Военное обозрение

Совершенствование системы ПВО КНР на фоне стратегического соперничества с США (ч. 6)

66
В этой части обзора мы рассмотрим численную и качественную составляющие истребительного парка ВВС НОАК, возможности по завоеванию господства в воздухе и дальнему перехвату стратегических бомбардировщиков-носителей крылатых ракет. Также поговорим о наземной аэродромной структуре и организации управления действиями истребителей перехватчиков и боевой подготовки.


Согласно данным, опубликованным в открытых источниках, в ВВС НОАК имеется более 3000 самолётов, из них приблизительно 2100 — боевые. В общей сложности для выполнения задач противовоздушной обороны и завоевания господства в воздухе может быть использовано более 1100 истребителей. Наибольшую ценность в этом отношении представляют J -11А, J -11В/ВS и J -11D – которых в общей сложности насчитывается около 300 единиц. В китайских источниках говорится, что поставленные из России Су-27СК и Су-27УБК в 2018 году окончательно выведены из строевых частей в связи с выработкой ресурса. Также в истребительных авиаполках имеется 73 многофункциональных двухместных истребителя Су-30МКК российского производства. Судя по всему, 24 Су-30МК2 переданы в морскую авиацию, так как в составе ВВС НОАК по состоянию на 2017 год они не числятся. Не ясна ситуация с двухместным J-16. В китайских источниках говорится, что основной его задачей является борьба с морскими целями и нанесение ударов по точечным наземным объектам. Самолёт J-16 во многом напоминает российский Су-30МКК и якобы создан для замены фронтового бомбардировщика JH-7, коих в ВВС НОАК имеется более 70 единиц.

Совершенствование системы ПВО КНР на фоне стратегического соперничества с США (ч. 6)

Бомбометание с истребителя-бомбардировщика J -16


В общей сложности предприятием Shenyang Aircraft Corporation построено около 100 самолётов J-16. Эта машина, являющаяся функциональным аналогом российского Су-34, не имеет бронированной кабины, но также оснащена многофункциональной БРЛС, может нести ракеты «воздух-воздух» средней дальности и имеет неплохой потенциал в роли перехватчика.

В ноябре 2018 года в КНР были поставлены последние из 24 заказанных в России истребителей Су-35СК. Российские истребители поколения 4++ получили высокую оценку у китайских пилотов, но вряд ли они сейчас освоены лётным и техническим составом в полной мере. Кроме того, будущее этих машин не ясно. Число закупленных Су-35СК по китайским меркам очень невелико, и они не смогут заметно повысить боевую мощь ВВС НОАК. С учётом того, что несколько самолётов будут наверняка разобраны для детального ознакомления, оставшихся в лётном состоянии истребителей не хватит даже для комплектования одного авиаполка.

До недавнего времени наиболее многочисленными истребителями в ВВС НОАК являлись китайские копии МиГ-21: J-7D, J-7Е, J-7G и двухместные учебно-тренировочные JJ-7. Согласно данным, представленным ресурсом Flightglobal, по состоянию на 2018 год в строю имелось 360 самолётов. В данный момент их активно заменяют современными лёгкими истребителями семейства J-10. По данным того же источника, в 2017 году в истребительных авиаполках эксплуатировалось около 300 самолётов J-10А/В/С. С учетом того, что производственные мощности предприятия Chengdu Aircraft Industry Corporation в состоянии строить 50 самолётов в год, то можно предположить, что число истребителей J-10 как минимум уже сравнялось с количеством имеющихся J-7.

Что касается официально принятых на вооружение истребителей 5 поколения J-20A, то их число скорее всего не превышает двух десятков, они пока что находятся в опытной эксплуатации и оказать существенного влияния на расклад сил не способны. Уходящим типом в ВВС НОАК наряду с лёгким истребителем J-7 можно считать перехватчик J-8II. В 2018 году в 4 авиаполках имелось 96 истребителей модификаций: J-8IIDF, J-8IIH, J-8IIF.

Примерно 5 лет назад в ВВС НОАК началось формирование отдельных беспилотных эскадрилий специального назначения, находившихся в прямом подчинении командующим военных округов. Эти эскадрильи комплектуются переоборудованными радиоуправляемыми истребителями: J-6, J-7 и J-8. Основным их назначением является отвлечение на себя вражеских перехватчиков и зенитных систем, а также выполнение разведывательно-демонстрационных полётов с целью вскрытия системы противовоздушной обороны противника. В мирное время личный состав и техника беспилотных эскадрилий привлекаются для организации учебного процесса истребительной авиации и войск ПВО. Этому способствует значительный запас морально устаревшей авиатехники. Восстановление и переоборудование снятых с вооружения истребителей производится на авиазаводах, где эти самолёты в прошлом строились.


Спутниковый снимок Google Еаrth: истребители J-6 на авиабазе Xian-Yanliang (заводской аэродром Сиань)

В прошлом в КНР имелось 7 военных округов со штабами: в Пекине, Ченду, Гуанчжоу, Цзинане, Ланьчжоу, Нанкине и Шэньяне. В рамках модернизации вооруженных сил и для повышения эффективности управления частями ВВС и ПВО в 2016 году было создано 5 Территориальных командований ВВС НОАК (Театров военных действий): Восточное (штаб в Нанкине), Южное (штаб в Гуанчжоу), Западное (штаб в Ченду), Северное (штаб в Шеньяне), Центральное (штаб в Пекине). Под Пекином также находится центральный командный пункт ВВС НОАК.

В штабы территориальных командований стекается информация о воздушной обстановке с многочисленных радиолокационных постов, по высокоскоростным линиям связи происходит обмен данными с командными пунктами дивизионного и полкового звена истребительной авиации и зенитно-ракетных войск. В случае необходимости в воздух поднимаются самолёты дальнего радиолокационного обнаружение и управления KJ-200 и KJ-500. В распоряжении каждого территориального командования в 2018 году имелось 3-4 самолёта ДРЛО.


Спутниковый снимок Google Еаrth: самолёты ДРЛО KJ-500 на авиабазе Lingshui, остров Хайнань


Есть основания полагать, что основная часть истребителей J-8IIDF/H, J-10В/С и J-11А/В/D оснащена аппаратурой автоматизированного наведения от внешнего источника целеуказания. На наиболее современных типах китайских истребителей установлена система обмена цифровой информацией, которая позволяет транслировать в режиме реального времени радиолокационную картинку на командные пункты и другие самолёты. За счёт этого формируется единое информационное поле и значительно повышается эффективность действия сил ПВО. Непосредственное управление действиями истребителей и отдельных зенитно-ракетных дивизионов осуществляется по УКВ и КВ радиосетям. В процессе боевой подготовки строевых авиаполков, вооруженных истребителями J-8II, Су-30МКК, J-11и J-10, размещённых на авиабазах вдоль побережья, много времени занимает отработка перехвата самолётов-носителей крылатых ракет до достижения ими рубежей пуска.

