"Великая чистка": борьба с басмачеством

Врагами русского народа был создан миф о советском (сталинском) терроре, репрессиях против «невинных людей». Среди этих «невинных жертв» были басмачи – бандиты, которые прикрывались идеей «священной войны» против «неверных».


"Великая чистка": борьба с басмачеством


Ныне в республиках Средней Азии договорились до того, что басмачество – это «национально-освободительное движение» народов Средней Азии. Всё в рамках ещё одного чёрного мифа о России и русских – об «оккупации Россией и русскими» Средней Азии, Кавказа и т. д. Проблема в том, что на территории Туркестана проживало несколько народностей. И только советская власть дала большинству народов свои национальные республики (Узбекистан, Таджикистан, Туркмения и т. д.). Произошло это в 1920-е годы, когда советская власть уже полностью контролировала ситуацию в регионе. Большая же часть населения региона в это время была полностью равнодушна к политике и безграмотна, что исключало «национально-освободительное» движение. Не видели необходимости в «национальной борьбе» и полевые командиры басмачей, феодальная и религиозная элита. Местные духовные и светские феодалы, владевшие до 85% всех лучших земель, на которых гнули спины дехкане, просто желали сохранить власть и богатство, прежнее паразитическое существование.

Басмачи (от тюркского – «нападать, налетать», то есть бандиты-налетчики) издревле действовали на территории Средней Азии (Туркестана). Это были обычные бандиты, разбойники, грабившие поселения и торговые караваны. Во время Первой мировой войны, развала России и Гражданской войны басмачество получило религиозный и политический оттенок. Турция, а затем и Англия стремились использовать басмачество против русских, чтобы оторвать Туркестан от России, и самим занять этот регион. Борьба с советской властью под лозунгами священной войны обеспечивала басмачам поддержку некоторой части верующих, исламских деятелей, духовенства. Также басмачей поддерживали феодалы, чтобы сохранить власть, а значит возможность и дальше паразитировать на местном населении. Поэтому после того, как часть Средней Азии оказалась в составе Советской России, советской власти среди прочих неотложных проблем пришлось решать и эту.

Таким образом, басмачи никогда не пользовались массовой поддержкой народа (кто любит бандитов?!), и они особо не увлекались политикой и идеологией, фактически это были бандиты. До революции они занимались своим историческим ремеслом – грабили земляков. Да и после победы советской власти продолжили своё кровавое ремесло. Так, один из курбашей (курбаши — полевой командир достаточно крупного, способного действовать сравнительно автономно отряда, бандформирования басмачей) Ибрагим-бека, Алят Налван Ильмирзаев, показал на следствии в 1931 году: «Банду я содержал за счёт населения, конечно, население добровольно не давало продовольствия, приходилось отбирать и грабить, за счёт награбленного содержать банду».

После Октябрьской революции 1917 года басмачество попало под контроль феодалов и реакционного мусульманского духовенства. Основными противника эмиров и феодалов была советская власть, которая создавала новый мир, в котором не было места социальным паразитам. Однако все попытки местной антисоветски настроенной реакционной политической элиты придать борьбе басмачей идеологический, политический и национальный оттенок, чтобы вызвать «священную войну» местного населения против красных, закончилась полным провалом.

Основная часть населения Туркестана была равнодушной к политике. Большая часть населения – крестьяне (дехкане), были безграмотны, газет не читали, их интересовало только собственное хозяйство, и жизнь их селения. Всё время уходило на сельскохозяйственные работы, простое выживание. Интеллигенции было мало. Революция 1905 – 1907 гг. и Февральская революция 1917 года прошли почти незаметно для жителей Туркестана. Единственное, что взволновало «иноверцев» (Так в Российской империи называли коренное население), так это указ 1916 года о мобилизации мужчин на тыловые работы в прифронтовых районах. Это привело к серьёзному восстанию, которое охватило большой регион.

В басмачи чаше всего шли члены общества, которые не нашли себя в обычной жизни. Бандитизм казался легким способом наладить личное материальное положение. Кроме того, можно было сделать «карьеру» — стать сотником, полевым командиром (курбашем), и получить в качестве награды не только долю с награбленного, но и территорию для «кормёжки» отряда, стать там полным хозяином. В результате многие стали басмачами ради личной наживы. Также в басмачи шли те, кто при установлении советской власти терял всё – власть, источники дохода, то есть представители феодального сословия и духовенства. В басмачи попадали и крестьяне, одурманенные речами местных религиозных деятелей. Басмачи также принудительно забирали мужчин-крестьян в свои отряды. Их называли палочники, так как они были вооружены подручными инструментами — топорами, серпами, ножами, вилами и т. п., а то и простыми палками.

Политику в басмачество в основном была привнесена извне – через представителей турецких и британских спецслужб. В 1913 году в Османской империи установилась младотурецкая диктатура. Все нити управления находились в руках трех виднейших деятелей партии «Единение и прогресс» — Энвера, Талаата и Джемаля. Они использовали в политических целях доктрины панисламизма и пантюркизма. С начала войны турецкие вожди вынашивали явно бредовую и авантюристическую идею (с учётом военной, технологической и экономической слабости Османской империи, в которой длительный процесс деградации подходил к логическому финалу – полному краху и развалу) объединения всех тюркоязычных народов под верховенством турок-османов. Турецкие вожди претендовали на принадлежащие России области Кавказа и Туркестана. Турецкая агентура активно действовала на Кавказе и Средней Азии. После поражения Турции в мировой войне, турецких агентов сменили британские. Британия планировала оторвать от России Туркестан, чтобы ослабить влияние русских в Азии. Таким образом, турки и британцы финансировали басмачей, передавали им современное оружие и предоставляли опытных кадровых офицеров и советников для организации восстаний и ведения войны с большевиками.

Особенностью басмачества, в отличие от крестьян-повстанцев с Центральной России, было активное использование методов «малой войны». В частности, басмачи имели хорошо поставленную разведку и использовали специфическую тактику борьбы. Басмачи имели широко разветвленную сеть агентов, которые были среди мулл, чайханщиков, торговцев, бродячих ремесленников, нищих и т. д. Благодаря таким агентам басмачи хорошо отслеживали передвижение противника, знали его силы. В бою басмачи использовали элементы заманивания, ложных атак, подводя увлеченных атакой красных под огонь лучших стрелков, сидевших в засаде. Басмачи базировались в труднодоступных горных и пустынных районах и в благоприятные моменты совершали конные рейды в густонаселённые районы, убивая большевиков, комиссаров, советских работников и сторонников советской власти. Местных жителей запугивали террором. Замеченных в сотрудничестве с советской властью дехкан, как правило, жестоко пытали и убивали. Басмачи старались избегать столкновения с крупными частями регулярных советских войск, предпочитали внезапно нападать на небольшие отряды, укрепления или занятые большевиками населённые пункты, а затем быстро уходить. В наиболее опасные моменты бандформирования дробились на мелкие группы и исчезали, а затем соединялись в безопасном месте и организовывали новый набег. Так как отряды Красной Армии и советской милиции могли оказать сильное сопротивление, басмачи предпочитали нападать на селения, где не было советских гарнизонов и оборону держали плохо вооруженные отряды местной самообороны («краснопалочники» — крестьяне, защищавшие советскую власть и свои поселения). Поэтому от набегов басмачей больше всего страдало местное же население.

Главком Сергей Каменев в 1922 году отмечал: «Характерными чертами басмачей является хитрость, большая находчивость, дерзость, чрезвычайная подвижность и неутомимость, знание местных условий и связь с населением, являющаяся одновременно средством связи между шайками. Эти свойства выдвигают на первый план необходимость особо тщательного подбора командиров во главе летучих и истребительных отрядов и соответствующее руководство ими. Басмачи хитры – надо их перехитрить; басмачи находчивы и дерзки, подвижны и неутомимы – нам надо быть ещё более находчивыми, дерзкими и подвижными, устраивать засады, внезапно появляться там, где нас не ожидают; басмачи хорошо знакомы с местными условиями – надо нам так же хорошо их изучить; басмачи базируются на симпатии населения – надо нам завоевать симпатии; это последнее особенно важно и, как показал опыт, не только облегчает борьбу, но и значительно способствует её успешности».

Продолжение следует…
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

128 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Тот же ЛЕХА 14 ноября 2018 05:36 Новый
    • 3
    • 2
    +1
    Интереснейшая статья...лихое было время.
    Романтизм какой то был в борьбе против басмачества.
    басмачи базируются на симпатии населения – надо нам завоевать симпатии; это последнее особенно важно и, как показал опыт, не только облегчает борьбу,

    Не просто облегчает а является одним из ключевых моментов в победе над басмачеством...все эти принципы борьбы против таких радикальных групп общества должны быть на вооружении нашего государства и сейчас .
    Наш сегодняшний враг как внутренний так и внешний чем то мне напоминает этих басмачей и в этом плане уроки борьбы с басмачеством очень полезны для осмысления реалий сегодняшнего дня на наших южных границах.
    1. амурец 14 ноября 2018 14:52 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Интереснейшая статья...лихое было время.
      Романтизм какой то был в борьбе против басмачества.
      Георгий Брянцев. Художественная, но бликая к документальной: "Клинок эмира." В 60- годы мы этой книгой зачитывались:"Это было в августе двадцатого года.

      Эмирская Бухара доживала свои последние часы. У стен цитадели эмирата, «священной» Бухары, стояли вооруженные отряды рабочих и дехкан советского Туркестана. Бой шел вторые сутки.

      Из города палили из допотопных пушек, кремневых ружей и английских винтовок. Белобородые муллы, увенчанные белоснежными чалмами, воздев руки к небу, слали проклятия на головы отступников, посмевших поднять меч на наместника аллаха на земле – великого из великих, мудрейшего из мудрейших эмира бухарского.

      По паутине глухих улиц, переулков и узких, точно щели, тупиков на поджарых афганских конях метались разъяренные эмирские сарбазы[1].

      Грозно размахивая обнаженными саблями, они сгоняли перепуганных насмерть горожан к одиннадцати городским воротам строить новые укрепления.

      Толпы опоенных анашой[2] и обезумевших фанатиков бесновались на дворцовой площади Регистан, вокруг башни смерти и перед дворцом эмира – Арком. Одни из них рвали на себе волосы и одежду, другие кричали осипшими от напряжения голосами:
      https://www.litmir.me/br/?b=47368&p=1
      1. Ратник2015 15 ноября 2018 00:52 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: амурец
        посмевших поднять меч на наместника аллаха на земле – великого из великих, мудрейшего из мудрейших эмира бухарского.

        Это не тот ли, кто (или его отец) подарил ВМФ Российской империи эсминец "Эмир Бухарский" ?
        1. Tutejszy 15 ноября 2018 11:45 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          Цитата: Ратник2015
          Это не тот ли, кто (или его отец) подарил ВМФ Российской империи эсминец "Эмир Бухарский" ?

          Тот, тот. А один из его сыновей - Шахмурад (принял фамилию Олимов) служил в Красной Армии, участвовал в Великой Отечественной войне (на которой потерял ногу), был награждён орденом Красного Знамени, после войны преподавал в Военно-инженерной академии имени В. В. Куйбышева
  2. Ольгович 14 ноября 2018 06:48 Новый
    • 12
    • 24
    -12
    Басмаческое движение в том виде, что мы его знаем, возникло именно после ВОРа, как реакция на новую власть. До нее-такого не было и в помине.

    и продержалось аж до 1932 г, ( последние бои-1942г), что без поддержки населения-невозможно в принципе.
    1. апро 14 ноября 2018 07:11 Новый
      • 8
      • 2
      +6
      1916 год ничего не напоминает?
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
      2. Ольгович 14 ноября 2018 09:23 Новый
        • 4
        • 12
        -8
        Цитата: апро
        1916 год ничего не напоминает?

