», и его (солдата) научат грамотно их использовать.
И вот здесь кроется небольшая, но грамотно организованная засада. Ну вылетело у него это устройство, всё же оптика есть оптика. Не надо ничего ронять, бить, царапать, заляпывать и т. д. – просто брызги грязной с фракциями ГСМ воды на линзе объектива, возникла необходимость перейти на механику, а для этого необходимо снять оптику с планки, а это для Пикатинни определённый геморрой. Та же операция для штатной боковой планки происходит в разы проще и быстрее. Показательно, что даже вышеупомянутые винтовки со встроенной оптикой (кроме G36, но у неё 2 прицела) имеют рудиментарные механические прицелы с возможностью их использования без снятия оптики.

– Боевые фонари и ЛЦУ. Вряд ли. Хотя фонари, с моей точки зрения, нужны. Некоторые образцы ставятся на Пикатинни, некоторые крепятся к стволу, но такие мешают установке подствольных гранатомётов.

– Сошка и штурмовые рукоятки в вариантах что-то с чем-то. Не смешите мои подковы. Очень и очень вряд ли, да и не надо.

И подбивая итоги, бла-бла-бла имеем: необходима планка Пикатинни для установки «ночника» или оптики и что-то для установки фонаря. Желательно легкосъёмное и универсальное. И лучше всего на роль такого устройства в автоматах семейства АК со съёмной крышкой ствольной коробки, с моей точки зрения, подходит кронштейн-переходник, устанавливаемый на штатную боковую планку оружия и имеющий две планки Пикатинни: верхнюю для прицелов и боковую для фонаря.

И ведь наверняка такая планка входит в состав какого-нибудь модернизационного комплекта. Ввод в комплект поставки такого аксессуара делает ненужным установку планок Пикатинни и все связанные с их внедрением изменения в конструкции автомата АК. Звучит кощунственно по нынешним временам, но так всё же вроде бы получается лучше (хотя бы по критерию стоимость – эффективность) чем-то, что родилось под наименованием АК-12. Упс... А ведь хотел лишь чуть-чуть коснуться темы планок….

Нет. Ещё о планках (вот привязались). Если внимательно изучить образцы западного армейского вооружения, окажется, что они, как правило, имеют одну-две встроенные планки, а остальные являются съёмными, и возможностью их установки пользуются обычно или гражданские ну очень крутые стрелки, или маркетологи при демонстрации возможностей образцов, ну и иногда бойцы разного рода частей спецназначения.

Серьёзные изменения претерпел дизайн дульной части автомата. ДТК – дульный тормоз-компенсатор теперь крепится не на прилив стойки мушки (альбомное наименование, кажется, «колодка мушки»), а устанавливается на отдельную деталь, которая конструктивно представляет собой ту же самую обрезанную в верхней части колодку мушки (условно назовём её колодкой ДТК). Сама же мушка установлена в детали, совмещающей колодку мушки и газовую камору. Такой дизайн дульной части оружия является стандартным для натовских штурмовых винтовок.

Но там это обусловлено необходимостью выполнить требования по обеспечению возможности применения стандартизированных в рамках НАТО винтовочных гранат – «тромблонов» с внутренним диаметром трубки стабилизатора около 22 мм (они до сих пор популярны в ВС некоторых стран). Поэтому у них одинаковый наружный диаметр пламегасителей и прочих дульных устройств – ДУ (22 мм), которые навинчиваются непосредственно на ствол до упора с определённым моментом затяжки. Отдельные устройства – фиксаторы ДУ, мне не попадались. Если требуется определённое положение ДУ по угловой координате, положение подбирается или набором колец – проставок, или контрагайкой, специально этот вопрос я никогда не изучал, но вот качку ДУ на стволе импортного оружия не замечал ни разу.

Применение такой компоновки для АК-12 вызвано, скорее всего, необходимостью обеспечения доступа к газовой каморе для её чистки и, как я подозреваю, всё же подсознательной оглядкой на «последние мировые достижения в области оружейного дизайна за последние… десятилетия». Прощай самый знаменитый и узнаваемый силуэт в мире. Это не пафос. Это грусть. При этом из-за уменьшения длины прицельной линии альтернативы «заднему» размещению целика механики не осталось.

И ещё одно личное воспоминание. В период работы по установке дневной оптики на ПКМ (та же оптическая трубка – была такая тема) выяснилось, что положительный эффект от её применения заметен только при слабо нагретом стволе. При более-менее заметном нагреве ствол «ведёт», особенно дульную часть, но при использовании штатного механического прицела с мушкой, расположенной близко к дульному срезу ствола, увод СТП существенно меньше, чем с оптикой, расположенной в районе ствольной коробки – там вообще прицельной стрельбы не получалось.

На АК-12 ДТК крепится байонетным соединением. Раньше было резьбовое, но резьба «пригорала» в основном потому, что, вопреки требованию «Наставления по стрелковому делу», этот узел очень редко разбирали и чистили. Поскольку менталитет пользователя со сменой модели оружия не меняется, любопытно будет посмотреть, как покажет себя в эксплуатации новое техническое решение. Фиксация ДТК по угловой координате осуществляется подпружиненным гнетком, расположенным в колодке ДТК, здесь ничего не изменилось. Кроме того, на колодке ДТК расположен прилив для закрепления штык-ножа.

Но, если информация о том, что корпус ДТК изготавливается с применением прогрессивной литой заготовки (или порошок?), верна, возникает вопрос, а зачем вообще понадобилась колодка ДТК. Ведь это сама по себе непростая в изготовлении деталь с точной (тугой или прессовой) посадкой на стволе, на котором она штифтуется, а, в соответствии с рекомендациями ЦНИИТОЧМАШ, на расстоянии менее 50 мм от дульного среза ствола (для малых и нормальных калибров) желательно вообще воздержаться от использования штифтов, т. к. они ухудшают точностные характеристики ствола. В крайнем случае, рекомендовалась их симметричная установка. Как подтверждение важности этой рекомендации, могу сказать, что в Германии рабочая длина калибра контроля прямолинейности канала ствола и других основных параметров – 50 мм от дульного среза.

Если бы удалось отказаться от колодки ДТК, разместив упор для штык-ножа и фиксатор по углу поворота непосредственно на ДТК (плюс лунка или небольшой паз на стволе для взаимодействия с фиксатором, ну, допустим, гнетком или коромыслом), это не только упростило бы и удешевило конструкцию автомата, но и дало бы некоторый эффект улучшения кучности, во всяком случае не меньший, чем от «вывешенного» ствола с тщательно сохранёнными «вибрациями». Конечно, для этого придётся помудрить с конструкцией ДТК, из-за уменьшения посадочного диаметра в дульной части ствола автомата, вызванного необходимостью сохранения некоторых наружных размеров газовой каморы, для обеспечения, в свою очередь, возможности установки подствольного гранатомёта. Хотя, конечно, я всё это не прорабатывал, а фантазировать легко.

О! О наболевшем. Ещё в период работы над АЕК-971 меня бесила необходимость обеспечения совместимости всех вновь разрабатываемых изделий с аксессуарами, разработанными исключительно для АК: подствольник, штык-нож, ночники, устройство амбразур для бронетехники. Все эти причиндалы разрабатывались чисто для АК без какого-либо встречного движения со стороны производителя автомата (ну что такое массовое производство и военная приёмка, я кое-что помню и не удивляюсь), поэтому получились крайне неудобными для использования где-то ещё, и в какой-то, да даже и в немалой, степени тормозящие развитие самого автомата.

Ну с прицелами и некоторыми аксессуарами, разработанными под установку на Пикатинни, вроде бы вопрос решается, при условии обязательноой разработки и внедрения устройства оперативного снятия-установки аксессуара и оптимизации конструкции автомата под установку этих планок. Думаю, что и другие аксессуары, особенно подствольники, необходимо разрабатывать с учётом возможности их установки на планки Пикатинни. При этом на существующие системы они смогут устанавливаться с применением переходников.

В АК-12 применена жёстко закреплённая газовая трубка и газовая камора, закрытая с передней части легкосъёмной (в теории, пока не пригорела) пробкой-заглушкой. Кстати, если её (заглушку – она маленькая) утерять, автомат превратится в магазинный (неавтоматический) карабин. Изменения в конструкции газовой трубки и газовой каморы вызваны, видимо, стремлением выполнить требования ТЗ по длине верхней планки Пикатинни (судя по тому, что у «баланса» планка идентичной длины, и по требованиям к изделиям по теме «Алатау» – вёл разработку штурмовой винтовки, такое требование существовало), которая частично выполнена на пластиковой накладке, жёстко закреплённой на газовой трубке.

Видимо, предусматривается использование коллиматоров, устанавливаемых в районе цевья, или всё-таки оптики с ночными насадками. При этом цевьё на АК-12 не контактирует со стволом, что почти полностью исключает влияние стрелка или упора на ствол в процессе стрельбы. Однако введение в конструкцию газовой каморы заглушки может увеличить количество зазоров, через которые будут просачиваться пороховые газы. Я не знаю, насколько чувствителен автомат к таким вещам, но, судя по возросшему темпу стрельбы, скорости подвижным частям на всякий случай добавили, что вряд ли добавило автомату кучности при стрельбе автоматическим огнём.

