Американская администрация помощи и её борьба с российским голодом

Американская администрация помощи и её борьба с российским голодом
Американский плакат помощи голодающим России


Билеты были распроданы задолго до спектакля. Весь сбор отнесли в редакцию газеты «Известия» и сдали в фонд помощи голодающим Поволжья.
В воскресенье клуб с утра заполнился ребятами. Пришли дети из соседних домов и большая толпа беспризорных из Рукавишниковского приемника.
А. Рыбаков. Кортик


История и документы. Что может быть страшнее голода в сельскохозяйственной стране? И тем не менее, в царской России голод был частым явлением. Но голод пришел в Россию и сразу же после окончания Гражданской войны, и это было особенно страшно. Только что закончилась братоубийственная в прямом смысле этого слова война, только-только появилась хоть какая-то надежда, и вот тебе, опять страдания, опять смерть, теперь уже не от пули, а от голода. Он начался в РСФСР в 1921 году и охватил около сорока губерний страны. К концу года голодали уже 23,2 миллиона человек. К началу весны 1922-го от голода умер один миллион человек, а еще два миллиона детей стали сиротами.


Какое время, такие и люди…

27 января «Правда» написала о повальном людоедстве в голодающих районах:

«В богатых степных уездах Самарской губернии, изобиловавших хлебом и мясом, творятся кошмары, наблюдается небывалое явление повального людоедства. Доведенные голодом до отчаяния и безумства, съевши все, что доступно глазу и зубу, люди начинают есть человеческие трупы и тайком пожирают собственных умерших детей…»

Газета «Наша жизнь» в 1922 году сообщала, что «местный житель вместе с отцом поймали на улице беспризорного 8-летнего мальчика и зарезали его. Труп съели…» Началась настоящая охота на беспризорных. И понятно, почему: ну кто же за таких-то вот взыщет? Распространилась голодная проституция. Девушки отдавались за кусочек суррогатного хлеба, а в самом Симбирске снять девочку за ломтик хлеба стало обычным делом. Причем к проституции своих детей часто подталкивали беспомощные родители.

Реакция на эти события со стороны США последовала уже 26 июля 1921 года, когда тогдашний министр торговли и одновременно основатель и руководитель АРА (Американской администрации помощи) Роберт Гувер, – в своем ответном письме к Максиму Горькому в котором тот обращался с просьбой о помощи голодающим в России к мировому сообществу, предложил поставить продовольствие, а также одежду и медикаменты для одного миллиона голодающих детей в России. Затем в Риге встретились американские и советские дипломаты и провели переговоры, закончившиеся подписанием соответствующего соглашения. На первый взгляд, могло показаться, что американцам не было никакой выгоды помогать большевикам, однако на самом деле это было далеко не так.


Голодные дети Поволжья

Просто одним из последствий Первой мировой войны для США стало перепроизводство сельскохозяйственных продуктов, прежде всего зерна. И не было возможности продать его с выгодой для себя на обескровленных и неплатежеспособных рынках европейских стран, что могло иметь для страны самые серьезные последствия. Помощь России позволяла сохранить в первую очередь стабильные цены, а, следовательно, и доходы фермерских хозяйств. Но была и еще одна цель, и это также никем не оспаривается: остановить волну большевизма. Гувер считал, что столь масштабная помощь со стороны АРА покажет русским эффективность американской экономики и вызовет процесс эрозии большевизма внутри самой России. И авторитет Гувера оказался так велик, что он без особого труда сумел добиться принятия соответствующего закона в Конгрессе. «Продовольствие, которое мы хотим направить в Россию, является излишком в Соединенных Штатах, – заявил он конгрессменам. – Мы сейчас скармливаем молоко свиньям, сжигаем кукурузу в топках. С экономической точки зрения посылка этого продовольствия для помощи не является потерей для Америки».


Людоедство приняло массовый характер…

Первыми начали кормить голодающих детей. Пароход «Феникс» с грузом продовольствия прибыл в Петроград 1 сентября 1921 года, а уже 6 сентября в Петрограде была открыта первая в Советской России столовая АРА, а всего в городе было открыто 120 кухонь, кормивших 42 тысячи детей. Через четыре дня детский питательный пункт был открыт уже в Москве.

Затем с АРА был подписан очень важный договор о продуктовых и вещевых посылках голодающим. Идея была такова: каждый, кто хотел помочь голодающим, должен был купить продуктовый купон за 10 долларов в одном из офисов АРА в Европе. АРА пересылала этот купон в «страну голода», выдавала нуждающемуся, а тот уже сам шел на склад АРА, отдавал купон и получал продуктовую посылку. Были и вещевые посылки, стоившие 20 долларов. В продовольственную посылку входило: 49 фунтов муки, 25 фунтов риса, 3 фунта чая, 10 фунтов жира, 10 фунтов сахара, 20 банок сгущенного молока. То есть вес посылки составлял около 53 кг!

Уже к 10 декабря 1921 года АРА в Самарской губернии кормили 185 625 детей, в Казанской – 157 196, в Саратовской – 82 100, в Симбирской – 6075, в Оренбургской – 7514, в Царицынской – 11 000, и в Московской – 22 000, всего 565 112 детей!


В столовой АРА

Однако появление в Советской России достаточно большого количества иностранных специалистов тут же вызвало огромную озабоченность большевистских лидеров. Уже 23 августа, спустя три дня после подписания договора с АРА, Ленин дал личное указание ЦК об организации надзора за приезжающими американцами:

«Секретно т. Молотову. 23/8. Т. Молотов. Ввиду договора с американцем Гувером предстоит приезд американцев. Надо позаботиться о надзоре и осведомлении. Предлагаю Политбюро постановить: создать комиссию с заданием подготовить, разработать и провести через ВЧК и др. органы усиление надзора и осведомления за иностранцами. Состав комиссии: Молотов, Уншлихт, Чичерин. …Главное: учесть и мобилизовать максимум знающих английский язык коммунистов для введения в комиссию Гувера и для других видов надзора и осведомления…»

(Здесь и далее примеры взяты из материала «Гангстеры и филантропы» В. Макарова и В. Христофорова. «Родина» №8, 2006 г.)

Ну а в организациях АРА в то время числилось 300 сотрудников из США и около 10 тысяч граждан РСФСР, которых американцы набирали по своему выбору. Причем уполномоченные АРА находились в 37 голодающих губерниях, объединенных в 12 подрайонов.

Договоренность с АРА предусматривала, что все ее грузы советской стороной перевозятся бесплатно по всей территории страны, сотрудникам АРА выплачивается зарплата, бесплатно предоставляется жилье и помещения для столовых и управленческого аппарата. Оборудование и коммунальные услуги также оплачивались принимающей стороной. Бесплатно также предоставлялись складские помещения, различный транспорт, гаражи и горючее для поступавших из США автомобилей; все поезда с продовольствием разгружались бесплатно, кроме того, оплачивать договорились и все почтово-телеграфные расходы АРА. И ушло на все это у советского правительства, то есть на расходы по обслуживанию АРА, 14,4 миллиона рублей золотом.


Дети получают питание от Американского комитета в Казани, 1921-1922 гг.