В подчинении территориального командования ВВС и ПВО находится 3-4 авиационные дивизии, в каждой из которых имеется 2-4 истребительных авиаполка. Количество авиаполков в дивизии зависит от типа истребителя. В составе некоторых командований также имеются отдельные истребительные бригады, оснащённые тяжелыми J-11А/В и Cу-30МКК. Обычно в истребительном полку, на вооружении которого стоят J-8II, J-11А/В/D и Cу-30МКК, имеется 24 одноместных и двухместных истребителя. С целью сбережения ресурса боевых самолётов для выполнения вывозных и учебно-тренировочных полётов используются устаревшие истребители: J-7 или «спарки» JJ-7. В авиаполках, где эксплуатируются лёгкие однодвигательные J-10, обычно 36 самолётов, а в полках, летающих на J-7, может быть и более 40 истребителей. Это связано с тем, что части, вооруженные ранее устаревшими J-7, активно переходят на новые типы боевых самолётов, а высвобождающиеся истребители, имеющие ещё достаточный эксплуатационный ресурс, передаются в полки, вооруженные этими самолётами.


Спутниковый снимок Google Earth: истребители J-10 и J-11 на авиабазе Suixi в провинции Гуандун

Достаточно часто на одном аэродроме базируются лёгкие и тяжелые истребители, принадлежащие разным авиационным полкам и бригадам. Не редко можно наблюдать сочетание легких J-10 с тяжелыми J-11А/В и Cу-30МКК, или истребителей с треугольным крылом J-7 и J-8II. По всей видимости, таким образом осуществляется оптимизация и разделение задач. Тяжелые перехватчики должны встречать средства воздушного нападения на дальних подступах, а лёгкие однодвигательные истребители осуществлять уничтожение прорвавшихся целей в ближней зоне и оборону собственных авиабаз.


Схема расположения авиабаз и аэродромов двойного назначения в восточной части КНР


Аэродромная сеть Китая насчитывает более 400 аэродромов, в том числе 350 с твёрдым покрытием взлётно-посадочной полосы. Оперативная ёмкость аэродромов составляет 9000 самолётов, что почти в три раза больше китайского парка боевых самолётов. В распоряжении ВВС НОАК находится более 150 авиабаз. По количеству пригодных для размещения боевой авиации аэродромов КНР превосходит нашу страну примерно в 5 раз. Обычной практикой является, когда эскадрильи одного истребительного авиаполка одновременно базируются на нескольких аэродромах, находящихся на удалении друг от друга 20-50 км, или в рамках отработки выхода из под удара экстренно перебрасываются на запасные аэродромы. Такие упражнения в каждом иап отрабатываются как минимум 2 раза в год. Примерно 30% имеющихся аэродромов с капитальной взлётно-посадочной полосой находится в резерве. При этом тщательнейшим образом осуществляется поддержание в исправном состоянии как самой ВПП, так и аэродромной инфраструктуры. На резервных авиабазах размещены части охраны и инженерного обеспечения, необходимые для поддержания их жизнедеятельности, а также запасы горючего и средств авиационного поражения.


Схема расположения на территории КНР авиабаз, где имеются подземные авиационные укрытия


В 70-80-е годы в восточных и центральных районах КНР строились авиабазы, на которых боевые самолёты укрывались в туннелях, пробитых в скальных породах. Сейчас эти укрытия с толстыми стальными воротами, способными выдержать близкий ядерный взрыв, частично законсервированы и используются как базы хранения выведенной из эксплуатации резервной авиатехники, но в случае необходимости они могут принять самолёты строевых полков. В некоторые подземные укрытия способны поместиться даже такие крупные самолёты, как Н-6 (китайская копия бомбардировщика Ту-16).


Спутниковый снимок Google Earth: входы в подземные убежища на авиабазе Yinchuan, в Нинся-Хуэйском автономном районе

По американским данным, в годы «холодной войны» в КНР было возведено более 40 авиационных подземных убежищ, сейчас в рабочем состоянии находится не менее 30 из них. Достоверно известно, что часть убежищ реконструирована и приспособлена для постоянного размещения, обслуживания и ремонта наиболее современных типов истребителей, имеющихся в ВВС НОАК.



Подземные укрытия, защищённые десятками метров скальной породы и укреплённые изнутри железобетоном, как правило, имеют несколько залов с основными и резервными замаскированными входами. Залы в свою очередь соединяются между собой коридорами, ширина которых позволяет транспортировать по ним самолёты. Таким образом, даже если один из входов в убежище уцелеет, самолёты можно будет вывести на поверхность и использовать в боевых действиях.


Спутниковый снимок Google Earth: входы в подземные убежища на авиабазе Zhangjiakou в окрестностях города Чжанцзякоу, провинция Хэбэй

Стоит признать, что командование НОАК очень серьёзно подходит к вопросу обеспечения боевой устойчивости ВВС и к возможности вести длительные боевые действия с технологически сильным противников в распоряжении которого имеются дальнобойные крылатые ракеты.

Обращает на себя внимание тот факт, что 2/3 активных военных аэродромов размещены вдоль китайского побережья, а базирующиеся на них истребители защищают наиболее крупные оборонно-промышленные и административные центры КНР. Именно в районах с хорошими климатическими условиями для проживания населения сконцентрировано более 70% китайского промышленного потенциала. Вполне естественно, что именно здесь находятся основные силы противовоздушной обороны и наиболее современная авиационная техника.


Схема расположения авиабаз на северо-востоке КНР


На западе и северо-востоке КНР концентрация истребительной авиации относительно не велика, но в то же время имеется достаточное количество действующих и законсервированных аэродромов для переброски сюда в случае необходимости значительного количества боевых самолётов. Действующие авиабазы ВВС НОАК на северо-востоке КНР, где на постоянной основе эксплуатируются боевые самолёты, расположены не ближе 130 км от российско-китайской границы. Российско-китайская граница в настоящее время рассматривается командованием КНР как второстепенное направление, не представляющее угрозы национальным интересам.


Спутниковый снимок Google Earth: истребители J-7 63-го истребительного авиаполка на авиабазе Mudanjiang-Hailang в окрестностях города Муданьцзян, провинция Хэйлунцзян в 380 км от Владивостока

На вооружении трёх авиаполков, размещённых в этом районе, стоят в основном устаревшие лёгкие истребители J-7 и перехватчики J-8II. Лишь один авиаполк, развернутый на авиабазе Yanji в окрестностях города Лунцзин в Яньбянь-Корейском автономном округе, в 2015 году перевооружен с истребителей J-7D на J-10A. В то же время с учётом количества имеющихся на северо-востоке КНР аэродромов с капитальными взлётно-посадочными полосами здесь можно очень быстро развернуть авиационную группировку, многократно превосходящую силы ВСК РФ в ДФО. Как известно, в 11-й Краснознамённой армии Воздушно-космических сил, в чьей зоне ответственности находится российский Дальний Восток, имеется немногим более сотни истребителей: МиГ-31Б/БМ, Су-27СМ, Су-30М2 и Су-35С. А по количеству аэродромов, способных принять боевые самолёты, в Дальневосточном регионе мы уступаем КНР в несколько раз.

Помимо авиабаз, находящихся в подчинении территориальных командований, имеются авиационные части, напрямую управляемые из Пекина. Это относится к лётно-испытательным и центрам подготовки лётного состава и боевого применения.

Авиабазе Yangcun под Пекином является местом постоянного базирования пилотажных групп «Красные соколы» и «Первое августа». Группа «Красные соколы» создана в 2011 году, а «Первое августа» существует с 1962 года. В прошлом для выполнения демонстрационных полётов использовались истребители: J-5, J-6 J-7.