Помнится, в процессе работы над АЕК-971 я решил улучшить технологичность изготовления стойки газовой каморы и расположил фиксирующие её штифты не снизу, в приливах стойки, а сверху, со стороны газоотводного отверстия в стволе. Натяг в соединении ствол – стойка составлял 2…3 сотки, но скорости подвижных в крайнем заднем положении упали более чем на 1 м/с. Стенку каморы штифтами отжало от ствола, и пороховые газы сифонили через этот микроскопический зазор.

И наконец, шомпол. Традиционно образцы советского и российского стрелкового оружия штатно комплектуются металлическим шомполом. Он может быть разборным, может располагаться на оружии или в подсумке, но он есть всегда, в отличие от оружия наших заклятых друзей, у которых шомпол обычно мягкой конструкции – бантик на верёвочке.

Металлический шомпол является важным аксессуаром, повышающим эксплуатационную надёжность оружия. Без него, к примеру, задержка «неэкстракция стреляной гильзы» становится практически неустранимой. Традиционно на автоматах семейства АК шомпол размещался под стволом. Такое расположение позволяет удобно разместить достаточно длинный неразборной конструкции, а стало быть удобный и долговечный в использовании, ну если его не терять, конечно, шомпол, обеспечить удобный и оперативный доступ к нему и, кроме всего прочего, обеспечить защиту ствола в некоторых ситуациях при стрельбе с упора. Недостатком такого размещения является некоторое ухудшение кучности стрельбы.

Вообще, на кучность стрельбы автомата влияет огромное количество факторов, но главные – это качество изготовления ствола и используемого боеприпаса, болтанка и конструкция ДУ, сила удара подвижных частей в крайнем заднем положении и ещё некоторые, но такие, как «свободу вибрациям вывешенного ствола» и расположение шомпола под стволом, на общем фоне, а особенно на фоне двух первых факторов, на кучность одиночного, а уж тем более автоматического огня влияют очень слабо.

При проектировании АЕК-971 также возникла проблема с размещением шомпола. Из-за конструктивных особенностей автомата со сбалансированной автоматикой – у него практически отсутствует неслабо для малого калибра уменьшающее отдачу воздействие пороховых газов на переднюю стенку газовой каморы. Это потребовало применение более эффективного и, как следствие, более крупногабаритного ДТК, да ещё и с креплением, уменьшающим болтанку ДТК на стволе.

Вследствие увеличения габаритов ДТК, разместить шомпол под стволом не удалось, и было принято решение выполнить его разборным двухколенным с размещением одного колена в прикладе, а в качестве второго использовать стержень возвратного механизма. Решение красивое с инженерной точки зрения, но при необходимости оперативной сборки автомата, при отражении внезапного нападения во время его чистки, например, быстроту этой самой сборки неслабо замедляющее.

Я смотрел ролик, демонстрирующий расположение и манипуляции с принадлежностью АК-12, включающей и сборный шомпол. Ну что сказать – просто мечта гаджетомана. У предшественников было толковее – удобнее и дешевле.

В общем, кроме идеи регулируемого по длине приклада, я не нашёл у АК-12 каких-то больших преимуществ перед АК-74М, например. С моей точки зрения, недостатков вообще-то больше. Есть ощущение какой-то ну вроде и не совсем халтуры, но скороспелости, попытки быстро сделать что-то модное, не очень похожее на АК, ничего, по сути, не меняя в конструкции АК (хотя это ещё та конструкторская задача), и затем продавить это на вооружение, пользуясь неслабым влиянием концерна «Калашников». И если это войдёт в привычку, а точнее – если эту привычку не изжить, советская (или российская?) школа конструирования оружия загнётся окончательно. И это кирпич не только в сторону КК – его менеджеры в меру своих возможностей находят оптимальные, с их точки зрения, пути решения насущных проблем своего предприятия, им за это платят, но и всех участников всей этой самой обычной истории.
Автор:
Статьи из этой серии:
АК-12 как зеркало статус-кво
Особенности конструкции АК-12
АК-12. Требования к современному автомату
АК-12. Компоновка и особенности современного автомата
134 комментария
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Аэродромный
    Аэродромный 24 апреля 2022 05:53
    0
    безымянный автор,видимо Заварыкин Игорь... только он умеет так длинно писать в принципе ниочём и об одном и том же...
    1. Bacha
      Bacha 24 апреля 2022 06:10
      +14
      Во во! Стреляет патрон. А он у калашникова хорош. Мне вот в Чечне рамочный приклад никакого дискомфорта не доставлял. АК12 обычный калаш ( отличная машинка) только планок пикатини прикрутили. Лично я всегда радовался, что можно прицепить подствольник. А для этого пикатини как бы и не нужны. Фонарик прицепить или ЛЦУ... Чтобы снайпер влупил по засвету, увольте. Единственное можно прицепить калиматор, вот реально достойная вещь. А так в простоте сила и надежность.
      1. Konnick
        Konnick 24 апреля 2022 06:38
        +14
        Единственное можно прицепить калиматор, вот реально достойная вещь. А так в простоте сила и надежность.

        И коллиматорный прицел в боевых условиях та еще штучка...батарейка, грязь постоянная. Опытному стрелку хватает обычного прицела, а еще лучше оптика, простая и надежная и как правильно автор пишет с боковым креплением на раз-два. В ближнем бою не до коллиматорного прицела , а на дистанции лучше оптика.
        1. Bacha
          Bacha 24 апреля 2022 06:47
          +13
          Оптика и калаш? Калиматор позволяет не сужать зрение, оба глаза открыты. Да и никто не мешает его снять когда батарейка сядет. Хотя на хороших калиматорах недели две держит.
          1. Konnick
            Konnick 24 апреля 2022 06:51
            +2
            А Вам в Чечне не приходилось видеть РПК со снайперским прицелом, частое явление у местных.
            1. Bacha
              Bacha 24 апреля 2022 07:18
              +9
              Нет. Я в разведке служил. РПК в принципе был не в почёте. Тот же калаш, только не удобный. Либо печенег( да да были) либо автомат. У трети личного состава были 7.62 чтобы ПБС пользовать, а на 5.45 подствольники. Прагматизм. В пехоте может и изгалялись...
              1. Олег Кольский
                Олег Кольский 24 апреля 2022 08:00
                +12
                Глядя на эти планки Пикатини- вспоминаешь, как намудохивался с чисткой, а тут ещё "подарок", вычистить грязь меж всеми зубами планки, ну не поймут морданы, что выход на "природу" это не то же самое, что в тир сходить.
                1. Bad_gr
                  Bad_gr 24 апреля 2022 16:26
                  +12
                  Цитата: Олег Кольский
                  Глядя на эти планки Пикатини- ..........
              2. Андрей ВОВ
                Андрей ВОВ 24 апреля 2022 08:19
                +1
                Во второй компании участвовали?
                1. Bacha
                  Bacha 24 апреля 2022 08:59
                  +1
                  Ну ежели печенег упоминаю, конечно вторая)))
                  1. Андрей ВОВ
                    Андрей ВОВ 24 апреля 2022 11:39
                    +1
                    Про печенег как то вылетело, Пасха, и давно было))
              3. Konnick
                Konnick 24 апреля 2022 08:26
                +3
                РПК в принципе был не в почёте. Тот же калаш, только не удобный

                РПК югославский вариант как снайперская винтовка. Я про местных, имел ввиду чеченцев. Они наоборот уважали РПК с оптикой. Патрон автоматный, кучность до 300 выше чем у СВД за счет меньшего импульса и толстого ствола. Вот прагматизм...снайперский огонь, а надо и автоматический на подавление.
                Я вообще сторонник использования патрона 5,45 для снайперки, облегченной. Вспоминаю карабин Барс калибра 5,56, вот простая, безотказная и точная машинка.
                1. CouchExpert
                  CouchExpert 24 апреля 2022 10:51
                  +1
                  Хм... А если перестволенный СКС под 5,45 на пластиковом ложе? У него длина ствола в калибрах возрастет на 40% (520/7,62 = 68 и 520/5,45 = 95)! Пожалуй, даже укоротить придется...
                  1. Konnick
                    Konnick 24 апреля 2022 11:19
                    0
                    Барс весит 2,7 кг и имеет сменные магазины на 5 патронов, оптика не мешает. К тому же точнее, болтовка, классика. У СКС лишний кг.
                    1. CouchExpert
                      CouchExpert 24 апреля 2022 11:48
                      +3
                      В мире в такой нише популярен Steyr Scout: продольно-скользящий поворотный затвор, вес 3,3 кг, длина 1039 мм (ствола - 508), патрон 5,56×45 мм. Но как оружие гражданское/охотничье/спецподразделений.

                      Насколько в армейской эксплуатации нужна болтовка в таком калибре - вопрос непростой, все-таки может и скорострельность понадобиться. А СКС (что-то на его базе) мог бы быть неплохим заменителем СВД. Да, "моща" не та, но зато с патронами проблем нет... Надежность также вопросов не вызывает, а переделка под сменные магазины, облегчение и прочий тюнинг - это просто в оружейном мире отдельный жанр для этого ствола. Достаточно погуглить "тюнинг СКС".
                      1. Konnick
                        Konnick 24 апреля 2022 12:12
                        -3
                        Насколько в армейской эксплуатации нужна болтовка в таком калибре - вопрос непростой, все-таки может и скорострельность понадобиться. А СКС (что-то на его базе) мог бы быть неплохим заменителем СВД.

