Атаки украинских БПЛА-камикадзе: предвестник массированного удара крылатыми ракетами

176 614 126
Атаки украинских БПЛА-камикадзе: предвестник массированного удара крылатыми ракетами

Недавно мы говорили о том, что вооружённые силы Украины (ВСУ) значительно нарастили количество ударов, осуществляемых беспилотными летательными аппаратами (БПЛА) камикадзе вглубь нашей страны.

В свете последних событий кому-то может показаться, что БПЛА-камикадзе и иное украинское высокоточное оружие большой дальности – это не самая большая наша проблема. Однако организованные Украиной диверсии, как бы эффективны они ни были, – это разовые акции, а применение средств воздушного нападения (СВН) разного типа носило и будет носить системный характер, причём с упором на эскалацию. Об этой угрозе мы сегодня и поговорим.



Итак, если раньше прилёты БПЛА-камикадзе в регионы центральной России можно было считать единичными, то теперь в сутки уничтожаются десятки и даже сотни БПЛА-камикадзе.

Казалось бы, силы противовоздушной обороны (ПВО) справляются, и на многих российских тематических ресурсах говорят о том, что скоро накопленные запасы БПЛА-камикадзе у ВСУ закончатся. Однако всё далеко не так просто – массированные атаки БПЛА-камикадзе могут быть только началом.

Начнём с того, прекратятся ли атаки, осуществляемые ежедневно сотнями БПЛА-камикадзе, или они могут продолжаться продолжительное время?

БПЛА-шторм


Более двух лет назад – в январе 2023 года автором был опубликован материал «БПЛА-шторм поднимается», в котором рассматривались перспективы увеличения производства БПЛА-камикадзе в количестве, составляющем до миллиона единиц в год и более, и с тех пор мы видим непрерывное увеличение производства и применения БПЛА-камикадзе большой дальности как противником, так и Вооружёнными силами Российской Федерации (ВС РФ).

Конструкция БПЛА-камикадзе не включает ни одного компонента, который нельзя было бы производить и/или заказывать у сторонних поставщиков в количествах сотни тысяч – миллионы единиц в год, особенно если не заморачиваться Уставами, ГОСТами и другими регламентирующими документами, многие из которых писались при «царе Горохе». Можно предположить, что тот же Китай и вовсе способен выйти на объёмы производства, исчисляющиеся десятками миллионов БПЛА-камикадзе в год.


Китайский БПЛА-камикадзе PD-2900 с двумя бензиновыми двигателями обеспечивает дальность полета 2500 километров и продолжительность полета до 12 часов. В 2024 году в Китае произвели свыше 31 млн. автомобилей, которые технически гораздо сложнее. Так сколько в КНР при необходимости за год смогут произвести БПЛА-камикадзе PD-2900?

Зарубежные источники утверждают, что в России производство БПЛА-камикадзе уже достигает или в ближайшее время достигнет до 500 изделий в сутки, то есть 182,5 тыс. изделий в год, хотя некоторые источники дают более консервативную оценку в 100–150 единиц в сутки.

Что мешает Украине производить сопоставимое количество БПЛА-камикадзе?

Да ничего, особенно учитывая ненарушенную логистику и стабильное электроснабжение, а также то, что фактически производство большей части компонент БПЛА-камикадзе может производиться, а, скорее всего, и производится, в странах Европы, вне зоны воздействия российского высокоточного оружия большой дальности. Также компоненты БПЛА-камикадзе заказываются Украиной в Китае и других странах мира.

Нехватка денежных средств?

Допустим, что один БПЛА-камикадзе большой дальности стоит порядка 100 тыс. долларов США, тогда при производстве 500 БПЛА-камикадзе в сутки годовые затраты составят чуть более 18 млрд долларов в год.

Только в 2024 году Украина получила почти 42 млрд. долларов международной помощи, в том числе и за счёт процентов от незаконно задержанных российских средств в размере 300 млрд. долларов, которые кто-то «разумно» держал на зарубежных счетах на момент начала СВО. Учитывая то, что БПЛА-камикадзе являются сейчас для Украины основным массовым оружием большой дальности – фактически «расходником», то деньги на его производство они найдут.

Надо иметь в виду, что значительная часть помощи может поставляться не деньгами, а «натурой», то есть боеприпасами, вооружениями и их компонентами.


Какие цели преследуют ВСУ, применяя ежедневно сотни БПЛА-камикадзе, разумеется, не считая нанесения прямого ущерба военным и гражданским объектам нашей страны?

Разведка боем


Предположительно, можно выделить три основные цели массированного применения украинских БПЛА-камикадзе по центральным регионам России.

Первая цель очевидна – это нанесение прямого ущерба Вооружённым силам и промышленности Российской Федерации, больше ударов БПЛА-камикадзе – больше ущерба.

Вторая цель — это вскрытие российских средств ПВО.


Как мы уже говорили ранее, всеобъемлющую информацию о местоположении российских зенитных ракетных комплексов (ЗРК) и радиолокационных станций (РЛС) ВСУ получают от стран Запада, в первую очередь от США (здесь имеются в виду как ЗРК, оснащённые собственной РЛС, так и отдельно применяемые РЛС различного назначения).

Первичное обнаружение ЗРК и РЛС с высокой вероятностью осуществляется спутниками, оснащёнными средствами радиотехнической разведки (РТР). Необходимо помнить, что существующие низкоорбитальные спутники способны засекать даже излучение сотовых телефонов – смартфонов, что уж тут говорить про мощные излучатели РЛС. По результатам триангуляции местоположения ЗРК и РЛС осуществляется их допоиск и распознавание с помощью спутников оптической и активной радиолокационной разведки.


Сеть спутников разведки, управления и связи Blackjack уже развёртывается на орбите, не исключено, что средствами РТР оснащены и гражданские спутники Starlink

Казалось бы, зачем тогда необходимо для вскрытия ПВО задействовать БПЛА-камикадзе?

Затем, что тестирование наших ЗРК с помощью БПЛА-камикадзе даёт противнику и другие важные сведения – эффективности работы того или иного ЗРК, вплоть до конкретного расчёта, наличия или отсутствия у него боекомплекта, быстроты его восполнения, фактических зон затенения маршрутов БПЛА естественными и искусственными препятствиями от обнаружения РЛС и многое, многое другое.

Кстати, отключение мобильного интернета не лишает противника возможности получать телеметрию с БПЛА-камикадзе, конечно, видеоизображение в этом случае не получить, но вот принимать от БПЛА-камикадзе его статус, координаты, высоту полёта и ряд других параметров вполне реально, равно как и обеспечить передачу на борт БПЛА-камикадзе управляющих команд, вплоть до выдачи целеуказания или команды на самоподрыв в определённой точке (разумеется, то, каким образом это можно сделать, мы открыто обсуждать не будем).

Ну и, наконец, третья цель – это истощение боекомплекта у российских средств ПВО.

В принципе, ВС РФ сейчас занимаются тем же самым, истощая боекомплект украинских средств ПВО, в том числе и с использованием дронов-обманок «Гербера». Но истощение украинской ПВО будет снижать ударные возможности противника только в том случае, если будут своевременно выявляться и уничтожаться места изготовления и хранения БПЛА-камикадзе и других средств воздушного нападения противника большой дальности, а иначе уничтожай – не уничтожай ЗРК противника, дроны-камикадзе всё равно будут лететь в тыл нашей страны.


Боекомплект любых ЗРК конечен, и на его пополнение требуется время

Вопрос в том, как планирует воспользоваться результатами своей деятельности Украина?

Курс на эскалацию


Война стала сущностью Украины, если не населения, то уж руководства точно. Для руководства Украины война – это единственный способ сохранить власть, а то и жизнь, так что цепляться за войну они будут до последнего – как клещ за дворнягу.

Есть несколько очевидных фактов.

Во-первых, Украина не способна победить Россию военным путём, не то что «дойти до Москвы», но даже вернуться силовым путём к границам 1991 года. Единственный шанс Украины – это системный кризис в России, критическое падение доверия населения к власти, а в идеале – деградация и распад России по аналогии с СССР.

К слову сказать, некоторые действия и высказывания обличённых властью лиц в нашей стране весьма этому способствуют – чего стоит только чудовищная мигрантолизация центральных регионов России, пытаемся идти по европейскому пути?

Во-вторых, шанс на истощение и распад России остаётся у Украины только при условии продолжения боевых действий, однако это возможно только в том случае, если поддержка стран Запада будет не только не ослабевать, но и усилится, а из этого вытекает «в-третьих».

В-третьих, Украине нужны победы, нужна эскалация конфликта: вторжение на признанные российские территории, захват атомной электростанции (АЭС), десант на остров Змеиный или на территорию Крыма — в общем, что угодно, что позволит говорить о некоей «перемоге», в первую очередь медийной.

Недавние диверсионные мероприятия — уничтожение стратегических бомбардировщиков в российском тылу и подрыв Крымского моста — это из той же области, и их замалчивание, замалчивание реальных потерь, а также отсутствие виноватых — настоящих, а не назначенных «козлов отпущения», также играет на руку врагу.


У автора нет сомнений в том, что власти Украины вполне могут решиться и на подрыв АЭС на территории Украины, но даже этому можно эффективно противодействовать, если действовать жёстко и решительно.

Со временем вариантов у Украины становится всё меньше – из Курской области ВСУ выдавили, в Белгородской пока не срастается, да и вообще, по мере перенасыщения линии боевого соприкосновения (ЛБС) FPV-дронами надежды на стремительные прорывы развеиваются, как утренний туман на ветру.