        нет.
        Расскажите о басмачах 1916 с упоминанием понятия "басмач" в документах 1916 года.
        1. Авиатор_ 15 ноября 2018 01:01 Новый
          • 4
          • 1
          +3
          Вас интересует термин, или суть явления? К примеру, мусульманские фундаменталисты были всегда, но в ИГИЛ они оформились недавно. А методы их борьбы за доминирование в регионах традиционные. Так и с басмачами.
      3. Сотник 14 ноября 2018 19:02 Новый
        • 2
        • 1
        +1
        Цитата: апро
        1916 год ничего не напоминает?

        "Ухудшилась ситуация и в национальных окраинах. 25 июня 1916 г. Николай II подписал указ о мобилизации мужского «инородческого» населения Туркестана и Степного края в возрасте от 19 до 43 лет на прифронтовые работы. Мобилизованных крестьян из центральных губерний для рытья окопов уже не хватало. Казахи, киргизы, узбеки, таджики и туркмены ответили всеобщим восстанием: указ как нарочно пришелся на разгар сельскохозяйственных работ и накануне священного для мусульман месяца рамадан, что, разумеется, было воспринято особенно оскорбительно. Кроме того, почва для восстания была уже подготовлена бременем войны. Коренному населению пришлось нести новые повинности: для казахов и киргизов были введены обязательные поставки мяса, массовая реквизиция скота, фуража. Был введен новый военный налог с кибиток, а также дорожные и другие сборы. Узбеков и таджиков заставляли выращивать «стратегический» и очень трудоемкий хлопок, налоги на них возросли в несколько раз. Это привело к падению урожаев и уменьшению поголовья скота. Пожар восстания раздували российские революционеры, турецкие и германские агенты. Они распространяли слухи об объявленном султаном «газавате» против неверных, о якобы успехах османской армии на фронте и скором появлении турецких войск в Туркестане, о подготовке выступления Китая против России. Базой вражеской агентуры стал Китай. Из Синьцзяна в Среднюю Азию доставлялись подрывная литература и оружие. В ходе восстания и при его подавлении погибли десятки тысяч людей — как местных жителей, так и русских переселенцев. Десятки тысяч кочевников бежали в соседний Китай. Разбуженный царским указом Туркестан не могли полностью успокоить (он снова взорвался после революции 1917 г.) ещё более четверти века. Последних «басмачей» Красная Армия ликвидировала лишь в годы следующей мировой войны. В результате восстание 1916 г. стало одним из предвестников грядущего развала империи, а взбудораженный национальный вопрос стал одним из могильщиков империи Романовых."
        https://topwar.ru/66512-kazaki-i-fevralskaya-revolyuciya.html
        1. Ратник2015 15 ноября 2018 00:53 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          Цитата: Сотник
          Казахи, киргизы, узбеки, таджики и туркмены ответили всеобщим восстанием: указ как нарочно пришелся на разгар сельскохозяйственных работ и накануне священного для мусульман месяца рамадан, что, разумеется, было воспринято особенно оскорбительно. Кроме того, почва для восстания была уже подготовлена бременем войны.

          Ну а ещё подготовлена турецкой агентурой в Средней Азии.
    2. McAr 14 ноября 2018 07:35 Новый
      • 18
      • 13
      +5
      Цитата: Ольгович
      Басмаческое движение в том виде, что мы его знаем, возникло именно после ВОРа, как реакция на новую власть.

      С таким же успехом можно назвать бандитские группировки в 90-х "предпринимательским движением". Басмач в переводе налетчик. Никакими "благими намерениями" нельзя оправдать тех зверств, что творили басмачи.

      Что касается "возникло именно после ВОРа, как реакция на новую власть", то это не удивительно. Есть люди, которые не представляют себе мира без эксплуатации человека человеком. Жизнь без "цветовой дифференциации штанов" для таких людей почти пытка.

      К счастью, таких меньшинство. Большинство людей все-таки понимают, что жить за счет другого нехорошо.
      1. Ольгович 14 ноября 2018 09:30 Новый
        • 4
        • 16
        -12
        Цитата: McAr
        С таким же успехом можно назвать бандитские группировки в 90-х "предпринимательским движением".

        Вам-можно lol
        Цитата: McAr
        Басмач в переводе налетчик. Никакими "благими намерениями" нельзя оправдать тех зверств, что творили басмачи.

        Нельзя, да. Вы-с чем спорите? belay
        Цитата: McAr
        Что касается "возникло именно после ВОРа, как реакция на новую власть", то это не удивительно. Есть люди, которые не представляют себе мира без эксплуатации человека человеком. Жизнь без "цветовой дифференциации штанов" для таких людей почти пытка.

        Неудивительно то, что гражданская война, начавшись 25 окт 17 г, фактически, продолжалась еще десятки лет.
        1. McAr 14 ноября 2018 09:58 Новый
          • 10
          • 8
          +2
          Цитата: Ольгович
          Неудивительно то, что гражданская война, начавшись 25 окт 17 г, фактически, продолжалась еще десятки лет.

          Не десятки, а все годы Советской власти были гниды, которые мечтали ее уничтожить.
          Трудолюбие жгли ленью,
          тихой сапой точили строй...
          1. Ольгович 14 ноября 2018 11:12 Новый
            • 6
            • 13
            -7
            Цитата: McAr
            Не десятки, а все годы Советской власти были гниды, которые мечтали ее уничтожить.

            она уничтожила себя САМА, при полном равнодушии ВсЕХ. Или все-...гниды? belay
            1. McAr 14 ноября 2018 11:15 Новый
              • 10
              • 9
              +1
              Цитата: Ольгович
              она уничтожила себя САМА

              Тем, что слишком гуманно отнеслась к паразитам, которые и сточили корни.
              1. Ольгович 15 ноября 2018 07:29 Новый
                • 2
                • 4
                -2
                Цитата: McAr
                Тем, что слишком гуманно отнеслась к паразитам, которые и сточили корни.

                Сколько миллионов "паразитов" еще надо было уничтожить?
                Кстати, уничтожали , уничтожали "паразитов", а общество оказалось.... слабее.... request
                1. McAr 15 ноября 2018 07:37 Новый
                  • 2
                  • 11
                  -9
                  Цитата: Ольгович

                  Кстати, уничтожали , уничтожали "паразитов", а общество оказалось.... слабее....

                  Так бывает. Человека лечат, лечат, а он все равно "оказался слабее" болезни.

                  Цитата: Ольгович
                  Сколько миллионов "паразитов" еще надо было уничтожить?

                  Откуда мне знать "сколько". Столько, сколько нужно, чтобы организм страны/народа был здоров.
                  1. Ольгович 15 ноября 2018 13:40 Новый
                    • 3
                    • 4
                    -1
                    Цитата: McAr
                    Так бывает. Человека лечат, лечат, а он все равно "оказался слабее" болезни.

                    Да нет, врач шарлатаном оказался. Да и не болел никто, кроме него.
                    Цитата: McAr
                    Откуда мне знать "сколько". Столько, сколько нужно, чтобы организм страны/народа был здоров.

                    сотни тысяч расстреляли, миллионы сослали, миллионы "лишили" прав и т.п.
                    НИГДЕ такого в мире не было. НИГДЕ! Вам что-самый плохой народ мира достался? что вы с ним ТАК поступили?
                    1. McAr 15 ноября 2018 17:16 Новый
                      • 4
                      • 4
                      0
                      Цитата: Ольгович
                      сотни тысяч расстреляли, миллионы сослали, миллионы "лишили" прав и т.п.
                      Вам что-самый плохой народ мира достался?

                      Врите, да не завирайтесь.

                      Не народ, а враги народа. Не здоровая клетка, а раковая.
                      Вот от того, что раковые клетки не удалили вовремя Союз и разрушился. Плесень торжествует. А Вы этому и рады.
                      1. Ольгович 16 ноября 2018 10:25 Новый
                        • 1
                        • 4
                        -3
                        Цитата: McAr
                        Врите, да не завирайтесь.

                        Лжи-НИ ГРАММА1
                        Цитата: McAr
                        Не народ, а враги народа. Не здоровая клетка, а раковая.
                        Вот от того, что раковые клетки не удалили вовремя Союз и разрушился.

                        ЕЩЕ раз справшиваю: ГДЕ еще в мире тАКое-было? НИГДЕ!

                        Ответьте четко: Вам что, самый плохой народ мира попался, что что ТАКОЕ с ним делали -сотни тысяч расстреляли, миллионы сослали, миллионы "лишили" прав?
                      2. nov_tech.vrn 17 ноября 2018 13:58 Новый
                        • 1
                        • 1
                        0
                        Ольгович, а ведь интересно, в любом споре из тебя выглядывает тень какого-то Солже-ницина, говоришь громко, но нечетко, если проверять конечно
                      3. Ольгович 18 ноября 2018 12:16 Новый
                        • 1
                        • 1
                        0
                        Цитата: nov_tech.vrn
                        Ольгович, а ведь интересно, в любом споре из тебя выглядывает тень какого-то Солже-ницина, говоришь громко, но нечетко, если проверять конечно

                        ты опровергни хоть что-то, "четкий" наш.
                        Можешь. кстати, вместо забуксовавшего McArа ответить на простейший вопрос насчет народа
                      4. nov_tech.vrn 18 ноября 2018 14:45 Новый
                        • 0
                        • 1
                        -1
                        Ольгович, спорить, как с голубем в шахматы играть, мы это уже проходили.
                      5. Ольгович 19 ноября 2018 07:51 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: nov_tech.vrn
                        Ольгович, спорить, как с голубем в шахматы играть, мы это уже проходили.

                        nov_tech.vrn, Вы не.... lol можете lol
                2. свой1970 21 ноября 2018 21:51 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Цитата: Ольгович
                  Цитата: McAr
                  Врите, да не завирайтесь.

                  Лжи-НИ ГРАММА1
                  Цитата: McAr
                  Не народ, а враги народа. Не здоровая клетка, а раковая.
                  Вот от того, что раковые клетки не удалили вовремя Союз и разрушился.

                  ЕЩЕ раз справшиваю: ГДЕ еще в мире тАКое-было? НИГДЕ!

                  Ответьте четко: Вам что, самый плохой народ мира попался, что что ТАКОЕ с ним делали -сотни тысяч расстреляли, миллионы сослали, миллионы "лишили" прав?

                  -я вам по этому вопросу уже отвечал - 19 в., Великобритания - на территориях: Индия, Африка и Китай.
                  Сколько уморили голодом - даже примерно не известно,сколько расстреляли из пулеметов/орудий в Африке(против копий - милое дело!!"На все вопросы ваши такой дадим ответ:У нас "максимов" много, - у вас "максимов" нет.") - не известно,сколько погибло от последствий опиумных войн - не известно
                  и все, между прочим, Англия на своих подданных резвилась

                  про Ирландию вообще скромно помолчим.......
                  "В сер. 19 века Ирландия пережила Великий голод. Резко изменилась демографическая картина: в нач. 19 века в стране проживало 5 319 867 человек, перед Великим голодом в 1841 г. — 8 222 664, к 1911 г. — 4 390 219 человек." Не миллион, как в стране 404 - а на пополам!!!!
  3. Сыщик 14 ноября 2018 12:42 Новый
    • 13
    • 8
    +5
    Цитата: McAr
    Трудолюбие жгли ленью,
    тихой сапой точили строй...