                        Отъемный магазин на СКС нужен, обоймами заряжать трудновато...
                        А насчет болтовки...простая, надежная дешевая снайперка. Насчет скорострельности? Я вообще сторонник пистолет-пулеметов, вернее комплекса легкая компактная болтовка с обычной оптикой и пистолет-пулемет с прицельной дальностью не менее 200 метров. АКМ и подобное это оружие ведущее родословную от Штурмгевера устарело, вернее концепция. Эрзац-оружие Германии. Кстати название "Штурмовая винтовка" предложил Гитлер, ему нравились громкие названия. К штурму это оружие не имеет отношение, это своеобразный симбиоз винтовки и пулемета. Таким образом немцы пытались компенсировать отставание от нас в автоматическом оружии и насытить войска вместо дорогих и сложных в производстве единых МГ дешевым автоматом. И не надо легенд, что Гитлер был против штурмгевера.
                      2. hhurik
                        hhurik 24 апреля 2022 22:10
                        0
                        У Штеер-скаута - люминевый ресирвер, пережимается и деформируется просто если сильно прикрутить тяжелый оптический прицел. В свое время крутил его в магазине, в кал.223 с ложей цвета красного магазина АКМ, долго думал - и отказался от приобретения. Вороны в лесу засмеют - ненадежная хрупкая вещь со стволом размером с карандаш, который начинает (по отзывам) хаотически разбрасывать пули после 3-го выстрела из-за перегрева.
                        Барсом 4-1 владел несколько лет, эта шняга вообще не заслуживает обсуждения.
                        А вот на планки Пиккатины автор зря наехал - я, например, выбирал пулялку именно со стальной верхней частью с этими планками, дабы иметь возможность ставить туда оптику. Даже заменил штатную люминевую планку на самодельную стальную, сфабрикованную из бланка Найтфорс. Разные прицельные: коллиматоры, перменники, постоянники с тритием,ночники...что захочу, без ограничений по весу и габариту. На боковой кронштейн АК-образного - вообще мало что может поместиться в принципе, ущербная конструкция, никакие танцы с бубном там не помогут.
              4. Luty
                Luty 24 апреля 2022 10:25
                +2
                РПК - это вариант марксменки для бедных при условии наличия хорошей оптики.
                1. Konnick
                  Konnick 24 апреля 2022 11:22
                  +2
                  вариант марксменки

                  Универсальной, снайперка и легкий пулемет.
              5. kytx
                kytx 25 апреля 2022 01:29
                0
                Такое же мнение имели разведчики в Афганистане, если нужен пулемет берут пк, если что-то полегче берут ак. Рпк спросом не пользовался.
        2. NAP
          NAP 24 апреля 2022 20:50
          -1
          Ну да, вы такие одни умные, то-то я и смотрю что в большинстве более-менее богатых странах ВС используют навесное оборудование и модули по типу ЛЦУ, тактических фонариков и коллиматорных, голографических прицелов с тем же магнифером. И да, часто вы, Фёдор Саныч ЛЦУ или фонариком пользуетесь днём на открытом пространстве? ЛЦУ с фонариком позволяют лучше работать в замкнутых пространствах и на близких дистанциях.
      2. andrewkor
        andrewkor 24 апреля 2022 08:35
        -7
        "Автомата в руках не держал,но выскажусь"- дальше можно было не читать,но за Андрея Круза( в предыдущей статье) автору прощаю.
        1. Usher
          Usher 24 апреля 2022 18:14
          +2
          По вашей логике надо быть подводником что бы обсудить подлодку? Танкистом что бы обсудить танк и летчиком что бы обсудить самолет?
        2. неприкаянный
          неприкаянный 10 июня 2022 20:31
          0
          "набивая крышкой ствольной коробки очередной фонарь под глазом, "

          Как он живой то остался, ржу не могу, никто себе фингалов не набивал крышкой ствольной коробки, а он очередной раз набивал фингал под глазом. Это ж как надо умудриться стрелять чтобы фингал получить от ствольной коробки, как это возможно, стреляли всяко, но чтобы так, респект и уважение умельцу...
      3. garri-lin
        garri-lin 24 апреля 2022 08:57
        +2
        Фонарик в городских боях вещь нужная. Если им грамотно пользоватся то это скорей плюс чем минус.
      4. arkadiyssk
        arkadiyssk 24 апреля 2022 12:20
        +5
        В этих планках и есть основная "проблема" АК-12. Сколько их не показывают трофейных последние 2 месяца, они все "голые". Понаставили модных Пикатини, наштамповали хорошее оружие, а комплектовать его навесным оборудованием уже не стали, то ли не смогли. Может что то есть у спецов, но все линейные части - просто голые АК. Я один раз только видел что то похожее на коллиматор - у оператора снимавшего штурм Гостомеля с десантом вертолетным. Почему ток непонятно, то ли это куча денег на все прицелы для линейных частей, то ли это непосильный технический уклад, что бы производить их огромными сериями, то ли денег жалко - "все равно сломают потеряют"... Смысл был вкладываться во все это модное - если его не довели до ума во всех линейных частях?
    2. Владимир_2У
      Владимир_2У 24 апреля 2022 06:17
      +12
      Цитата: Аэродромный
      писать в принципе ниочём
      По мне так очень интересно. Вот это например:
      было принято решение выполнить его разборным двухколенным с размещением одного колена в прикладе, а в качестве второго использовать стержень возвратного механизма.

      Элегантное решение, lol только все помнят, как элегантные брюки так и не превратились в элегантные шорты!

      небрежную связку бензопил из-за обилия этих самых планок.
      Но при этом сами бензопилы достаточно зализаны.


      Прощай самый знаменитый и узнаваемый силуэт в мире. Это не пафос. Это грусть.
      При этом полстраны чинуш носились с "узнаваемыми брендами" и прочей маркетинщиной. Тьфу.

      А статья отличная!
    3. Logika
      Logika 24 апреля 2022 10:24
      -3
      Цитата: Аэродромный
      безымянный автор,видимо Заварыкин Игорь... только он умеет так длинно писать в принципе ниочём и об одном и том же...

      Я тож, думал, сейчас знатную гифку увижу с минимумом текста, со всеми особенностями ... и тут, бах.. особо противоположный нежданчик. ))
  2. Konnick
    Konnick 24 апреля 2022 06:34
    0
    .
    С одной стороны, это неплохо, т. к. не только повышает экспортный потенциал оружия и вновь разрабатываемых аксессуаров, но и расширяет (теоретически) возможности комплектации штатного вооружения.

    Как раз и был расчет на экспорт. Думали прольется золотой дождь.
    1. Bacha
      Bacha 24 апреля 2022 07:24
      +2
      Вот тут соглашусь. Но дождь то пролился))) Калашников продукт популярный)))
      1. surok1
        surok1 25 апреля 2022 10:46
        -1
        И по этому его делают все кто может.
  3. рюрикович
    рюрикович 24 апреля 2022 06:49
    +19
    Нормальная статья request
    Судя по всему,наш мистер инкогнито сам оружейник ,потому что аргументация того или иного решения взвешенная. Комментаторам я бы порекомендовал бы меньше ерничать,ибо любое оружие должно быть сбалансировано в такой степени, что бы оно было смертоносным,долговечным,легкоусвояемым для солдат и простым в производстве. smile АК вообще идеал по сбалансированности. Но можно конечно соплями обвесить а потом в бою плеваться... На что автор,в принципе, и указывает.
    Материалу плюс hi
  4. Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 24 апреля 2022 06:50
    +7
    Я, также, не держал АК 12 в руках, но, просмотрев, в свое время пару видеороликов об этом оружии обратил внимание на одно свойство вышеупомянутого приклада - в сложенном состоянии он не прилегает вплотную к автомату, а слегка "топорщится". Кто объяснит - для чего было выполнено так? Как говорили в ролике, это не заводской брак, а так было задумано в КБ.
    1. Bacha
      Bacha 24 апреля 2022 08:05
      +1
      Я держал его. Живу в Наро-Фоминске, кантемировская дивизия в 100 метрах от меня, на вооружении АК12 стоят. Зато с какой любовью вспоминаю вставленный пакет ИПП в рамочный приклад и жгут повязаный вокруг. Сколько жизней спасло сие нехитрое приспособление...
      1. NAP
        NAP 24 апреля 2022 20:52
        0
        Угу, а если бы солдаты не мотала на приклады штатные жгуты и ИПП, а располагали их на своём снаряжении, до куда им добраться быстро и оперативно, то спасённых было бы куда больше...
      2. Parabelum
        Parabelum 25 апреля 2022 08:43
        0
        Читал, что многие офицеры и медики запрещали вставлять ИПП и наматывать жгуты на приклады. Из-за этих манируляций и под воздейстивем внешних факторов жгуты быстро изнашивались и рвались в самый неподходящий момент. А в ИПП могла попасть влага, да и просто любая жидкость.
    2. Морской Кот
      Морской Кот 24 апреля 2022 18:12
      +2
      Игорь, привет! hi
      ...Я не держал АК-12 в руках