Однако ВСУ могут пойти на новый виток эскалации, нанеся по России массированный огневой удар (МОУ) с применением самолётов F-16 и крылатых ракет, а также иных сопутствующих типов вооружений большой дальности, в том числе и БПЛА-камикадзе.

МОУ по-Киевски


В рамках предполагаемого массированного огневого удара ВСУ могут задействовать несколько эшелонов высокоточного оружия большой дальности, а заодно нанести поражение и ряду других целей. Соответственно, в первом эшелоне будет применено порядка 500-1000 БПЛА-камикадзе большой дальности, а то и более.

Учитывая то, что совсем недавно Украина применяла по несколько сотен дронов большой дальности в сутки, такое количество ведь уже не кажется нереальным?

Предполагаемые масштабы применения БПЛА-камикадзе будут зависеть от результатов изучения работы наших средств ПВО, осуществляемых ВСУ в настоящее время по результатам текущих запусков дронов. В принципе, ничего неожиданного ни для кого в этом нет, о необходимости массированного и концентрированного применения БПЛА-камикадзе говорят и украинские источники.


Кадр из репортажа одного из украинских источников, где дословно говориться о целесообразности нанесения именно массированных, концентрированных ударов БПЛА-камикадзе

Предупреждают о будущих массированных ударах украинскими БПЛА-камикадзе и российские источники.


Источник: ТГ-канал «Zлой Пруф»

Второй эшелон – это крылатые ракеты (КР) и оперативно-тактические ракеты (ОТР). Уже достаточно давно не было массированных ударов крылатыми ракетами Storm Shadow и Skalp-EG, кроме того, в последнее время очень активно обсуждаются поставки немецких ракет Tayurus с дальностью стрельбы до 500 километров.


КР Tayurus

Не стоит списывать со счетов и украинские противокорабельные ракеты (ПКР) «Нептун», адаптированные для работы по наземным целям, с дальностью стрельбы порядка 300 километров. Их преимущество – возможность запуска с наземных пусковых установок (ПУ). По Крыму и пограничным областям могут работать и ОТР ATACMS с дальностью стрельбы до 300 километров.

Дальность поражения порядка 500 километров у КР Taurus – это уже Московская область, да и триста километров у КР Storm Shadow, Skalp-EG и ПКР «Нептун» – это тоже немало. Кроме того, КР и ОТР значительно сложнее сбить, чем дроны, особенно в том случае, если средства ПВО перегружены атакой этих самых дронов.

А главное, что если у БПЛА-камикадзе боевая часть (БЧ) составляет всего порядка 50 килограмм, то у КР и ОТР она составляет уже 300-500 килограмм. Боевая часть массой 50 килограмм пробивает крышу или делает пролом в стене, а БЧ в 500 килограмм уже складывает подъезд или даже целое здание, ну и по другим типам целей разница будет видна невооружённым взглядом.


Зоны досягаемости различного украинского высокоточного оружия большой дальности. Изображение ТГ-канал «Рыбарь»

В настоящее время Нидерланды завершили поставку на Украину двадцати четырёх истребителей F-16, два или три из которых потеряны. Тем не менее, учитывая наличие и самолётов советского производства, адаптированных для запуска КР стран НАТО, суммарный залп с самолётов и наземных ПУ может составлять до сотни крылатых ракет.

Одновременно ВСУ могут задействовать несколько машин с ракетами «воздух-воздух» для уничтожения наших боевых самолётов и вертолётов, находящихся недалеко от ЛБС, а также нанести удары по РЛС с помощью противорадиолокационных ракет (ПРР).

Выводы


На момент завершения подготовки данного материала главное управление разведки (ГУР) Украины нанесло удар по Крымскому мосту, предположительно, с помощью автономных необитаемых подводных аппаратов (АНПА). О том, что это возможно, ещё в мае 2023 года автором был подготовлен материал «При затягивании СВО уничтожение украинскими морскими дронами кораблей Черноморского флота ВМФ РФ – это всего лишь вопрос времени».

«...подводные или, скорее, частично-погруженные дроны «Толока» будут на порядок сложнее для обнаружения и уничтожения, а старшие модели фактически могут стать стратегическим оружием разведки и нападения.

Кроме кораблей Черноморского флота ВМФ РФ, атакам БЭК-камикадзе могут подвергнуться и другие военные и гражданские объекты, например, одним из таких объектов может стать Крымский мост.»


АНПА «Толока»

Как мы уже говорили выше, Украина не способна победить Россию военным путём, но им этого и не требуется.

В 1854 году Англия и Франция объявили войну России и высадили десант в Крыму, осадив Севастополь, после чего был Парижский трактат, по которому Россия лишилась Черноморского флота, а ведь до Москвы французы с англичанами тогда тоже не дошли. Да и Япония в 1905 году тоже не могла захватить Россию целиком, но Цусиму и позорный мир с потерей части Сахалина мы получили.

Пора уже привыкнуть к тому, что каждая украинская «перемога» — это повод для поставки всё более и всё более опасных вооружений, которые наносят нашей стране значительный ущерб. Сейчас идёт какая-то возня вокруг КР Tayurus — то дадут, то нет, то разрешили стрелять на всю глубину территории, то нет — всё это похоже на очередное «прощупывание почвы», и своими выходками ВСУ и ГУР Украины давят на чашу весов.

А ведь есть ещё и КР JASSM-ER с дальностью порядка тысячи километров – об этом оружии мы также говорили в 2023 году в материале От Storm Shadow к JASSM-ER: красные линии, за которыми закончится безопасность российской инфраструктуры и авиации на аэродромах. Получив КР Tayurus и другие «игрушки» ВСУ и ГУР начнут планировать новые акции для того, чтобы дать США повод для поставок КР JASSM-ER, а также иных, всё более и более серьёзных вооружений.

И одним из таких способов как раз может стать нанесение массированного огневого удара по объектам, расположенным в глубине территории России. Комбинированного, с одновременным использованием порядка тысячи БПЛА-камикадзе и порядка сотни крылатых ракет, а также другого высокоточного оружия большой дальности.
126 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +26
    7 июня 2025 04:27

    Дальность поражения порядка 500 километров у КР Tayurus – это уже Московская область,

    Я думаю это уже дело решенное...Москве стоило бы приготовиться к ракетным ударам.
    Ответные удары наших ВКС за атаки на наши аэродромы честно говоря не впечатлили...постоянно говорится в релизах о поражениях целей...но не об их уничтожении...а это как говорят евреи две большие разницы.
    По прежнему в неприкосновенности правящий класс Украины...ключевые фигуры не тронуты.
    Так что при таком развитии событий, я ожидаю растягивание СВО на десятилетия.
    Не хватает нашему руководству креатива, решительности, последовательности...больше рулит политика, чем военная необходимость...а политические процессы у врага могут длиться очень долго...выдержит ли наше общество такой расклад войны... вот в чем вопрос. what
    1. +10
      7 июня 2025 05:39
      Хотелось бы думать иначе, но реальность побеждает!
    2. +24
      7 июня 2025 05:54
      Совершенно верно, обществу уже надоело это всё. Я тут вообще поймал себя на мысли об исторической анологии. Украина та "Спарта" которая фанатично сражается оттягивая время для подготовки основных сил Греции (ЕС упорно готовится к войне). Пропаганда то у них работает по полной, что орды "персов" (РФ), хотят их поработить и захватить земли...
      Кстати греки тогда хорошо подготовились и разбили Ксеркса
      1. -3
        7 июня 2025 09:47
        https://www.1tv.ru/shows/big-game/vypuski/bolshaya-igra-chast-3-vypusk-ot-29-05-2025
        1. -6
          7 июня 2025 10:21
          Цитата: mann
          https://www.1tv.ru/shows/big-game/vypuski/bolshaya-igra-chast-3-vypusk-ot-29-05-2025

          Наберитесь терпения и послушайте Караганова
          Интересна и реакция самого Саймса
          1. +3
            7 июня 2025 14:52
            Наберитесь терпения и послушайте Караганова

            Посмотрел. Я практически все его выступления читал и слушал. Но, это интервью самое радикальное. Правда по поводу ядерных ударов в этот раз он напрямую не высказывался, в отличие от ранее. Я, например не поддерживаю его идею об ударах по Зап Европе. Это может быть поводом для 3-й мировой. А вот удары ТЯО по Украине, особенно западной на мой взгляд то, что может остановить войну.
            1. +2
              7 июня 2025 18:28
              Цитата: Алексей Лантух
              Наберитесь терпения и послушайте Караганова

              Посмотрел. Я практически все его выступления читал и слушал. Но, это интервью самое радикальное. Правда по поводу ядерных ударов в этот раз он напрямую не высказывался, в отличие от ранее. Я, например не поддерживаю его идею об ударах по Зап Европе. Это может быть поводом для 3-й мировой. А вот удары ТЯО по Украине, особенно западной на мой взгляд то, что может остановить войну.

              В отличии от вас я впервые его выслушал, раньше на дух не переносил, считал либералом и ельциноидом, а тут неделю назад...
              Все это время ждал какой-то реакции ... от властей... хотя бы на ВО... ведь впервые на 1-м канале (!) прозвучало о неизбежности 3-ей мировой, впервые Европу прямо назвали "исчадием ада" (!), от которой все беды человечества... не США, заметьте... После такого вполне логично выглядит его предложение об немедленном ультиматуме со стороны Кремля, не дожидаясь пока Европа накопит силы в течении 5-6 лет... причем с угрозой удара "условным Орешником" не по Украине, а именно по Европе, что тоже, с моей точки зрения, абсолютно логично... request мне очень не по себе от этой железной логики... надеюсь, профессионалы на ВО предложат какой-нибудь другой выход... я, к собственному ужасу, другого выхода не вижу...
              1. 0
                7 июня 2025 18:45
                надеюсь, профессионалы на ВО предложат какой-нибудь другой выход... я, к собственному ужасу, другого выхода не вижу...