Уже в мае 1922 года на территории России питание от АРА получали 6 099 574 человека. Так, Американское общество квакеров кормило 265 тысяч, затем Международный союз помощи детям кормил 259751 человека, знаменитый Нансеновский комитет – 138 тысяч, шведский Красный Крест – 87 тысяч, германский Красный Крест еще 7 тысяч, британские профсоюзы – кормили 92 тысячи, а такая организация, как Международная рабочая помощь, – 78 011 человек. При этом все питание выдавалось совершенно бесплатно. Кроме того, нуждающимся АРА раздавала обувь и мануфактуру. Больным оказывалась медицинская помощь, проводилась вакцинация, а крестьяне получали даже сортовые семена. До конца 1922 года со стороны АРА помощь продовольствием получили в итоге более 10 миллионов человек.


Еще один «аровский» плакат

С самого начала деятельность АРА в России ознаменовалось серьезным конфликтом между чекистами Черноморско-Кубанского побережья и агентами Гувера, прибывшими в РСФСР. Вот что сообщал о нем Ленину нарком иностранных дел Г. В. Чичерин в письме от 23 октября 1921 года:

«Американский миноносец, на котором ехали некоторые гуверовцы, был остановлен в море новороссийскими чекистами, которые произвели на нем обыск и держались крайне грубо по отношению к американцам. Когда в Новороссийске уполномоченный НКИД пожелал взойти на американский миноносец, чтобы приветствовать американцев, стоявшие на берегу агенты ЧК на глазах американцев в самой грубой форме не пустили на миноносец нашего уполномоченного. Американцы, сойдя на берег, заявили протест по поводу поведения чекистов, которое произвело на них самое тяжелое впечатление».

Уже на следующий день Ленин в свойственной ему категорической манере потребовал

«арестовать паршивых чекистов и привезти их в Москву, виновных расстрелять. Ставьте это в Политбюро на четверг, дав своевременно на отзыв Уншлихту и прилагая весь материал».


Грузовик АРА с продовольственными посылками. Самара 1921-22 гг.

С другой стороны, поставленная за гуверовцами слежка позволила доказательно говорить, что многое из того, что делалось в АРА, в России имело в определенной степени антисоветский характер.


А вот это интересный документ той эпохи. Тут уж, как говорится, ни убавить, ни прибавить. Обложка документа

Так, начальник осведомительного отдела ИНО ВЧК Я. Залин в докладной записке «Об АРА» от 26 января 1922 года отмечал следующее:

«Результаты, выявленные нами путем систематического наблюдения за деятельностью АРА, заставляют в срочном порядке принять меры, которые, не мешая делу борьбы с голодом, могли бы устранить все угрожающее в этой организации интересам РСФСР. Американский персонал подобран большей частью из военных и разведчиков, из коих многие знают русский язык и были в России либо в дореволюционное время, либо в белогвардейских армиях Колчака, Деникина, Юденича и в Польской (Гавард и Фокс – у Колчака, Торнер – у Юденича, Грегг и Финк – в Польской и т.д.). Американцы не скрывают своей ненависти к Соввласти (антисоветская агитация в беседах с крестьянами – доктором Гольдером, уничтожение портретов Ленина и Троцкого в столовой – Томпсоном, тосты за восстановление прошлого – Гофстр, разговоры о близком конце большевиков и т.д.)… Занимаясь шпионажем, организуя и раскидывая широкую сеть по всей России, АРА проявляет тенденцию к большему и большему распространению, стараясь охватить всю территорию РСФСР сплошным кольцом по окраинам и границам (Петроград, Витебск, Минск, Гомель, Житомир, Киев, Одесса, Новороссийск, Харьков, Оренбург, Уфа и т.д.). Из всего вышеуказанного можно сделать лишь тот вывод, что вне зависимости от субъективных желаний АРА объективно создает на случай внутреннего восстания опорные пункты для контрреволюции как в идейном, так и в материальном отношении…»

С другой стороны, работа аровцев в Советской России была сопряжена с риском для жизни. Два сотрудника были убиты с целью ограбления.


Первая страница документа

Летом 1922 года помощник начальника СО ГПУ докладывал своему руководству:

«Наблюдения за работой Русского отделения «АРА» в продолжение нескольких месяцев дали возможность ГПУ установить истинный характер ее деятельности. В настоящее время из имеющегося в распоряжении ГПУ материала видно, что, помимо помощи голодающим, в России «АРА» преследует другие цели, ничего общего не имеющие с гуманитарными идеями и филантропией. Личный состав сотрудников «АРА», приехавший из Америки в Россию, вербовался при участии консервативных, патриотических американских клубов и под влиянием бывшего русского консула в Соединенных Штатах Бахметьева. Кроме того, все сотрудники «АРА» фильтровались Гаем, видным работником европейской конторы «АРА» в Лондоне, являющимся представителем американской разведки в Англии; почти все сотрудники «АРА» имеют военный стаж. Большинство из них — это или быв. чины разведывательных и контрразведывательных американских органов, или люди, работавшие в белых русских и других противостоящих армиях. Наконец, часть из этих сотрудников принимала деятельное участие в работе «АРА» по свержению советской власти в Венгрии. Полковник Хаскель Вильям, уполномоченный «АРА» в России, был одно время верховным комиссаром на Кавказе. Он отличался тогда непримиримостью к Совроссии, возбуждая против нее Грузию, Азербайджан, Армению. Распространял в прессе небылицы о большевиках. Из более ответственных работников «АРА», имеющих большой военный стаж, можем указать на следующих: майор артиллерии Кароль, капитан кавалерии Грегг, лейтенант Селярдж, полковник Винтерс, полковник Бюкс, капитан Доугрег, майор Лонкгран, капитан Менген и целый ряд других».



Вторая страница…

При этом особую озабоченность чекистов вызывали даже не столько сами американцы, сколько русские сотрудники АРА, поскольку благодаря именно им тем удавалось получать все необходимые им о России и ее жизни сведения. Отмечалось, что АРА снабжает своими продуктовыми посылками главным образом бывшую российскую буржуазию, поэтому ГПУ стало считать пребывание АРА в России нежелательным, в особенности после того, как голод в Поволжье пошел на убыль.


Третья страница…

В итоге в июне 1923 года было подписано соглашение между АРА и РСФСР о прекращении ее деятельности и роспуске ее персонала, после чего свои функции ей были переданы Швейцарскому комитету помощи детям. Итог был таков: за два года своей деятельности АРА израсходовала около 78 миллионов долларов, из них 28 – деньги правительства США, 12,2 – советского правительства, остальные – пожертвования частных организаций и физических лиц.

На завершение работы АРА откликнулась и зарубежная белоэмигрантская пресса. Газета «Руль» по этому поводу сообщала читателям следующее:

«АРА» заканчивает свою деятельность в советской России. В честь ее представителей устраиваются банкеты и большевики произносят хвалебные речи. Однако со слов возвращающихся в Соединенные Штаты служащих «АРА» выясняется, как тяжело им приходилось и как недружелюбно была настроена по отношению к ним советская власть. История деятельности «АРА» полна случаев недоразумений с советским правительством. В конторах «АРА» были поставлены сыскные агенты для наблюдения и слежки за служащими. Их почта, несмотря на официально предоставленные им дипломатические привилегии, вскрывалась и просматривалась. Советские газеты нападали на представителей «АРА» как на контрабандистов».



Четвертая страница…

Максим Горький в письме к Герберту Гуверу высказался о деятельности АРА так:

«Ваша помощь будет вписана в историю как уникальное, гигантское свершение, достойное величайшей славы, и надолго останется в памяти миллионов русских… которых вы спасли от смерти».