      Я просто не понимаю как можно судить, а тем более писать об оружии, которое даже не держал в руках. request
  5. mark1
    mark1 24 апреля 2022 06:54
    +7
    Автора в студию! Статья хорошая, к чему скромничать.
    Изобилие планок Пикатинни, это тот случай когда кашу запросто можно испортить маслом.
    1. ИВЗ
      24 апреля 2022 07:02
      +30
      Заварыкин Игорь. Я не скромничаю, просто когда по предложению модератора делил статью на части некоторые забыл подписать. Извините.
      1. Коте пане Коханка
        Коте пане Коханка 24 апреля 2022 19:45
        +1
        Искренне спасибо, что поделились своим мнением!
  6. Олег Кольский
    Олег Кольский 24 апреля 2022 07:01
    -2
    Доброе утро.
    Рад тому, что могу задать вопрос человеку имеющему непосредственное отношение к теме АЕК. Как вы считаете, если на АЕК применить патрон 6*49, характеристики у него впечатляющие.
    1. ИВЗ
      24 апреля 2022 07:16
      +14
      Патрон точно не автоматный, а "баланс" лучше всего работает с малоимпульсным боеприпасом. При мощном боеприпасе эффект применения сбалансированной автоматики снижается. Выложил на модерацию третью предпоследнюю часть, там ответы на Ваш вопрос более развёрнуты и обоснованы. Ну т.е. надеюсь на это.
      1. Олег Кольский
        Олег Кольский 24 апреля 2022 07:42
        +2
        Подожду. Спасибо. А по импульсу отдачи, Вы знаете, что у 7,62х39 он 0.8кг/с, а под этот патрон создан ваш сбалансированный А 762, у патрона 6х49 импульс около 1кг/с и это при стрельбе из ствола длиной 720 мм, а при длине ствола, как у АЕК-415мм отдача будет в районе 0,88. Не сильно большая разница с 7,62х39. Просто я это к чему, как бы нам не пришлось судорожно догонять запад в случае принятия на вооружение нового комплекса, а у нас уже в наличии и патрон и автомат, тем более, если сделали в металле автомат под 7,62х51, то с 6х49 трудностей будет наверное меньше.
        1. ИВЗ
          24 апреля 2022 08:11
          +12
          "Как человек немало поработавший с этими боеприпасами (ВСС, ВС3, ВС6 и снова ВС3, а недавно 6,7 х 49), хочу сказать – не надо. 720мм – длина ствола чтобы получить близкую к требуемой V25. Живучки у ствола несмотря на полигональную (жизнь заставила) нарезку нет. Явление капиллярности опять же. И производства компонентов нет, и импортных аналогов и гражданских тоже нет, а это и экспортный потенциал и просто деньги. И не работают автоматчики на 1000 метров. А боеприпасов бойцу хочется взять побольше и желательно чтобы они были поменьше размером и полегче. Да и гильзы остатков иголок ещё с тех времён недавно переобжали под 6,7х49, сожгли во время испытаний и успокоились." Цитата из третьей части - не выдержал. С моей точки зрения не обязательно делать боеприпас как у амеров. Просто он должен удовлетворять своему назначению -быть сбалансированным автоматным боеприпасом. Если бы дело было в создании максимально мощного патрона, так промежуточный патрон никогда не появился бы и малокалиберный тоже. В своё время мой начальник Расчётнов В.С. говорил, что все наши провальные темы например патрон со стрелкой, открытый патронник (трёхгранный телескоп. патрон) и др. инициированы американской дезой. Шутил. Но все подобные темы открывались после появления сообщений о проведении таких работ в США. И прекращались также. Что касается автомата А762 - он сделан потребованию Заказчика. Резонов Заказчика я не знаю. Не участвовал в этой работе.
          1. Олег Кольский
            Олег Кольский 24 апреля 2022 08:42
            +1
            Спасибо. Из Вашего ответа, у меня возник вопрос. Вы упоминали кучность и мне не понятно почему борясь за кучность не утолщается ствол? На за медленных кадрах видно-ствол трепыхается, как хлыст. И тем не менее жёсткости стволу не добавляете.
            1. ИВЗ
              24 апреля 2022 08:49
              +8
              Чтобы влезть в требования ТЗ по массе, ДТК "баланса" сделали из титана.
            2. Даниил Московский
              Даниил Московский 26 апреля 2022 20:37
              +1
              Ствол автомата делают из хром-молибден-ванадиевой стали. Её состав является военным секретом. Благодаря такой стали ствол не изгибается при интенсивной стрельбе и не клинят внутренние механизмы, что очень важно в бою. Те нагру3ки которые выдерживает АК, не выдерживает ни один западный аналог
          2. lucul
            lucul 24 апреля 2022 09:13
            0
            И не работают автоматчики на 1000 метров

            А вот это мало кто понимает ,им понимаш кучность и дальность стрельбы западных автоматических винтовок подавай .))) Споры тут были )))
            У Калаша вижу только один существенный недостаток -съёмная крышка ствольной коробки . На неё нормально ничего не присоединить. Всё остальное - ничего " лишнего",всё в балансе.
            И да, качество отечественных патронов уже нужно серьёзно подтянуть - импортные (в том же калибре) имеют лучшую кучность.
            1. Комментарий был удален.
            2. Bad_gr
              Bad_gr 24 апреля 2022 16:54
              +3
              Цитата: lucul
              У Калаша вижу только один существенный недостаток -съёмная крышка ствольной коробки .
              В начале её не было
              1. ИВЗ
                24 апреля 2022 19:08
                +2
                История развивается по спирали.
    2. lucul
      lucul 24 апреля 2022 09:18
      -2
      Как вы считаете, если на АЕК применить патрон 6*49, характеристики у него впечатляющие.

      Автомат проектируется под определённую дистанцию боя , применение патрона 6*49 увеличит вес автомата и утомляемость солдата.
  7. demiurg
    demiurg 24 апреля 2022 07:15
    +2
    В чем полностью согласен с автором, так это в том, что изобилие планок только добавляет тактикульности и пафоса оружию. Но при этом снижается удобство использование и возрастает вес.

    С моего дивана видится возможность крепления на стволе съемной планки под фонарь/ЛЦУ, и подобное крепление двух планок под прицел и еще что либо. Все остальное от лукавого.
    [center]

    А вот все недостатки АК-12 больше похожи на пиар. Уверен на 100%, можно найти работника Калашниковского предприятия, который наковыряет не меньшую кучу недостатков у АЕК. Или просто дождаться пока Аарон и Профессор авторитетно расскажут, что оба автомата отстой, рулят Таворы и М-4.
    1. ИВЗ
      24 апреля 2022 07:45
      +24
      Разумеется. Как специалист я обязан иметь своё мнение, но оно обязательно только для меня, т.е. я его никому не навязываю. Эта площадка вообще для обсуждения, чем она меня и привлекла.
      1. demiurg
        demiurg 24 апреля 2022 08:40
        +7
        Я Вас никоим образом не пытаюсь осудить или оскорбить. Да, видно обида что наше хорошее почему то не взяли. Это нормально, я бы бухтел точно так же.
        Но в отличии от того же Тимохина не налеплены ярлыки на всех и всё. И мне это нравится.
    2. vostok68
      vostok68 24 апреля 2022 07:49
      +1
      У меня на Сайге-12 именно такая планка, уже лет 5 как коллиматор пристрелял, снимаю и ставлю при каждой поездке на охоту, никаких проблем! Если не снимать то приклад не сложить
    3. lucul
      lucul 24 апреля 2022 09:31
      +1
      Или просто дождаться пока Аарон и Профессор авторитетно расскажут

      Пффффф .....))))
    4. AVM
      AVM 24 апреля 2022 13:43
      0
      Цитата: demiurg
      В чем полностью согласен с автором, так это в том, что изобилие планок только добавляет тактикульности и пафоса оружию. Но при этом снижается удобство использование и возрастает вес.

      С моего дивана видится возможность крепления на стволе съемной планки под фонарь/ЛЦУ, и подобное крепление двух планок под прицел и еще что либо. Все остальное от лукавого.
      [center]

      А вот все недостатки АК-12 больше похожи на пиар. Уверен на 100%, можно найти работника Калашниковского предприятия, который наковыряет не меньшую кучу недостатков у АЕК. Или просто дождаться пока Аарон и Профессор авторитетно расскажут, что оба автомата отстой, рулят Таворы и М-4.


      Тяжёлое оно и громоздкое.
      1. MauZerR
        MauZerR 27 апреля 2022 12:39
        0
        И короткое. Связка EoTech+Магнифаер не лезет, кроме коротких XPS/EXPS под абсолютно дурацкую батарейку CR123
  8. В.А.Ш.
    В.А.Ш. 24 апреля 2022 07:44
    0
    набивая крышкой ствольной коробки очередной фонарь под глазом

    Автор, А Вы это каким оружием проделывали???
    1. ИВЗ
      24 апреля 2022 07:50
      +8
      АК-74. В чём дело никто не понимал. Такое было только у меня, хотя вообще-то стрелять умею.
      1. В.А.Ш.
        В.А.Ш. 24 апреля 2022 08:36
        +3
        Удивили. Честно. Ни разу с таким казусом не сталкивался, мало того, и у подчинённых такого не помню. Хотя стреляли два дня в неделю 10 месяцев в году. СВД - да, лягалась прицелом в бровь без наглазника, у РПГ-7 щеку обжигало при пробитом вкладыше, у АК палец отбивало спусковым крючком при неправильно собранном УСМ, это было. Но вот фингалов в подарок от АКС-74 не было :)
        1. ИВЗ
          24 апреля 2022 08:44
          +11
          Да все удивлялись. С СВД, ПКМом, коротышкой "Каштаном" даже никогда и близко не было. но АК или АЕК начинаю нормально ко второму магазину ловлю. Шутили "Шея длинная".
          1. Saxahorse
            Saxahorse 24 апреля 2022 18:42
            +1
            Цитата: ИВЗ
            Шутили "Шея длинная".