    Вот никогда большевики не бывают хоть в чем то виноваты! СССР развалился прежде всего из за безобразной политики в национальном вопросе по отношению к русским! СССР был все таки неким подобием Империи. Просто империи не существуют в ситуации, когда народ создавший империю не хозяин в ней! Вот почему в 1991 году ни кто защищать СССР не вышел. В этом корень гибели СССР, а не в ленивых гнидах! Социальные процессы большевики ставили куда выше национальных. Стремление к мировой революции конечно за 68 лет эволюционировало но как таковое не исчесло. СССР по Сталину это прообраз Мировой Советской Социалистической Республики! При этом он так же, как и Ленин считал великорусский шовинизм злейшим врагом (коренизация не, что иное как разобщение русского народа), но в отличие от Ленина прижимал и националистов на местах. Напомню, что изначально большевики делали ставку на национальные окраины. У нас и чеченцы и крымские татары под красными флагами бегали и скакали до умопомрачения пока окончательно не поняли, что большевикам и на чеченскую идентичность и татарскую наплевать одинаково просто меньше чем на русскую! Вся последующая жизнь в СССР состояла в национальном вопросе из всяческих послаблений и заигрываний с местными национальными элитами и распределением национальных богатств, когда с каждых 3 - х заработанных рублей русские 1-н отдавали всем подряд! Теперь на Украине с гордостью говорят о повальной газификации по сравнению с Россией забывая о том, что газификация регионов в т.ч. Украины была приоритетной в СССР задачей. РСФСР надо понимать к регионам не относилась ... Знаете, Александр, в чем ваша слабость в т. ч. всех адептов красного рая? Вы из СССР в своих фантазиях действительно сделали рай! Вот и доводы ваши такие же сказочные. В хрустальном замке не очень удобно жить, а вот под развалинами его погибнуть можно запросто! Зато красиво - равноправие и все такое ... 70 лет не прошло ...
    1. McAr 14 ноября 2018 13:00 Новый
      • 8
      • 11
      -3
      Цитата: Сыщик
      70 лет не прошло

      Маленькие термиты разрушают даже очень большой дом быстрее.

      Еще раз. СССР убили паразиты, т.е. организмы, которые органически не выносят мир без эксплуатации себе подобных (чего нет даже в животном мире). Пролезли во все ключевые точки страны и разрушили иммунитет всего организма-народа.

      Единственная ошибка Сталина это слишком гуманное отношение к врагам народа. Ну, не может человек быть всегда и во всем прав. Это только инфантильные девочки ищут себе идеал - коня на белом принце. У всех есть недостатки. У Сталина тоже были, один из которых - повышенная вера в то, что горбатого можно раньше могилы исправить.
    2. gsev 14 ноября 2018 23:54 Новый
      • 5
      • 2
      +3
      Только при СССР стало возможным ввести всеобщую воинскую повиность. От узбеков слышал, что из их республики на фронтах погибло несколько сот тысяч солдат. При царе попытка привлечь нерусских даже на строительные работы вызвало восстание.Все таки надо различать царизм с неразвитыми капиталистическими отношениями, СССР до до 1970....1980 года еще с принципом уравниловки или справедливого распределения и предперестроечное время когда возросло стяжательство и национализм. В условиях капитализма выдерживать еще национальный гнет тяжело. Поэтому идет национальное размежевание. Кроме того надо отметить, что идет размежевание по культурным традициям. Есть предприятия с жесткой структурой, есть с довольно демократичным управлением. Часто коллектив формируется из представителей разных по национальности , но близких по менталитету сотрудников, и в то же время происходит отторжение неспособных работать в этом коллективе людей. Возможно одна из причин развала социалистического общества невозможность выделится и организоваться на основе отличных традиций и отношению к работе. СССР уравниловкой провоцировал развитие паразитизма, с другой стороны заставлял всех своих представителей учиться и работать, что компенсировало многие недостатки. Например сейчас инженер половину своего времени тратит на написание коммерческих предложений. Очень много сил на предприятии уходит на сдачу фискальной отчетности. Если в советское время бухотчетность колхоза за несколько дней сдавала выпускница средней школы, то на современной фирме имеющей машин, людей и станков на порядок меньше такой номер не пройдет.Если Россия хочет сохранится, как большое многонациональное государство, то различные группы, классы, сословия или нации должны иметь возможность жить в соответствии со своими способностями. С другой стороны принцип за равный труд-равная оплата должен выдерживаться и при капитализме.
      1. свой1970 21 ноября 2018 21:55 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: gsev
        Если в советское время бухотчетность колхоза за несколько дней сдавала выпускница средней школы, то на современной фирме имеющей машин, людей и станков на порядок меньше такой номер не пройдет.
        -во времена СССР прибыли как таковой не было у колхоза.Поэтому и отчетность была на много проще.
        Тем не менее моя бабушка будучи главбухом "Сельхозтехники" коллективом из 4 человек годовой отчет делали 3 недели.....
  • Alex_59 14 ноября 2018 07:58 Новый
    • 18
    • 4
    +14
    Цитата: Ольгович
    Басмаческое движение в том виде, что мы его знаем, возникло именно после ВОРа, как реакция на новую власть. До нее-такого не было и в помине.

    Ольгович в том виде, что мы его знаем, возник именно после ВОРа, как реакция на новую власть. До нее Ольговича не было и в помине. ))))))))))))))))
    1. Ольгович 14 ноября 2018 09:47 Новый
      • 7
      • 7
      0
      Цитата: Alex_59
      Ольгович в том виде, что мы его знаем, возник именно после ВОРа как реакция на новую власть))))))))))))))))


      Монтер Мечников: "Ответ есть эквивалент мысли" lol
      1. McAr 14 ноября 2018 10:18 Новый
        • 5
        • 6
        -1
        Цитата: Ольгович
        "Ответ есть эквивалент мысли"

        Ах если бы так было на самом деле!

        Если бы все враги народа и вредители говорили то, что думают, то их бы еще до начал 30-х всех до одного ... исправили.

        1. Ольгович 14 ноября 2018 11:10 Новый
          • 2
          • 9
          -7
          Цитата: McAr
          Ах если бы так было на самом деле!

          Если бы все враги народа и вредители говорили то, что думают, то их бы еще до начал 30-х всех до одного ... исправили.

          У Вас тоже-"эквивалент мысли" lol
      2. Авиатор_ 15 ноября 2018 01:04 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Если бы Вы ещё и Ильфа с Петровым прочитали, то не пришлось бы выдумывать цитат.
        1. Ольгович 15 ноября 2018 07:32 Новый
          • 0
          • 3
          -3
          Цитата: Авиатор_
          Если бы Вы ещё и Ильфа с Петровым прочитали, то не пришлось бы выдумывать цитат.

          И Вам тоже : Монтер Мечников: "Ответ есть эквивалент мысли" lol
  • Uncle Lee 14 ноября 2018 08:36 Новый
    • 13
    • 1
    +12
    Вот весь смысл басмачества :
    Мой отец перед смертью сказал: "Абдулла, я прожил жизнь бедняком и хочу, чтобы бог послал тебе дорогой халат и красивую сбрую для коня".
    Я долго ждал, а потом бог сказал: "Садись на коня и возьми сам, что хочешь, если ты храбрый и сильный

    "Белое солнце пустыни"
    1. слава1974 14 ноября 2018 10:56 Новый
      • 11
      • 0
      +11
      Мои предки жили в Киргизии. Прабабушка рассказывала: "Прискакали басмачи, пограбили , русских, кого смогли поймать загнали в сарай и сожгли. Прискакал отряд красноармейцев, догнал банду и уничтожил, тех кто остался живой загнали в сарай и сожгли."
      Как говорится "око за око". Вот такие были басмачи. Может быть кто-то назовет это национально-освободительным движением.
      1. Tutejszy 15 ноября 2018 11:56 Новый
        • 3
        • 2
        +1
        Цитата: слава1974
        Прабабушка рассказывала: "Прискакали басмачи, пограбили , русских, кого смогли поймать загнали в сарай и сожгли. Прискакал отряд красноармейцев, догнал банду и уничтожил, тех кто остался живой загнали в сарай и сожгли."

        Есть под Алма-Атой т.н. Первомайские пруды, которые по традиции называют Приютскими, т.к. выкопали их девочки из находившегося в тех краях женского сиротского приюта.
        В 1916м возле нынешней Алма-Аты казахские "повстанцы" совершили налет на этот приют. Всех русских девочек, которых сумели поймать, они посадили на колья ограды. Через какое-то время прискакал отряд казаков. Девочек сняли, после чего все они умерли почти сразу от кровотечения. А "повстанцев" казаки догнали и пленных, ессно, не брали. А в 1918м красные утопили в пруду всех сироток "чуждого происхождения", а тех казаков из вышеупомянутого отряда, которые попали к красным в плен, в числе прочего судили за "совершенное в 1916 году зверское убийство мирных казахских повстанцев". Своя своих познаша...
        1. Михаил Матюгин 16 ноября 2018 01:50 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: Tutejszy
          Есть под Алма-Атой т.н. Первомайские пруды, которые по традиции называют Приютскими, т.к. выкопали их девочки из находившегося в тех краях женского сиротского приюта.
          В 1916м возле нынешней Алма-Аты казахские "повстанцы" совершили налет на этот приют. Всех русских девочек, которых сумели поймать, они посадили на колья ограды. Через какое-то время прискакал отряд казаков. Девочек сняли, после чего все они умерли почти сразу от кровотечения. А "повстанцев" казаки догнали и пленных, ессно, не брали. А в 1918м красные утопили в пруду всех сироток "чуждого происхождения", а тех казаков из вышеупомянутого отряда, которые попали к красным в плен, в числе прочего судили за "совершенное в 1916 году зверское убийство мирных казахских повстанцев". Своя своих познаша...

          О Господи, какой же ужас... Полное ощущение, что словно страну подменили... Очередная кровавая страница нашего, общего для всех, прошлого...
  • bionik 14 ноября 2018 09:49 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Так, один из курбашей Ибрагим-бека
    Цитата: Ольгович
    Басмаческое движение

    продержалось аж до 1932 г, ( последние бои-1942г), .

    Плененный Ибрагимбек перед отправкой из Сталинабада в Ташкент. Июнь 1931В июне 1931 года, как командир одного из местных добровольческих отрядов краснопалочников, Мукум Султанов был привлечён ОГПУ на поимку басмаческой банды Ибрагим-бека и вместе со своими соратниками, в числе которых были Карахан Сардаров, Абдурахман Алимарданов и Хальяр Исаев, «лично захватил злейшего врага советской власти» — предводителя басмачества в Южном Таджикистане и Узбекистане Ибрагим-бека и членов его штаба во время их переправы через реку Кафирниган близ к. Ходжа-Бульбулон (23.06.1931)
    1. McAr 14 ноября 2018 11:47 Новый
      • 4
      • 4
      0
      Цитата: bionik
      Плененный Ибрагимбек

      Вот тут ниже спрашивают: "Как могут у бандитов быть классовые интересы?".

      Что означает "бек" (бег, бай) в имени Ибрагим-бек?
      Это дворянский титул у некоторых народов Ближнего Востока и Средней Азии, категория привилегированного населения. Синоним арабского "эмир", соответствует титулам князь, властитель, господин.

      Ибрагим-бек принадлежал к классу феодалов - классу эксплуататоров.
      Вот как могут быть у бандитов классовые интересы.
      1. Tutejszy 15 ноября 2018 12:05 Новый
        • 3
        • 1
        +2
        Цитата: McAr
        Что означает "бек" (бег, бай) в имени Ибрагим-бек?
        Это дворянский титул у некоторых народов Ближнего Востока и Средней Азии, категория привилегированного населения

        "бек" - досл. "хозяин", а "бай" - "богач". Это ни разу не дворянские титулы, а отражение чисто имущественного статуса, и относилось только к представителям "черной кости" - примерно как "кулак" среди русских крестьян ("белая кость" именовалась иначе - тюре, султан, хан). Но имена с окончанием -бай и -бек встречаются даже у самых последних нищебродов - имя с таким окончанием давали "на счастье", чтобы "притянуло богатство"! Другое дело, что Ибрагим-бек - это как раз не имя, а имя+титул (бек по имени Ибрагим), иначе оно писалось бы слитно - Ибрагимбек!
        1. McAr 15 ноября 2018 17:08 Новый
          • 2
          • 2
          0
          Благодарю за уточнение.

          Цитата: Tutejszy
          Другое дело, что Ибрагим-бек - это как раз не имя, а имя+титул (бек по имени Ибрагим), иначе оно писалось бы слитно - Ибрагимбек!