                Да, честно говоря и меня он задел. Но, предупредительный выстрел должен быть. На мой взгляд всё таки по Украине. Идеально ТЯО малой мощности по мостам через западный Буг в Польшу, по украинской стороне конечно.
                1. +2
                  7 июня 2025 18:53
                  Цитата: Алексей Лантух
                  надеюсь, профессионалы на ВО предложат какой-нибудь другой выход... я, к собственному ужасу, другого выхода не вижу...

                  Да, честно говоря и меня он задел. Но, предупредительный выстрел должен быть. На мой взгляд всё таки по Украине. Идеально ТЯО малой мощности по мостам через западный Буг в Польшу, по украинской стороне конечно.

                  Хозяева Зеленского в Европе и им наплевать на гибель жителей Украины, наоборот их это устраивает. Не вижу никакого смысла. Я уж не говорю о моральной стороне...
                  1. 0
                    7 июня 2025 18:57
                    Хозяева Зеленского в Европе и им наплевать на гибель жителей Украины

                    Конечно, наплевать, но небольшие ядерные удары по мостам через Западный Буг при восточном ветре отнесли бы небольшое радиоактивное облачко на Польшу и может быть даже достало бы Германию. Тут уж сигнал о возможных неприятностях был бы точно доставлен.
                    1. 0
                      7 июня 2025 19:02
                      Цитата: Алексей Лантух
                      Хозяева Зеленского в Европе и им наплевать на гибель жителей Украины

                      Конечно, наплевать, но небольшие ядерные удары по мостам через Западный Буг при восточном ветре отнесли бы небольшое радиоактивное облачко на Польшу и может быть даже достало бы Германию и тут уж сигнал о возможных неприятностях был бы точно доставлен.

                      Не могу с вами согласиться. Применение ядерного оружия, даже тактического, тем более против страны, его не имеющей, сделает нас изгоями, даже Китай и Индия отвернутся от нас...
                      1. +1
                        7 июня 2025 19:09
                        Просто не вижу другого выхода. Воевать ещё лет 5 на что очевидно рассчитывает запад - это гибельно для России. Если не в этом, то в следующем нужно будет проводить мобилизацию. А тут ещё возможны и санкции с 500% пошлинами.
                      2. +3
                        7 июня 2025 19:11
                        Цитата: Алексей Лантух
                        Просто не вижу другого выхода. Воевать ещё лет 5 на что очевидно рассчитывает запад - это гибельно для России. Если не в этом, то в следующем нужно будет проводить мобилизацию. А тут ещё возможны и санкции с 500% пошлинами.

                        В том то и дело... получается, что Караганов прав... sad
                      3. 2al
                        +1
                        10 июня 2025 15:27
                        Воевать на Украине даже до конца 2025г для Запада не приемлемо, среди их экспертов почти единодушно понимание, что если не будет перемирия то Украина рухнет так, что обломки найдут творцов этого краха. Конечно англосаксы пытаются подготовить волнения среди мигрантов, как фактор силового нажима на Кремль, но сейчас их влияние снижается - их агентуру во власти зачищают и многие из тех, кто мог бы возглавить мигрантов, осознают степень риска для себя и тот факт, что их не защитят, а наоборот используют как расходный ресурс. Заметное влияние и нажим КНР на элиты в Средней Азии, ограничивают степень их вовлеченности и интересов к сотрудничеству в Западом.
                      4. 0
                        10 июня 2025 17:13
                        Воевать на Украине даже до конца 2025г для Запада не приемлемо

                        Если неприемлемо, то почему Европа не давит на Зелю?
      2. -12
        7 июня 2025 09:49
        Цитата: Муссаси
        Я тут вообще поймал себя на мысли об исторической анологии.

        А на исторической гинекологии вы себя не ловили?
        Нашли аналог пальца с детородным органом...
        У армия ВСУ с разными иностранными наёмниками имеет аналогию с армией Ксеркса...Прошу не путать с ксероксом... feel
    3. +3
      7 июня 2025 06:16
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Так что при таком развитии событий, я ожидаю растягивание СВО на десятилетия.

      Если военное строительство в Европе будет идти согласно ИХ планам - не уверен в десятилетиях...
    4. +26
      7 июня 2025 07:12
      Давно уже пишу , что если мы будем продолжать воевать с окраиной в белых перчатках, то это рано или поздно закончится очередной "Цусимой". Нато будет продолжать поставлять все более дальнобойное и разрушительное оружие, нанося нам болезненные удары и введет свои воинские контингенты. Чтобы этого не допустить нужно полностью уничтожить энергетику и мосты через Днепр , а также начать уничтожать руководство бандерштадта. Но у меня закралось большое сомнение в способностях кремлевского руководства пойти на эту эскалацию- видимо для него милее прежние отношение с "партнерами" и начихать на жертвы нашей армии.
      1. +2
        7 июня 2025 11:02
        Забудьте. Бизнес не делают в белых перчатках. Просто они вынуждены говорить о порядочности и патриотизме, потому что многие ещё до сих пор живут думами в СССР. Но вы правы патнеры для них важнее.
      2. +3
        8 июня 2025 11:57
        Самое печальное, что российское руководство подыгрывает украине в этой войне. По сути, затягивая сво и щадя ключевые объекты украинской инфраструктуры мы продвигаем длительную войну, и воюем с нимипо ихправилам. При этом, всё больше становится ударов уже по нашей территории. В 2022-2023 годах такого не было. И системный кризис в России, о котором пишет автор возможен к сожалению. Возможен из-за бесхребетной, беззубой политики российского руководства в этой войне. Постоянные "перемирия " переговоры... В любом случае , добром это не кончится
      3. +1
        9 июня 2025 14:45
        Цитата: vasyliy1
        Но у меня закралось большое сомнение
        Думается, что ни только у Вас... Сперва дали 8 лет нацистам на подготовку, вооружиться бандеровцам и зачистить пророссийские силы на Украине. Признали власть, что называли нацисткой, при государственном перевороте, Порошенко, как президента, вместо законного Януковича. Признали, соответственно, целостность Украины, вместо требования всеукраинского референдума и признания сразу референдумов на Донбассе. После, к объявленной Западом аннексии Крыма, мы заполучили к СВО и обвинение в агрессии. Что же сразу господа в Кремле не признали Донбасс, не встали на защиту русских? Сейчас пошёл четвёртый год этой "не войны", СВО. Дронов становится всё больше, и по ним приходится расходовать зенитные ракеты, что намного дороже по цене, и дольше по производству. Нас изматывают, опустошают склады и арсеналы, разоряют экономику, а кроме бандеровцев воевать готовится Европа, и за океаном пока отсиживаются американцы с тысячами ракет. Как побеждать, если шкурные интересы "элиты", не связаны с Россией, а связаны как раз с Западом?
        Что дальше... Есть изречение Афинагора Сиракузского, - "Тот, кто не может первым нанести удар, первым получает его". Такое впечатление, что всё и идёт по плану, плану врагов и предателей.
    5. +5
      7 июня 2025 08:19
      Все, что может остановить войну - потери среди "высокородных эльфов", то есть бить надо по центрам принятия решений не в Киеве а западнее, в Лондоне например. Причем не факт что угроза сноса королевской фамилии в Англии их остановит. К сожалению это уже третья мировая. Остается действовать теми же методами - диверсии. Как показала практика, та же канализация - хрупкая вещь и выводится быстро из строя. Да, "высокородные эльфы" этого не заметят, но предупреждение будет.
      1. 0
        7 июня 2025 13:46
        Цитата: Не_боец
        бить надо по центрам принятия решений не в Киеве а западнее, в Лондоне например.
        Совершенно согласен.
        Цитата: Не_боец
        К сожалению это уже третья мировая.
        Зассут.
        На нас и так уже летят их ракеты.
      2. 0
        7 июня 2025 19:14
        в Лондоне например

        Лондон конечно вонючее государство, но по размеру помощи Украине бедное. А вот по локомотиву Европы бить выгодней. Однако, это третья мировая и с ядерным уклоном. Будем воевать? Или же ударим ТЯО по мостам Украины?
    6. +15
      7 июня 2025 09:48
      Спасибо за аналитику,Андрей. Плюс.
      Руководят по прежнему "птенцы гнезда Ельцина ".От олигархической паутины спасения пока нет.Складывается впечатление,что Президент это "зиц-председатель"
      Немного "отсебятины"-узбеки из Бухары на "исторической" родине" в ХМАО( пока теоретически) могут грозить ударом морскими дронами по АПЛ Самого Флота.
      Собранными,например,во Владивостоке...
      1. +4
        7 июня 2025 15:27
        Цитата: knn54
        Руководят по прежнему "птенцы гнезда Ельцина ".От олигархической паутины спасения пока нет.Складывается впечатление,что Президент это "зиц-председатель"