Самолёт J-10AY пилотажной группы «Первое августа»


В 2009 году лётчики группы «Первое августа» пересели с J-7G на J-10AY. Пилотажный самолёт J-10AY представляет собой максимально облегчённый истребитель J-10A, с которого демонтировано вооружение и некоторые электронные бортовые системы. В общей сложности для китайских пилотажных групп построено 23 одноместных и двухместных самолёта J-10AY/AYS.

Авиабаза Cangzhou в провинции Хэбэй является центром лётных испытаний и переподготовки пилотов истребительной авиации. В прошлом в этом месте проходили войсковые испытания перехватчики семейства J-8, а сейчас осваиваются новые модификации российских истребителей, а также последние модели J-10 и J-11.


Спутниковый снимок Google Earth: истребители J-11/Су-30МКК на авиабазе Cangzhou


В Чанджоу находится школа лётчиков-испытателей ВВС НОАК. Одновременно с войсковыми испытаниями и переподготовкой, на пилотов эскадрильи Су-30МКК возложены обязанности по обеспечению противовоздушной обороны выделенного сектора со стороны Бохайского залива.

Центр боевого применения ВВС НОАК находится в каменистой пустыне, на северо-западе Китая в провинции Ганьсу, района Внутренняя Монголия. Здесь в 70 км южнее космодрома Цзюцюань расположен крупнейший в КНР авиационный полигон Dingxin. Первоначально на авиабазе неподалёку от ракетного полигона и космодрома базировались истребители J-6, J-7 и J-8, а также эскадрилья бомбардировщиков H-6, с которых запускались крылатые ракеты-мишени для испытаний ЗРК на полигоне ПВО, известном как «Площадка № 72». В 1996 году на аэродроме Dingxin начались работы по созданию здесь центра боевого применения. К 2001 году трёхполосная бетонная взлётно-посадочная полоса была увеличена до 4200 м, в окрестностях аэродрома появились радиолокационные посты, оптоэлектронные наземные станции наблюдения, ремонтные мастерские, крупный жилой городок, склады боеприпасов и ГСМ. В 7 км восточней границы авиабазы на мишенном поле соорудили макет вражеского аэродрома с бутафорскими позициями ЗРК С-300П, «Хок» и «Пэтриот», имитаторы радиолокационных станций и генераторы помех. Всё это позволяет повысить реалистичность процесса боевой подготовки и на практике отработать приёмы противодействия ЗРК, перехвата и ближнего воздушного боя в сложных условиях.

На окраине авиабазы Dingxin сконцентрировано около сотни выведенных из эксплуатации устаревших истребителей J-5, J-6, J-7 и J-8. Особый интерес представляют древние J-5, являющиеся лицензионной копией советского МиГ-17. Центр боевой подготовки Dingxin остался единственным местом в КНР, где эти самолёты, официально снятые с вооружения в 1993 году, ещё поднимаются в воздух. Устаревшие дозвуковые истребители J-5 и двухместные учебно-тренировочные JJ-5, которые официально вывели из эксплуатации в 2011 году, используются в качестве беспилотных мишеней.


Спутниковый снимок Google Earth: площадка с самолётами J-5 и J-6, предназначенными для переделки в радиоуправляемые мишени

Доводка до лётного состояния самолетов, чей возраст уже превышает 50 лет, осуществляется на авиаремонтном предприятии, расположенном к западу от ВПП авиабазы. Здесь же на самолёты-мишени устанавливается аппаратура дистанционного управления. С учетом того, что в год осуществляется восстановление и переоборудование 12-15 устаревших истребителей, их запаса может хватить ещё на 6-7 лет. Самолёты-мишени J-5 и J-6 активно используются на близлежащем полигоне в ходе контрольно-учебных стрельб, испытаний новых ракет «воздух-воздух» и зенитно-ракетных комплексов.

Большим достоинством полигона Dingxin является возможность осуществлять пуски по воздушным мишеням зенитными и авиационными ракетами большой дальности, поскольку этот район практически не заселён, а в восточном направлении до ближайшего населённого пункта Баян-Нур около 600 км. Это позволяет проводить секретные испытания вдали от посторонних глаз и обеспечить необходимую безопасность полётов и применения авиационного вооружения. Вокруг полигона расположено 10 стационарных радиолокационных постов и 5 авиабаз с капитальными ВПП длиной 2-3,5 км, а также несколько гражданских аэродромов, на которые могут совершать посадку самолёты, участвующие в испытаниях и учениях.

На авиационном полигоне регулярно проходят масштабные учения ВВС НОАК «Красный меч», а также заключительный этап конкурса лётчиков-истребителей «Золотой шлем». На завершающем этапе соревнований в ближнем воздушном бою сходятся истребители J-10, J-11, J-16 и Су-30МКК. На авиабазе Dingxin на постоянной основе базируется авиаотряд, играющий на учениях за противника. В этот отряд, до недавнего времени оснащённый истребителями российского производства Су-27СК/УБК, отбирались лётчики высокой квалификации. Однако в данный момент все Су-27СК/УБК ввиду выработки ресурса списаны, а пилоты китайского подразделения «Агрессор» пересели на Су-30МКК и J-11В. Имеются все основания полагать, что на аэродроме Dingxin в «Агрессорах» в скором времени будут использованы истребители Су-35СК.



В 2016 году в сети появились спутниковые фотографии китайских истребителей 5 поколения, запечатлённых на авиабазе Dingxin. Согласно информации, опубликованной в китайском сегменте интернета, именно здесь ведутся войсковые испытания предсерийной партии самолётов J-20A.


Китайский истребитель 5 поколения J-20A


На авиабазе Dingxin осуществляются не только испытания новейших истребителей, боевая подготовка, учебные воздушные бои и соревнования между различными авиационными частями, но и показы новой авиационной техники руководителям КНР и высшему командованию НОАК. В марте 2006 года базу посетил Генеральный секретарь ЦК КПК Ху Цзиньтао. 2 февраля 2013 года здесь побывал Генеральный секретарь ЦК КПК Си Цзиньпинь.


Спутниковый снимок Google Earth: линейка авиатехники на авиабазе Dingxin


Высокая квалификация пилотов ВВС НОАК была подтверждена в ходе Армейских международных игр (АрМИ-2017), состоявшихся 30 июля — 9 августа 2017 года в Чанчуне (провинция Цзилинь на северо-востоке КНР) и соревнований военных летчиков "Авиадартс", проходивших в России 29 июля — 11 августа 2018 года на военном полигоне у села Дубровичи (Рязанская область). В 2017 году российская и китайская команды одержали победы в четырех номинациях каждая. В соревнованиях "Авиадартс-2018" китайские лётчики выиграли в двух номинациях из восьми. Согласно данным справочника The Military Balance 2017, годовой налёт пилотов китайских элитных истребительных частей может достигать и даже превышать 200 ч. В ВВС НОАК достаточно бережно относятся к сохранению ресурса современных истребителей, и значительная часть лётных часов набирается на учебно-тренировочных самолётах и устаревших истребителях. В то же время, в авиаполках, вооруженных истребителями J-7 и J-8, число лётных часов, набранных за год, в большинстве случаев не превышает 100.

Достаточно интересна в Китае система подготовки лётчиков-истребителей. Первоначальная лётная подготовка в лётных училищах начинается на поршневых самолётах CJ-6 (создан на базе Як-18). Затем курсанты пересаживаются на реактивные УТС JL-8.