          Именно так. Ибрагим-бек - это имя+титул.
  • Сыщик 14 ноября 2018 10:08 Новый
    • 7
    • 9
    -2
    Цитата: Ольгович
    и продержалось аж до 1932 г, ( последние бои-1942г), что без поддержки населения-невозможно в принципе.

    Здравствуйте, Андрей. Конечно без поддержки местного населения басмачи долго не продержались бы. Самсоновские статьи чистейшей воды большевистская пропаганда ничего общего с историческими событиями не имеющая. Комментарии с которыми товарищи набрасываются на вас со всех сторон из той же оперы. В Туркестане да, как и по всей Российской Империи не происходило революций. Самсонов объясняет это темнотой людей - не понимали они видимо, что они угнетены! Светлые и понимающие находились видимо исключительно в столице! Ну и в Германии с США само собой. Поэтому советская власть в Туркестане насаждалась добровольно-принудительными методами ...Свет несли темным ... Кто их об этом просил? Отсюда и проблемы! В частности надо упомянуть, что красные воины света прибыли в январе 1918 года в Ташкент на 11 эшелонах с войсками и артиллерией. С 6 по 9 февраля шли уличные бои в которых погибло порядка 10 000 только горожан ... Вот вам и басмачество! Первые основные очаги этого движения возникли после разгрома большевиками Кокандской автономии ... Дальше - больше! Движение охватило весь западный и восточный Туркестан. Кстати кто то задумывался, каким собственно образом появились Узбекистан, Казахстан, Таджикистан, Киргизия, Туркмения на территории бывшего Теркестана? А вот это, как раз большевистская политика размежевания. Говоря простыми словами - разделяй и властвуй! По официальной версии басмачество ликвидировано в 1932 году. Аж через 15 лет после октябрьского переворота. Однако отдельные бои и столкновения продолжались до 1942 года.
    1. слава1974 14 ноября 2018 11:02 Новый
      • 7
      • 1
      +6
      С 6 по 9 февраля шли уличные бои в которых погибло порядка 10 000 только горожан

      а с кем они бились-то? неужели с басмачами?
      Самсонов объясняет это темнотой людей - не понимали они видимо, что они угнетены! Светлые и понимающие находились видимо исключительно в столице!

      вы всерьез считаете, что неграмотные дехкане разбирались в революции? А вы не задавали себе вопрос, почему все бедняки поддержали советскую власть?
      1. Ратник2015 15 ноября 2018 00:57 Новый
        • 1
        • 5
        -4
        Цитата: слава1974
        А вы не задавали себе вопрос, почему все бедняки поддержали советскую власть?

        А почему популистские лозунги столь быстро овладевают толпой, не знаете ?

        И ещё раз - без поддержки народом басмачество не просуществовало ещё 20 лет.
        1. слава1974 15 ноября 2018 09:28 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          И ещё раз - без поддержки народом басмачество не просуществовало ещё 20 лет

          На Кавказе боевичье не переводится тоже 20 лет.ВЫ думаете их тоже народ поддерживает?
          А почему популистские лозунги столь быстро овладевают толпой, не знаете ?

          Если говорить конкретно про Советскую власть, то она пообещала землю и свое обещание выполнила.
          1. Ратник2015 16 ноября 2018 03:35 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            Цитата: слава1974
            На Кавказе боевичье не переводится тоже 20 лет.ВЫ думаете их тоже народ поддерживает?

            Не только часть народа - особенно из нохчей - "лесных" поддерживает, но и им активно помогает, иначе почему эти 20 лет так Кавказ и не затухает ?

            Цитата: слава1974
            Если говорить конкретно про Советскую власть, то она пообещала землю и свое обещание выполнила.

            Большевики много чего обещали. И мало чего выполнили. Ну там "уже нынешнее поколение будет жить при коммунизме" и т.п. Популизм - он очень эффективен для захвата власти, знаете ли.
            1. слава1974 16 ноября 2018 10:36 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Не только часть народа - особенно из нохчей - "лесных" поддерживает, но и им активно помогает, иначе почему эти 20 лет так Кавказ и не затухает ?

              Здесь мы с вами подошли к пониманию того, что боевики , и басмачи - это обыкновенные бандиты, поддерживаемые родней, как и наши преступники во всей остальной России. Но кроме этого естественно подстрекаемые соответствующими лицами в том числе из-за рубежа. В такой ситуации про национально-освободительное движение говорить некорректно.
              Большевики много чего обещали. И мало чего выполнили. Ну там "уже нынешнее поколение будет жить при коммунизме" и т.п. Популизм - он очень эффективен для захвата власти, знаете ли.

              Здесь с вами соглашусь. Но если говорить конкретно о земле, то здесь без всякого популизма. Пообещали и сделали. За счет этого и перетянули на свою сторону большинство населения и победили в гражданской войне.
              1. Ратник2015 16 ноября 2018 12:45 Новый
                • 1
                • 2
                -1
                Цитата: слава1974
                Пообещали и сделали. За счет этого и перетянули на свою сторону большинство населения и победили в гражданской войне.

                Лозунг "грабь награбленное" тоже выдвинули и воплотили, это по вашему хорошо разве ? Бандиты-популисты, захватившие власть, и главный из которых до сих пор лежит в вавилонском зиккурате на Красной площади - это разве лучшие люди нации, достойные встать во главе народа ?

                Цитата: слава1974
                За счет этого и перетянули на свою сторону большинство населения и победили в гражданской войне.
                Умелая пропаганда + насильственные мобилизации (РККА до 5,5 млн к концу войны против примерно 0,3 млн у "белых") + намного более широкий и намного более эффективный террор = победа "красных" в гражданской войне. Для меня большевики (особенно ранние, и особенно троцкисты-интернационалисты) - устроители национально-государственной катастрофы исторчиеской России, типичный пример насильственного захвата власти, продвигемый из-за рубежа, методом цветной революции.

                Цитата: слава1974
                Здесь мы с вами подошли к пониманию того, что боевики , и басмачи - это обыкновенные бандиты, поддерживаемые родней, как и наши преступники во всей остальной России. Но кроме этого естественно подстрекаемые соответствующими лицами в том числе из-за рубежа. В такой ситуации про национально-освободительное движение говорить некорректно.
                На раннем этапе как басмачества - так и на нашем Кавказе в наше уже время - всё же наверное следует говорить именно о национально-освободительном движении местных народов, но "с азиатским лицом", с их местным кровавым колоритом так сказать. В обоих случая была массовая поддержка населения, это несомненно.

                Примерно через 10-15 лет попыток противостояния с российской государственностью и басмачество, и наши "твёрдо стоящие на пути джихада" доморощенные исламисты - выродились именно в вооружённую борьбу одиночек, боевых пар или малых групп бандподполья, в том числе поддерживаемых из-за рубежа, дабы воздействовать на южное геополитическое подбрюшье российской государственности.
        2. nov_tech.vrn 19 ноября 2018 19:16 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          без поддержки Великобритании, басмачество не просуществовало бы двадцать лет после гражданской войны, и было ликвидировано: а - после того, как жители Средней Азии не почувствовали реального улучшения жизни, б - после разгрома большинства басмаческих шаек, мелкобритты поняли, что зря деньги тратят. В последние годы басмачества, банды сколачивались в основном, на территории Афганистана и рекрутировались из числа, бывших жителей, проживавших на территории теперь уже советских республик, уведенных родоплеменной знатью в начале 20-х годов за кордон.
    2. Шалтай 14 ноября 2018 11:03 Новый
      • 7
      • 0
      +7
      Цитата: Сыщик
      Конечно без поддержки местного населения басмачи долго не продержались бы.

      В тридцатые годы набеги басмачей совершались из-за границы , точнее из Персии и Афганистана .
      В наших краях дольше всех (до середины 30-х) просуществовала банда Джантая . В один из набегов к нему вышли старики и сказали - Места тебе на этой земле нет . Если хочешь жить уходи . И назвали место , это труднодоступное ущелье на границе , которое даже в годы развитого социализма пограничниками не контролировалось вообще никак . Банда около 300 басмачей была ликвидирована благодаря успешной оперативной работе . Крупными силами они много лет не могли выйти из каменного мешка . Существовали в основном за счет продажи опиума и поддержке англичан .
  • слава1974 14 ноября 2018 10:58 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    Басмаческое движение в том виде, что мы его знаем, возникло именно после ВОРа, как реакция на новую власть. До нее-такого не было и в помине.

    В Чечне , в 93-м Дудаев сказал "Люди делятся на волков и овец. Если ты овца - терпи. Если волк - возьми автомат и возьми себе , что нужно."
    Это тоже наверное была реакция на что-то. Но наверное не на ВОР. Поэтому все валить на нее не продуктивно. Надо разбираться в действительных мотивах.
  • Проксима 14 ноября 2018 19:46 Новый
    • 8
    • 0
    +8
    Цитата: Ольгович
    Басмаческое движение в том виде, что мы его знаем, возникло именно после ВОРа, как реакция на новую власть. До нее-такого не было и в помине.

    и продержалось аж до 1932 г, ( последние бои-1942г), что без поддержки населения-невозможно в принципе.
    Басмачество, как явление сошло практически на ноль в 1939 году. Вопрос, а почему? Ответ очень прост, а то что именно в 1939 году англичане прекратили их финансирование всвязи с началом Второй Мировой. Им уже не было дела не до каких басмачей. Вот вам разговоры про джихад и про национально-освободительное движение. hi
    1. Ратник2015 15 ноября 2018 00:58 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Цитата: Проксима
      Басмачество, как явление сошло практически на ноль в 1939 году. Вопрос, а почему? Ответ очень прост, а то что именно в 1939 году англичане прекратили их финансирование всвязи с началом Второй Мировой. Им уже не было дела не до каких басмачей. Вот вам разговоры про джихад и про национально-освободительное движение.

      Очень верный комментарий ! Но конечно несколько однобокий.
  • nov_tech.vrn 17 ноября 2018 13:53 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Ольгович, еще в 19 веке басмачи терроризировали Север Персии, а персы методично уничтожали туркменские поселения, и это только насчет твоих исторических словоизвержений минус.
  • Тархан 14 ноября 2018 08:06 Новый
    • 6
    • 16
    -10
    Власть коммунистов давно кончилась, но её идеологические установки продолжают засорять некоторые мозги. Вот и в коментах проскальзывает удовлетворение колониальной политикой.

    "15 ноября 1917 года в Ташкенте проходил III «Съезд Советов Туркестанского края» под председательством большевиков. В первый состав «Совета народных комиссаров Туркестана» (СНК) не попали представители коренных национальностей.

    26 ноября 1917 года в Коканде под руководством «Шуро-и-Исламия» был созван IV «Всетуркестанский Курултай мусульман». На съезде присутствовало около 200 делегатов. На следующий день курултая Туркестан был объявлен «территориально автономным в единении с федеративной демократической Российской республикой». На курултае также было решено назвать новое государственное образование «Туркистон мухториати» (Туркестанская автономия). На том же курултае были избраны органы власти автономии. Представительным и законодательным органом должен был стать «Временный Народный совет» в количестве 54 человек, исполнительным — Временное правительство, состоящее из 12 человек.

    Правительство Туркестанской автономии в январе объявило о намерении 20 марта 1918 года созвать свой парламент на основе всеобщего прямого, равного и тайного голосования. Две трети мест в парламенте предназначались "мусульманским" (коренным) депутатам, а одна треть — гарантировалась представителям немусульманского (славянского) населения. Это было удачным решением — такой парламент, несомненно, сплотил бы всех туркестанцев и стал бы непреодолимым препятствием для большевиков. Существование такого парламента должно было стать первым шагом к демократизации Туркестана.