        И это впечатление или ощущение (кому как удобнее) усиливается с каждым годом. В 22-м году появилась надежда на слом конструкции, построенной либерально-олигархической гоп-компанией, из страны побежали крысы, запретили вывод валюты из страны, доллар рухнул до 50 рублей, пошёл процесс национализации. Народ поверил в своего Президента, ждал и надеялся на чистки, на торжество справедливости. Напрасно надеялся. Начиная с 23-го года всё вернулось на круги своя. Вывод капитала с утроенной силой, рост состояний олигархата и крупного бизнеса, дальнейшее разорение среднего и мелкого бизнеса, рост инфляции и цен, кредитных ставок, обнищание населения, дальнейший развал медицины (привет, фельдшеры-хирурги!), усиление дебилизации детей и школьников (всех в ПТУ!) с помошью детей кишлачников.
        По ХМАО: в девяностых 50% населения составляли украинцы, по 20% русские и татары с башкирами, 10% молдаване и кавказцы. Сегодня ХМАО - край кавказцев и азиатов, власти сделали для этого всё и продолжают делать. Посмотрите статистику субсидирования мигрантов.
        Но придворные СМИ всё равно нарисуют 80% и даже больше поддержки населением нашего Первого после Бога и басконечным кредитом доверия ему.
      2. +3
        7 июня 2025 15:36
        Примандонну организаторы "Новой волны 2025" пригласили выступить на фестивале. Думаю, она согласится. Грех отказываться от такого смачного харчка всей этой либероидной мразоты в лицо народа. А тем более, за нехилый гонорар (без этого сегодня ни одна "российская звезда" пальцем не пошевельнёт), а то поиздержалась старушка на своей НАСТОЯЩЕЙ родине. Таким образом, извиниться перед ней за 22-й год, авось простит это быдло - русский народ.
      3. 0
        8 июня 2025 06:58
        насчет зиц-председателя поддерживаю, особенно поле совещания еврейского олигархата в кремле. Для тупой публики поется песня о гениальности, при чем на всех каналах, даже на заграничных, что странно.
    7. +1
      7 июня 2025 11:32
      Кстати
      ненарушенную логистику

      Неужели до сих пор?
      lol
      1. -3
        7 июня 2025 14:33
        Если уничтожить логистику, то ее объявят мученицей. К тому же у запада много логистик на скамейке запасных, сразу новую логистику поставят! wassat
    8. +1
      8 июня 2025 06:55
      соплежуйство дорожает для страны стремительно. Видимо, когда начнут стучать по темечку песковым и пр.обслуге, тогда она и донесёт до кого надо что реально он натворил.
  2. +3
    7 июня 2025 05:49
    Любая военная операция очень долго готовится для того,чтобы быстро осушествиться.По иному они быть не могут. Длительная подготовка окружающего мира в нужном направлении и населения страны против которой проводится эта операция.Насаждение в эту страну враждебных ячеек для насаждения идеологической и военной деятельности,подрывной деятельности.Образование пятой колонны против страны,против которой будет проводиться операция.Это азбучная истина для всех операций..
  3. +28
    7 июня 2025 06:00
    К чему эта статья? Любому человеку понятно было, с самого начала, что затягивание СВО приведет, к наращиванию противником беспилотного потенциала, за спиной которого находится вся промышленность ЕС, стран Британского Содружества и США, и что противник будет постепенно, наносить удары все глубже на территорию РФ, уничтожая ее военный и промышленный потенциал, в то время, как промышленный и военный потенциал союзников Украины будет находиться в неуязвимом положении, находясь на территории стран, куда Россия не может наносить ответные удары. Вот мы и дошли до этого. Это было делом времени. Увы, но к этому привело затягивание конфликта. Дальше будет только хуже.....
    1. +12
      7 июня 2025 08:25
      ...Дальше будет только хуже.....

      ...если РФ не изменит стратегию военного конфликта с Украиной.

      +100.
    2. -7
      7 июня 2025 09:53
      Цитата: Monster_Fat
      Любому человеку было понятно с самого начала, что затягивание СВО приведет к...

      ...неизбежному применению Россией ТЯО или аналогичного ему конвенционального оружия...
    3. +1
      8 июня 2025 07:05
      Хуже некуда. Дальше при таком страхе перед глобалистами и нежелании принимать решения силовые, только раздрай страны на куски. Надежда на чувство самосохранения самизнаетекого пропадает, трусость и узколобость под соусом хитрых ходов. Система не в состоянии даже себя защитить(!), не говоря о стране. Бидон, трамп и самизнаеткто - все уже глубокие пенсионеры, мозг медленно работает,осторожность превращается в трусость и предательство помимо воли носителей мозгов, манипулируемость становится критической. Но уходить не хотят. Видимо, поедут на лафетах.
  4. +3
    7 июня 2025 06:20
    Дальность поражения порядка 500 километров у КР Tayurus – это уже Московская область,...


    Данный факт доказывает: военная операция на Украине не вписывается в действие первоначальных условий СВО и явно выходит на другой уровень.военного конфликта.

    Это надо признать официально.
    Следовательно, необходимо вводить в РФ законы и положения, соответствующие этому уровню военного конфликта.
    Предусмотреть переезд высших органов управления Государством в глубь страны.
    1. +6
      7 июня 2025 09:04
      Предусмотреть переезд высших органов управления Государством в глубь страны.

      Уточните, пожалуйста, в глубь какой страны?
      1. +2
        7 июня 2025 09:54
        Цитата: Виктор Ленинградец
        Уточните, пожалуйста, в глубь какой страны?

        Он имел ввиду - под землю... lol
        1. +4
          7 июня 2025 10:11
          Не, нормально так: Мы наступаем на фронте, отбиваемся от БПЛА и БЭК, а правительство сдернуло бы за Урал! Прямо как в войну про таких говорили: "Не пустим гада до ворот Ашхабада!" Как показала операция "Паутина", бегство в Сибирь ничего не гарантирует.
          Просто давным-давно нужно было решительной стратегической операцией окончить Украинский этап реконкисты.
          В 2022 г. при этом никто бы даже не пикнул.
          В 2023 г. это имело бы значительные политические издержки.
          В 2024 г. это могло привести к вооруженному противостоянию с НАТО.
          В 2025 г. это противостояние стало неизбежным, вопрос только в сроках.
      2. +2
        7 июня 2025 14:34
        Объединенных Арабских Эмиратов. Туда уже давно весь бомонд перебрался. К тому же там Зеля себе хату купил, можно будет на переговоры к нему на кухню ходить
        1. -1
          7 июня 2025 16:46
          Вот такого ответа я и ждал!
          Помните у Шолохова: "...когда же она сымится и улетит от нас к ядрене-фене!"
      3. +1
        7 июня 2025 16:07
        Уточните, пожалуйста, в глубь какой страны?


        Уточняю.
        Для меня странно...
        Но такой вопрос на ВО мог задать обладатель не только российского гражданства.
        У вас двойное гражданство?
        1. +5
          7 июня 2025 16:56
          Про гражданство - по нику угадайте, есть или нет.
          А Вы так в результате и не уточнили...
          Во время Пригожинского мятежа многие наши руководители верхом на бизнес- джетах продемонстрировали возможность "переезда". Так что если начать предлагаемые Вами мероприятия, то очень многие, как бы не все, увидев, что дошло до эвакуации, рванут туда, где "дочка, дачка и заначка".
    2. +4
      7 июня 2025 09:54
      Цитата: АА17
      Предусмотреть переезд высших органов управления Государством в глубь страны.

      Лучше в Белгород.
    3. +2
      7 июня 2025 10:13
      Хотите повторить осень 1941-го, когда пол Москвы (причём как правило - совсем не пролетарии) рванули на восток затаптывая друг друга? Представьте себе картинку, когда из Москвабада "переедут высшие органы управления Государством"...
    4. -2
      7 июня 2025 11:04
      А как же бизнессс???
      .................................
    5. -1
      8 июня 2025 07:06
      не введут. Пока сионо-олигархи ездя в крмль для раздачи советов как проиграть войну, ничего не изменится. Честнее было бы уйти на пенсию.
  5. +12
    7 июня 2025 06:38
    Один вопрос, который я задаю. последнее время постоянно, что наше руководство политическое. дипломатическое. военное. производственное делает для того. чтобы беспилотники и ракеты не залетали на территорию России. Про переговоры писать не надо.
    1. +11
      7 июня 2025 14:51
      .. что наше руководство.. делает для того. чтобы беспилотники и ракеты не залетали на территорию России

      Они старательно делают вид, что ничего страшного не происходит..
  6. +10
    7 июня 2025 07:21
    Пассивное наблюдение за действиями разошедшегося террориста просто обрекает нашу Страну, ну если не на поражение в конфликте,то на серьезные потери, в том числе и репутационные...
    Массированное и комбинированное применение удБпЛА и ракетного вооружения позволит ГАРАНТИРОВАНО прорвать ЛЮБУЮ ПВО, с самыми эффективными средствами и с самыми обученными и подготовленными расчетами,что собственно сейчас и происходит, причем и у нас,и у них..
    Но не решает Киев ничего! Не там принимаются решения, которые ведут к гибели не только российских солдат и офицеров,но и мирного населения, к совершению террористических актов на территории России...
    И это- НЕОБХОДИМО заканчивать...просто потому,что дальше - пропасть 3-й Мировой...
    И когда страус прячет голову в песок, другие части его тела остаются наружу...
    1. +9
      7 июня 2025 09:57
      Цитата: Кощей - из Глуши
      И когда страус прячет голову в песок, другие части его тела остаются наружу...