УТС JL-8


После окончания училища, в учебных авиаполках ВВС НОАК, в рамках этапа повышенной подготовки осуществлялись полёты на «спарках» JJ-7 и одноместных J-7. Освоив китайскую копию МиГ-21, летчик начинал свою карьеру на истребителях второго поколения, после чего, если ему везло, проходил через полеты на учебно-боевых самолетах Су-27УБК, его китайском аналоге J-11AS или двухместной модификации однодвигательного истребителя J-10AS. Лишь только после этого молодой китайский лётчик получал допуск на боевые: Су-27СК, Су-30МКК, J-11A/В, J-10A/В. На поздние модификации истребителей J-8II можно было перейти, пройдя через полеты на J-8 ранних серий.

Согласно сведениям, опубликованным в открытых источниках, истребительный парк ВКС РФ, включающий в себя МиГ-29, Су-27П/СМ/СМ3, Су-30СМ/М2, Су-35С и МиГ-31Б/БМ, составляет приблизительно 700 самолётов. По всей видимости, в это число также вошла авиатехника, находящаяся «на хранении» и модернизации. Таким образом, можно констатировать, что уже сейчас ВВС НОАК значительно превосходят ВКС РФ по количеству имеющихся в строю истребителей. Впрочем, в Китае всё ещё много устаревших J-7 и J-8II, но процесс их замены современными истребителями J-11B/D и J-10В/С идёт очень активно. С большой долей вероятности, с учётом темпов строительства в КНР современных боевых самолётов можно предположить, что устаревшие истребители с треугольным крылом будут окончательно выведены из эксплуатации в течение ближайшего десятилетия.

Окончание следует…

По материалам:
https://web.archive.org/web/20170220081938/http://military.china.com/zh_cn/news/568/20040130/11612830.html
http://www.iarex.ru/news/54895.html
https://www.flightglobal.com/news/articles/analysis-2019-world-air-forces-directory-454126/
http://aviationweek.com/aviation-week-space-technology
https://www.scramble.nl/orbats/china/airforce
http://geimint.blogspot.com
https://www.abirus.ru/content/564/623/631/11311/11319.html
https://www.rand.org/content/dam/rand/pubs/research_reports/RR1400/RR1416/RAND_RR1416.pdf
https://tass.ru/info/5409296
The Military Balance 2017
Автор:
Статьи из этой серии:
Совершенствование системы ПВО КНР на фоне стратегического соперничества с США (ч. 1)
Совершенствование системы ПВО КНР на фоне стратегического соперничества с США (ч. 2)
Совершенствование системы ПВО КНР на фоне стратегического соперничества с США (ч. 3)
Совершенствование системы ПВО КНР на фоне стратегического соперничества с США (ч. 4)
Совершенствование системы ПВО КНР на фоне стратегического соперничества с США (ч. 5)
66 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Mister X
    Mister X 13 февраля 2019 16:54
    +6
    hi Сергей, прекрасно проработанный и поданный материал.
    Резюмирую:
    1) У Китая больше исправных истребителей, чем у РФ.
    2) Китайские лётчики доказали, что не хуже российских.
    3) Налёт пилотов ВВС НОАК порядка 200 часов в год.

    А какой средний налёт у российских пилотов?
    1. Лопатов
      Лопатов 13 февраля 2019 19:06
      +1
      Цитата: Mister X
      Резюмирую:

      ... 4) Американцы опоздали 8))) Меньше надо было болтать о "Air-Sea Battle"

      Цитата: Mister X
      А какой средний налёт у российских пилотов?

      Летчики Морской авиации и ПВО Черноморского флота в 2018 году перевыполнили план полетов на один экипаж на 15 часов, проведя сверхплановые летные смены. Таким образом, средний налет на экипаж составил 94 часа.
      https://tvzvezda.ru/news/forces/content/201901030941-ujl8.htm
      1. NN52
        NN52 13 февраля 2019 20:55
        +4
        Лопатов (Лопатов)

        А можно у вас уточнить состав "Морской авиации и ПВО Черноморского флота"??? Сколько истребителей и где???
        1. Лопатов
          Лопатов 13 февраля 2019 21:01
          -2
          У "Звезды" уточняйте.
          1. NN52
            NN52 13 февраля 2019 21:08
            +7
            Понятно...
            Зачем тогда комментировать "незнакомую" тему?
            В других темах ваши комменты с интересом читаю.
            1. Лопатов
              Лопатов 13 февраля 2019 21:16
              0
              Цитата: NN52
              Зачем тогда комментировать "незнакомую" тему?

              Вы утверждаете, что МО РФ верить нельзя?
              "Звезда"- оф. канал МО РФ
              1. NN52
                NN52 13 февраля 2019 21:32
                +7
                Лопатов
                Ну вот зачем так "закусываться"?
                На Звезде работают военные журналисты, в основной массе????
                И лично для Вас, я МО РФ доверяю.
                1. Лопатов
                  Лопатов 13 февраля 2019 22:23
                  0
                  Они же по идее в таких сообщениях отнюдь не отсебятину пишут. Потому я, собственно, и процетировал это сообщение, указав ссылку на первоисточник
                  1. NN52
                    NN52 13 февраля 2019 22:38
                    +6
                    https://tvzvezda.ru/news/forces/content/201811021055-y5lo.htm (самый нижний абзац посмотрите..)

                    В той же вашей ссылке (эта ссылка внизу...).
                    И давайте тему закроем.
    2. Лопатов
      Лопатов 13 февраля 2019 19:14
      0
      И ещё вдогонку:
      Согласно приводимым газетой данным, ВВС США считают необходимым для летчиков средний налет в 20-25 часов в месяц, а минимально необходимым - 15-20 часов в месяц, или три полета в неделю (четыре полета в неделю для вводимых пилотов). Фактически в 2017 финансовом году средни йналет на летчика в ВВС США составил 17,6 часов в месяц, в том числе 16,4 часа в месяц для летчиков истребительной авиации, 17,6 часов в месяц для летчиков военно-транспортной авиации и 19,4 часа в месяц - для летчиков бомбардировочной авиации. Однако эти средние данные не дают всей картины, поскольку летчики в передовых развертываниях имеют гораздо более высокий налет (как по числу полетов, так и по их продолжительности), в то время как летчики частей на территории США - гораздо меньший. Последние во многих случаях совершают лишь от четырех до пяти полетов в месяц.


      https://bmpd.livejournal.com/3114161.html
    3. NN52
      NN52 13 февраля 2019 20:51
      +5
      Mister X
      Что то вы как то плохо резюмировали... Автор пишет о налёте "элитных" лётчиков,"который может достигать и даже превышать 200 ч...)... А у остальных около 100ч...
      У наших ребят у основной массы около 150ч.. Уточняю, истребительной авиации (как и у автора).
      В каком "месте" китайские лётчики доказали, что они не хуже наших?
      Какое именно процентное соотношение исправных машин к общему числу всех бортов? (у нас и у них)?
      Что бы так резюмировать?
      1. Bongo
        14 февраля 2019 00:25
        +10
        Цитата: NN52
        Что то вы как то плохо резюмировали... Автор пишет о налёте "элитных" лётчиков,"который может достигать и даже превышать 200 ч...)... А у остальных около 100ч...