    В образованном в то же время в Ташкенте правительстве Туркестанской Советской Республики (ТАССР) из 14 его членов не было ни одного человека из представителей коренных народов. Председатель Совнаркома Туркестанской республики Фёдор Колесов, недавний конторщик на ташкентской железной дороге, заявил: «Невозможно допустить мусульман в верховные органы власти, поскольку позиция местного населения по отношению к нам не определена и, кроме того, они не имеют никакой пролетарской организации»

    Во вступительной речи Мустафа Шокай (председатель правительства Туркестанской автономии) сказал: «Построить с ходу полнокровное государство нелегко. Для этого нет ни кадров, ни опыта. И главное — нет армии, чтобы защитить будущую автономию. Как бы ни была ослаблена Россия, она гораздо сильнее нас. С Россией мы должны жить в мире и дружбе. Это диктует сама география. Я не приемлю политику Советов, но верю в разрушительную силу большевиков»"

    В своем зарождении Туркестанская государственность не претендовала на НЕЗАВИСИМОСТЬ. Она и была названа АВТОНОМИЕЙ в составе России.
    1. Тархан 14 ноября 2018 08:36 Новый
      • 6
      • 12
      -6
      Конечно такая автономия без большевиков во власти не удовлетворяла коммунистический лозунг - "Вся власть советам". И были приняты меры.

      "Вопрос отношения к Туркистон Мухторияти (Туркестанской автономии) был в центре внимания участников I Чрезвычайного съезда рабочих, солдатских и дехканских депутатов, который проходил в Коканде с 26 по 30 декабря 1917 г..
      Из его участников только представитель партии большевиков, комиссар труда края П. Полторацкий назвал Автономию «байской». На съезде была принята резолюция в поддержку правительства Туркестанской Автономии, выразившая недоверие Совету Народных Комиссаров Туркестанского края.


      В январе 1918 года в ответ на предъявленный (большевиками) ультиматум Шокай отказался признать власть Советов. Для ликвидации Туркестанской автономии из Москвы в Туркестан прибыли 11 эшелонов с войсками и артиллерией под командованием Константина Осипова. В состав войск входили также вооружённые дашнакские отряды (армянские революционеры).
      Боевые действия в Коканде (столице автономии) начались 31 января 1918 года. На защиту города, кроме автономистов, встали жители Коканда — около 10 тыс. человек, вооруженных в основном топорами, молотами, палками. В течение трех дней они мужественно обороняли Коканд от отрядов красной гвардии. Город был блокирован с трех сторон. Перфильев отдал приказ открыть огонь. Пушки гатили по городу в течение трех дней. После того, как войска автономистов отступили, красногвардейцы, красноармейцы и дашнаки «двинулись по улицам старого города — расстреливая не успевших убежать мирных жителей и выжигая все на своем пути».
      В самом городе в течение трех дней было убито свыше десяти тысяч человек. В те дни не прекращались грабежи. «Грабители складывали награбленное имущество на арбы и свозили его на вокзал и в крепость. Там шел дележ чужого имущества», — писал свидетель этих событий.
      Город Коканд был превращен в руины.22 февраля в Коканде был подписан мирный договор, согласно которому все гражданское население должно было «сдать оружие, признать власть Краевого СНК и его местных органов».

      Таким образом, Туркестанская автономия была ликвидирована большевиками и дашнаками всего через 3 месяца после создания. Её сменил Советский Туркестан. Вот на основании всего вышесказанного и зародилось национально-освободительное движение народов Средней Азии. В советской историографии называемое басмачеством.

      Не надо было ПЕРВЫМИ кровь гражданского населения проливать. Надо было согласится с волей народов Туркестана о АВТОНОМИИ в составе России. А теперь некоторые авторы стремление народов к самоопределению воздвигают в разряд преступления.
      1. Авиатор_ 14 ноября 2018 08:43 Новый
        • 3
        • 1
        +2
        Это про осиповский мятеж написано?
      2. Тот же ЛЕХА 14 ноября 2018 09:25 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        Не надо было ПЕРВЫМИ кровь гражданского населения проливать. Надо было согласится с волей народов Туркестана о АВТОНОМИИ в составе России. А теперь некоторые авторы стремление народов к самоопределению воздвигают в разряд преступления.


        Да нууу...а что вам скажут в Киеве майданутые...которые силой захватили власть на Украине и проливающие сейчас чужую кровь в ЛДНР...а что вам скажут абхазы или осетины на это прошедшие через геноцид грузин и таких примеров множество в мире.
        1. Тархан 14 ноября 2018 09:29 Новый
          • 3
          • 9
          -6
          Да нууу...а что вам скажут в Киеве майданутые..

          А кому какое было дело что украинцы скинули президента который не выполнил своих обязательств, и выбрали другого президента. Это сугубо их дело. И не надо было войска в Донбасс вводить и не было бы противостояния.
          1. Тот же ЛЕХА 14 ноября 2018 09:33 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            А кому какое было дело что украинцы скинули президента который не выполнил своих обязательств, и выбрали другого президента. Это сугубо их дело. И не надо было войска в Донбасс вводить и не было бы противостояния.

            Да действительно кому какое что государственная власть на Украине была узурпирована кучкой майданутых и затем развязавших войну в ЛДНР против собственного народа...
            если следовать подобной логике то кому какое дело что Гитлер пришел к власти в Германии в 1933 году...ведь это внутреннее дело немецкого народа...напомнить вам чем все это закончилось? hi
            1. Тархан 14 ноября 2018 09:57 Новый
              • 5
              • 13
              -8
              Да действительно кому какое что государственная власть на Украине была узурпирована кучкой майданутых и затем развязавших войну в ЛДНР против собственного народа...

              Народ выбрал президента, который что-то обещал. Но потом своих обещаний не выполнил. НАРОД его сместил и избрал нового президента. В Египте тоже сместили Мубарака и избрали другого президента. И кроме египтян другим какое дело волноваться.
              Ситуацию в Донбассе раскрутил Кремль. На Украине ситуация с русским языком была такая же как в Белоруссии, Казахстане и др. странах СНГ. И это Кремль ввел свои войска в Донбасс.

              Когда избирали Гитлера, то тоже никому никакого дела, кроме самих немцев, не было. Тогда никто не знал к чему приведет власть Гитлера. Сейчас в немецких школах учат детей, что в гитлеризме виноват немецкий народ который в угоду шовинизму голосовал за Гитлера.
              1. Тот же ЛЕХА 14 ноября 2018 10:00 Новый
                • 6
                • 1
                +5
                Ситуацию в Донбассе раскрутил Кремль. На Украине ситуация с русским языком была такая же как в Белоруссии, Казахстане и др. странах СНГ. И это Кремль ввел свои войска в Донбасс.


                Вот уж с больной головы на здоровую.
                Напомнить вам кто готовил боевиков Майдана...

                Далее если бы Кремль ввел войска в Донбасс в Киевской раде сейчас сидели бы другие люди...так что не надо ля...ля.
                1. Тархан 14 ноября 2018 10:05 Новый
                  • 4
                  • 6
                  -2
                  Далее если бы Кремль ввел войска в Донбасс

                  Мог бы привести номера и названия воинских частей РФ в Донбассе. Но не в этом дело.

                  Я что-то повелся на твои, не в тему, словоизвержения. Тема у нас о басмачестве, "приказа" обсуждать Украину не было. Ты ещё высадку на Луну с Украиной свяжи.
              2. gsev 15 ноября 2018 00:06 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                США никогда не получили бы независимость от Великобритании, если бы не помощь Франции. Индия не получила бы независимость, если бы Троцкий не вооружал сикхов и афганцев. Поддержка СССР национально-освободительной борьбы лишило Великобританию Португалию и Францию ее колоний. К сожалению в РФ только в 2014 году поняли, что необходимо активно отстаивать свои интересы и защищать от уничтожения своих сторонников в сопредельных странах.
          2. Комментарий был удален.
          3. Alone 14 ноября 2018 09:52 Новый
            • 4
            • 0
            +4
            Цитата: Тархан
            А кому какое было дело что украинцы скинули президента который не выполнил своих обязательств, и выбрали другого президента. Это сугубо их дело. И не надо было войска в Донбасс вводить и не было бы противостояния.

            Засланый казачек,или просто тролль? what
          4. Авиатор_ 15 ноября 2018 17:59 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            И не надо было референдум в Крыму проводить, санкций бы не было. Кстати, что не выполнил Янукович - русский язык государственным не сделал, что ли?
            1. Тархан 19 ноября 2018 19:46 Новый
              • 1
              • 3
              -2
              Кстати, что не выполнил Янукович - русский язык государственным не сделал, что ли?

              Русский язык не причем. Это потом Кремль выдумал притеснение русского языка, чтобы ввести войска в Донбасс.

              Первые выборы 2004 года Янукович проиграл Ющенко. В большей части поражение было обеспечено приездом Путина в Киев и официальной поддержкой Януковича.
              На выборы 2010 года Путин уже не приезжал, Януковича поддерживало СМИ РФ. Янукович, для набора голосов, обещал войти в Ассоциацию с Европой. Это не вступление в ЕС.

              "Соглашение об ассоциации с Европейским союзом — это соглашение между Европейским союзом (ЕС) и государством, не являющимся членом ЕС, которое создает рамки для сотрудничества между сторонами". Только и всего.

              Янукович победил, стал президентом. Была создана совместно с ЕС рабочая группа готовившая документы для соглашения. Документы были готовы.

              "30 марта 2012 года Соглашение было парафировано главами делегаций Украины и Евросоюза. В ноябре 2013 года, за несколько дней до Вильнюсского саммита «Восточного партнёрства», где планировалось провести подписание Соглашения об ассоциации, процесс подготовки к подписанию был по инициативе украинского правительства приостановлен".

              Янукович в Вильнюс не поехал. Народ вышел на улицы требуя от Януковича выполнения своих предвыборных обещаний. Янукович пошел на конфронтацию и проиграл. Он сбежал в Россию. По закону если чиновник не выходит на работу в течении 20 календарных дней, он считается уволенным. Поэтому в Украине прошли новые выборы и был выбран новый президент.
              1. gsev 21 ноября 2018 22:24 Новый
                • 0
                • 0
                0
                "Это потом Кремль выдумал притеснение русского языка, чтобы ввести войска в Донбасс." Темир, по российскому телевидению и в газетах не сообщают о всех зверствах против русских которые совершают украинские патриоты. Мои знакомые имеющие родственников на оккупированной территории Донбасса украинцами рассказывали, что те кто помнил немецкую оккупацию считали, что эсэсовцы это гуманисты по сравнению с современными бандеровцами.
          5. nov_tech.vrn 19 ноября 2018 19:19 Новый
            • 0
            • 0
            0
            а кастрюлька, то у вас набекрень Тархан
      3. Тархан 14 ноября 2018 09:46 Новый
        • 5
        • 10
        -5
        Не надо было ПЕРВЫМИ кровь гражданского населения проливать. Надо было согласится с волей народов Туркестана о АВТОНОМИИ в составе России. А теперь некоторые авторы стремление народов к самоопределению воздвигают в разряд преступления.

        Интересные эти урашные националисты. Минуса ставят, да и бог с ними, с минусами. Но мои доводы не опровергают. Вообще то правильно, исторические факты опровергнуть нельзя, вот и тыкают пальцем в кнопку в раздражении своего попранной, лживой точки зрения.
        1. Тот же ЛЕХА 14 ноября 2018 10:02 Новый
          • 4
          • 2
          +2
          Но мои доводы не опровергают. Вообще то правильно, исторические факты опровергнуть нельзя,

          Дешевые у вас доводы ...как и дешевые попытки перейти на личности форумчан...это вам нечего сказать серьезного в ответ. smile hi
          1. Тархан 14 ноября 2018 10:08 Новый
            • 4
            • 8
            -4
            Дешевые у вас доводы ...как и дешевые попытки перейти на личности форумчан...это вам нечего сказать серьезного в ответ.