      А он и прячет голову в песок, чтобы не видеть позора, которому подвергнется задница самого страуса... feel
    2. +1
      8 июня 2025 07:08
      короче, это повторение 2014-го применительно к России. Было понятно ещё тогда, в 2014-м, что так и будет действовать этот кооператив.
  7. +3
    7 июня 2025 07:26
    И одним из таких способов как раз может стать нанесение массированного огневого удара по объектам, расположенным в глубине территории России. Комбинированного, с одновременным использованием порядка тысячи БПЛА-камикадзе и порядка сотни крылатых ракет, а также другого высокоточного оружия большой дальности.

    Интересно,сколько после этого путин продержится у власти?
    1. 0
      7 июня 2025 07:47
      Все революции начинаются в столицах, пока до Москвы редко что долетает, чтобы прилеты надоели жителям златоглавой ,краине надо сильно постараться.
    2. -15
      7 июня 2025 08:36
      Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами!

      Цитата: Million
      Интересно,сколько после этого путин продержится у власти?

      Не Путин, а Герасимов и весь его клан предателей сколоченный госдепом ещё в перестройку. Напомню, поход на Москву ЧВК "Вагнер" осуществлялся под лозунгом - помощь Путину очистить генштаб от предателей.

      Напомню слова Путина в самом начале СВО ~ "Я не военный, академиев ген.штаба не кончал. Война - это дело генералов". Он не прав?

      Вопрос. Почему массовые атаки на Украину происходят только по "волшебному пендалю" Путина?
      1. +9
        7 июня 2025 08:59
        Какие то несостыковки в ваших рассуждениях.
        1. -12
          7 июня 2025 09:05
          Суть Русской цивилизации есть большевизм.

          Цитата: Million
          Какие то несостыковки в ваших рассуждениях.

          Про "Волшебный пендаль"?
          Так безпредел по бездействию генштаба достаёт не только нас но и Путина.
          Все цели, которые были уничтожены за последние два дня, были известны, но почему то не трогали...
          1. +12
            7 июня 2025 09:58
            Boris55(Борис Леонтьевич), вы действительно не понимаете кто есть кто? Или просто изображаете "святую простоту"? Герасимов - начальник Генерального Штаба, Путин - Верховный Главнокомандующий, как говорится почувствуйте разницу. Как выразился П. А. Столыпин: "Для лица, стоящего у власти, нет греха большего, чем малодушное уклонение от ответственности".
            1. -6
              7 июня 2025 10:43
              Суть Русской цивилизации есть большевизм.

              Цитата: жучок120560
              Герасимов - начальник Генерального Штаба, Путин - Верховный Главнокомандующий

              Путин, в отличии от Сталина имевшего за спиной опыт командования в гражданскую войну (Царицын переименован в 1925 году в Сталинград), не обладает достаточными знаниями, для управления боевыми действиями.

              «Беда, коль пироги начнёт печи сапожник,
              а сапоги тачать пирожник,
              и дело не пойдёт на лад».
              - Крылов
              1. +5
                7 июня 2025 11:19
                Но он мог бы пподбирать тех умеет воевать.
              2. +6
                7 июня 2025 11:23
                Boris55(Борис Леонтьевич), прекратите лукавить. Сталин ни когда не управлял боевыми действиями. В задачи Верховного такое управление и не входит. На нем принятие стратегических решений. Так всегда было, так есть и так будет. А уровень сегодняшних решений нашего великого руководителя не виден только тому кто не желает его видеть.
                1. -7
                  7 июня 2025 11:31
                  Суть Русской цивилизации есть большевизм.

                  Цитата: жучок120560
                  В задачи Верховного такое управление и не входит.

                  Тогда какие претензии к Путину?

                  Цитата: жучок120560
                  На нем принятие стратегических решений.

                  Стратегические задачи определены и озвучены не единожды и они не измены.
                  Последний раз они изложены в письменном виде на переговорах в Стамбуле.
                  1. +4
                    7 июня 2025 11:44
                    Boris55(Борис Леонтьевич), лично мое мнение если коротко то это действия в угоду олигархических верхов, а не национальных интересов России.
                    1. -7
                      7 июня 2025 11:47
                      Суть Русской цивилизации есть большевизм.

                      Цитата: жучок120560
                      ... лично мое мнение если коротко то это действия в угоду олигархических верхов, а не национальных интересов России.

                      Возвращение территорий, спасение русских от геноцида - это в угоду олигархов? По моему им по фиг, что будет со страной и людьми.

                      Пока. hi
                      1. +5
                        7 июня 2025 14:31
                        Boris55(Борис Леонтьевич), я не знаю в силу чего толи в силу ограниченности, толи в силу не желания, но вы судя по всему даже близко не понимаете того, что происходит. О каком возвращении, каких территорий, о какой защите русских от геноцида вы талдычите? Наверное в Курской и Белгородской областях?
        2. +2
          7 июня 2025 20:57
          Не обращайте внимания , это местный юродивый.
      2. +6
        7 июня 2025 11:17
        Что мешает Путину убрать Герасимова? Если же что-то не дает. Значит надо выбрать другого Путина, который будет ставить военных а красивомундирников
        1. -6
          7 июня 2025 11:36
          Суть Русской цивилизации есть большевизм.

          Что бы ответить на этот вопрос, надо понять как устроена власть:

          "Государственная политика и управление в толпо-"элитарном" обществе - это достигнутое соглашение возможностей различных кланово-корпоративных группировок в использовании государственной структуры и системы, для достижения своих узко корпоративных целей ".

          Представителя одного клана могут убрать только представители этого клана. Иначе будет нарушена договорённость по "квотам" (по результатам выборов) на кресла возле "кормушки", что приведёт к внутренним беспорядкам в стране и к уничтожению России.

          Вот такой выбор: терпеть врагов в управлении или обрушить страну.
          1. +6
            7 июня 2025 18:16
            Вот такой выбор: терпеть врагов в управлении или обрушить страну.

            Терпеть врагов в управлении = обрушить страну.
            У него весной 2014 г. был карт-бланш провести Ночь Длинных Ножей и избавить страну от предателей во власти. И никто бы не дернулся ни внутри страны, ни за рубежом. И надо было продолжать Реконкисту до полной победы.
            Вместо этого был выбран путь Минских предательств и заигрывания с Западом с просьбой простить и понять вынужденность такого шага. Только на Западе все поняли правильно и подготовили Украину в качестве антироссийского тарана.
            Это уже было:
            Польша в 1920 г.
            Германия в 1941 г.
            Урок - не в прок.
      3. Комментарий был удален.
    3. -5
      7 июня 2025 09:40
      Путин никуда не денется, Сталин до Москвы отступал. Так что обьявят очередную мобилизацию и добьют нацистов.
    4. +6
      7 июня 2025 11:14
      Он 25 лет воспитывал потребителей. Хлеба и зрелищ. Хотя я бы предпочел потреблять ютуб. в рутубе и вк для меня ничего нет.
      1. -3
        7 июня 2025 11:37
        Суть Русской цивилизации есть большевизм.

        Цитата: Гардамир
        Он 25 лет воспитывал потребителей.

        Вам перечислить, что он сделал за 25 лет?
        1. +8
          7 июня 2025 11:39
          Да я и так знаю оптимизировал медицину, образование. Низвел культуру до уровня пещерной...
          1. -7
            7 июня 2025 11:43
            Суть Русской цивилизации есть большевизм.

            Вы признали что у нас есть медицина, образование, культура.
            Качество оставим в стороне.

            За время перестройки у нас не было ни того не другого.

            Только благодаря Путину у нас всё это есть, а совершенствование их не имеет предела.

            На этом всё. Всем спасибо за общение. Пока. hi
            1. +9
              7 июня 2025 11:53
              Лихо вы!!! В 2000 г в моем родном городке было медицинское училище, теперь его нет.. В перестройку ещё все было. Даже Ельцин не обращал внимания, все кинулись накапливать капитал. Теперь же цель переделать Россию под Запад. Кстати завоз мигрантов кому вы в заслугу припишете?
              1. -2
                8 июня 2025 07:36
                Цитата: Гардамир
                Кстати завоз мигрантов кому вы в заслугу припишете?

                Тому, кто принимает такие Законы, которые позволяют твориться всему этому безобразию т.е. Медведеву, председателю партии ЕР, представители которого занимают подавляющее большинство в Думе.

                ps
                Конституция РФ. Статья 105.
                п.1. Федеральные законы принимаются Государственной Думой.
                1. +1
                  8 июня 2025 13:45
                  Борис, дожил до 55 лет, а ума не нажил, ну хватит нести полную белиберду.
    5. +2
      7 июня 2025 13:48
      Цитата: Million
      Интересно,сколько после этого путин продержится у власти?
      Сколько захочет.
      1. +2
        8 июня 2025 07:12
        не дай бог. Тогда он точно будет объявлен царем-ханом-кагалом-правителем морским и пр. С введением крепостного права для подвластных народов. России кердык тогда.
  8. +21
    7 июня 2025 07:41
    А давайте и дальше убеждать нас в эффективности нынешней российской стратегии ведения СВО в виде войны на истощение, чем занимаются ведущие наши политологи на телеканалах.

    Если рассматривать СВО как подготовительный этап агрессии НАТО против России, о которой там открыто говорят, рассчитывая на 2029-2030 год, даже коню ясно, что с киевской хунтой надо кончать. И чем быстрее, тем лучше, чтобы лишить НАТО возможности ослаблять Россию сегодня.