            Или приклад к плечу не прижимали, в какой то момент с рук стреляли. Видел такое.
  9. svp67
    svp67 24 апреля 2022 07:58
    0
    Интересное дело. Видимо действительно каждой войне требуется свое оружие. До начала этой, знаю, что к АК-12 были претензии, а с началом "спецоперации", как то претензий все меньше и меньше. Может действительно освоили, поняли в чем он отличен он своих "старших братьев" и начали более плодотворно использовать его преимущества
    1. ИВЗ
      24 апреля 2022 08:32
      +1
      А какие были претензии? Просветите пожалуйста если не трудно. Мне ничего не попадалось, а интересно. Спасибо.
      1. svp67
        svp67 24 апреля 2022 08:51
        +6
        Цитата: ИВЗ
        А какие были претензии?

        В первую очередь, это изменение конструкции, приведшая к сложностям его сборки-разборки, относительно предыдущих версий АК, наличие мелких соединительных деталей, которые можно и потерять. Вызывало сомнение обилие пластика... Как то были претензии по надежности,но там вроде был заводской брак одной из первых партий...
        1. ИВЗ
          24 апреля 2022 08:58
          +2
          Благодарю Вас.
  10. Авиатор_
    Авиатор_ 24 апреля 2022 08:09
    +2
    Хорошая статья. Деловая. Автору респект.
  11. Василий1976
    Василий1976 24 апреля 2022 08:16
    0
    Не знаю. С АКС-74 стрелял полтора года. Ни разу фингалов себе не набивал.
  12. Bacha
    Bacha 24 апреля 2022 08:49
    +1
    Цитата: andrewkor
    за Андрея Круза( в предыдущей статье) автору прощаю.

    Ну за Круза многое можно простить. Один из любимейших авторов. А в плане ликбеза по оружию, лучший. Царствие ему небесное.
  13. Luty
    Luty 24 апреля 2022 10:35
    -1
    АК 12 если оценивать с точки зрения энергономики несомненно шаг вперед. Даже уже варианты модернизации АК 74( АК 74 Обвес) с планками и складным регулируемым прикладом тоже выигрывают у просто АК 74М. Правда при десантированиии с парашютом кое кто из бойцов попортил себе лицо об эту "стиральную доску" . Но потом разобрались.Да и чистка автомата теперь требует наличия зубной щетки чтобы выковырять грязь.)))Зато можно установить и фонарик и оптический прицел. Снимается он с планки на раз. Я не любитель коллиматоров - видимо потому что не эксплуатировал. И наверно потому что не люблю ближнего контакта.Одно напрягло с точки зрения качества АК 12 -это появление большого количества СХП и ММГ модели АК 12 (полагаю это все брак).
  14. Терн
    Терн 24 апреля 2022 11:22
    0
    Спасибо за продолжение. А вы читали статьи главного редактора журнала "Калашников" об ак-12? Он раскритиковал новую конструкцию и качество изготовления изделия.
    1. ИВЗ
      24 апреля 2022 13:34
      +1
      К сожалению нет. Если нетрудно слейте ссылку пожалуйста.
      1. Терн
        Терн 24 апреля 2022 13:50
        0
        https://youtu.be/a-b54qaNQK0
        Там, вроде, всего 2 ролика у них. Но любопытный взгляд, хотя и желчный)
        А у вас нет в планах статьи о вашем личном взгляде, каким должен быть основной автомат(может как итог по статьям об ак12)?
        1. ИВЗ
          24 апреля 2022 14:01
          +2
          Статья не в плане, а на модерации. Другое дело попытка оказалась не по зубам.
          1. Терн
            Терн 24 апреля 2022 14:05
            0
            Почему не по зубам?
            1. ИВЗ
              24 апреля 2022 14:15
              +2
              Потому что очень сложная задача, её должен решать профильный НИИ. Я попробовал- убедился.
              1. Терн
                Терн 25 апреля 2022 12:17
                0
                Я понимаю, что такими вещами занимаются целые конторы... но хочется верить, что одиночка пока еще может что-то да предложить. Надеюсь, что время одиночек не прошло.
                А не подскажите, сколько ведущих работает над одним образцом стрелковки?
                1. ИВЗ
                  25 апреля 2022 12:39
                  0
                  Как правило один.
    2. surok1
      surok1 25 апреля 2022 06:30
      0
      https://www.kalashnikov.ru/proshhaj-kalashnikov/
      Тьфу, б_ть!
  15. Lykases1
    Lykases1 24 апреля 2022 11:55
    0
    Автор пишет неудобно снимать крышку ствольной коробки . А зачем? Почистить можно в спокойной обстановке. Перекос - ну выбил ногой и стреляй дальше. По моему надуманная проблема.
    1. Терн
      Терн 24 апреля 2022 13:07
      +2
      Пожалуй, возможность почистить - это плюс, но отсутствие возможности - это не минус.
  16. marked
    marked 24 апреля 2022 12:16
    0
    Почему автор считает российского солдата "Иваном - дурачком" не способным разобраться даже с простейшим коллиматором? Американские солдаты, натовские поголовно имеют оптику на оружии.
    1. MauZerR
      MauZerR 27 апреля 2022 11:14
      0
      Не похоже, что автор так считает. Реальность наша такова, что армия комплектуется срочниками, которые отбывают "почетную обязанность", отчего "или потеряют, или сломают". В США все же контрактная армия, там люди работают с этим оборудованием и снаряжением.
      1. marked
        marked 2 мая 2022 14:47
        0
        Срочнику не нужен а вот научить обращаться - вполне.
  17. Ольгерд Гедиминович
    Ольгерд Гедиминович 24 апреля 2022 12:22
    +4
    Спасибо автору!
    По поводу ершистости – точно!
    По лесу или зелёнке пробираться, из люка БМП выскакивать с оружием обвешанным стиральными досками хреново. Зацепишься в самый неподходящий момент, получишь осколок или пулю.
    Если вспомнить про пистолеты, с этой точки зрения ПМ и АПС вне конкуренции. Зализанные обводы. Достаёшь/убираешь не глядя. Ярыгин – изделие в этом плане угловатое.
    По поводу прицелов – тоже соглашусь. Последний штатный автомат был АК-74Н с ночником 1ПН58М. Снять/прицепить – три секунды. Если надобность в ночнике отпала, а ящика для прицела под рукой нет, или отвлечься нельзя, можно стрелять через открытый прицел при необходимости, сместить глаз только немного ниже надо. С пикатинни так можно разве? Насколько помню, одним из серьёзных недостатков первого варианта снайперской винтовки Константинова комиссия в конкурсе 1961-го года признала невозможность пользования механическим прицелом при установленном оптическом. У СВД с этим изначально проблем не было.
    1. AVM
      AVM 24 апреля 2022 15:56
      +1
      Цитата: Ольгерд Гедиминович
      ...
      По поводу ершистости – точно!
      По лесу или зелёнке пробираться, из люка БМП выскакивать с оружием обвешанным стиральными досками хреново. Зацепишься в самый неподходящий момент, получишь осколок или пулю.
      ...


      Непонятно зачем интегрировать планки непосредственно в конструкцию. Достаточно сделать их легко устанавливаемыми. Например, как в в стандартах KeyMod или T-bolt.






      И цевьё гладкое, и планки можно установить.