            Я свое сказал и в Тему. Это вы всякую хрень несете, к тому же невпопад, потому как не можете опровергнуть исторические факты
            1. Тот же ЛЕХА 14 ноября 2018 10:12 Новый
              • 5
              • 1
              +4
              Я свое сказал и в Тему. Это вы всякую хрень несете, к тому же невпопад, потому как не можете опровергнуть исторические факты

              Вы сказали то что думаете о басмачах по сути их оправдывая и исторические факты натянули на глобус так как вам хотелось... smile чего тут опровергать то ?вашу пропаганду о бурятских войсках Кремля в Донбассе что ли...?
              Конечно после этого серьезно говорить о вашем бреде и ваших исторических фактах невозможно. smile
              1. Тархан 14 ноября 2018 14:53 Новый
                • 4
                • 10
                -6
                Вы сказали то что думаете о басмачах по сути их оправдывая и исторические факты натянули на глобус так как вам хотелось...

                Национально-освободительные движения народов ВСЕГДА оправданы. А мною приведенные факты исторические и подтвержденные.

                Вот у урашных пЭтриотов заведомо, по умолчанию отсутствует общепринятое чувство СПРАВЕДЛИВОСТИ. Одно и тоже общественно-политическое явление они рассматривают в двух вариациях, нисколько не смущаясь их взаимоисключением.

                Евпатий Коловорат сложивший свою головушку за Русь-матушку это герой и борец за независимость. Шамиль в середине 19 века, тоже боровшийся за независимость Северного Кавказа, так это бандит.

                Партизанские отряды русских крестьян, в борьбе против наполеоновской оккупации, это святое дело. А варшавяне восставшие за независимость Польши от самодержавия мятежники и бунтовщики.

                Национально-освободительное движение русского народа под предводительством Минина и Пожарского за освобождение Руси это правое дело. Национально-освободительное движение народов Средней Азии это басмачество и бандитизм.

                И такое раздвоение это потому, что урашники смотрят на историю с позиции колониального имперского самодержавия. И не хотят они знать что эпоха колониализма закончилась после окончания второй мировой войны.
                1. Ратник2015 16 ноября 2018 03:41 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Цитата: Тархан
                  Шамиль в середине 19 века, тоже боровшийся за независимость Северного Кавказа, так это бандит.

                  Товарищ Темир, вы несколько бредите. Бандитов - вешают, а не дают государственные пенсионы и роскошный дом для проживания в центре России

                  Цитата: Тархан
                  А варшавяне восставшие за независимость Польши от самодержавия мятежники и бунтовщики.
                  А эти то каким боком ? У России тогда была война с Польшей ? или как там, "Николай, царь Польский, объявляет войну самому себе, Николаю, но императору всероссийскому" ? и получается что польские мятежники - простые бунтовщики то и есть ?

                  Цитата: Тархан
                  И такое раздвоение это потому, что урашники смотрят на историю с позиции колониального имперского самодержавия.
                  Простой вопрос - вы сайтом случайно не ошиблись ?
                  1. Тархан 16 ноября 2018 10:26 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Товарищ Темир, вы несколько бредите. Бандитов - вешают, а не дают государственные пенсионы и роскошный дом для проживания в центре России

                    Он был бандит, для колониальных войск, и был предателем по отношению к своему народу. Поднял народ на борьбу и смерть, а когда подошла его очередь умирать выторговал сеье почетный плен.

                    А эти то каким боком ?

                    Восстание Тадеуша Костюшко за независимость Польши 1794 года. Подавленно российскими войсками и прусскими войсками генерала Суворова и прусского короля.
      4. слава1974 14 ноября 2018 10:49 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        Надо было согласится с волей народов Туркестана о АВТОНОМИИ в составе России.

        А разве было по другому?
        Нарезали всем земли, организовали национальные республики, открыли национальные школы и академии. После 91 года, несмотря на волю всех народов, высказанную на референдуме по сохранению СССР организовали независимые государства.
        1. Тархан 14 ноября 2018 14:57 Новый
          • 2
          • 9
          -7
          А разве было по другому?

          Читать не умеете. Я ведь писал, что не было бы басмачества, если бы не была разгромлена Туркестанская автономия и разрушен, с обильным человеческим кровопусканием, город Коканд.
          1. слава1974 14 ноября 2018 20:21 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Читать не умеете. Я ведь писал, что не было бы басмачества, если бы

            Я то читать умею, и историю знаю. И знаю, что англичане поддерживали ваших басмачей. Так же как и в Афганистане в1980-х. Как в Сирии сейчас.Вот здесь вот и надо корни искать басмачества.
    2. семург 14 ноября 2018 08:38 Новый
      • 5
      • 13
      -8
      Цитата: Тархан
      Власть коммунистов давно кончилась, но её идеологические установки продолжают засорять некоторые мозги. Вот и в коментах проскальзывает удовлетворение колониальной политикой.

      "15 ноября 1917 года в Ташкенте проходил III «Съезд Советов Туркестанского края» под председательством большевиков. В первый состав «Совета народных комиссаров Туркестана» (СНК) не попали представители коренных национальностей.

      26 ноября 1917 года в Коканде под руководством «Шуро-и-Исламия» был созван IV «Всетуркестанский Курултай мусульман». На съезде присутствовало около 200 делегатов. На следующий день курултая Туркестан был объявлен «территориально автономным в единении с федеративной демократической Российской республикой». На курултае также было решено назвать новое государственное образование «Туркистон мухториати» (Туркестанская автономия). На том же курултае были избраны органы власти автономии. Представительным и законодательным органом должен был стать «Временный Народный совет» в количестве 54 человек, исполнительным — Временное правительство, состоящее из 12 человек.

      Правительство Туркестанской автономии в январе объявило о намерении 20 марта 1918 года созвать свой парламент на основе всеобщего прямого, равного и тайного голосования. Две трети мест в парламенте предназначались "мусульманским" (коренным) депутатам, а одна треть — гарантировалась представителям немусульманского (славянского) населения. Это было удачным решением — такой парламент, несомненно, сплотил бы всех туркестанцев и стал бы непреодолимым препятствием для большевиков. Существование такого парламента должно было стать первым шагом к демократизации Туркестана.

      В образованном в то же время в Ташкенте правительстве Туркестанской Советской Республики (ТАССР) из 14 его членов не было ни одного человека из представителей коренных народов. Председатель Совнаркома Туркестанской республики Фёдор Колесов, недавний конторщик на ташкентской железной дороге, заявил: «Невозможно допустить мусульман в верховные органы власти, поскольку позиция местного населения по отношению к нам не определена и, кроме того, они не имеют никакой пролетарской организации»

      Во вступительной речи Мустафа Шокай (председатель правительства Туркестанской автономии) сказал: «Построить с ходу полнокровное государство нелегко. Для этого нет ни кадров, ни опыта. И главное — нет армии, чтобы защитить будущую автономию. Как бы ни была ослаблена Россия, она гораздо сильнее нас. С Россией мы должны жить в мире и дружбе. Это диктует сама география. Я не приемлю политику Советов, но верю в разрушительную силу большевиков»"

      В своем зарождении Туркестанская государственность не претендовала на НЕЗАВИСИМОСТЬ. Она и была названа АВТОНОМИЕЙ в составе России.

      Все вооруженные выступления коренных народов английской , французской , испанской империи трактуются как народно освободительные движения , все выступления коренных народов в российской империи и СССР трактуется как бандитизм вот и все что надо знать о русской точке зрения на историю народов населяющих территорию бывшей российской империи.
    3. McAr 14 ноября 2018 09:51 Новый
      • 5
      • 4
      +1
      Цитата: Тархан
      Власть коммунистов давно кончилась

      Еще не вечер.

      Феодализм тоже не в миг вырос из рабовладения. Да и капитализм из феодализма вырастал болезненно - одних буржуазных революций сколько было. Что же ожидать от коммунизма скорострельности? Процесс идет - около половины человечества идет по социалистическому пути. А социализм это коммунизм, только низшая, неразвитая его стадия.

      Уверен, когда фашист стоял под Москвой, в ставке Гитлера тоже раздавались подобные возгласы:
      Цитата: Тархан
      Власть коммунистов давно кончилась
      1. Тархан 14 ноября 2018 15:19 Новый
        • 4
        • 9
        -5
        Еще не вечер.
        Процесс идет - около половины человечества идет по социалистическому пути.

        Даа. Не видеть современных тенденций которые свершаются сейчас это надо быть слепым или с социалистическими бельмами на глазах.

        От социализма, навязанного силой СССР, страны Восточной Европы отказались в 1990 годах. В самой России скинули власть коммунистов. А слепой шелестит - Ещё не вечер.

        Основная догма социализма, без которой социализма нет, это плановая экономика и контроль государства над средствами производства, то есть над фабриками и заводами. В Китае сейчас рыночная экономика и частное владение средствами производства - то есть в Китае социализма нет. А компартия Китая это правящая хунта, только и всего.

        В социализме живет только КНДР, в нищете живет и строит коммунизм из обещаний светлого будущего. Так, что Александр ехал бы ты в КНДР жить при социализме. Чего в капиталистическом мире живешь.
        1. McAr 14 ноября 2018 20:09 Новый
          • 4
          • 9
          -5
          Цитата: Тархан
          Даа.

          Если Вы не способны видеть агонию капиталистического строя, то это вопрос не ко мне. Развивайте способности, учитесь. Многим людям это помогло.




          Если это трудно к восприятию, то вот - на пальцах:

          1. Тархан 14 ноября 2018 20:14 Новый
            • 3
            • 4
            -1
            Если Вы не способны видеть агонию капиталистического строя, то это вопрос не ко мне.

            Это вы в горячечном бреду видите миражи. Чего вы плакаты выставили. Вы назовите страны которые строят социализм. Их на сегодня всего две, а не больше половины. Это КНДР и Куба и обе с протянутой рукой.
    4. BAI
      BAI 14 ноября 2018 15:46 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Вот и в коментах проскальзывает удовлетворение колониальной политикой.

      И "Белое солнце пустыни" тоже называют колониальным фильмом.

      а такой откровенно колониальный фильм как «Белое солнце пустыни» является одним из любимых наших фильмов.
  • Albatroz 14 ноября 2018 08:56 Новый
    • 7
    • 1
    +6
    Надеюсь что найдется человек, который напишет на тему басмачества грамотно - в отличие от того что изложено в этой статье. Как могут у бандитов быть классовые интересы? Использовать их могут, но какие-либо выраженные классовые и национальные интересы у них естественно отсутствовали.
    1. McAr 14 ноября 2018 09:44 Новый
      • 2
      • 2
      0
      Цитата: Albatroz
      Как могут у бандитов быть классовые интересы?

      Как Вы представляете типичную банду басмачей? Кто во главе ее? Дехканин с ладонями как подошва твердыми от мозолей? Или местный феодал, как бы он не назывался?
      1. Ратник2015 15 ноября 2018 01:00 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: McAr
        Как Вы представляете типичную банду басмачей? Кто во главе ее? Дехканин с ладонями как подошва твердыми от мозолей? Или местный феодал, как бы он не назывался?

        Всё зависит от времени, о котором говорим.
  • baudolino 14 ноября 2018 08:59 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    Ослабление центральной власти всегда провоцирует возникновение ОПГ. В Туркестане и на Кавказе эти банды были подкрашены национализмом, но основной смысл их существования - криминал.
    Нынешняя Окраина - отличное тому подтверждение.
  • Дырокол 14 ноября 2018 09:03 Новый
    • 4
    • 10
    -6
    Всё в рамках ещё одного чёрного мифа о России и русских – об «оккупации Россией и русскими» Средней Азии, Кавказа и т. д.

    Если это миф, то как тогда автор объяснит свою фразу
    когда советская власть уже полностью контролировала ситуацию в регионе.

    С помощью чего она это делала? На это автор даёт ответ
    Так как отряды Красной Армии и советской милиции могли оказать сильное сопротивление

    А откуда взялись отряды Красной Армии если оккупации не было? Или автор не понимает самого термина ОККУПАЦИЯ?
    Всегда считалось, что оккупация это:
    Насильственное занятие чужой территории военной силой.

    Что и произошло в Средней Азии и чему сопротивлялись т.н. басмачи.
    Автору нужно разобраться в терминах и не делать столь громких выводов.
    1. Юра 14 ноября 2018 09:46 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      Цитата: Дырокол
      А откуда взялись отряды Красной Армии если оккупации не было? Или автор не понимает самого термина ОККУПАЦИЯ?