        Элитными, в ВВС НОАК считаются части вооруженные истребителями J-10, J-11 и Су-27МКК. А таких более половины.
        Цитата: NN52
        У наших ребят у основной массы около 150ч

        Дмитрий, в реальности несколько меньше. Летают примерно столько же, или чуть больше чем в КНР на J-7 и J-8.
        Цитата: NN52
        Какое именно процентное соотношение исправных машин к общему числу всех бортов? (у нас и у них)?
        Что бы так резюмировать?

        Мне интересно Ваше мнение, у кого коэф. тех. исправности выше?
        1. NN52
          NN52 14 февраля 2019 10:38
          +2
          Cергей
          Так я и спросил человека о коэффициенте , он ведь такие выводы из статьи сделал (не зная положения дел у нас и уж тем более у Китая ). У Китая в принципе никто и не знает как с этим обстоят дела.. Я тоже не знаю... И поэтому выводы никакие не делаю... по исправности>
          По налету наших ребят, особенно молодёжи (я уже уточнял, истребительной авиации), мои цифры верны (даже несколько занижены)))... Знаю на примере пары-тройки мест...(ДВ, Кубань, Крым...)
          1. Bongo
            14 февраля 2019 15:31
            +4
            Цитата: NN52
            Cергей
            Так я и спросил человека о коэффициенте , он ведь такие выводы из статьи сделал (не зная положения дел у нас и уж тем более у Китая ). У Китая в принципе никто и не знает как с этим обстоят дела.. Я тоже не знаю...

            Если бы я знал про коэффициент у нас, то всё равно не стал бы это озвучивать. no Про Китай могу судить только по косвенным признакам, но такого на их авиабазах нет.


            Эти машины в воздух уже не поднимутся.
            Цитата: NN52
            По налету наших ребят, особенно молодёжи (я уже уточнял, истребительной авиации), мои цифры верны (даже несколько занижены)))... Знаю на примере пары-тройки мест...(ДВ, Кубань, Крым...)

            В ДВ про какой иап Вы речь ведёте?
            1. NN52
              NN52 14 февраля 2019 15:50
              +4
              Сергей
              Согласен, что у Китая такого развала авиации не было, как был у нас.. По поводу фото, на первом фото, если не ошибаюсь, Миг 29 ( на соседней ветке статья про индусов и Миг 29. Так с этих баз хранения и будут брать 21 борт под модернизацию для них).
              Второе фото Миг 31, в январе подписан контракт на дальнейшую модернизацию по этой теме ( вроде недавно в какой то из тем мы это уже обсуждали..)
              Вроде потихоньку движемся в верном и нужном направлении..

              23, недалеко там от Вас..( 16,17,18 год с учетом "песочницы").
              1. Bongo
                14 февраля 2019 16:02
                +6
                Цитата: NN52
                Миг 29 ( на соседней ветке статья про индусов и Миг 29. Так с этих баз хранения и будут брать 21 борт под модернизацию для них).
                Второе фото Миг 31, в январе подписан контракт на дальнейшую модернизацию по этой теме ( вроде недавно в какой то из тем мы это уже обсуждали..

                Те машины, что на снимках, в строй уже точно не вернуться. Это Домна и 22-й иап.
                Цитата: NN52
                23, недалеко там от Вас..( 16,17,18 год с учетом "песочницы")

                В 23-м иап у меня до сих пор действующие сослуживцы. Сам живу в Комсомольске.

                Цифру озвучивать не буду, но налёт у них не намного больше 100 часов.
                1. NN52
                  NN52 14 февраля 2019 16:24
                  +4
                  Сергей
                  У меня там "близкий родственник" летает.. без обид...
                  Лучше уточните об укомплектованности полка летным составом))))
                  И "отдых" на пляжах Курил прям в тему им подарили...
                  1. Bongo
                    14 февраля 2019 16:29
                    +6
                    Цитата: NN52
                    Сергей
                    У меня там "близкий родственник" летает.. без обид...

                    Ну тогда, Вы точно среднегодовой налёт знаете. Прибавьте к китайскому на J-7 20 часов и получите примерную цифру.
                    Цитата: NN52
                    Лучше уточните об укомплектованности полка летным составом))))

                    Это больная тема, да и "негры" (надеюсь понимаете о чём я), по настоящему стали боеспособными относительно недавно.
                    Цитата: NN52
                    И "отдых" на пляжах Курил прям в тему им подарили...

                    Дык это периодически происходит.
                    1. NN52
                      NN52 14 февраля 2019 21:21
                      +6
                      Из этих?)))
                      1. Bongo
                        15 февраля 2019 06:36
                        +7
                        Цитата: NN52
                        Из этих?)))


                        Мы друг-друга поняли ))) Впрочем, совершенно непонятно, кто и за что Вам минусы ставили...
                      2. NN52
                        NN52 15 февраля 2019 09:30
                        +6
                        Да есть здесь у меня "группа поддержки из детского сада" минусовальщиков)))))
    4. Mister X
      Mister X 14 февраля 2019 13:30
      +2
      Цитата: NN52
      Автор пишет о налёте "элитных" лётчиков,

      Милейший,
      Надеюсь автор ответил вам на этот вопрос.

      Цитата: NN52
      В каком "месте" китайские лётчики доказали, что они не хуже наших?

      Находим в статье абзац: Высокая квалификация пилотов ВВС НОАК была подтверждена...

      Цитата: NN52
      Какое именно процентное соотношение исправных машин к общему числу всех бортов?

      Находим в статье абзац: Согласно сведениям, опубликованным в открытых источниках, истребительный парк ВКС РФ,

      Предлагаю не ссориться.
      Пожалуйста, не придирайтесь к моим словам, а то я способен придираться даже к запятым.
      Ничем хорошим наша перепалка не закончится.
      Согласны?
  2. bmv04636
    bmv04636 14 февраля 2019 22:20
    -6
    А толку то от этого. Светлые эльфы жмут Китай по всем фронтам, а Китай тока и делает последний
    китайские предупреждения. Где НОАК где он не вижу его не в Сирии ни Венесуэле. Только боевой опыт в боевой обстановке
  • reveny
    reveny 13 февраля 2019 17:40
    +7
    Автору как всегда 5+
  • Лара Крофт
    Лара Крофт 13 февраля 2019 21:44
    +1
    Примерно 5 лет назад в ВВС НОАК началось формирование отдельных беспилотных эскадрилий специального назначения, находившихся в прямом подчинении командующим военных округов. Эти эскадрильи комплектуются переоборудованными радиоуправляемыми истребителями: J-6, J-7 и J-8. Основным их назначением является отвлечение на себя вражеских перехватчиков и зенитных систем, а также выполнение разведывательно-демонстрационных полётов с целью вскрытия системы противовоздушной обороны противника. В мирное время личный состав и техника беспилотных эскадрилий привлекаются для организации учебного процесса истребительной авиации и войск ПВО. Этому способствует значительный запас морально устаревшей авиатехники.

    Данный опыт использования устаревшей авиатехники пригодился бы Ыну...
    1. Лопатов
      Лопатов 13 февраля 2019 22:35
      +3
      У Ына совсем другие принципы, он массой давит, а не качеством. К примеру, у них РСЗО больше, чем у России и Китая вместе взятых. Пусть даже некоторые из них стоят на "телеге" и таскает их сельхозтрактор. При наличии довольно продвинутых образцов

      Так что он предпочтёт самолёты с лётчиками, пусть и устаревшие.