А теперь немного о результатах и последствиях всех этих событий. Начнем с детей, на которых питание в столовых АРА оказало огромное морально-психологическое и культурное воздействие. Прежде всего дети ели сами, и, хотя выносить еду из столовых запрещалось, они ее, конечно же (хлеб), тайком выносили и тем самым подкармливали родителей. Дети, несмотря на голод, опять начали играть, причем было отмечено, что, играя в войну, кричат не «Ура!», а «Ара!» Появились и совсем забавные явления, связанные со взаимопроникновением культур. Так, ребята, хорошо сделав уроки или ответив в школе, стали говорить, что «сделали урок по-американски», что то или иное… «аровски хорошо». Взрослые, особенно крестьяне, напротив, относились к «мериканцам» с большим недоверием. Они не могли понять, как это можно вот так даром раздавать еду. Одновременно им не нравились холодность и отстраненность американцев, никак не походивших на своих в доску и уж тем более не допускавших запанибратских отношений. Отсюда и постоянно возникавшие слухи о шпионаже, хотя ну что там было американцам шпионить — в тогдашней-то РСФСР? Фиксировать количество хомутов и телег?

А вот социальная политика АРА и впрямь, если так можно выразиться, подрывала основы молодой советской государственности. Прежде всего АРА стремилась накормить «своих», «бывших» и интеллигенцию, ее организации приняли к себе 120 тысяч культурных людей на работу и тем самым спасли их от голода и смерти, то есть действовали тем самым фактически против советской власти, которой многие эти граждане России были попросту не нужны. И об этом вполне откровенно еще в сентябре 1918 года на партконференции петроградских коммунистов заявил большевик Зиновьев:

«Мы должны повести за собой девяносто из ста миллионов человек, составляющих население Советской Республики. Остальным нам нечего сказать. Их нужно ликвидировать».

И вот получилось так, что голодом в первую очередь были охвачены районы известной Чапанной войны, и там позиции советской власти прочными отнюдь не были. Рабочие в городах, главный революционный класс и опора диктатуры пролетариата, получали пайки, голод им не грозил. А вот беднейшее крестьянство, которое, как известный мавр, свою роль в революции сыграло, в общем-то, уже власти и не требовалось, да и вообще было реакционным классом. Та же ведь Вандея из кого состояла? Из крестьян! Большевики были просто рады-радешеньки, что все эти «бывшие», а также «отсталые крестьяне» вымирают сами собой, но получалось так, что АРА их кормит и спасает. И, спасая этих людей, АРА повышала инерционность советского общества, сохраняла миллионы людей, в душе неприемлющих коммунизм, то есть своими действиями аровцы подложили большевикам порядочную свинью… И неудивительно, что те это поняли и всеми силами постарались от АРА избавиться. При их практичном отношении к людям им эта помощь в итоге была совсем ни к чему. Им главное, чтобы сохранился пролетариат – ударная сила революции, а всякие там крестьяне, интеллигенция, «бывшие» и «офицерье» – как они говорили, было для них делом десятым! Так что голод в определенном отношении власти был даже на руку, недаром в это самое время куда большие деньги советское правительство выделило не на покупку хлеба для голодающих, а на приобретение паровозов в Швеции, за которые отдали 200 млн. рублей золотом! А тут АРА со своей помощью, которая была вроде бы и кстати, а вроде бы… даже и не очень. Недаром в БСЭ за 1950 года об АРА вообще не упоминалось, как если бы ее деятельности не было вообще. Правда, о ее деятельности писали советские газеты 20-х годов, но все они в скором времени перекочевали в архивы. Кто уж туда ходил тогда? В общем-то, особо не ходят туда и сегодня. Разве что свою родословную поискать…

P. S. Но как раз в архивах хранится множество интересных свидетельств советско-американского сотрудничества тех лет. Например, из хранящихся там газет можно узнать, что в Новороссийске, например, в то время ремонтировались американские эсминцы, и, в частности, проходил ремонт американского эсминца DD-239 «Овертон». Газета «Красное Черноморье» от 22 апреля 1922 года, писала, что «за каждые сутки перестоя завод был обязан заплатить по договору 300 долларов», поэтому работы шли очень споро. К тому же его командир Уэр договорился с заводом по поводу ремонта его и всех прочих американских эсминцев, заходивших на стоянку в Новороссийск. Вскоре ремонт корабля был закончен, корабль снялся с якоря, чтобы покинуть порт.
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

60 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. ROSS 42 27 июня 2020 05:10 Новый
    • 17
    • 8
    +9
    Жёсткая статья. Невозможно спокойно читать эти строки...
    Что касается американской помощи и подарков, попытаюсь внести более оптимистичную нотку:

    Вы знаете, как только я вспоминаю «американскую помощь», в голове появляются противоречивые мысли. Оказывается, Америка всегда предлагала руку дружбы и помощи Советской России (помните фильм «Начальник Чукотки»???), а невежественные и неблагодарные руководители СССР её либо отвергали, либо умаляли её значение.
    Просто удивительно, каким образом в условиях тифа, холеры и разных инфекционных (и прочих) заболеваний, в отсутствие электричества, промышленного производства и сельского хозяйства страна поднялась из руин гражданской войны. Кстати, никто не помнит, какую помощь хотели оказать американцы высаживаясь в Архангельске, Мурманске и Сибири в составе «дружественной Антанты»?
    Вы прекрасно видели, какую помощь оказали США в развале СССР и как щедро они спонсировали её разрушителей.
    США - страна, которая может напасть на суверенное государство без особых причин, которая ничего не делает бесплатно и от души.
    Отношение к руководству США у меня не изменилось. Это для России - враг №2...
    1. Славутич 27 июня 2020 06:46 Новый
      • 3
      • 2
      +1
      Кстати, никто не помнит, какую помощь хотели оказать американцы высаживаясь в Архангельске, Мурманске и Сибири в составе «дружественной Антанты»?

      Вопрос
      1. BlackMokona 27 июня 2020 08:53 Новый
        • 9
        • 11
        -2
        Почему вопрос? Они оказывали помощь белому движению которое считали легетимным правительством России. Так как то заявляла о преемственности с РИ в отличии от красного движения.
        Тем самым беря на себя вся союзнические обезательства, долги и прочее. И тем самым США как союзник РИ шли им на помощь.
        Если бы белые победили, вспоминали бы эти войска как дружескую руку помощи в трудный час.
        1. Осьминог 27 июня 2020 14:19 Новый
          • 5
          • 9
          -4
          Цитата: BlackMokona
          Они оказывали помощь белому движению которое считали легетимным правительством России. Так как то заявляла о преемственности с РИ в отличии от красного движения.

          К сожалению, нет.

          Не сказать про Чукотку, но в Мурманске/Архангельске Белого движения и духу не было. Американцы сражались на стороне большевиков против Финляндии, которую считали пронемецкой. Истории про борьбу Антанты с большевизмом на Севере напридумывали уже в 40-е, когда это стало политически правильным.

          ДВР Советской власти, кстати, тоже сдали американцы, выдавив оттуда Японию.
    2. Arzt 27 июня 2020 13:15 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Это для России - враг №2..