      Если конкретно эти стандарты нас не устраивают, разработать что-то своё "по мотивам".
      1. ИВЗ
        24 апреля 2022 19:00
        +3
        Когда разработанную как конструктор для спецназа винтовку SCAR предлагали для участия в конкурсе проводимым бундесвером для замены G-36, пришлось разработать вариант этой винтовки фиксированной комплектации. Армейское оружие почти никогда не поставляется в виде набора "сделай сам". Чаще создаются дополнительные варианты.
        1. MauZerR
          MauZerR 27 апреля 2022 11:16
          0
          SCAR не предлагали в Бундесвере.
          1. ИВЗ
            27 апреля 2022 11:48
            0
            "FNAC. Карабин, созданный на базе SCAR Mk.16. В отличие от основной модели у него отсутствует возможность быстрой смены ствола. Также карабин немного легче Мк.16, несколько иначе крепится мушка и есть крепление для штыка. FNAC принимал участие в конкурсе на замену карабина М4, однако победитель в нем так и не был объявлен." https://militaryarms.ru/ Этот же вариант рассматривался как возможный участник конкурса на замену G-36? А вот участвовал ли -не скажу, просто не интересовался.
            1. MauZerR
              MauZerR 27 апреля 2022 12:10
              0
              Не участвовал. Там балом правят НК. (416 и 433). МК-16 как и его модификации оказался натовцам не нужен. Прижился только МК-17 под 7,62х51 у американских Navy Seal
  18. bk0010
    bk0010 24 апреля 2022 12:24
    +6
    Коллиматорные и оптические прицелы. Здесь всё непросто
    Здесь все просто: они нужны. Опытному стрелку они не нужны? Но стрелку нужно дожить, чтобы стать опытным. А вот хреновый стрелок (я) с коллиматором целится ощутимо быстрее и точнее (раза в 2, наверное). Про оптический прицел и так все понятно: нужен минимум 4x фикс (не ПСО, а хотя-бы герметичный, чтобы вода в него не попадала), а лучше 2-8, иначе американцы с такими прицелами будут наших расстреливать на расстояниях, больших 200 м.
    все понимали, сколько будет жить оптика в руках солдата-срочника в процессе боевой учёбы, а тем более в общевойсковом бою
    Так делайте нормальную военную оптику, которая будет жить в руках срочника! Это непросто, но вполне реально.
    необходимо снять оптику с планки, а это для Пикатинни определённый геморрой
    Пикатини вполне может стоять на ласточкином хвосте (у меня на Тигре так никоновский прицел присобачен). Но дело не в этом: это военное, а не охотничье оружие, вам совместимость со стандартными аксессуарами не уперлась. Плохо подходит пикатини или вивер? Не вопрос: сделайте своё крепление под свой прицел, которое бы обеспечивало и надежную фиксацию, и легкую замену, и сохранение пристрелки и (абсолютно необходимо!) возможность одновременного использования обычной мушки. Поставьте их два на автомат: одно под оптику-коллиматор (да, два в одном, такие бывают), другое - под ночник. Кстати, с ЛЦУ в помещении даже лучше, чем с коллиматором, можно "от пуза" более-менее прицельно стрелять.
    Сошка и штурмовые рукоятки в вариантах что-то с чем-то
    Штурмовая рукоять защищает руку от того идиота, который на цевье прикрутил планку. Нет, в перчатках нормально, но мне, например, в перчатках неудобно.
  19. КСВК
    КСВК 24 апреля 2022 13:31
    +1
    Браво, автор, все по-делу написано. И про пикатини и про "вывешенный" ствол. Ну вот почему когда у нас оригинальная разработка получается АК и Т-34 и 7,62х39 а когда подражание кому-то, то такие вот кадавры.
  20. ZeeD
    ZeeD 24 апреля 2022 13:46
    +1
    Подскажите мне, как полному профану, какую разницу увидит средний человек, если у него из рук вытащить АК-74 и дать АК-12? Он начнет чуть точнее стрелять? Чуть быстрее целиться? Или, возможно, АК-12 легче и будет меньше уставать?
  21. Usher
    Usher 24 апреля 2022 18:17
    0
    Вопрос, автор предлагает оставить советский вариант боковой планки для крепления прицельных приспособлении уже на нее крепить планку Пикатинни?
    И вроде как на последнем АК-12 мушка закреплена на ДТК.
    1. ИВЗ
      24 апреля 2022 18:29
      +2
      Нет. Автор анализирует конструктивные особенности образца и сравнивает с существующими на данный момент решениями.
  22. HaByxoDaBHocep
    HaByxoDaBHocep 25 апреля 2022 04:25
    +1
    У меня гражданский аналог АК-12, TR-3, личные ощущения: удобный, к плечу ложится идеально, по сравнению с гладкой Сайгой с рамочным прикладом; разбирается сложно, срочнику будет тяжело с ним возиться; из-за сдвинутого прицела, без повышающей планки не получалось поставить оптический прицел, пришлось докупать; пока ещё не стрелял с него, сезон охоты
    проворонил, буду ждать осени
  23. surok1
    surok1 25 апреля 2022 07:04
    0
    Барышев почил в Бозе и его система прошла для мира незаметно. Просто поразительная инерция. Говорят, что для расчёта затвора Барышева требется невъ_бенная математическая подготовка. Я вёл тему на Ганзе и доказал что это не так. Однако, выяснился нюанс. Большинство моих собеседников считают оружие в программе. И отказываются считать иначе. Это точнее, надёжнее в плане ошибок, но алгоритма для Барышева нет. :) Выгода от именно такого затвора (назвать его полусвободным можно с оговоркой, так как "полусвобода" в нём ограничена) в том, что энергия отдачи с самого первого момента движения пули по стволу, частично адсорбируется не в массу автомата, а в подвижный подрессоренный затвор. Я могу ещё подискутировать на эту тему, на счёт возможности устранения недостатков простыми способами. Но похоже, что это нужно лишь мне, неспециалисту.
    1. ИВЗ
      25 апреля 2022 07:51
      +2
      Непонятно, но здорово. В любой солидной профильной конторе имеется расчётно - аналитическое бюро в задачу которого входит проведение расчётов любой сложности. А если свои расчётчики не справляются, можно обратиться в какой-нибудь НИИ. Система Барышева - сочетание полусвободного запирания с выкатом ... подвижных частей и не скажешь, скорее с последовательным выкатом деталей подвижных частей. Недостатки - стрельба только с заднего шептала (иначе выката не будет), чуствительность к загрязнению, проблема при затяжном выстреле и настороженное отношение коллег.
      1. surok1
        surok1 25 апреля 2022 09:43
        +1
        Я ведь модель предоставил "для стимула" и исчерпывающие формулы из учебника физики за седьмой класс, кажется, общеобразовательной школы. Попутно эскиз устройсва затвора на том же принципе, отличающийся конструктивно. Показал принципиальную возможность стрельбы с закрытого затвора. "Въехало" пара человек. Но это не от сложности модели.
        Ну, то есть разжевал и в рот положил.
        Извините меня, что я всё о своём, но я считаю долгом напомнить об этом безусловно ценном конструкторском решении.
  24. Монар
    Монар 25 апреля 2022 07:19
    0
    Почитал. Спасибо. Интересно.
    Но вот хотелось бы услышать мнение спецов. Не раз в интернете мнение читал. Что СВТ была хуже, чем "Трёхлинейка". По причине что бойцы Красной Армии не чистили первую.
    Так может проще каждого бойца научить утром тот колпачок на газоотводной трубке чуть отвернуть, а потом завернут, научить?
    1. ИВЗ
      25 апреля 2022 08:23
      +2
      Дело не в научить, а в приучить. Это сложнее гораздо - менталитет сэр..
      1. Монар
        Монар 25 апреля 2022 11:36
        0
        Какой менталитет? Вы не уточните?
    2. agond
      agond 25 апреля 2022 08:25
      0
      Хочется задать конструкторам АК-12 пару вопросов
      1 у вас планка пикатини длиннее ствола !!! это вы зачем сделали ?
      2 если на планку попадет грязь и засохнет то чем ее выковыривают из пазов, просто отверткой или какой скребок предусмотрен ?
      Кстати не продается ли где отдельно сия чудесная планка , наверное ее можно к черенку от лопаты прикрутить дабы менять штыковую железку на совковую и обратно
      И любителям минусовать не утруждая себя аргументацией- мне приходилось изготавливать быстросъемное крепление для оптики, так вот для этого ни какие "зубчатые" пикатини не нужны .
      1. ИВЗ
        25 апреля 2022 08:45
        +3
        Извините, что отвечаю за конструкторов АК. Вопрос следует адресовать конструкторам этих планок и разработчикам ТЗ на автомат, которые забили их использование. Беда в том, что момент когда можно было разработать что-то своё нами упущен. Мы потеряли свои позиции как равноправные законодатели оружейной моды. А чистка таких мест производится деревяшками.
        1. agond
          agond 25 апреля 2022 10:50
          0
          Цитата: ИВЗ
          . Беда в том, что момент когда можно было разработать что-то своё нами упущен

          Зубчатую рейку известную со средних веков надо "разрабатывать"по новой в НИИ , и для этого нужны светлые умы !!! ? подозреваю, что любой нормальный инструментальщик (будь его воля , если для себя ) уберет эту пикатину , что бы деревяшками не ковырять
          1. agond
            agond 25 апреля 2022 11:39
            0
            Цитата: agond
            И любителям минусовать не утруждая себя аргументацией- мне приходилось изготавливать быстросъемное крепление для оптики, так вот для этого ни какие "зубчатые" пикатини не нужны .

            Лишний раз убеждаюсь, что , что на этом сайте преобладают просто любители плюсового рейтинга , аргументация никакая , а тех кто по обсуждаемой теме своими руками чего то там делал вообще не встретить .
          2. ИВЗ
            25 апреля 2022 17:11
            0
            Под крепление на пикатинни разработано огромное количество аксессуаров по всему миру. Если сейчас разработать что-то другое, эти аксессуары пойдут лесом, а нам придётся разрабатывать свои под новую планку и они будут применимы только у нас. В принципе я тоже считаю, что Пикатинни надо поменять на что-то более подходящее для армейского пользователя плюс переходник для существующего обвеса как временное решение проблемы совместимости. Но это практически политическое решение не моего уровня.
      2. hhurik
        hhurik 25 апреля 2022 18:44
        0
        Планки продаются, естественно, как в виде готового изделия, так и в виде бланка. Свою дорабатывал по месту. Пиккатини - классический вариант, есть еще планка Вивера - считается хуже, не все кронштейны подходят.