    Но это ясно только коню.
    1. +4
      7 июня 2025 11:20
      А в 2029 Путин улыбнется у трапа самолета и улетит к себе в Австрию.
    2. Комментарий был удален.
    3. ada
      0
      9 июня 2025 01:42
      Цитата: avia12005
      ... Если рассматривать СВО как подготовительный этап агрессии НАТО против России, ... .
      Несколько наоборот winked
      Указанные сроки, тоже - вещь декларативная, система планирования у НАТО устроена таким образом - иначе не работает вообще, в чем Вы должны были убедиться в недавнем прошлом, а ведь там не просто принятые стратегии развития организации были согласованны, а принятые обязательства в виде договоров международного уровня и планы применения войск национальных ВС стран Европы из числа участниц коалиции "Защитника Европы" с одноименным наименованием военного планирования, там подписи лидеров государств и руководителей ведомств этих стран ... и что? Где это всё? На бумаге многое написано ... . Пресловутые "сроки готовности" - из той же оперы. Реальные будут известны позже, когда будут готовы новые специальное и военное планирования США+НАТО+ др. сателлиты на Вст.СН, когда в их войска пойдут планы подготовки и БЗ, это будет заметно, ну, а без учений - это мусор.
  9. +5
    7 июня 2025 08:33
    Дальность поражения порядка 500 километров у КР Tayurus – это уже Московская область... А ведь есть ещё и КР JASSM-ER с дальностью порядка тысячи километров

    Статья не учитывает, что Режим ограничения ракетных технологий не допускает продажу ракет с дальностью более 300 км и БЧ более 500 кг (исключение- продажа внутри НАТО). То есть ракеты, которые будут передаваться, будут имень дальность не более 300 км, даже если изначально больше была. Режим соблюдается всеми сторонами, хотя он неформальный. Даже Китай, не присоединившийся к Режиму, заявил о том, что будет выполнять его требования по ограничению.
    Но есть нюанс. Если ракеты будут произведены на Украине, то таких ограничений не будет. Похоже, немцы хотят этим воспользоваться- помочь сделать производство ракет на Украине, как минимум формально.
    1. +3
      7 июня 2025 09:58
      Да никто не будет "как бы" продавать ракеты. Передадут, в Киеве шильдики свои наклеют обзовут каким нибудь Нептун II и будут ими обстрелы вести. Я ранее писал, что англичане начали проброс о том что неплохо бы помочь Киеву в разработке ядерного оружия. Все прекрасно понимают, какая это будет "помощь"
  10. 0
    7 июня 2025 08:45
    Как автор нагнетает, ну, допустим, с нагнетанием автор справился. Вот только какой смысл это писать? Ответ на этот вопрос от меня ускользает ибо апокалиптические сюжеты я могу почитать на укрианских ресурсах, начиная ещё с 2022 года. Ну да ладно.
    Но вот в конце, что предлагает автор, какой выход из ситуации?
    Подписать мирное соглашение с Украиной? Кардинально решить проблему с поставкой вооружения ВСУ, нанеся ракетные удары по заводам производящим Scalp/Storm-Shadow, артиллерию и снаряды?
    1. +5
      7 июня 2025 08:51
      Ей богу, если есть желание почитать что-то хорошее о России, то надо листать забугорные журнал, например, всякие блумберги и гардианы.
    2. +4
      7 июня 2025 11:25
      Это призыв, требование к власти перестать миндальничать и громить всем чем есть врага. А также отвечать кукловодам по максимуму возможностей.
      1. +1
        7 июня 2025 21:34
        Его и так громят на столько, на сколько позволяют:
        1) управленческие кадры.
        2) технические возможности.
        И при этом минимизировать негативные эффекты для экономики и большинства жителей как со стрроны боевых действий, так и со стороны внешнего экономического давления (санкции). А так как РФ далеко не СССР, то мы ограничены взглядами на "правильную войну" со стороны стран с которыми мыэы торгуем и с помощью которых обходятся санкции (КНР, Индия и многие другие).

        Цитата: Sergio Vo
        А также отвечать кукловодам по максимуму возможностей.

        Возможности позволяют радикально решить вопрос с поставками вооружения со стороны западных стран, но есть нюанс - такие возможности есть не только у нас.
  11. +2
    7 июня 2025 08:47
    Хотелось бы услышать альтернатрвную точку зрения, изрядно тиражируемую нашими (нашими?!) СМИ. Что, мол, ничего страшного - несколько ракет и самолетов не могут переломить ход операции. И неумолимое перемалывание в конце-концов приведет к достойному договорняку.
    Повторю свою точку зрения:
    - наша победа в стратегии блицкрига с использованием всех инструментов тотальной войны;
    - победа противника в поэтапной эскалации военных действий с вовлечением в них блока НАТО, с расширением зоны боевых действий от Баренцева до Черного моря.
    1. +6
      7 июня 2025 08:57
      Как подсказывает политический опыт России за последние 25 лет, для осознания реальности и формирования ответа каждый раз требуется около 8 лет.

      Агрессия международного терроризма в Дагестане, 1999 год, - речь Путина в Мюнхене, 2007 год.

      Война 08.08.08 - присоединение Крыма и Русская Весна, 2014 год.

      Минские соглашения, 2014 -2015 - СВО, 2022 год.

      Исходя из этого алгоритма работы нашей власти, изменения следует ждать где-то к 2029 году. Но это не точно.
      1. +4
        7 июня 2025 10:01
        Цитата: avia12005
        Исходя из этого алгоритма работы нашей власти, изменения следует ждать где-то к 2029 году. Но это не точно.

        Исходя из этого алгоритма работы нашей власти, изменений следует ждать где-то после 2036 года...И это абсолютно точно - четвёртой попытки узурпации Россия может не выдержать.
    2. D16
      +2
      7 июня 2025 11:28
      использованием всех инструментов тотальной войны

      Какие инструменты вы имеете в виду?
      победа противника в поэтапной эскалации военных действий с вовлечением в них блока НАТО

      Кого вовлекли? НАТОвцы стройными рядами уже шагают в Донецкую область?
      Пока ТЦК отлавливает укров.
      расширением зоны боевых действий от Баренцева до Черного моря.

      Вы сознательно приравниваете теракты и диверсии к боевым действиям, или действительно не видите разницы? lol
      1. 0
        7 июня 2025 16:44
        По пунктаи:
        1) Всем доступным вооружением при тотальной мобилищации.
        2) НАТО пробует на зуб: ввод союзных сил на Украину, блокаду на Балтийскоми Черном море; подготрвку к вторжению в Белоруссию.
        3) Диверсии - форма ведения боевых операций на территории противника, террор - массовое убийство жителей с целью запугивания населения, если осуществляется в интересах ваших противников - то, несомненно, - акт войны. Еще сабботаж забыли - мероприятия в тылу по подрыву обороноспособности противника.
        1. -1
          7 июня 2025 21:39
          Цитата: Виктор Ленинградец
          Всем доступным вооружением при тотальной мобилищации.

          Кто банкет оплачивать этот будет? Тотальная модилизация в нынешних условиях = безоговорочный проигрышь РФ на весьма близкой дистанции. Благо, примеры с бусификацией перед глазами.
          1. +1
            8 июня 2025 08:50
            Если не проведем, причем драконовскими мерами - будем просто уничтожены (оптимизированы). Причем большинство мобилизованных на фронт не попадут, а будут направленв на оборонные работы за паек. Так что некая бархатная мобилизация - миф. А насчет банкета - при нынешнем контроое МВФ, конец по- любому неизбежен. А без него весь этот пузырь спекулянтской экономики просто будет ликвидирован и заменен реальным секторрм.
            1. 0
              8 июня 2025 11:51
              Цитата: Виктор Ленинградец
              Если не проведем, причем драконовскими мерами - будем просто уничтожены (оптимизированы).

              В случае проведения всё закончится как в 91ом, но уже гарантированно.

              Цитата: Виктор Ленинградец
              Причем большинство мобилизованных на фронт не попадут, а будут направленв на оборонные работы за паек.

              Японии во ВМВ это не то, что не помогло, а поспособствовало уничтожению экономики. Современные войны - это в первую очередь про устойчивость экономики.

              Цитата: Виктор Ленинградец
              А насчет банкета - при нынешнем контроое МВФ, конец по- любому неизбежен.

              Ну если всё контролируется МВФ, то чего нервничать? Значит всё и так идёт по плану и нало раловаться, что большая часть жителей РФ минимально вовлечены в СВО.
            2. ada
              +1
              9 июня 2025 02:15
              Цитата: Виктор Ленинградец
              ... некая бархатная мобилизация - миф. А насчет банкета - ...
              Банкета не будет, мобмероприятия надо готовить, дело это не быстрое, а без них - и начинать не стоит. Поэтому - будут тянуть время столько, сколько смогут, а если потребуется - то и последующей СВО придется жертвовать в пользу накопления сил/средств и выхода на приемлемый уровень готовности.
              Я очень опасаюсь активных действий Европейской коалиции ранее их реальных сроков готовности, здесь следует ожидать инициирующей провокации для отдельной страны. Как Вы уже и обращали внимание, на этом направлении соответствующий потенциал есть только у Беларуси.
              При наблюдении сохраняющихся темпов отхода США от потенциального конфликта в Европе, обстановка напоминает соответствующую существующим представлениям о розыгрыше БВЕ - все узловые моменты в конечном итоге или совпадают, с некоторой оговоркой, или просто вынужденно изменены по срокам или содержанию, но общая направленность сохраняется. Нет только, пока, ядерного инцидента в прецедентном порядке настоящего времени. Не могу сказать, что только его и ждем, но без него США требуемый уровень конфликта - ОгрЯВ, будет трудно достичь или совсем невозможно развить в ближайшем времени. Для нас, это имеет всё же значение возможности использования дополнительного времени для подготовки страны, но она фактически вялотекущая с интенсификацией в отдельных случаях, а этого - мало и это опасно. Если не станем успевать за ходом событий, то другого для нас не останется - только всё, как Вы рекомендуете и побольше!
        2. D16
          +1
          7 июня 2025 23:11
          Всем доступным вооружением

          То есть спецбоеприпас на каждый РОП? Запишитесь в ликвидаторы последствий?
          НАТО пробует на зуб: ввод союзных сил на Украину, блокаду на Балтийскоми Черном море; подготрвку к вторжению в Белоруссию.