      Заинтриговали. Раскройте уж главную военную тайну.
      1. Николай Иванов_5 27 июня 2020 19:16 Новый
        • 0
        • 0
        0
        А почему не пишут про зверство американской экспедиции «Белый медведь» в России?
    3. Гражданский 27 июня 2020 20:02 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Дед и директор школы рассказывал про голод.... и про американцев и про тех кто им помогал, их потом большинство взяли на спекуляции и в расход...
  2. ximkim 27 июня 2020 06:04 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Страшно это всё..
  3. Ольгович 27 июня 2020 06:10 Новый
    • 15
    • 29
    -14
    Голод 1921-22 гг-одно из первых , но далеко, увы, не последнее подобное "достижение" нового "народного" режима и являлся следствием его политики, на что прямо и четко указал русский писатель В. Короленко: В марте 1920 г. он писал:
    "У нас как будто начинается весна. Что-то она принесет? Озимые почти пропали, да и засеяно было немного. . Никто не знает, придется ли собирать тому, кто сеял" (Былое, 1922, No 20, с. 17).

    В апреле того же года писатель заметил:
    "Теперь, по общим отзывам, ДВЕ ТРЕТИ земли остается НЕЗАСЕЯННОЙ . Мужики сеют лишь для себя, чтобы самим быть сытыми".
    И все это из-за продразверстки, которую писатель определял как
    "прямой захват плодов кровного труда"

    . И уже в мае 1920 г. Короленко записал в дневнике:
    "Голод 1891--1892 годов шутка в сравнении с голодом, который охватил теперь всю Россию... Эту зиму не переживут очень многие. Кроме голода, нас будет губить еще холод" )
    .
    Короленко о голоде 1921-22 гг
    настоящий голод "не стихийный, а ИСКУССТВЕННЫЙ ".
    "Он порождение излишней торопливости: нарушен естественный порядок труда, вызваны вперед худшие элементы, самые нетрудоспособные, и им дан перевес, а самые трудоспособные подавлены. Теперь продолжается то же, если это не прекратится, можно ждать голода и на будущий год и дальше... Наше правительство погналось за равенством и добилось только голода. Подавили самую трудоспособную часть народа, отняли у нее землю, и теперь земля лежит впусте(с)
    "

    Большевистские голоды , невиданные в истории России и Европы 20 века. привели к голодным смертям в 1921,22,24,25,28,29,32,33,37,,46,47 гг. А Самые страшные привели и к людоедству и труроедству, поеданию падали, невиданным в истории России.

    Вся история большевизма до 1950-х гг-это история ГОЛОДА трудящихся и трудного выживания под лживые трескучие заклинания больш. лидеров об ....обеспеченных", "зажиточных" крестьянах.

    Огромное спасибо американцам и представителям 30 других стран (включая разрушенную Германию) , спасших миллионы умиравших от голода русских людей.

    И является преступлением властей то, что в остальные перечисленные выше годы голодовок, устроенных их неумением вести хозяйство страны, они СКРЫЛИ от мира это и обрекли сим на мученическую СМЕРЬ многие МИЛЛИОНЫ наших сограждан.

    Вечная им, погибшим, память...
    1. Дальний В 27 июня 2020 06:44 Новый
      • 17
      • 12
      +5
      С какого перепугу это стало достижением "нового" режима, не подскажете? Только без трескучих фраз о продразверстке, которую изобрел Николя Мироточивый
      1. Ольгович 27 июня 2020 07:00 Новый
        • 6
        • 27
        -21
        Цитата: Дальний В
        С какого перепугу это стало достижением "нового" режима, не подскажете?

        1.Читайте ЕЩЕ РАЗ Короленко выше: ДВЕ ТРЕТИ земли остались НЕЗАСЕЯННЫМИ, ибо крестьяне не собирались и не хотели задарма и за свой счет кормить тех, кто их грабит и все под ноль выгребает.

        2. В России, до ВОРОВцев , существовали ГОСУДАРСТВЕННАЯ (Имперский продовольственный капитал и пр ) , ОБЩЕСТВЕННАЯ , церковная системы борьбы с голодом с соотестсующими службами, СКЛАДАМИ зерна, финансами т.д.

        Все это было разрушено и раграблено бандитами из швейцариев

        Цитата: Дальний В
        Только без трескучих фраз о продразверстке, которую изобрел Николя Мироточивый

        Вы опять перепутали корнеплод хрен с пальцем: они только похожи, но абсолютно разные - при Императоре крестьян НЕ грабили подчитсую, как при большевиках , а ПЛАТИЛИ hi

        1. Дальний В 27 июня 2020 07:14 Новый
          • 25
          • 7
          +18
          ДВЕ ТРЕТИ земли остались незасеянными
          по полям бродили комиссары в пыльных шлемах, из маузеров отстреливая тех, кто таки пытался засеять?
          И я ж просил без трескучих фраз. Грабеж "подчистую", "под ноль" всех и вся - это, извините, верная смерть уже в следующий понедельник, а не через год или два.
          Основные причины ужасного голода, имхо, засуха и последствия Гражданской. "Новый режим" тоже несет ответственность, но, на мой взгляд, процентов на 20. Это, конечно, тоже очень много, но при этом те же большевики предпринимали все возможное, чтобы решить проблему. А приплетать к теме фразу идиота-Зиновьева, к тому же сказаную за три (!) года до события, как это позволил себе автор - вообще за гранью.
          1. Ольгович 27 июня 2020 07:49 Новый
            • 5
            • 20
            -15
            Цитата: Дальний В
            по полям бродили комиссары в пыльных шлемах, из маузеров отстреливая тех, кто таки пытался засеять?

            ТРЕТИЙ РАЗ пишу по-русски: крестьяне САМИ сеяли мало-только для прокорма себя) , ибо пыльношлемные ЗАБИРАЛИ продукты их труда бесплатно (грабили). Но и это малое ЗАБРАЛИ.
            Цитата: Дальний В
            И я ж просил без трескучих фраз. Грабеж "подчистую", "под ноль" всех и вся - это, извините, верная смерть уже в следующий понедельник, а не через год или два.

            Так и умирали: 5 млн человек умерло только в этот год 1921-22 г. Мало?!
            Цитата: Дальний В
            Основные причины ужасного голода, имхо, засуха и последствия Гражданской.

            Что такое "последствия" и КТО ее развязал 26 октября 1917г?
            Цитата: Дальний В
            о при этом те же большевики предпринимали все возможное, чтобы решить проблему.

            самое лучшее-если бы они убрались в свои швейцарии и погибло бы сразу гораздо меньше уже в 1921-22 г, и НЕ БЫЛО БЫ НИКОГДА больше в России ужасов массовых голодных смертей большевистских голодовок 24,25,28,29,32,33,37,,46,47 гг.. Как их и не было их в России до ВОРОВцев в 20 веке
            Цитата: Дальний В
            А приплетать к теме фразу идиота-Зиновьева, к тому же сказаную за три (!) года до события, как это позволил себе автор - вообще за гранью.