        1. agond
          agond 25 апреля 2022 19:56
          0
          Неоднократно повторял и опять приходится , если мы АК-12 считаем новым автоматом то и подход должен быть новый , открытый способ прицеливания он конечно нужен, но в основе должен быть электронный прицел, на базе телекамеры на ближний ультрафиолет , подобные камеры в разы меньше обычных и если вместо мушки приварить трубку диаметром 20-25мм весьма неплохая камера в ней должна уместится и никакие иные съемные прицелы с пикатинями будут не нужны, ктсати чем короче длина волны тем выше разрешающая способность оптического прибора , яркий пример глаза птиц
          1. hhurik
            hhurik 25 апреля 2022 20:36
            0
            Ну пустячек остался - аккумулятор возить за бойцом на тележке, к этому электронному прицелу. Раз уж он основной. В оптику можно хоть световод, хоть тритиевые капсулы вкорячить - все это умещается в штатном корпусе и не обременяет пользователя, на крайняк можно все в любой момент открутить от планки и пользоваться механикой, а на период ночного времени прикрутить тепляк или ночник с минимальным смещением СТП. Пока не рассветет и отпадет надобность. А в вашем варианте еще и индивидуальную зарядную станцию надо таскать, бензиновую али дизель. Или кабели тянуть от источника питания, ага. Как-то тоскливо.
      3. Okak Okakiev
        Okak Okakiev 30 мая 2022 12:55
        0
        Зубчатость планки - это плохо?
  25. Даниил Московский
    Даниил Московский 26 апреля 2022 20:32
    +1
    Удобный переключатель режима огня забыли упомянуть
  26. UltraTotenkopF
    UltraTotenkopF 27 апреля 2022 08:33
    0
    Цитата: kytx
    Такое же мнение имели разведчики в Афганистане, если нужен пулемет берут пк, если что-то полегче берут ак. Рпк спросом не пользовался.

    В Афгане на РПК вешать было не чего, сейчас с тюнячкой из РПК можно сделать серьезный бластер, а более толстый и длинный ствол в некоторых условиях решает!

  27. MauZerR
    MauZerR 27 апреля 2022 11:38
    +2
    Немного поспорю с автором:
    1. Прицел SUSAT у L85/L86 не встроенный, его можно снять, просто эта винтовка штатно комплектуется им вместо "механики", снимается посредством отвертки и такой-то матери. Пследние версии "лахи" (те, что НК модернизировал) комплектуются планкой пикатини, на которую ставят любой прицел.
    2. Прицел G-36 такая гадость - оптическая трубка малого диаметра, фокусное расстояние не очень, ну такое. Неоднократно встречал фото боцов бундесвера, у которых вместо штатного коллиматора поверх оптики стоит EoTech, у KSK вообще планка Пикатини с механическими прицельными (ставят от МП-7) вместо штатной. На нее тамошние спецназеры ставят вполне "традиционные" ACOG-и, EoTech-и и прочие магнифаеры.
    3. AUG в руках не держал.
    По поводу "нужности" ЛЦУ или фонаря: если Вы в здании и постоянно чередуете помещения где есть освещение с темными закутками, где может быть плохиш/растяжка, фонарь выручает и спасет Вам жизнь. В "зеленке" в условиях низкой освещенности фонарь только мешает, тени от листвы/кустов не позволят рассмотреть вообще ничего, а вашу позицию выдадут на раз. ЛЦУ нужен, только ИК для работы с ПНВ, когда в прицел не прицелиться из-за висящего на морде лица "ночника". Рукоятки - очень удобрая хрень, только не всякие QD, а нормальные типа Магпуловских RVG, которые болтами к пикатини прикручиваются.
    Снять прицел с пикатини очень просто - либо открутить пару винтов-барашков, либо откинуть флажок (флажки) быстросъемных креплений. Механический прицел как резервный нужен, в случае если батарейка в РедДоте села либо разбили/сломали/пролюбили, можно откинуть целик и мушку и не снимая коллиматора целиться через них.
    1. ИВЗ
      27 апреля 2022 13:10
      0
      Быстросъёмные крепления на пикатинни просто не встречал. Спасибо что просветили. АУГи последние (в руках держал) тоже с планкой под любой прицел. Просто я не видел, чтобы наши отеч. разработки, а именно они пойдут в армию, под пикатинни имели такие крепления. Впрочем за последнее время многое могло измениться. Дайто бог.
      1. MauZerR
        MauZerR 27 апреля 2022 13:29
        0
        Амеровский армейский ACOG крепится двумя гайками с насечкой под пальцы. Снять - секунда делов.
        1. ИВЗ
          27 апреля 2022 14:05
          0
          Амеровский меня не чирикает. Им наших мотострелков снабжать не будут. И крепления всё же по удобству далеки от идеала. Если сравнить с нашим для боковой планки - очень далеки.
          1. MauZerR
            MauZerR 27 апреля 2022 14:17
            0
            Крепления как крепления. Рукоятка затворной рамы справа, они слева, т.е. не мешают, зато надежно и просто. QD-шки (быстросъемы) тот еще цирк.
  28. Ришат Фархетдинов
    Ришат Фархетдинов 27 апреля 2022 21:41
    +1
    Добрый день, коллеги. По пунктам на счет рассуждений по АК-12 поясню следующее:
    1. Прицел на АК-12 механический, диоптрический, во всяком случае согласно ГОСТ 28653-2018 "Стрелковое оружие. Термины и определения". Исходя из современных требований по меткости стрельбы не имеет других альтернатив среди механических прицелов.
    2. Планки на цевье - суровая неизбежная реальность. Оборудование, устанавливаемое на них (каждую), уже поставляется. Нижняя и верхняя достаточно удачно вписаны в цевье и не ухудшают (по мне даже улучшают) хват. Боковые нужны ограниченному кругу спецов, поэтому съемные, для экономии массы и габаритов.
    3. Съемная крышка ствольной коробки это, конечно, не от хорошей жизни, но всем требованиям вполне удовлетворяет.
    4. Колодка мушки стала колодкой дульного тормоза для снижении массы (в целом, если не понятно, зачем что-либо сделано в АК-12, считай для этого же). ДТК съемный, так как он не единственное дульное устройство, которое можно (и нужно!) установить на дульную часть. + надо ДТК чистить иногда.
    5. По конструкции газовой трубки см. п. 4.
    6. Шомпол да, разборный. Да, иногда надо его срочно достать. По опыту, примерно, 5 раз на 50-70 тыс. выстрелов. Да, на 6П67-6П68 разместили удачно, пока обратное не доказано. Надо сказать, правда, что с появлением подствольных гранатометов проблема размещения шомпола на АК лучше чем в АК-12 не решалась.
    На счет общего вывода: чувствую влияние давней братской любови и абсолютной непредвзятости между представителями разных оружейных школ нашей родины. Так любим друг друга, что есть и спать не можем. В АК-12 решены все поставленные перед промышленностью задачи: повысить боевую эффективность, интегрировать современные приборные комплексы и ,что очень важно, СОХРАНИТЬ ПРИЕМЛИМУЮ МАССУ. Если при этом, автомат визуально мало отличим от прообраза, это говорит о том, что конструктора умудрились вписать архаичную, но проверенную и отработанную конструкцию в новую парадигму, что не только сложная, но и крайне полезная с многих точек зрения задача.
    1. ИВЗ
      28 апреля 2022 06:57
      0
      Сарказм насчёт братской любви. Вам виднее, но на свой счёт не приму. В советское время нас конструкторов регулярно снабжали информацией ДСП включая журнал "Информационный сборник" Один из номеров был посвящён как раз прицельным приспособлениям различных типов и там было дано исчерпывающее объяснение чем диоптрический прицел - прицел относящийся к прицелам закрытого типа, отличается от открытого прицела хотя бы и с круглой прорезью. ГОСТ таких определений не даёт. Я всё же больше доверяю спецам той эпохи. Что касается планок на цевье - их удобство для меня сомнительно и судя по комментариям к статье , не только для меня. В чём выигрыш по массе если отрезать часть колодки мушки и нарастить потом газовую камору? Граммы. Даже если не использовать титан для изготовления колодки мушки. Насчёт шомпола соглашусь из уважения к коллегам. А с выводом можно не соглашаться конечно, но я ведь просто высказываю своё личное мнение.
      1. Ришат Фархетдинов
        Ришат Фархетдинов 28 апреля 2022 21:10
        +1
        Не может быть объективности в столь долго конкурирующих структурах, особенно когда речь идет о специфических вещах, как стрелковое оружие: сильно завязанных на личности разработчика, а теперь еще и связанных с рыночной экономикой. Сталкивался неоднократно, да и сам грешен. Поищите интервью Шипунова А.Г., кажется в книге "Разговор с оружейником": там человек не стесняется в выражениях. На счет ГОСТа я включаю зануду и привожу выдержки: "174 диоптрический прицел стрелкового оружия: Механический прицел стрелкового оружия, целик которого имеет диоптр." , "183 диоптр прицела стрелкового оружия: Отверстие в заднем визире механического прицела стрелкового оружия, через центр которого проходит линия прицеливания." ГОСТ для инженера закон и именно на его основе разрабатывается документация. Поэтому в документации прицел диоптрический. По цевью: поверьте, получилось неплохо. Те пользователи, для кого она предназначено (их скорее всего в комментариях нет) в целом довольны. Есть, правда те, кому нужно еще больше планок на цевье. Для них, возможно, тоже что-то появится в обозримом будущем (гуглим "АК-ЭВО"/"АК-EVO"). По колодке: пара грамм экономии это много. Когда надо взять автомат массой 3,6 кг, впихнуть в него кучу планок, регулируемый приклад и прочую требуху и получить автомат массой 3,5 кг, за каждый грамм идет борьба. На счет вывода: как я понимаю, Вы знаете, какой это тяжкий, труд: разработка боевого стрелкового оружия, требующий полной самоотдачи, и при этом, зачастую, абсолютно неблагодарный (назовите фамилию ведущего конструктора АК-12 и угадайте размер его зарплаты). Говорить при этом о том, что изделие скороспелое (всего лишь 12 лет разработки), конструктора гоняются за модой и вообще конструкторская школа стагнирует, на мой взгляд неуважительно, по отношению к своим коллегам. P.S. Штифты в газовой камере не просто так снизу: расположение их рядом с газоотводом ведет к риску прорыва части газов в зазор между газовой камерой и стволом при серийном производстве.
        1. ИВЗ
          29 апреля 2022 07:49
          0
          Работал в этой системе. С её особенностями знаком. Что такое корпоративная солидарность знаю, но не считаю что был необъективен. С моим мнением можно не соглашаться, это Ваше право, но поверьте я никого не пытался оскорбить просто высказал что думал. Извините если я не прав и удачи Вам и Вашим коллегам.
          1. Ришат Фархетдинов
            Ришат Фархетдинов 30 апреля 2022 19:53
            0
            И Вы простите, если был излишне резок. Эта тема для меня несколько личная. Желаю удачи и мирного неба
  29. el_soldado
    el_soldado 22 мая 2022 11:03
    0
    Однако, наблюдая тоскливый процесс снятия крышки с автомата, невольно задумываешься – а вдруг в боевых условиях придётся устранять задержку