          Иии.... request
          Диверсии, террор

          Чего добились-то? Это повлияет на работу мясорубки?
          1. 0
            8 июня 2025 08:58
            Применение ЯО - раздел военного образования, а все агитухи про неэффективность и страшные последствия, или наоборот - что это некий меч-кладенец, оставьте такому же мифологическому "мировому общестаенному мнению".
            Про террор и диверсии, простите не понял?
            Что значит чего добились? - удалась диверсия или теракт - добились поставленной цели. Предотвратили, сорвали - задача не выполнена.
            1. D16
              0
              8 июня 2025 09:53
              агитухи про неэффективность и страшные последствия

              Это вы за меня что-то себе надумали. Я никого не агитирую, но взорвав спецбоеприпас над РОПом вы накажете того урода, что организовал подрыв моста над пассажирским поездом? А часть земель из с/х оборота выведете. Классический пример стрельбы в собственную ногу.
              удалась диверсия или теракт

              Удалась. Надеюсь, что выводы сделают.
              добились поставленной цели

              А какова цель? Убить 7 гражданских? Убили.
              Поджечь десяток самолетов? Ближайший авиаремонтный завод хорошо заработает.
              Так чего добились, окромя подрыва пердаков диванных генералов? lol
              Если это и была главная задача, то спору нет. Эффективность 100500% laughing
              1. +1
                8 июня 2025 11:40
                Спецбоеприпас применяется против мостов, тоннелей, плотин, для обездвиживания противника, а также минирования критической инфраструктуры для приведения к покорносити. Редко - против особо укрепленных объектов. Воздушные взрывы и подводные к заметному заражению не приводят, это - не Чернобыль ( по факту - грязная мегабомба). Действия в условиях применения ЯО многократно отработаны на учениях времен СССР, так что не вижу смысла дальше вести это бесперспективное перемалывание.
                1. D16
                  0
                  8 июня 2025 16:25
                  Спецбоеприпас применяется против мостов, тоннелей, плотин, для обездвиживания противника, а также минирования критической инфраструктуры

                  Ну конечно. Особенно в калибре 152-155-203 мм. Самое то для мостов, тоннелей и плотин. А так же воздушных и подводных взрывов. Или при тотальной мобилизации эта опция не работает? lol
                  1. +1
                    8 июня 2025 18:06
                    Не понял про артиллерию.
                    Спецбоеприпас калибра 152 - 203-мм применяется для решения тактических задач дивизии. В основном против укреплений и сосредоточений техники. Воздушный подрыв над мостом гарантированно кладет полотно. Подводный с заглублением в грунт дна рядом с целью сейсмоволной рушит опоры, дамбы, полотна плотин. Можно также воздушный против пролетов цехов, машзалов, складов. Но это - сбч ракет.
                    1. D16
                      0
                      8 июня 2025 21:40
                      Вы там когда-нибудь видели скопление техники или критический объект инфраструктуры противника на дальности стрельбы артиллерии?
                      1. +1
                        9 июня 2025 05:29
                        Ну так целей для артиллерии со спецбоеприпасами практическии нет. Они могут появится в ходе стремительного продвижения, когда противник скучился на переправе, или засел в промзоне.
  12. +4
    7 июня 2025 10:00
    Мы, вернее наша власть борется с последствиями, не желая удалить саму причину этих налетов. Сколько можно говорить о разрушении энергосистемы жидобандеровской Украины. Забота о простых украинцах? По мне, лучше наши парни останутся в живых, чем сожаление, что будут жрать и где будут испражняться любители поскакать. Во вторых постоянная атака на всех политиков режима, и поддерживающих режим. Тогда будет успех. А так мы будем воевать годами. Донести бы до гаранта, что иногда и братьям полезно отвешивать люлей.
    1. D16
      -1
      7 июня 2025 11:09
      Сколько можно говорить о разрушении энергосистемы жидобандеровской Украины.

      Идея, конечно, гениальная и никому кроме Вас раньше в голову не приходила lol , но...
      1. Сможет ли персонал украинских АЭС в случае аварии без последствий вывести реакторы в холодный останов. Не такая ли там ситуация с дизель-генераторами и топливом для них как была у нас на плавдоке ПД-50.
      2. Захотят ли укры в случае атаки подстанций выводить реакторы в холодный останов, а не заявят примерно следующее: " Зачем нам мир, если в нем не будет Украины?"
      Учитывая, что еврею Зеленскому глубоко пофиг на простых украинцев, а война фактически проиграна, тепловой взрыв реакторов можно считать вполне вероятным. Учитывая розу ветров вам такая победа нужна?
      1. -6
        7 июня 2025 11:17
        Цитата: D16
        но...

        ... добавлю:

        Здесь очень модно слово "договорнячок", но... договорнячки бывают разные:

        - как-то сейчас идут грузы в Калининград. Который, как мы знаем - эксклав. Договорнячок? Несомненно.
        - до сих пор нетронуто Приднестровье. Тоже смахивает на "договорнячок".
        - до сих пор не применяются западные ракеты СД по территории "старой РФ" (поправьте, коли заблуждаюсь). Если я прав - это тоже договорнячок, стопудово.

        Я к тому, что договорнячки разные бывают. В том числе и для нас полезные. Все только ИМХО, конечно же.
  13. +4
    7 июня 2025 12:03
    В комментариях только и читаю призывы к милитаризации и к конкретной войне со всеми вытекающими. Мало того, что призывы идут либо от старшего поколения, при котором и "солнце светило ярче". Либо от тех, кто не был на линии фронта и не представляет, что там происходит на самом деле. А такое сейчас и военблогеры не покажут. Цензура, да и вообще зачем пугать и т.д. И эти люди призывают идти остальных до Киева, Львова, Варшавы, да и вообще до Ла-Манша, что бы разрешить этот затягивающий конфликт. Ну упустим это, хрен с этими людьми, интернет тролями и т.п.
    А кто-нибудь включает голову и думает с чем пойдем то туда? В, всеми вспоминаемую, ВОВ многие предприятия перевозили за Урал, что бы сохранить производство. "Союзнечки" подкидывали станки, продовольствие и мат средства различные. Что же у нас сейчас? Высокотехнологичное оружие мы не можем делать в больших обьемах. Нет ни базы, ни компетенций. Поштучно выпускать - да. Большими сериями нет! А производство советского старого вооружения мы просрали. При действии воров во власти и МОЛЧАЛИВОГО ПОТЫКАНИЯ ПОДАВЛЯЮЩЕГО БОЛЬШИНСТВА НАСЕЛЕНИЯ!
    Все бы сейчас и рады нарастить производство всего. Самолетов, танков, ракет, кораблей и т.д. Государство в это денег льет как из бочки. Но только не могут! Даже так, НЕ МОГУТ! И ни кто не подкинет плюшек различных.
  14. +3
    7 июня 2025 14:08
    если не заморачиваться Уставами, ГОСТами и другими регламентирующими документами, многие из которых писались при «царе Горохе».
    Если не заморачиваться Уставами, ГОСТами и другими регламентирующими документами, многие из которых писались при «царе Горохе» вы сядете, и очень быстро. Если очень повезет - просто не пройдете ПЗ, соответственно, не сдадите изделие и оно не попадет в войска. Хотите быстро - не связывайтесь с ВПК, делайте продукцию в народном хозяйстве, возможно армия ее сможет купить (да, это тоже непросто, если, опять же, не хотите сесть).
  15. +1
    7 июня 2025 15:44
    Надо меньше гарантий безопасности выдавать и не трястись сердобольно и жалко над мостами, вокзалами и военкоматами. Даже Киевский тцк полный призывников стоит невредимый... война у них... Мда.
  16. 0
    7 июня 2025 15:51
    Ну, Россия напала на Украину, чтобы ракеты НАТО не были у ее границ, а теперь ракеты НАТО прямо там. Возможно, Москве лучше сейчас рассмотреть варианты (кроме войны), которые у нее были до войны.
  17. +1
    7 июня 2025 16:23
    вчера читал статью здесь об атаках на наши ВКС. автор там писал что самолёты старые,готовые на списание, ракеты у них тоже не очень.летят медленно,долго,БЧ ( не спец.боеприпас) слабая.так что ущерб минимален технически.а тут ,пишет автор,вдруг оказывается что КР ужас какие опасные.вы уж там,уважаемые авторы,определитесь между собой,КР айс или не айс.
  18. -5
    7 июня 2025 16:48
    Господин Митрофанов, откуда такая уверенность в"железоюбетонном" массированном ударке КР Укрорейза по глубинным районам РФ??? Поверхностный анализ - вещь хорошая, но, не всегда правильная, продуктивная и актуальная, ОСОБЕННО, в последнее время и из "уст" отечественных СМИ... Пресловутый "хайп",так и "подмывает", бежать "впереди паровоза", а там, - хоть не рассветай.... А, зачастую, анализа, просто, нет, а есть "пение с чужого голоса" ( "забугорные" СМИ) - так дешевле, безопаснее и "навар" - гарантированный..... А, когда, народ разберётся - спросить, уже, будет нес кого: автор, уже, "свалил" или, банально," не доступен"....
  19. +1
    7 июня 2025 18:06
    Готов с кем угодно поспорить,что скоро уринцы "изобретут" вот такую пусковую установку на безэкипажном джипчике Oshkosh( сейчас установку кличут в КМП США LRFL).В контейнере находится разумеется чисто уринская ракета "Сокiра"с дальностью 2500км.А если в ее боеголовку впихнуть еще и Кобальт-59( а у них есть кому насинтезировать его),то вообще с их точки зрения неплохой подарок РФ получится на том же Урале.
  20. -2
    7 июня 2025 18:37
    УПУЩЕНЫЕ ПРИОРИТЕТЫ - вот что на мой взгляд наиболее ёмко характеризует эту Власть, и лично "стиль" правления Путина. И развал гос. дисциплины - безнаказанность, и в результате безответственность.
    Борьба с беспилотниками - "смешная" проблема, если бы у страны была своя микроэлектроника хотя бы 92 нм. Поищите напр. "МСБ - дрон-детектор 2023 г. разраб."
    То же самое - борьба с БЭК и защита Крымского моста. ГАС - и вопрос решён.
    И можно продолжать до бесконечности...
    Я "всего лишь" разработал лучший пистолет в мире (см. в моём акк.), да, неактуально. Но я 9,5 лет не могу пробить в этой Системе. Есть кое-что другое - не пробить ! Вот так же и др. разработчики бьются ...
    Система совершенно неэффективна и невосприимчива к передовому !...
    1. 0
      7 июня 2025 21:42
      Цитата: Виктор Шершнёв
      Я "всего лишь" разработал лучший пистолет в мире (см. в моём акк.), да, неактуально.