      Перегружать систему ПВО противника самолётами-мишенями имеет смысл только если это преимущество удастся реализовать. А для этого нужно достаточно нормальных современных самолётов
      1. Saxahorse
        Saxahorse 13 февраля 2019 23:35
        +1
        Цитата: Лопатов
        Перегружать систему ПВО противника самолётами-мишенями имеет смысл только если это преимущество удастся реализовать.

        А кто говорит что только в качестве мишеней? Кто мешает подвесить под беспилотный Миг-21 пару ракет? Одну противорадарную и вторую малой дальности к примеру. Очень неплохо можно разменяться.
        1. Лопатов
          Лопатов 14 февраля 2019 07:54
          -2
          Цитата: Saxahorse
          А кто говорит что только в качестве мишеней? Кто мешает подвесить под беспилотный Миг-21 пару ракет? Одну противорадарную и вторую малой дальности к примеру.

          Вы думаете что противник уровня США даст Вам управлять БПЛА, идущими в "первой волне"?
          Чистые мишени в автономном варианте. На большее рассчитывать не стоит, это не Ливия какая-нибудь.
    2. Лопатов
      Лопатов 13 февраля 2019 22:45
      +3
      Ко всему прочему совсем не факт, что старый самолёт в беспилотном варианте лучше, чем специализированные мишени, способные лучше имитировать современный ЛА, а то и группу.
      В свою очередь, самолёт не танк, его утилизация приносит доход всегда
      1. Bongo
        14 февраля 2019 00:28
        +9
        Цитата: Лопатов
        Ко всему прочему совсем не факт, что старый самолёт в беспилотном варианте лучше, чем специализированные мишени, способные лучше имитировать современный ЛА, а то и группу.

        Лопатов, дело в том, что это не просто мишени, а ложные цели, которые к тому же могут нести ПЛР. Впрочем китайцы ничего нового в этом вопросе не открыли. Возможно Вы будете удивлены узнав сколько в ВВС США летающих "Фантомов" и как они используются.
        1. Лопатов
          Лопатов 14 февраля 2019 07:50
          -1
          Цитата: Bongo
          Лопатов, дело в том, что это не просто мишени, а ложные цели

          Естественно. Мы же обсуждаем вариант "перегрузить вражеское ПВО".
          Согласитесь, старый самолёт не может полностью имитировать новый, включая работу РЭ оборудования

          Цитата: Bongo
          Возможно Вы будете удивлены узнав сколько в ВВС США летающих "Фантомов" и как они используются.

          Ой, американцы так часто совершают потрясающие глупости, что они для меня совсем не являются авторитетом.
          1. Bongo
            14 февраля 2019 15:39
            +6
            Цитата: Лопатов
            Естественно. Мы же обсуждаем вариант "перегрузить вражеское ПВО".
            Согласитесь, старый самолёт не может полностью имитировать новый, включая работу РЭ оборудования

            Лопатов, Вы ли Это ? В прошлом за Вами не было замечено чрезмерной категоричности, особенно в непрофильных для Вас вопросах. no Пожалуйста, я буду Вам крайне признателен, если Вы сможете объяснить, как можно на экране РЛС или станции наведения ЗУР отличить беспилотный J-6 от штурмовика Q-5, или радиоуправляемый J-7 от пилотируемого ? Заметьте, речь идёт о машинах, которые до сих пор эксплуатируются в ВВС НОАК. На одной из авиабаз на берегу Тайваньского пролива имеется до 40 J-6. Скинуть снимок, или на слово поверите? И это как раз беспилотники, не стоит считать китайцев дураками.
            Цитата: Лопатов
            Ой, американцы так часто совершают потрясающие глупости, что они для меня совсем не являются авторитетом.

            Лопатов, в данном случае Ваш сарказм абсолютно неуместен, Вы ведь даже не потрудились разобраться в вопросе. request
  • Saxahorse
    Saxahorse 13 февраля 2019 23:38
    +6
    Очень интересно было почитать. Спасибо!

    У Китая уже и беспилотные эскадрильи оказывается давно сформированы. У них вообще по беспилотникам много неплохих наработок. В целом складывается впечатление что Китай к серьезной войне сегодня вполне готов. Чего не скажешь о нас к сожалению :(
  • Korax71
    Korax71 14 февраля 2019 03:11
    +2
    Сергей hi спасибо за статью good жирных вам за неё плюсов. Прям как то обидно даже что
    [/quote]Российско-китайская граница в настоящее время рассматривается командованием КНР как второстепенное направление, не представляющее угрозы национальным интересам.
    [quote]
    lol в очередной раз убеждаюсь, что китайцы-ребята серьёзные. Особенно понравился полигон, оборудованы мишени наиболее приближенных к натуральным, в этом огромное количество плюсов при боевой подготовке личного состава. Ждём окончание цикла drinks. Нескромный вопрос feel по окончании работы над циклом, какую тему собираетесь затронуть в следующей статье??? Это не от большой наглости, просто очень интересно hi
    1. Bongo
      14 февраля 2019 15:42
      +6
      Цитата: Korax71
      Сергей hi спасибо за статью

      drinks
      Цитата: Korax71
      Ждём окончание цикла drinks. Нескромный вопрос feel по окончании работы над циклом, какую тему собираетесь затронуть в следующей статье??? Это не от большой наглости, просто очень интересно

      Ещё будет две части про ЗРК. В планах исследовать полигоны Австралии, рассказать про сухопутный 20-мм американский ЗАК предназначенный для противодействия НАР и миномётным минам и обзор по китайским беспилотникам. hi
      1. Korax71
        Korax71 14 февраля 2019 15:53
        +3
        Отлично good пишите больше, будем просвещаться drinks
      2. Wildcat
        Wildcat 24 февраля 2019 02:34
        +2
        А нельзя ли сделать обзор по беспилотникам, не только китайским? Тема интересная, был цикл об отечественных беспилотниках у одного автора hi , но вряд ли мы или китайцы лидеры в этой области. Есть американцы, Израиль с их дронами и дронами- камикадзе....
        Не сочтите за невежливый вопрос.
        hi
        1. Bongo
          24 февраля 2019 11:29
          +2
          Цитата: Wildcat
          А нельзя ли сделать обзор по беспилотникам, не только китайским? Тема интересная, был цикл об отечественных беспилотниках у одного автора hi , но вряд ли мы или китайцы лидеры в этой области. Есть американцы, Израиль с их дронами и дронами- камикадзе....
          Не сочтите за невежливый вопрос.
          hi

          Здравствуйте!
          Про отечественные беспилотники обзор уже был. В перспективе планирую рассказать про китайские, в КНР в этой области продвинулись гораздо больше чем мы. Обзор по БПЛА надо разбивать именно по странам, в противном случае получится неудобоваримая каша.
          1. Wildcat
            Wildcat 24 февраля 2019 11:33
            +2
            Спасибо!
            Я как раз имел ввиду ваши статьи об отечественных БПЛА. hi
            Если вдруг в планах появятся БПЛА США и Израиля, буду очень рад! И уверен, что не я один. smile
            1. Bongo
              24 февраля 2019 11:39
              +2
              Цитата: Wildcat
              Спасибо!
              Я как раз имел ввиду ваши статьи об отечественных БПЛА. hi
              Если вдруг в планах появятся БПЛА США и Израиля, буду очень рад! И уверен, что не я один