    а что, на 6П67 "Корд 5.45" затыльник ствольной коробки снимается менее тоскливо? и задержки устранять проще?

    но и вообще утерять, и не только теоретически

    а у того же 6П67 затыльник тросиком привязан к ствольной коробке, чтобы не потерять, не иначе?

    усложняется прицеливание в условиях плохой видимости и недостаточной освещённости

    я так понимаю что про стрельбу с двумя открытыми глазами автор не слышал, а она с апертурным прицелом работает "на ура"

    а для этого необходимо снять оптику с планки, а это для Пикатинни определённый геморрой. Та же операция для штатной боковой планки происходит в разы проще и быстрее

    про "быстосъемы" на Пикатинни автор не слышал...

    кронштейн-переходник, устанавливаемый на штатную боковую планку оружия и имеющий две планки Пикатинни: верхнюю для прицелов и боковую для фонаря

    фонарь сбоку на ствольной коробке? тяжелый случай. Во-первых, он будет мешать складывать приклад. Во-вторых, он будет мешать при положении автомата на грудь. И в-третьих, ствольная коробка и ствол автомата "съедят" всю правую половину освещенного поля, да и отражение от ствольной коробки будет в темноте слепить стрелка
    1. ИВЗ
      22 мая 2022 18:56
      0
      А причём здесь вообще "Корд"? Он что - идеал для Вас? Моя стрелковая подготовка более продвинута, чем у среднего мотострелка, для которого создан, по большому счёту АК-12, но точно стрелять с двумя открытыми глазами на более- менее приличную дистанцию у меня не получалось. Впрочем возможно это мои проблемы. На тех планках которые я видел фонарь стоит выше гребня сложенного приклада.
      1. el_soldado
        el_soldado 23 мая 2022 15:31
        0
        >А причём здесь вообще "Корд"?
        ну вы указываете недостаток конструкции Ак-12, я сравниваю с конструкцией Корда, ссоздававшегося под те же ТТТ вашими коллегами

        >но точно стрелять с двумя открытыми глазами на более- менее приличную дистанцию
        речь шла о стрельбе с диоптром в сумерках, а там о каких "приличных" дистанциях речь может идти? а на 100-150 метров с двух глаз вообще не проблема с диоптром работать

        >я видел фонарь стоит выше гребня сложенного приклада.
        и все равно ствольная коробка, цевье и ствол "съедают" половину освещенного поля вправо от оси оружия. Проверено лично, я пытался таким образом фонарь на оружие поставить. Пришлось переносить под ствол.
        1. ИВЗ
          23 мая 2022 17:03
          0
          Недостатки конструкции "Корда" никоим образом не нивелируют недостатки АК-12 и сравнивать вновь принятый на вооружение образец, кем бы он не был сконструирован, можно только с предшественником которого он заменяет, тем более если этот образец выполнен на его базе и в сущности мало чем от него отличается. Ну а по прицелу... Диоптрический прицел упорно отвергался Заказчиком на основании осмысления опыта применения оружия в различных конфликтах и войнах и только сейчас, когда происходит слишком много непонятного и алогичного, он вдруг стал востребован. У меня устойчивое ощущение, что это отнюдь не от возросшего профессионализма и прочих вкусных плюшек. Происходит какое-то популисткое оспортивливание боевого оружия отнюдь не идущее ему на пользу. Когда-то солидные НИИ проводили исследования и давали рекомендации конструкторам по тем или иным решениям, применяемым материалам. Сейчас этого нет, но хотелось бы понять на основании каких исследований принималось решение по прицелу не спортивного или любительского, а армейского автомата? Что так резко изменилось? Впрочем вопрос риторический. Не хочу и не буду об этом.
          1. el_soldado
            el_soldado 23 мая 2022 18:02
            0
            >и сравнивать вновь принятый на вооружение образец, кем бы он не был сконструирован, можно только с предшественником которого он заменяет
            Простите, а почему его нельзя савнивать с прямым конкурентом, вместе с которым он испытывался и был принят на вооружение?

            >Диоптрический прицел упорно отвергался Заказчиком
            При этом тот же заказчик еще со времен "Абакана" выдвигал ТТТ по кучности и точности стрельбы, выполняемые только с диоптром

            >на основании осмысления опыта применения оружия в различных конфликтах и войнах
            я так понимаю что весь остальной мир с 1945 года не воевал в вашем представлении и опыт не осмысливал? вон, даже финны и израильтяне, осмысли все достоинства автомата Калашникова, поставили на него диоптры
            про упомянутых вами швейцарцев, а также забытых итальянцев, бельгийцев и так далее я даже и не говорю.

            >Что так резко изменилось?
            еще раз призываю посмотреть на прототипы автоматов, испытывавшиеся в ходе конкурса "Абакан". Они почти все имели диоптры, а ведь их отнюдь не "спортсмены" проектировали, да и присмотр ЦНИИТОЧМАШ был в полный рост...
            1. ИВЗ
              25 мая 2022 06:31
              0
              Чтобы не ошибиться по "Абакану" встречался с непосредственным участником событий. "Присмотр ЦНИИТОЧМАШ" не распространялся на процесс конструирования образцов, а применение диоптров отмечалось (записывалось), как недостаток. Вообще не очень понимаю откуда столь "не ведающие сомнений" суждения о позиции ГРАУ по патрону, о роли Климовска в "Абакане" и пр. Что касается сарказма по поводу забывчивости - он не очень уместен. Упомянутые Вами образцы никогда не были интересны с точки зрения их конструкций. А помнить, точнее вспомнить о каждой проходной железке, так ведь конструктор всё же не ходячий реестр.
              1. el_soldado
                el_soldado 25 мая 2022 12:55
                0
                >применение диоптров отмечалось (записывалось), как недостаток
                военными, которые привыкли к открытому прицелу
                но при этом те же военные выставили такие ТТТ что без диоптра их выполнить было невозможно, что и вынуждало всех конструкторов ставить их. а не привычные открытые механические

                >ткуда столь "не ведающие сомнений" суждения о позиции ГРАУ по патрону, о роли Климовска в "Абакане"
                Из книги Дворянинова. Надеюсь. вам что-то говорит это имя.

                >точнее вспомнить о каждой проходной железке
                так ведь диоптры стоят на ВСЕХ основных современных иностранных автоматах и автовинтовках с начала 1950х годов, со времен ФАЛ, Г3, М16 и прочих М16 :)
                такое как мне кажется забыть сложно
  30. Подкидыш
    Подкидыш 24 мая 2022 23:18
    0
    Автор, купите гражданскую версию ак-12 и убедитесь, что боковые Пикатинни съёмные. Ласта повышает вес оружия и не позволяет складывать приклад не сняв прицел. Вывешенный ствол - однозначный плюс. Вобщем приобретаем tr-3 (гражданский ак-12) и наслаждаемся.
  31. Вишер
    Вишер 5 июля 2022 11:33
    0
    Во многом согласен с автором, про открытый прицел и боковую планку. Если ружье используется на стрельбище или на охоте, когда рядом машина , можно навешать что угодно. Выбирая между тр3 и 74м, выбрал последний. Многообразие боковых кронов позволяет решить задачу привязки коллиматоров и фонаря, магнифер странная весчь, после преодоления небольшого болотца, человеку пришлось разбирать на привале это Лего для чистки. В моем случае, блок с коллиматором и фонарем лежал в чехле. Второй блок с оп висел рядом с первым, в последствии оп вообще с собой не брал. Думал прицепить телескоп с амортизатором, пока искал, нашел демпфер на затыльник нужной длины, в последствии отказался и от нового приклада, т.к в процессе выявил пригодность штатного пластикового .
  32. senima56
    senima56 20 июля 2022 22:15
    0
    "....Я не держал АК-12 в руках и судить могу только по картинкам и роликам из сети." Дальше можно и не читать! hi negative stop