            Программа действий и пишется всегда ЗАРАНЕЕ,
            ЧТО непонятно?!
            1. Дальний В 27 июня 2020 08:15 Новый
              • 16
              • 7
              +9
              Слушайте, Ольгович, вы историю действительно хорошо знаете, и я вас за это уважаю. Но вам бы поменьше ангажированности - вообще б цены не было. НЕ КРИЧИТЕ НА МНУ КАПСЛОКОМ, ПОЖАЛУЙСТА.
              Еще раз спрашиваю: кто мешал крестьянам сеять, т.ч., на продажу? А ведь это и было основой любого крестьянского хозяйства век назад. Но вы, похоже, экономическую модель тогдашнего крестьянства вообще не понимаете.
              А вот, кстати, давайте представим. Большевики не стали отнимать у крестьян хавку и обрекли на голодную смерть города. И, соответственно, всю промышленность, какой бы убогой она на тот период ни была. И сегодня б вы писали здесь именно об этом. Хотя не, вряд ли. Вы б счас крутили хвост свинкам какого-то герра, а тот бы на вас покрикивал: шнелле, русиш швайн! По вечерам, возможно, вам бы давали 0.5 кислого баварского и жареную коровью лепешку. Дивный новый мир.
              5 миллионов - много. Но с чего вы взяли, что гражданская началась 26 октября? Июльский кризис, корниловский мятеж - это все, конечно не этапы гражданской? Блин, ну поменьше ангажированности!
              В царской России люди, конечно, никогда не голодали. Аминь и Аве. А о программе действий - ну, право, в тот период 90% населения были крестьянами. Вы всерьез полагаете, что злобные большевики всех хотели уничтожить? Или это таки была все-таки неумная фраза из головы идиота-Зиновьева? Кстати, сей персонаж закончил несколько более грустно, чем любимый нынешним ПЖ Чубысь.
              1. Ольгович 27 июня 2020 09:20 Новый
                • 7
                • 12
                -5
                Цитата: Дальний В
                НЕ КРИЧИТЕ НА МНУ КАПСЛОКОМ, ПОЖАЛУЙСТА.

                ГДЕ я на Вас-КРИЧУ? belay
                Цитата: Дальний В
                Еще раз спрашиваю: кто мешал крестьянам сеять, т.ч., на продажу? А ведь это и было основой любого крестьянского хозяйства век назад.

                Вот эту основу большевики и уничтожили, введя государственную монополию на торговлю хлебом в мае 1918 г
                Цитата: Дальний В
                А вот, кстати, давайте представим. Большевики не стали отнимать у крестьян хавку и обрекли на голодную смерть города. И, соответственно, всю промышленность, какой бы убогой она на тот период ни была. И сегодня б вы писали здесь именно об этом. Хотя не, вряд ли.

                Если мозгов хватает только на то, чтобы отобрать и ограбить, то не надо браться за гуж: "не можешь ь, не мучай, да!"
                Цитата: Дальний В
                Вы б счас крутили хвост свинкам какого-то герра, а тот бы на вас покрикивал: шнелле, русиш швайн! По вечерам, возможно, вам бы давали 0.5 кислого баварского и жареную коровью лепешку. Дивный новый мир.

                lol Россия ДО ВОРОВцев - УЖЕ 4-5 экономика мира. Посмотрите, КАК живет сегодня 4-5 экономика мира.
                Так что -чушь Вы сморозили.
                Цитата: Дальний В
                5 миллионов - много. Но с чего вы взяли, что гражданская началась 26 октября? Июльский кризис, корниловский мятеж - это все, конечно не этапы гражданской? Блин, ну поменьше ангажированности!

                Да хотя бы потому, что так было признано СОВРЕМЕННИКМИ тех событий и со ВСЕХ сторон бойни
                Цитата: Дальний В
                В царской России люди, конечно, никогда не голодали. Аминь и Аве

                Голодали. Но-НЕ умирали и людей НЕ ели!! Разницу-не видите? И ситуация только улучшалась- в ПМВ только РОСИИЯ не голодала из воюющих.
                А в середине 20 века-откат в ....17 век!
                Цитата: Дальний В
                . А о программе действий - ну, право, в тот период 90% населения были крестьянами. Вы всерьез полагаете, что злобные большевики всех хотели уничтожить? Или это таки была все-таки неумная фраза из головы идиота-Зиновьева?

                1. Этот "итиот" -личный друг ленина и итиотом не был.
                2. Не хотели они всех уничтожить, им было просто НАПЛЕВАТЬ на всех:

                ленин":" В ОПЫТЕ интересно участвовать!" Вот они и производили-опыты=на теле страны и народа...
                1. Дальний В 27 июня 2020 10:36 Новый
                  • 5
                  • 7
                  -2
                  Любой капс это крик. Я делаю вам больно?)))
                  эту основу уничтожили большевики
                  стесняюсь спросить - исключительно в зоне голода? И два года до этого система сидела, видимо, в засаде... Мдя. Ну, хоть засадила, не?
                  мозгов хватает
                  Хватило, чтоб сломать хребет нацизму. И человека в космос отправить.
                  Россия после Великой Октябрьской - 2-я экономика мира. Не сразу. Но с офигенной претензией на 1- ю. Дальше чо?
                  так было признано современниками
                  лицом к лицу лица не увидать, большое видится на расстояньи.
                  Голодали, но не умирали... Мдя. Лев Толстой счас начал грустно жевать свою бороду.
                  1. Ольгович 27 июня 2020 11:10 Новый
                    • 5
                    • 8
                    -3
                    Цитата: Дальний В
                    стесняюсь спросить - исключительно в зоне голода? И два года до этого система сидела, видимо, в засаде... Мдя. Ну, хоть засадила, не?

                    Вы по-русски совсем не понимаете?
                    ЕЩЕ РАЗ: в мае 1918 г большевики ввели госмонополию на торговлю хлебом.
                    Крестьянин не мог рпаспорядиться своим же хлебом.
                    И перестал его сеять, ибо бессмысленно.

                    Дошло, кто кому чего засадил?
                    Цитата: Дальний В
                    Хватило, чтоб сломать хребет нацизму.

                    И ТЫСЯЧУ ЛЕТ до них ломали хребет ВСЕМ захватчикикам, но НИКОГДА-с ТАКИМИ жертвами.
                    Цитата: Дальний В
                    И человека в космос отправить.

                    Без них бы раньше полетели-ибо больше ученых в стране жило бы и ВЫЖИЛО бы (см. сколько уничтожили ваши "умельцы")
                    Цитата: Дальний В
                    Россия после Великой Октябрьской - 2-я экономика мира. Не сразу. Но с офигенной претензией на 1- ю. Дальше чо?

                    В чем "вторую"? Какая, в , ..."1"-я?

                    В потреблении ...ЕДЫ, ОДЕЖДЫ, в М2 жилья? Нет?

                    Так о ЧЕМ речь тогда?
                    Цитата: Дальний В
                    лицом к лицу лица не увидать, большое видится на расстояньи.

                    смешно
                    Цитата: Дальний В
                    Голодали, но не умирали... Мдя. Лев Толстой счас начал грустно жевать свою бороду.

                    Вот тут бы он застрелился ( а это 1933 год, а не 1892 г: ):
                    ЕЙСКИЙ РАЙОН. Станица Должанская - гр.Г**** употребила в пищу труп совей умершей сестры.
                    В той-же станице установлено, что гр.Д*** оставшись после смерти отца и матери с малолетними сестрами и братьями питался мясом умерших от голода братьев и сестер.

                    Ст.Ново-Щербиновская. В 3-й бригаде колхоза жена кулака Е*** зарубила и с"ела своего 3-х летнего ребенка,

                    В 3-й бригаде жена С*** таскает с кладбища трупы детей и употребляет в пищу. питания.
                    На квартире обнаружен труп девочки, с отрезанными ногами и найдено вареное мясо.