              Ну всё зависит от наличия свободного времени. Детальной обзор всех американских и израильских беспилотников может сильно затянуться. Попробовать конечно можно, но аудитория у этих циклов будет небольшой.
              Я и про ПВО КНР затеял после того, как поспорил с "урякалками" относительно способности китайцев создавать эффективные истребители и ЗРК. К сожалению, в массе своей те кому данный обзор предназначался в первую очередь, его не читали. А если и читали, то судя тупым комментариям ничего не поняли. negative
              1. Wildcat
                Wildcat 24 февраля 2019 23:40
                +1
                [quote=Bongo][quote=Wildcat]
                Детальной обзор всех американских и израильских беспилотников может сильно затянуться. Попробовать конечно можно, но аудитория у этих циклов будет небольшой.
                Я и про ПВО КНР затеял после того, как поспорил с "урякалками" относительно способности китайцев создавать эффективные истребители и ЗРК. К сожалению, в массе своей те кому данный обзор предназначался в первую очередь, его не читали. А если и читали, то судя тупым комментариям ничего не поняли. negative[/quote]
                Предположу, что как только рассказ дойдет до истории "Далила против Панциря", комментариев будет очень много (и тупых тоже, куда же без них...).
                hi
  • Е2--Е4
    Е2--Е4 14 февраля 2019 03:38
    -8
    Очевидно что качество самолетов и пилотов Китая, сильно отстают от Российских стандартов.
    1. Комментарий был удален.
    2. амурец
      амурец 14 февраля 2019 06:25
      0
      Цитата: Е2--Е4
      Очевидно что качество самолетов и пилотов Китая, сильно отстают от Российских стандартов.

      По самолётам, да. Проблемы в двигателях, современны материалах. Пилоты? Не думаю.
      1. mvg
        mvg 14 февраля 2019 10:22
        +4
        По самолётам, да.

        Чем же J-11B и J-10С/D уступают Су-30 и МиГ-29.. тем более у J-10D АФАР, а свою авионику китайцы сразу стали предпочитать российской. И у КНР сплошное радиолокационное поле, в отличии от России.
      2. Bongo
        14 февраля 2019 15:44
        +5
        Цитата: амурец
        По самолётам, да. Проблемы в двигателях, современны материалах.

        Николай, ты третью часть внимательно читал?
        1. амурец
          амурец 15 февраля 2019 00:58
          +1
          Цитата: Bongo
          Николай, ты третью часть внимательно читал?

          И всё- таки остаюсь при своём мнении. Я тебе ещё ноябре 2017 года сбрасывал ссылки на сайт "Восток России", где были результаты переговоров ДАМы и китайского премьер-министра Ли Кэцяна. В общи чертах: На базе "Амурстали"-производство спецсталей. На базе Комсомольского ЦКК наладить производство глубокой переработки древесины, ты прекрасно знаешь куда идёт отбеленная целлюлоза глубокой очистки. А сырья на все эти проекты хватает выше крыши.
          1. Bongo
            15 февраля 2019 06:38
            +4
            Цитата: амурец
            На базе "Амурстали"-производство спецсталей. На базе Комсомольского ЦКК наладить производство глубокой переработки древесины, ты прекрасно знаешь куда идёт отбеленная целлюлоза глубокой очистки.

            Николай, какое отношение это имеет к строительству авиационных двигателей в КНР ? what
            1. амурец
              амурец 15 февраля 2019 07:05
              +1
              Сергей, привет. Не знаю как сейчас, но на Амурстали китайцы планировали выпуск жаропрочной и жаростойкой стали, в том числе и с присадками, или с легатурой из бериллия. Эти стали выдерживают нагрев до 800градусов Цельсия, не теряя прочности. Впервые эти стали начали применять на МиГ-25. Целлюлоза тоже широко применяется в авиации при производстве порохов для ракет воздушного боя малой дальности, для изготовления пластмасс и деталей из них.
              1. Bongo
                15 февраля 2019 10:17
                +3
                Цитата: амурец
                на Амурстали китайцы планировали выпуск жаропрочной и жаростойкой стали

                Николай, на Амурметалле (Амурстали) в силу особенностей технологического процесса ЭСПЦ-3 выплавка специальных марок стали невозможно. Для этого нужно совершенно другое оборудование.
                1. амурец
                  амурец 15 февраля 2019 14:08
                  0
                  Цитата: Bongo
                  Николай, на Амурметалле (Амурстали) в силу особенностей технологического процесса ЭСПЦ-3 выплавка специальных марок стали невозможно.

                  Сергей, тебе там виднее, но и в мартенах такую сталь не выплавишь. Нужны электропечи.
                  1. Bongo
                    15 февраля 2019 14:17
                    +3
                    Цитата: амурец
                    Сергей, тебе там виднее, но и в мартенах такую сталь не выплавишь. Нужны электропечи.

                    Ты немного путаешь понятия. Что касается мартенов, то их остановили более 25 лет назад. Сейчас функционирует только ЭСПЦ-3 - там выплавка стали происходит электродуговым способом из лома. При этом происходит науглероживание расплавленного металла от графитовых электродов и загрязнение примесями. От углерода избавляются продувкой кислородом, а серу и фосфор выводят шлаком. При емкости печи ЕМНИП около 150 т, таким способом можно получить только рядовые марки. Для спецсталей, нужны индукционные печи или ещё более навороченные где металл в вакууме разогревается потоком электронов. Но объемы там очень скромные.
                    1. амурец
                      амурец 15 февраля 2019 15:18
                      0
                      [quote=Bongo]Ты немного путаешь понятия. Что касается мартенов, то их остановили более 25 лет назад.[/quote]
                      Сергей, я не путаю понятия. Это в России остановили мартены, в КНР они ещё широко используются.
                      [quote=Bongo]Для спецсталей, нужны индукционные печи или ещё более навороченные где металл в вакууме разогревается потоком электронов. Но объемы там очень скромные.
    3. Bongo
      14 февраля 2019 15:43
      +5
      Цитата: Е2--Е4
      Очевидно что качество самолетов и пилотов Китая, сильно отстают от Российских стандартов.

      Очевидно для кого? Не стоит выдавать желаемое за действительность no
  • амурец
    амурец 14 февраля 2019 06:40
    +3
    Сергей, спасибо. Не статья а сплошное расстройство.

    В 70-80-е годы в восточных и центральных районах КНР строились авиабазы, на которых боевые самолёты укрывались в туннелях, пробитых в скальных породах. Сейчас эти укрытия с толстыми стальными воротами, способными выдержать близкий ядерный взрыв, частично законсервированы и используются как базы хранения выведенной из эксплуатации резервной авиатехники,
    У нас же не успеют вывести авиационные части на расформирование или переформирование, всё ни остаётся ничего, все разрушается, разбирается на металлолом и в результате от дорогостоящей инфраструктуры остаются они руины
    1. Лопатов
      Лопатов 14 февраля 2019 08:06
      0
      Цитата: амурец
      У нас же не успеют вывести авиационные части на расформирование или переформирование, всё ни остаётся ничего, все разрушается, разбирается на металлолом и в результате от дорогостоящей инфраструктуры остаются они руины

      На каждый закрывающийся аэродром по Сотникову найти- та ещё задача
    2. Bongo
      14 февраля 2019 15:46
      +4
      Цитата: амурец
      У нас же не успеют вывести авиационные части на расформирование или переформирование, всё ни остаётся ничего, все разрушается, разбирается на металлолом и в результате от дорогостоящей инфраструктуры остаются они руины

      К сожалению, это относится не только к авиабазам. От воинской части и городка на Бочине тоже остались одни руины. А таких городков...Посёлок Таёжный где стояла мсд тоже бросили.
      1. bmv04636
        bmv04636 14 февраля 2019 22:24
        -5
        Иногда проще старое снести построить новое. Яркий пример.
        1. zyablik.olga
          zyablik.olga 15 февраля 2019 00:16
          +5
          Цитата: bmv04636
          Иногда проще старое снести построить новое. Яркий пример.