      Серьёзное заявление, которыми обычно кидаются сомнительные личности ибо оценка эффективности оружия приходит много позже, когда оно прошло серийное производство и боевые действия.
  21. +1
    7 июня 2025 23:36
    Коллеги, у меня такой вопрос - вот если завтра Нато реально нападет на Калининград (а все к этому и идет), наш Главный применит ЯО или нас ждет всеобщая мобилизация и связанные с ней ужасы (ну типа закрытие границ для мужчин, людоловы и прочее). Лично я думаю, что мы не вывезем конвенциональную защиту Калининграда. Прошу отнестись серьезно к моему вопросу. Думаю, что он многих волнует.
  22. +1
    7 июня 2025 23:43
    Тут как бы уже явная угроза со стлроны китая. Они же могут нам со своими дронами устроить реальный перлхарбор. Но никто этого даже не предполагает. В этом и беда нашей разведки и вообще аналитиков - бедная фантазия.
    Потом, после очередного 1 июня ручки заламывать будут "батюшки, ну как же так-то?" Но и тогда простым людям будут втюхивать "все идет по плану".
  23. +1
    8 июня 2025 09:11
    Самое печальное, что кол-во БПЛА и ракет на Украине может быть кратно больше, сотнями и даже тысячами в каждой волне. Могут распылятся во все стороны, а могут сконцентрироваться, например, полностью уничтожить Крымский мост, или забомбить Москву. К счастью, у наших партнеров в Вашингтоне, Брюсселе и Киеве нет единого мнения на этот счет, поэтому пока живем. Возможности есть. А могут нарастить террористические атаки БПЛА с грузовых фур, скажем, еженедельно, и мужики с камнями не помогут. Вообще, это очень реально, в этом старом видео показан как пример: https://rutube.ru/video/d55382bcc1ab350f01d20ac3d73df0da/?r=plwd
    Пока сложновато организовать рой беспилотников и распределение целей в стае, хотя старые советские ПКР Гранаты это умели. Но это дело времени, причем недолгого. Распознавание силуэтов и даже лица человека - реализовано; автономный полет в район БД и затем автопоиск цели - тоже; режим роя дорого, но можно с временным интервалом поочередно, эффект примерно такой же; запуск с гражданских авто - реализовано. Сами БПЛА пока дорогие, но есть способы снизить их цену до 100 тыс. руб, и даже ниже. При желании Западных стран, можно быстро развернуть в Польше например гигантские роботизированные заводы по сборке БПЛА типа Герань-2 миллионами в месяц, можно работниками на них согнать украинских беженцев, да и безработица в Европе жуткая, такой завод был бы просто подарком многим. С другой стороны, может только тогда эта малопонятная специальная операция превратится в полноценную войну для них. У нас любят ответные действия. Начнут уничтожать мосты, заводы, электростанции, поезда, любые грузовые машины вне городов. Тогда и до победы недалеко.
  24. Ну, что ж, после такого массированного удара, если он достигнет хотя бы частично го успеха, тут же раздадутся визги "мы открыты для переговоров", а под соусом "мы не такие" начнутся ирокезские пляски, мол, да и не собирались мы укро-рейх от зеленского и бандеровцев зачищать, мол, сухопутный коридор в Крым и был главной составляющей "тайного плана".
    И главным условием похабного договорнячка будет, чтобы до 2036 года относительная тишина стояла. Ну, или до ухода в мир иной гаранта.
    При этом, вангую, Запад поставит укро-рейху жёсткое условие - бить куда угодно, но не покушаться на гаранта. Ибо Запад прекрасно понимает, что кремлёвских агитпроп оправдает любое терпилово при ударах по любым объектам с любыми жертвами. Но вот полушения НА ЛИЧНУЮ безопасность прощено не будет. "Я прощу измену королевству, но не прощу измены королю" (с), префразируя это выражение, будет: "Я прощу удар с любыми жертвами, но не прощу удара по себе".
  25. -2
    8 июня 2025 14:57
    Если такой удар состоится, даже 10% хватит, тех что долетят. На мой взгляд, они смогут такие удары наносить ежемесячно и тогда половина европейской части страны будет на коленях. Ответ может быть только один - полномасштабный удар с применением обычных средств и спецбоеприпасов. Кака я это вижу? В случае, если такой налет состоится, мы должны в ответ нанести удары ТЯО по следующим целям:
    1. Все электростанции Украины. Лишаем их энергии. Подчеркиваю: все! ГЭС, ТЭЦ, и тд и частично атакуем и АЭС. Их 3 - в Запорожье, Ровно ( рядом с нашими границами ) и Хмельницкая. АЭС атакуем ТЯО, но с попаданием вне реакторов. Скажем за 500 м. Станция встанет, но реактор на автомате уйдет в аварийное отключение. Все, энергии нет.
    2. Одесский торговый порт. Город ни в коем случае, только порт. Тут нужна будет боеголовка минимум 10 кт. Расстояние до города приличное, ну стекла повылетают.
    3. Обычными средствами уничтожаем все мосты через Днепр. Все до одного.
    4. Массированный налет бпла и ракет на центр Киева. Без ТЯО конечно.
    После этого предъявление Ультиматума о капитуляции и если отказ - повторный удар с ТЯО. На этот раз уничтожаем все крупные заводы /ТЯО/, кроме тех, что рядом с границей, а также все гражданские аэропорты. Повторный Ультиматум. Если опять нет - наземная операция сразу на двух оперативных направлениях с применением маломощных ТЯО.
    Вы говорите РАЗ? Оно будет! Но, при применении ТЯО оно не очень большое и часть целей можно уничтожить воздушным взрывом - тут свои плюсы.
    Визги в ООН и в западных столицах? Дополнительные санкции? Разве они стоят рядом с перспективой встать на колени перед нацистами?! Так что будем бахать. Весь укромир в труху.
    1. +4
      9 июня 2025 12:10
      никому ваши фантазии не интересны)))))))))
  26. -4
    8 июня 2025 20:01
    Попали на необитаемый остров, американец, русский и украинец.
    Их окружило племя людоедов, выходит вождь и говорит:
    - ну ребята, вам ... Сегодня из вас приготовим ужин. Но, всё же есть три способа уплыть с нашего острова:
    1-й способ платишь 100 баксов, мы тебе даём лодку ипожалуйста, плыви домой.
    2-й способ - нужно съесть ведро лука. Если съел - молодец, бери лодку и в путь.
    Ну и способ 3, всё племя в жопу. Если всё племя удовлетворено, то бери лодку и плыви.
    Американец сразу радостный достает 100 долларов - вот, держите деньги. Ну и уплыл.
    Русский думал, думал: Ну ладно, давайте ведро лука. Ел, ел. Слезы из глаз брызгали, но съел русский ведро лука. Дали лодку, и уплыл домой.
    Дошло дело до хохла. Думал украинец, думал и говорит
    - давайте мне ведро лука.
    принесли ему лук. Ест, плачет, пол ведра съел...
    - всё, не могу больше есть, ...
    Снял штаны и понеслось.
    первый, второй, третий, на десятом украинец говорит
    - всё, не могу больше, держите 100 баксов.

    Это вот примерно так наши ВКС окраину бомбят. Начали с мостов - недобомбили. Потом принялись за ж/д и подстанции - тоже недобомбили. Потом - за энергетику - тоже не доделали. Теперь по заводам. С тем же "успехом". Разделайте хоть что-нибудь ОКОНЧАТЕЛЬНО - и всё остальное уже не нужно. Не, б..., так и мусолят то здесь, то там. Возмездуны нерасторопные!
    1. WIS
      +2
      8 июня 2025 20:16
      Цитата: acetophenon
      Возмездуны нерасторопные!

      Зачем всё в кучу... angry