                    Вы слышите? Это -не война, не катастрофа, это МИРНЫЙ год при советской власти.

                    В России ТАКОГО не было НИКОГДА
                2. Сергей С. 28 июня 2020 00:40 Новый
                  • 3
                  • 2
                  +1
                  Цитата: Ольгович

                  Цитата: Дальний В

                  Еще раз спрашиваю: кто мешал крестьянам сеять, т.ч., на продажу? А ведь это и было основой любого крестьянского хозяйства век назад.

                  Вот эту основу большевики и уничтожили, введя государственную монополию на торговлю хлебом в мае 1918 г

                  Это принципиальная проблема. По сути, это до сих пор не рассмотренный всесторонне теоретический вопрос о революционном преобразовании мира.
                  Энгельс недолюбливал Россию. В этом не было сегодняшней русофобии, вызванной боязнью, что русские всех умоют и уроют.
                  Россия не укладывалась в теоретические расклады первых марксистов из-за своей социальной отсталости, из-за мизерного и, как им казалось, слабого рабочего класса. Все это не позволяло рассчитывать на широкую поддержку революционных настроений в России...
                  Они ошиблись. Как мы теперь понимаем, революционные настроения появляются не только из-за невыносимого бытия, но и просто из-за неприязни к руководящей элите...
                  Еще одна ошибка марксистов состояла в том, что они полагали в качестве вектора развития стремление к богатству, по более мягким формулировкам - к улучшениям условий жизни...
                  Но Россия и здесь не укладывалась в теоретические рамки марксизма.
                  Не оглянулись ленинцы назад к периоду освобождения от крепостного права. Тогда, многие освободившиеся крестьяне сеяли столько, сколько нужно было им самим, а на городских они .... с высокой колокольни...
                  Подобное повторилось и при новой власти, - свободу восприняли буквально, и желание не напрягаться в очередной раз победило стремление обогатиться.
                  Поймите правильно, в моих словах нет обвинительного уклона в адрес крестьян. Я о уровне понимания поведенческих мотивов народных масс властителями.
                  Это была одна сторона вопроса.
                  Вторая - необходимость участвовать в гонке за мировое лидерство. Это не блажь. Это условие выживаемости народа и государства.

                  Смотрим по итогам.
                  Царизм обанкротился полностью.
                  Ленинизм - марксизм в условиях российской ситуации набирал силу в определенных условиях, до сих пор жестко не очерченных. Подняли образование, механизировали с/х, провели индустриализацию, ... победили в самой страшной войне практически всю европу... И не выдержали испытания "повышением благосостояния" советских людей... Впервые это не довело страну до голода. Хотя при горбачеве Ветеранам войны к праздникам давали "подарки" из Германии с пакетиками шпината.... и "ножки Буша" следует вспомнить...

                  Самое страшное.
                  Самое страшное это голод. Пишу это, как внук погибшего в блокаду ленинградского рабочего.
                  Как правнук погибшего в блокаду Ленинграда 85-летнего русского моряка и прабабушки.
                  Немецкие вояки осознанно устроили блокаду голодом моему родному городу. И это страшное преступление. Хотя в учебниках по военной науке блокада не более. чем прием достижения успеха.

                  Что же касается голода в разных странах, то мой ум отказывается принимать. что голод кто-то делает осознанно и с какими-либо целями. Это за гранью понимания. А вот по глупости люди могли сотворить любую подлость или беду.
                  Это я к тому, что обвинения в осознанном организованном голоде - не что иное, как подлая попытка политизировать трагические события истории.
              2. smaug78 27 июня 2020 10:06 Новый
                • 6
                • 4
                +2
                Еще раз спрашиваю: кто мешал крестьянам сеять, т.ч., на продажу? А ведь это и было основой любого крестьянского хозяйства век назад.
                Уважаемый Вы изучите вопрос, кто и сколько продавал хлеба, методы хозяйствования, товарность зерна... Кому продавать хлеб и зачем, если все съест инфляция или его реквизируют.Тогда не будете благоглупости писать...
                Вот для изучения: Кондратьев Н. Д. Рынок хлебов и его регулирование во время войны и революции.
                1. Дальний В 27 июня 2020 10:44 Новый
                  • 3
                  • 5
                  -2
                  Уважаемый, кого и когда останавливала гиперинфляция? И что вы знаете о сельском хозяйстве? Каков выход зерна на определенных почвах- сам-два, сам-четыре? Сколько поросят приносит свиноматка в первый раз/уже поросившаяся? Каков у нее период беременности? Да блин, хотя б сколько рамок влазит в улей Додона (не молдавского)?
                  1. smaug78 27 июня 2020 11:04 Новый
                    • 5
                    • 2
                    +3
                    Уважаемый, Вы не скачите. Сами разговор о хлебе завели, вот и давайте придерживаться темы и времени... Еще раз, кто и сколько продавал хлеба, методы хозяйствования, товарность зерна... Кому продавать хлеб и зачем, если все съест инфляция или его реквизируют.
                    1. Дальний В 27 июня 2020 11:09 Новый
                      • 1
                      • 9
                      -8
                      Короче, в с/х ни в зуб ногой. В товарные (не товарно-денежные) отношения тоже не того... Но распальцовка аж в дверной проем не пускает. Понятно. Досвидос.
                      1. smaug78 27 июня 2020 11:17 Новый
                        • 3
                        • 2
                        +1
                        Ясно, сказать нечего. в данном вопросе Вы разбираетесь, как свинья в апельсинах. Слив засчитан laughing
                2. Дальний В 27 июня 2020 11:26 Новый
                  • 2
                  • 6
                  -4
                  в мае 1918-го
                  голод в 1921-м. Мдя. Два посевных года мамка история куда-то скрысила. Бывает.
                  никогда с такими жертвами
                  вам, разумеется, о жертвах всех проблемных периодов лично доносили. Я не собираюсь оспаривать сей факт. Но один совет:поспите, у вас истерика
              3. imobile2008 27 июня 2020 21:13 Новый
                • 2
                • 1
                +1
                Что сеять если ничего нет? Все забрали
            2. bk0010 28 июня 2020 14:24 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: Ольгович
              Что такое "последствия" и КТО ее развязал 26 октября 1917г?
              Вот, кстати, кто? И если соберетесь ответить, что большевики, то подумайте: зачем это им? Власть в стране уже у них.
              Цитата: Ольгович
              ТРЕТИЙ РАЗ пишу по-русски: крестьяне САМИ сеяли мало-только для прокорма
              Мало сеяли - мало кушали.
              Цитата: Ольгович
              ибо пыльношлемные ЗАБИРАЛИ продукты их труда бесплатно (грабили)
              Вовсе не бесплатно, а по твердым закупочным ценам. Другое дело, что те деньги никому не уперлись.
              Цитата: Ольгович
              Так и умирали: 5 млн человек умерло только в этот год 1921-22 г. Мало?!
              Как интересно : голодало 4 миллиона человек, а умерло - 5. Фугасный какой-то голод у вас получается.
              1. Ольгович 29 июня 2020 09:29 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Цитата: bk0010
                Вот, кстати, кто? И если соберетесь ответить, что большевики, то подумайте: зачем это им? Власть в стране уже у них.