          Вы опять пишиете о том, в чём совершенно не разбираетесь. Не задумывались сколько стоит 1 метр аэродрома в северных условиях или жилой пятиэтажный дом? То, что в последнее время построили несколько широко разрекламированных объектов на Севере, никак не искупает сотен разрушенных там же капитальных объектов.
          1. bmv04636
            bmv04636 15 февраля 2019 05:52
            -4
            Не спорю но все же строят новое восстанавливают старое примеры есть. Как на севере так и на тихоокеанском побережье. Специалисты Военно-строительного комплекса Министерства обороны сдали сразу несколько объектов для российских военнослужащих на островах Итуруп и Кунашир.
            Перед новым годом началось заселение двухэтажных современных меблированных общежитий квартирного типа для военнослужащих по контракту – двух на острове Итуруп и двух – на Кунашире.
            Новоселами стали 188 контрактников и их семьи. Одновременно ввели в эксплуатацию энергоцентры, обеспечивающие бесперебойное функционирование построенных объектов.
            Еще одно общежитие на Итурупе на 120 человек военные строители уже сдали, его в ближайшее время также отдадут под заселение.
            Два таких же общежития были заселены ранее, в 2017 году, еще два – одно на Итурупе и одно на Кунашире, будут возведены и сданы в эксплуатацию в 2019 году.
            Также на обоих островах функционируют современные отапливаемые хранилища для вооружения и военной техники на 40 машиномест каждое, еще одно емкостью 20 машин готовится к вводу в эксплуатацию на Кунашире.
            Помимо строительства новых объектов, на Курилах ведутся работы по капитальному ремонту и реконструкции действующих зданий и сооружений. В частности, на Итурупе осуществлены ремонт кровли, инженерных сетей, замена стеклопакетов и обшивка стен сайдингом в двух жилых домах, ведутся работы по реконструкции столовой. На Кунашире завершается капитальный ремонт четырех жилых домов и столовой.
            В рамках развития военной и социальной инфраструктуры на островах Итуруп и Кунашир запланированы строительство и реконструкция более 200 различных объектов, в том числе объекты военного назначения, жилые дома, столовые, школы, спортивные комплексы.
            Все воинские части Восточного военного округа, дислоцированные на островах Курильской гряды, полностью укомплектованы военнослужащими по контракту.
            Понимаю скажите мало. Я Вам отвечу каков бюджет то и имеем. Мы же не печатаем деньги и не живем в долг. Живем по средствам сколько заработали столько потратили.
            1. Bongo
              15 февраля 2019 06:40
              +5
              Цитата: bmv04636
              Не спорю но все же строят новое восстанавливают старое примеры есть.

              На Дальнем Востоке, соотношение построенных объектов военной инфраструктуры к разрушенным, наверное будет 1 к 1000. Даже читать, что вы пишите смешно.
            2. амурец
              амурец 15 февраля 2019 14:00
              +2
              Цитата: bmv04636
              Не спорю но все же строят новое восстанавливают старое примеры есть. Как на севере так и на тихоокеанском побережье. Специалисты Военно-строительного комплекса Министерства обороны сдали сразу несколько объектов для российских военнослужащих на островах Итуруп и Кунашир.
              Острова- это одно, там климат другой, там нет таких морозов,Климат на островах слабоконтрастный океанический: на северных островах имеет арктические черты, на южных островах близок умеренному. Cамым тёплым считается Кунашир, самый мягкий климат — на острове Шикотан.

              "Климат на островах морской, c тёплой зимой и нежарким летом, высокая влажность воздуха не оказывает негативного влияния из-за мягкого температурного режима. Зимой температурные различия между северными и южными островами не превышают 2 °C, в августе же они достигают 6 °C: с +10 °C на севере до +16 °C на юге[12]. как на материке," Ради интереса посмотрите на карте где находятся Зея, Тыгда, не путать с Тындой там ещё холоднее, Сковородино, а этих районах находят линзы вечной мерзлоты, а что говорить что находится севернее? А это Амурская область, относительный юг дДальнего Востока. Климат, прежде всего, характеризуют показатели температуры самого холодного и самого тёплого месяцев. Одинаковые показатели разных мест объединяются изотермами. В январе изотермы с самыми низкими показателями приурочены к горным районам. На севере области средняя январская температура опускается до −31 °С[12]. В межгорных впадинах ниже. К югу температуры повышаются. На юге проходят изотермы от −26 °C до −22 °С. Зима в области суровая. На широте Благовещенска находится город Воронеж, где средняя температура января −6,1 °С, а в Благовещенске она составляет −21,5 °С. Абсолютный минимум −45,4 °С.
      2. амурец
        амурец 15 февраля 2019 07:49
        +4
        Цитата: Bongo
        От воинской части и городка на Бочине тоже остались одни руины. А таких городков...

        А с каким напряжением в1969году, строился Бочин? Остальные дивизионы С-75 несли службу половинным составом, Первым боевым расчётом, остальные работали на Бочине, на Мылках, под Амурском строились новые позиции для расширения ПВО Комсомольска. Что будет дальше никто не знал. Март конфликт с китайцами на Даманском, весь месяц жили или на КП и в кабинах.Июнь и август тоже самое. И только в октябре стало полегче, спало напряжение на Советско-китайской границе.
        1. Bongo
          15 февраля 2019 10:20
          +5
          К сожалению позорная практика разрушения имеющейся инфраструктуры не изжита до сих пор. Сейчас громят ЗАТО Лиан.
  • faiver
    faiver 14 февраля 2019 07:08
    +5
    как всегда блестящая статья good
  • bmv04636
    bmv04636 14 февраля 2019 22:54
    -5
    И толку то от НОАК. Одно понял нашествия китайцев нам не ждать теплолюбивые
    "Обращает на себя внимание тот факт, что 2/3 активных военных аэродромов размещены вдоль китайского побережья, а базирующиеся на них истребители защищают наиболее крупные оборонно-промышленные и административные центры КНР. Именно в районах с хорошими климатическими условиями для проживания населения сконцентрировано более 70% китайского промышленного потенциала. Вполне естественно, что именно здесь находятся основные силы противовоздушной обороны и наиболее современная авиационная техника." Наш Восток (который и вовсе не дальний) и Сибирь как место проживания не больно их интересует. Скорее Калифорнию отожмут у "светлых эльфов"
  • Василий199
    Василий199 15 февраля 2019 06:16
    +5
    Спасибо автору за труды разбивающие миф о Китае как стране копире!