      Так её и не было (оккупации), была ответная реакция на сепаратные движения подогреваемые извне. Эта территория страны, какая здесь оккупация? Гражданская война, где нет места третьим лицам. Как оказались эти территории в составе России? Известно - это подписание документов с обеих сторон. Для примера Финляндия получила независимость, получила её официально, были подписаны документы с согласия всех сторон. Это факты и в данной статье Самсонов прав, а его интерпретация событий верна.
      1. Дырокол 14 ноября 2018 10:48 Новый
        • 0
        • 6
        -6
        Цитата: Юра
        Как оказались эти территории в составе России?

        Какое это имеет отношение? Большевики отвергали континуитет, так что это оккупация.
        1. Юра 14 ноября 2018 11:35 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          Цитата: Дырокол
          Большевики отвергали континуитет,

          Это неверное утверждение, континуитет касается межгосударственных отношений и обязательств, но никак не внутреннего устройства государства.
    2. Ольгович 14 ноября 2018 09:51 Новый
      • 4
      • 3
      +1
      Цитата: Дырокол
      Всегда считалось, что оккупация это:
      Насильственное занятие чужой территории военной силой

      Туркестан был СВОЕЙ территорией
      1. Дырокол 14 ноября 2018 10:39 Новый
        • 4
        • 7
        -3
        Цитата: Ольгович
        Туркестан был СВОЕЙ территорией

        Чей своей? Российской империи? Какое отношение Советская Россия имеет к ней?
        1. Юра 14 ноября 2018 11:42 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          Цитата: Дырокол
          Чей своей? Российской империи? Какое отношение Советская Россия имеет к ней?

          Прямое, ровно такое как после своей Революции Франция, ровно такое как после смены государственного устройства Англия. Почему-то вас не смущает нарушение континуитета Большевиками по отношению Финляндии?
          1. семург 14 ноября 2018 18:52 Новый
            • 2
            • 3
            -1
            На счёт Финляндии , Польши , Прибалтики это все Европа и там коммунисты из Москвы показывали что они якобы против колониальной политики бывших правителей России и поэтому этим народам дали свободу. А в средней Азии решили не церемониться это ж не Европа и здесь пулеметы и Арта очень доходчиво объяснило аборигенам , что здесь это вам не тут.
            1. Юра 14 ноября 2018 19:44 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Цитата: семург
              против колониальной политики бывших правителей России

              А она была, эта колониальная политика? Ну так объясните, каким образом вошли в состав России, Хотя бы те же республики Средней Азии? Причины? Объективные обстоятельства?Факты? После присоединения к России это были не колонии, а часть государства, со всеми вытекающими последствиями, с единым для всех законом, царём и прочими атрибутами власти. Причем факт присоединения фиксировался документально, с участием обеих заинтересованных сторон. Что за привычка кивать на Россию, и выставлять её виноватой во всех грехах, причём своих. Ничего в жизни не случается просто так.
              1. Тархан 14 ноября 2018 20:56 Новый
                • 4
                • 1
                +3
                После присоединения к России это были не колонии, а часть государства, со всеми вытекающими последствиями, с единым для всех законом, царём и прочими атрибутами власти.

                Даа? Ну, и дает стране угля, хоть мелкого, но до фига.

                Этак можно сказать и про Англию, Францию, Бельгию, Голландию, Португалию и др. Они присоединили (захватом) обширные территории - Всю Африку, половину Азии. И часто колонизаторы заключали с князьками договоры о добровольности. И все захваченные территории (по Юрию) не становились колониями, а стали частью Англии, Франции, Бельгии, с их законами и королями.

                Так если это так. То куда делась колониальная эпоха в истории человечества? На Россию никто не кивает. Россия была полноправной колониальной метрополией, наряду с Англией, Францией и др. С Англией вела Россия колониальную дипломатию "Большая Игра" Они делили сферы влияния не спрашивая мнение коренных народов. По этой "Большой игре" юг Ирана отходил Англии, центральная часть оставалась независимой, северная часть отходила к России. Отсюда закавказские войны России. России отходила Средняя Азия, Англии Афганистан. России Маньчжурия, Англии юго-восток Китая. И это, что не КОЛОНИАЛИЗМ???
                1. Юра 14 ноября 2018 22:11 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Цитата: Тархан
                  с Англией, Францией и др.

                  Я так и думал что это будет обязательно упомянуто, и именно в таком ракурсе, и не надо мне тут "по Юрию", мне плевать на этот запад который вообще никого ни о чем не спрашивал и не договаривался, просто ставил перед своими условиями и всё. И не надо прикрываться какими-то чужими большими играми, вы сами выбирали кем в них быть и на чьей стороне - это первое, второе - почему Россия туда вообще пришла? Вы взялись отвечать вместо человека которому задали вопрос так отвечайте, а то не ответили ни на один вопрос и туда же с обвинениями, вас белых и пушистых какие-то англичане, а русские этим англичанам и в результате Средняя Азия - колония. Да русским было бы глубоко по боку, что там в Средней Азии творится, если она была самостоятельной в своей политике, да держала в узде своих разбойников, а то и каких разбойников, если любой мог для того чтобы поправить свои дела, собрать шайку для набега, цель которого ограбить и увести как можно больше рабов.
                2. gsev 21 ноября 2018 22:47 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Темир, различий между политикой России с национальными окраинами и западными странами со своими колониями довольно много. Первое в западных колониях запрещалось организовывать производство, в СССР промышленность на окраинах развивалась опережающими темпами и опережающими темпами проводилось обучение нерусских и неевреев в национальных республиках. Потом приход русских в Среднюю Азию не повлек сгон с земли местного населения как например в Конго, Намибии, Алжире или Америке. Выдвижение России на юг было вызвано стремлением обезопасить свои пограничные территории от набегов работорговцев и захватов в рабство купцов из России в соседних странах. Например для Масхадова было неприятной неожиданностью узнать, что в Иране из чувства благодарности к русским освободившим иранских рабов при занятии Туркменистана не спешат оказывать помощь чеченским сепаратистам. Современная Земля очень тесная для современного оружия и государства с порядками Бухарского эмирата уже в 19 веке были обречены или на трансформацию, либо на поглощение.
            2. Тархан 14 ноября 2018 20:37 Новый
              • 0
              • 1
              -1

              На счёт Финляндии , Польши , Прибалтики


              Несколько уточню.

              По Бресткому миру 1918 года, РСФСР обязывалась -

              - не претендовать на Польшу, Прибалтику (см. Балтийское герцогство и Королевство Литва) и часть современной Белоруссии;
              - вывести войска из Финляндии и с Украины...

              Большевики это и выполнили. Но в том же 1918 году Германия капитулировала. Полными победителям стала Антанта без России. Антанта и продиктовала свои условия. Польша, Прибалтика выводились из под влияния Германии, Они стали независимыми государствами. В Польское государство вошли западная Украина и западная Белоруссия, отторгнутые от России ещё немцами Брестским договором. И Финляндия была защищена авторитетом Антанты.
        2. Ольгович 15 ноября 2018 13:44 Новый
          • 0
          • 1
          -1
          Цитата: Дырокол
          Чей своей? Российской империи? Какое отношение Советская Россия имеет к ней?

          Россиской, естественно. А советская Россия где-в воздухе обитала7
  • Морской Кот 14 ноября 2018 12:49 Новый
    • 8
    • 0
    +8
    Цитата: McAr

    Что означает "бек" (бег, бай) в имени Ибрагим-бек?


    Как мне объяснили товарищи оттуда, из нашей Средней Азии, БЕКА избирают БАИ на своём совете. Так что бек должность выборная. "Демократия" у них, етит твою налево.

    Читал как-то давно одну книгу о басмаческом движении в двадцатых годах, названия, к сожалению, не помню. Там, в числе прочих, рассказывалось о некоем курбаши по имени Курмангул. Была и фотография без чалмы: неумный человек-дебилом, лба вообще нет. Так вот, этот кадр бандитствовал ещё до 1-ой мировой и попал на каторгу. Революция освободила "красавца" и он, вернувшись домой, сразу взялся за прежнее и первым делом сколотил банду. То чего они там творили, здесь уже описывали, ничем его банда от иных прочих не отличалась. Только снискал он у декхан лютую ненависть, ибо в округе не было девочки старше тринадцати лет, которую он бы не изнасиловал. Трижды его зажимали подразделения ЧОН и трижды он, закопав пулемёты "добровольно переходил" на сторону Советской власти, предварительно перебив белых офицеров, которые и планировали все его операции. На четвёртый раз не прошёл номер. Курмангула и с десяток наиболее приближённых к нему бандитов привезли в город (забыл вот название) и на площади поставили на колени. Собрался народ. Все требовали кончить бандитов на месте. Есть там такой обычай: приговорённому к смертной казни дают в руки лепёшку и он просит окружающих разломить с ним её, вроде как последнее "отпущение грехов". Так вот, никто из местных жителей ломать с ними лепёшку на стал и кроме слова "собаки" других над площадью не витало. Короче прямо там, возле дувала, чоновцы их и шлёпнули, а люди подходили и плевали на трупы. Такое вот отношение к "борцам за народное счастье".

    Автору спасибо за поднятую тему пожелание осветить её поподробней. hi
  • Curious 14 ноября 2018 14:56 Новый
    • 3
    • 2
    +1
    Как Ольговича не минусуй, но в даном случае он прав. Просто автор, по своему обыкновению, писал не статью, а наброс на вентилятор, поэтому крупицы правды перемешал с определенным, скажем так, веществом.
    Если уж писать о басмачестве, то, во первых, басмачи никогда сами себя не называли басмачами, называли себя моджахедами. И во вторых - басмачество возникло именно после разгрома самопровозглашенной Туркестанской, или Кокандской, автономии зимой 1918 года.
    Клеить к басмачеству одно из последних массовых выступлений в Средней Азии против имперской колониальной политики, которое пришлось на 1916 год и было вызвано, помимо общего недовольства конфискацией земли у коренного населения для нужд переселенцев, массовым возмущением попыткой призвать аборигенов на фронт для строительства укреплений, не надо. Как и среднеазиатскую преступность с большой дороги. То, что в басмачи ушли бывшие уголовники не говорит о том, что басмачество - продолжение дореволюционного бандитизма.
    О том, что басмачество появилось именно как активная сила среднеазиатской контрреволюции говорит и советская историография. Достаточно почитать "Зевелев А. И., Поляков Ю. А., Чугунов А. И. Басмачество: возникновение, сущность, крах. — М.: Главная редакция восточной литературы издательства «Наука», 1981."
    Кстати, автор по непонятной причине, совершенно не упоминает о тесной связи идеологов басмачества с белым движением. Для примера, в 1919 г. атаман Дутов направил одному из вождей душманов, бывшему уголовнику Иргашу личное послание. Главарь шайки головорезов именовался в нем «доблестным вождем славных ферганских джигитов».
    Дутов произвел Иргаша в сотники и призвал «Аллаха и великого пророка его Магомета» на помощь «верному охранителю интересов России в Фергане».
    Посему в историческом плане очередной"шедеверь" господина Самсонова имеет, как и предыдущие, даже не нулевую, отрицательную ценность.
    1. BAI
      BAI 14 ноября 2018 16:32 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      басмачи никогда сами себя не называли басмачами, называли себя моджахедами.

      В трезвом уме и ясной памяти никто и никогда не назовет себя грабителем и разбойником. Басмачи Средней Азии, душманы Афганистана, чеченские террористы, ИГИИловцы в Сирии - все называют (называли) себя борцами за веру - "моджахедами".
      Ну а то, что автор ничего не сказал про белых, так у него - "продолжение следует".
      1. Curious 14 ноября 2018 16:37 Новый
        • 0
        • 0
        0
        А почему афганские моджахеды должны были себя называть душманами, можете обьяснить?
        1. BAI
          BAI 14 ноября 2018 17:37 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          А кто говорит, что должны? Речь и идет про то, что независимо от конкретной деятельности все подбирают себе благозвучное название, оправдывающее выбранную деятельность. Поэтому, никто не назовет себя сам басмачом или душманом.
        2. Ратник2015 15 ноября 2018 01:07 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: Curious

          А почему афганские моджахеды должны были себя называть душманами, можете обьяснить?

          Правильное название, повсеместно используемое в исламских странах, на арабском - не моджахед, а "моджах ед дин" - "борец за веру (мусульманскую)" или "газий" (воин священной войны - газавата); афганские самостийники так себя и называют последние лет 40 (а правильнее - последние лет 150, а ещё правильнее -первые упоминания с арабского захвата Среднего Востока).

          "душман" - в иранских\персидских языках - "неприятель"\"враг"\"злодей-убивец", сами афганцы - сторонники независимости так себя не называли, их так называли проправительственные местные силы (в первую очередь речь о Афганской войне 1979-1989 гг), от которых этот термин был заимствован советскими воинами-интернационалистами "шурави".

          "басмач" - это традиционный термин по отношению именно к среднеазиатским самостийникам периода 20х-40 гг 20 века, и отчасти периода Афганской войны СССР. С тюркских языков - "басма" - налёт\набег\выезд в поле. По сути термин означает "налётчик".
          1. Curious 15 ноября 2018 02:27 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Ответ, конечно, пространный, "самостийники" только у Вас и к месту, и не к месту. Но меня интересовала точка зрения другого комментатора на моджахедов.
            1. BAI
              BAI 15 ноября 2018 10:11 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Если речь обо мне, то я могу ответить, только словами С. Моэма: "Мы все придумываем благородные, возвышенные мотивы для оправдания собственных поступков, и подлые и низменные, - для поступков наших врагов".
              Быть воином аллаха против неверных, борцом за свободу и справедливость (моджахедом), гораздо приятнее, чем бандитом и грабителем с большой дороги (басмачом).
              Мы видим, что басмачи пользовались поддержкой населения, это признают все объективные историки (кроме автора). Была задача - оторвать население от противника. В ход пошло пропагандистское наклеивание ярлыков. И пропаганда победила. Моджахедов никто не вспоминает, все знают басмачей.
    2. Ратник2015 16 ноября 2018 03:44 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Цитата: Curious
      Как Ольговича не минусуй, но в даном случае он прав. Просто автор, по своему обыкновению, писал не статью, а наброс на вентилятор, поэтому крупицы правды перемешал с определенным, скажем так, веществом.
      Если уж писать о басмачестве, то, во первых, басмачи никогда сами себя не называли басмачами, называли себя моджахедами. И во вторых - басмачество возникло именно после разгрома самопровозглашенной Туркестанской, или Кокандской, автономии зимой 1918 года.

      Да уж, в очередной раз оказалось, что обсуждение и комментарии оказываются намного лучше и интереснее самого опубликованного материала !
  • М.Михельсон 14 ноября 2018 15:23 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Молодец, автор. Правильный ты товарищ. Теперь осталась малость: убедить в этом среднеазиатов.
    1. семург 14 ноября 2018 18:42 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Добрым словом можно добиться много , а добрым словом и револьвером можно добиться всего. После революции у русских в ср.азии был и револьвер и доброе слово laughing . Вот и удалось убедить среднеазиатов , сегодня ситуация другая , ну хоть сами верят в свои сказки.
  • BAI
    BAI 14 ноября 2018 15:28 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Автор сам себе противоречит:
    Таким образом, басмачи никогда не пользовались массовой поддержкой народа

    и
    «Характерными чертами басмачей является хитрость, большая находчивость, дерзость, чрезвычайная подвижность и неутомимость, знание местных условий и связь с населением, являющаяся одновременно средством связи между шайками.

    Конечно, автор предусмотрительно использовал слово "массовость" (попробуй определи - где массово, где не массово). Но как без поддержки населения басмачи смогли бы существовать почти 20 лет - до середины 30-х годов?
    Кстати, автор мог бы вспомнить фильм "Офицеры".
  • BAI
    BAI 14 ноября 2018 17:01 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Автор раскрыл тактику действий басмачей, а о структуре их отрядов что-нибудь скажет. Ведь это были не разрозненные отряды.
    Российский историк Александр Андреев («Восточные ордена: ассасины, ваххабиты, басмачи, дервиши»):
    В январе 1918 года недалеко от Коканда у кишлака Ташат басмачи Иргаша отразили первую атаку красногвардейцев. В Коканде прошел смотр басмаческих отрядов, в которых были установлены воинские звания. Десятком командовал унбаши, сотней – юзбаши, отрядами командовали курбаши, военным районом – ляшкар-баши, военным округом – эмир ляшкар-баши. Унбаши на правой стороне груди имел два красных круга – один в одном, у юзбаши на правой стороне груди располагался круг с крестом в середине и два полумесяца на правом рукаве выше локтя.


    Кстати, у Андреева, там же:
    Басмаческие отряды (тюрк. «басмач» – «нападение, налет») появились на территории Средней Азии намного раньше, чем Российская империя. Это было не организованное движение, каким басмачество стало после 1917 года, а небольшие разбойничьи шайки. Только после Октябрьской революции и прихода к власти большевиков В.И. Ульянова-Ленина басмачество стало массовым движением, целью которого стало свержение Советской власти в Средней Азии. С 1918 по 1925 год басмачи были главными в общественной и политической жизни Средней Азии. До сих пор басмаческое движение является наименее изученным в её истории.

    Количество разбойных нападений в самом начале XX столетия составляло менее пятидесяти случаев в год – в плодородной Ферганской долине. Царский чиновник докладывал в столицу империи:

    «Необходимо отметить, что разбои и грабежи совершаются исключительно туземцами, иногда лишь, очень редко, их участниками являются кавказские выходцы, ещё реже русские. При этом кавказцы и русские действуют самостоятельно, не входя в соглашение с туземными разбойниками. Последние же производят открытые разбойные нападения, действуя многочисленными шайками. Нападения совершаются почти исключительно на дома зажиточных туземцев».

    С 1900 по 1908 год количество разбойных нападений в Ферганской долине выросло в пять раз. Причиной этого всплеска басмачества стал хлопок.


    Там же про поддержку населением:
    Документы зафиксировали прямую зависимость роста грабежей и разбоев от количества исков по взысканным долгам. Разорение крестьянства стало главной причиной возникновения басмачества в начале XX века в Средней Азии.

    В басмачи шли и разорившиеся городские жители. Басмачи часто раздавали награбленное малоимущим дехканам, что привлекало к ним симпатии местного населения. Предводители басмаческих отрядов становились популярными личностями. Царская администрация посылала в районы действия басмачей специальные военные экспедиции, но победить у них не получалось.
  • петька слесарь 14 ноября 2018 18:34 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: Шалтай
    Существовали в основном за счет продажи опиума и поддержке англичан

    наконец-то названы 1) истинный заказчик басмачества - британия и истинный источник финансовой подпитки - бабло от наркоты
  • Морской Кот 14 ноября 2018 18:49 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: петька слесарь
    Цитата: Шалтай
    Существовали в основном за счет продажи опиума и поддержке англичан

    наконец-то названы 1) истинный заказчик басмачества - британия и истинный источник финансовой подпитки - бабло от наркоты


    Да и сейчас то же самое в том же Афгане. Только вместо англичан -- американцы. А, впрочем, разницы никакой. Да, а в джихаде тридцатых у них уже "Томпсоны" появились. Не скупились ребяток снабжать.
  • dgonni 14 ноября 2018 19:05 Новый
    • 2
    • 6
    -4
    Переписанная методичка замполита 30х годов. Стыднос автор стыднос!
    1. Ратник2015 15 ноября 2018 01:11 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: dgonni
      Переписанная методичка замполита 30х годов. Стыднос автор стыднос!

      Если честно, то немного слабовато получилось; из материала, из которого можно сделать конфетку - сделали пустую обёртку.
    2. nov_tech.vrn 17 ноября 2018 14:39 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Джоник, мне даже неинтересно, ты просто не владеешь вопросом или решил потроллить. вообще на сайте расплодилось немеряно шелупони, которая вместо обсуждения вопроса, пытается вешать ярлыки и устраивать беспредметные споры, это вопрос администратора.
  • Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  • DeGreen 19 ноября 2018 23:19 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Один из первых,кто стал восхвалять басмачей,а потом и РОА,это ,к сожалению ещё живой,Резун
  • zenion 21 ноября 2018 22:43 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Моему отцу пришлось участвовать в борьбе с басмачами. Такие были сволочи, как бандеры, не жалели ни чужих, ни своих. А нагличане им помогали всем и ядами и разными отравами.
  • Babur_Imperat 28 декабря 2018 13:46 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Я тоже на стороне басмачей и тут тоже многие пишущих на стороне басмачей будут любой человек борется за свою свободу за свое имущества жён детей это священно никто не хочет чтобы его судьба и судьба его детей зависел от другого человека или чужого не известного общества он будет борется за свои ценности языка культуру поэтому это священно для всех настоящих мужчин мира, как это что он будет работать чтобы укрепить оборону другого общества когда в этом обществе низкие ценности морали и культуры которые противоположны его мировозрению отсюда и появляется сопротивление. Самое главное бед всех людей на земле их низкое образованность морали и все это не равномерно распределено по миру. Аллах для этого дал единый знаменатель для всех это его последняя религия Ислам но люди на всех частях земли разные по этому их взгляды не совпадают даже больших учёных мусульман, что говорить о других людях которые вообщее не осведомлены об этом. Заключения такой все беды людей это из-за не совпадение взглядов мнений. Дети Адама скоро уничтожать друг друга.
  • sah4199 21 января 2019 17:06 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Тот же ЛЕХА
    Ситуацию в Донбассе раскрутил Кремль. На Украине ситуация с русским языком была такая же как в Белоруссии, Казахстане и др. странах СНГ. И это Кремль ввел свои войска в Донбасс.


    Вот уж с больной головы на здоровую.
    Напомнить вам кто готовил боевиков Майдана...

    Далее если бы Кремль ввел войска в Донбасс в Киевской раде сейчас сидели бы другие люди...так что не надо ля...ля.


    Данные, какие росс. войска воевали на Донбассе, найти очень легко. Например:

    28 мая 2016 в церкви Корсунской иконы Божией Матери (подворье Свято-Троицкой Сергиевой Лавры) в селе Глинково Сергиево-Посадского района состоялось открытие мемориальной доски в честь отпускников из 45-го отдельного гвардейского полка специального назначения (Кубинка), уничтоженных 26.05.2014 при штурме ДАП. Правда они все перед смертью уволились из рядов ВС РФ.

    https://cdn.news-front.info/uploads/2016/05/Sergiev_03.jpg
  • sah4199 21 января 2019 17:42 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: gsev
    Темир, различий между политикой России с национальными окраинами и западными странами со своими колониями довольно много. Первое в западных колониях запрещалось организовывать производство, в СССР промышленность на окраинах развивалась опережающими темпами и опережающими темпами проводилось обучение нерусских и неевреев в национальных республиках. Потом приход русских в Среднюю Азию не повлек сгон с земли местного населения как например в Конго, Намибии, Алжире или Америке. Выдвижение России на юг было вызвано стремлением обезопасить свои пограничные территории от набегов работорговцев и захватов в рабство купцов из России в соседних странах. Например ...


    1 "западных колониях запрещалось организовывать производство" - вся промышленность, дороги и ж.д. в Индии, Пакистане появилась после 1948 г.? Это даже не смешно.

    2 "сгон с земли местного населения" не знаю как в Ср.Азии - не изучал - а на Кубани четко видно, что все плодородные земли захвачены пришлыми русскими, а местное население загнано на неудобные земли в горы. А в городах, например, Анапе и Суджук-Кале (теперь Новороссийск) местное население исчезло на 100%. Не подскажете, куда оно делось?

    3 "обезопасить свои пограничные территории" - так это надо весь земной шар захватить.