                Это они так считали. А десятки миллионов-послали их на..
                С КАКОЙ стат эти миллионы должны были признать.....бандитов, захвативших власть?

                Выбрали они-совсем других
                Цитата: bk0010
                Мало сеяли - мало кушали.

                мало ели-ибо бандиты ВСЕ забирали.
                Цитата: bk0010
                Вовсе не бесплатно, а по твердым закупочным ценам. Другое дело, что те деньги никому не уперлись.

                Т.е. бесплатно. Часть просто реквизировали самым бандитским образом.
                Цитата: bk0010
                Как интересно : голодало 4 миллиона человек, а умерло - 5. Фугасный какой-то голод у вас получается.

                Чушь пишете о 4 млн голодающих.
                1. bk0010 29 июня 2020 22:07 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Цитата: Ольгович
                  Это они так считали. А десятки миллионов-послали их на..
                  С КАКОЙ стат эти миллионы должны были признать.....бандитов, захвативших власть?
                  Это - факт. Они стали правительством. Если десятки миллионов было против них, то как они смогли победить?
                  Цитата: Ольгович
                  мало ели-ибо бандиты ВСЕ забирали.
                  Они решили обречь город на вымирание от голода. Но почему-то совершенно не подумали, что им могут ответить тем же. Кстати, знаете пример ситуации, когда деревня победила город? Кампучия при Пол-Поте. Там тоже вопросы решали отнюдь не голосованием.
                  Цитата: Ольгович
                  Т.е. бесплатно. Часть просто реквизировали самым бандитским образом.
                  Не бесплатно. Но эти бабки уже никому не были нужны. Ничего другого разрушенная белыми страна им предложить не могла.
                  Цитата: Ольгович
                  Чушь пишете о 4 млн голодающих
                  Мои данные из Вики, пруф на ваши цифры будет? Или это очередные сто тысяч миллионов репрессированных?
      2. Дальний В 27 июня 2020 07:17 Новый
        • 12
        • 6
        +6
        огромное спасибо американцам
        За чо, простите? Бизнес, чистый бизнес,в статье четко указаны статьи финансирования. В этом смысле Шпаковский отработал истинно по-журналистски. Одобряю.
  4. Дальний В 27 июня 2020 06:40 Новый
    • 22
    • 5
    +17
    Шпаковский, однако. В самом начале приводит четкие цитаты о том, что америкосы собираются вредить советской России, а в конце пытается из собственной головы выдавить кучу аргументов, почему Советская Россия не должна была этого делать, а если делала, то поступала офигенно ужасно.
    Как всегда, мимо кассы. Ну, для начала - любое государство себя защищает, это нормально. Советы боролись с засланными кабачками, какое открытие.
    АРА спасала крестьян, которых клятые большевики стремились выморить, аки тараканов, а АРА крестьян спасла... Ну, это ваще шедеврально, учитывая, что и АРА, и львиная доля беспризорных кучковались именно в городах, где крестьян как то особо не наблюдалось... Но в большевиков-то все равно плюнуть надо, правда, Вячеслав Олегыч?
  5. Славутич 27 июня 2020 06:45 Новый
    • 13
    • 3
    +10
    Что может быть страшнее голода в сельскохозяйственной стране?

    Хлесткая фраза, но голод долгое время сопутствовал все с-х.Италия там и т.д.
    В стране где война шла с 1914 г. , т.е. уже семь лет - Голод ужасное, но закономерное явление,
    а вот почему Голод был, что отметил вскользь автор, постоянным явлением в период "хруста французской булки", вопрос?
    1. Авиатор_ 27 июня 2020 07:49 Новый
      • 13
      • 3
      +10
      Так из чего "французские булки" пеклись, неужели не ясно? И шампанского с лакеями на всех не хватало. Надо было расширять сеть заводов шампанских вин и открывать курсы лакеев, - это новые рабочие места, уменьшение количества безработных и путь ко всеобщему счастью в РИ, которую потеряли Говорухин и Ольгович.
      1. Дальний В 27 июня 2020 08:27 Новый
        • 12
        • 5
        +7
        Говорухин, вроде, раскаялся)) Видать, шампанское не той системы попалось. Правда, мы этого уже никогда не узнаем.
        Однако показательно: реально талантливый режиссер (Гекльберри Финн и Место встречи соврать не дадут) тоже был одурманен. Чо уж говорить о простых обывателях. Да, психологическая атака на нас тогда была проведена колоссальная
        1. Авиатор_ 27 июня 2020 10:38 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Ну, у него и "Дети капитана Гранта" вполне добротные вышли. А так - нагадил он сильно, именно тогда, когда была точка бифуркации, выбор путей развития страны.
          1. Дальний В 27 июня 2020 11:02 Новый
            • 5
            • 5
            0
            Нагадил, бесспорно. Но я ж говорю, всем мозг умудрились промыть. Даже умным. Только мудрые удержались, но сколько их, мудрых?
  6. Reptiloid 27 июня 2020 07:40 Новый
    • 7
    • 2
    +5
    Цитата: Славутич
    .. Голод ужасное, но закономерное явление,
    а вот почему Голод был, что отметил вскользь автор, постоянным явлением в период "хруста французской булки", вопрос?
    А писатель Лев Толстой в 1891 стал писать о тех событиях голода страшные в своей правде произведения. О голоде Сколько раз я цитаты приводил....
    Лев Толстой старался помочь голодающим.
    1. parusnik 27 июня 2020 10:32 Новый
      • 8
      • 1
      +7
      Доброе утро,Дмитрий!...Вот что характерно, голод в царской России был.Причем в периоды,когда не было войн.Но тут виноватых нет. Голод в Советской России,СССР..Понятно,большевики устроили.Например в Поволжье, позвали шаманов чукотских,те вызвали солнечного зайца, который живет на солнце и он устроил засуху. Первая причина. Поволжье не только житница, но арена ожесточенных боев в период гражданской войны.Но есть хотели только большевики,а всевозможные антисоветские силы,белые, повстанцы, они не ели, питались святым духом и солнечным светом. Ввиду того, что большевики практически съели все, это вторая причина.Ну и третья , банальная в период внутренних войн, земли приходят в запустение, обрабатывать, ухаживать не кому...Одни за красных, другие за белых, третьи против всех.Разбежались мужики по разным армиям за счастье народное биться..Но в Красную армию ушло больше и при этом одни лодыри, которые затем уничтожили лучшую часть крестьянства.Так тут как не крути, опять большевики виноваты.И еще косвенная причина ПМВ, хотя надо признать, что в армию крестьяне почти не призывались, призывалось только мещане, дворяне,купечество и это ни как не может быть причиной голода. laughing С уважением. hi
      1. Reptiloid 27 июня 2020 15:37 Новый
        • 3
        • 1
        +2
        Добрый день, Алексей! Даты голода при царе приводились здесь разными людьми. Часто и подробно. Например Василенко Владимир .
        Если вспомнить классику, скажите, написал хоть кто о голоде кроме Толстого? А я еще вспомнил, как в рассказе про голод батюшка говорил, как он и матушка бедствуют.....Я ведь не всех наших классиков изучил. Вроде и не поднимали эту тему? Или минимально, если сравнить с голодными годами. То есть это и не замечали? Ведь свыше не делалось ничего для урожайности, при цифрах сам-3-сам-4, при длинных холодных сезонах, при том, что барщина и оброк для обеспечения помещика не оставляла времени и сил для увеличения работы на себя. Голод был частью жизни крестьян и свыше не обращали внимания, так я понимаю.
        Про голод при большевиках читал, что в то время, оказывается, крестьяне во время этого голода отдавали детей в детские дома. Что спасло многих.Вот что.
        1. parusnik 27 июня 2020 16:00 Новый
          • 5
          • 0
          +5
          В.Г. Короленко, много лет прожил в деревне, и бывавший в начале 1890-х годах в других голодавших районах и организовывал там столовые для голодающих и раздачу продовольственных ссуд.Мамин-Сибиряк..писал это так на вскидку... О голоде писал А.Аверченко в одном из рассказов,Тэффи..Записки Фигнер В.Н. почитайте, она в "народ" ходила...очень все хорошо написано..
          1. Reptiloid 27 июня 2020 16:31 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            спасибо, Алексей! hi не хотел бы я что бы Вы думали плохо обо мне. Что я мало классиков читал.Я зато стихотворение нашел! Это в 20е года написано. Посмотрю, может другое подходящее к статье найду...
            отщепенец от культуры,
            Враг политлитературы,
            Ренегатище троцкизма,
            Ненавистник коммунизма,
            Сволочь, гад и пасквилянт,
            Вертопрах, капитулянт,
            Левый, правый, ушклонист,
            Шовинист и загибист
            Переверзевский клеврет,
            Не боец и не поэт,
            Дрянь, замятинец, маньяк,
            Пильняковец и левак,
            Паникёр и клеветник
            Четрерть-полу-меньшевик,
            Крупно-мелккобуржуазник,
            Шулер, чёрт и безобразник,
      2. Reptiloid 28 июня 2020 21:57 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Насчёт голода в РИ. Классиков мало читал, но---со словарём ознакомился! Правда ещё не всё прочитал.Однако---написано!
        Автор, значит, не читал, даже и не знал!
  7. Boris55 27 июня 2020 07:50 Новый
    • 0
    • 5
    -5
    Интересное видео в тему:

  8. апро 27 июня 2020 08:12 Новый
    • 7
    • 2
    +5
    Нормальная тема...20 22 годы заканчиваеться гражданская война...противоборствующие силы прошли по некоторым местам туда обратно не один раз...и итог.разрушенно транспортное сообщение.органы власти как бы есть.миллионы граждан страны погибли в огне сражений.дезорганизация везде...не сеют ни пашут повсеместно.заставить просто некому.и результат.
    Американская помощь.да помогла Советской стране.но не совсем бесплатно...
  9. bamu 27 июня 2020 08:26 Новый
    • 6
    • 5
    +1
    Спасибо автору, интересные факты. Я не знал, об этом в нашей истории скромно умалчивали.
  10. Krasnodar 27 июня 2020 08:49 Новый
    • 8
    • 5
    +3
    Не знал, что американцы начали помогать Советской России уже в 20-е. Спасибо, Вячеслав Олегович, из Ваших статей всегда узнаю что-то новое!
    1. Татьяна Першина 28 июня 2020 17:49 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      "...американцы начали помогать Советской России уже в 20-е."
      Правда, и санкции в те же годы не забыли ввести.
      1. Krasnodar 28 июня 2020 18:08 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Ниче
        Лет через дцать мы на них санкции введём - кто продаёт чето в Штатах, с тем Россия дел не имеет! negative
  11. HanTengri 27 июня 2020 08:50 Новый
    • 13
    • 2
    +11
    Отсюда и постоянно возникавшие слухи о шпионаже, хотя ну что там было американцам шпионить — в тогдашней-то РСФСР? Фиксировать количество хомутов и телег?

    Вячеслав Олегович, к чему эта напускная наивность? Вербовка и создание агентурной сети ( на всякий случай, на будущее, по принципу "пусть будет") тоже, как бы, входят в понятие "шпионаж".
    Сами же пишите:
    Прежде всего АРА стремилась накормить «своих», «бывших» и интеллигенцию, ее организации приняли к себе 120 тысяч культурных людей на работу и тем самым спасли их от голода и смерти,

    Озлобленные на новую власть люди - не самый плохой "материал", для создания "спящих" - будущих вредителей, саботажников да и просто информаторы лишними не будут!
    Рабочие в городах, главный революционный класс и опора диктатуры пролетариата, получали пайки, голод им не грозил. А вот беднейшее крестьянство, которое, как известный мавр, свою роль в революции сыграло, в общем-то, уже власти и не требовалось, да и вообще было реакционным классом. Та же ведь Вандея из кого состояла? Из крестьян! Большевики были просто рады-радешеньки, что все эти «бывшие», а также «отсталые крестьяне» вымирают сами собой, но получалось так, что АРА их кормит и спасает.

    Вот, ведь, какие упыри кровавые, эти большевики! И ведь не понимают, безмозглые, что после того, как окончательно вымрут эти никчемные, ненужные, зараженные мелкобуржуйством крестьяне, рабочим в городах придется выдавать пайки из высококалорийного кукиша, сдобренного постным маслом! Хотя нет, постного масла без крестьян тоже не будет... А на одном кукише, без соли - ни, тебе роста производительности труда, ни тебе, индустриализации, ни тебе, коммунизьму...
    Может они планировали завезти идеологически правильных крестьян с Марса? как Вы думаете, Вячеслав Олегович?
    1. Осьминог 27 июня 2020 14:23 Новый
      • 1
      • 3
      -2
      Цитата: HanTengri
      Вербовка и создание агентурной сети ( на всякий случай, на будущее, по принципу "пусть будет") тоже, как бы, входят в понятие "шпионаж".

      А Вы вообще в курсе, когда у американцев появилась служба внешней разведки?
      1. Gato 29 июня 2020 02:01 Новый
        • 0
        • 0
        0
        когда у американцев появилась служба внешней разведки?

        То, что американское развед. сообщество было официально оформлено только в конце 2МВ еще не значит, что до этого у Америки разведки не было вообще, хотя и бардак в этом деле был феерический.
        Например, внешней политической разведкой занималась дипломатическая служба и курировалась госсекретарем, финансовой (которая мало отличалась от политической) - министерство финансов, с военной было похуже - своей собственной разведкой занимались все, кому не лень, чуть ли не каждый командующий родом войск - и так до создания РУМО в 1961 г. Контрразведкой занималось Бюро расследований (предтеча ФБР). Плюс различные негосударственные организации, фонды и агентства, в т.ч. соответствующие службы крупных корпораций. Ну и "свободные" журналисты, куда ж без них...
        1. Осьминог 29 июня 2020 06:51 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Да-да.
          Соответственно, доблестные чекисты под шпионом могли понимать вообще любого.

          Аналогично, очень стоило отправить в рузвельтовский ГУЛАГ шпионов Ильфа и Петрова, а их американских провожатых - к стенке.
    2. Reptiloid 27 июня 2020 15:48 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Рад Вас видеть, уважаемый Хан! hi Замечательный коммент, уважаемый Тенгри laughing good
      ПРАКТИЧЕСКИ сразу после революции, Милюков, Маслов и другие деятели передавали деньги, искали сторонников для объединения против Советской Власти.
      Насчет того, что опыт первого социалистического государства интересовал очень многих---это 100%!
      Как друзей, так и врагов. Очень много людей из разных стран интересовались, приезжали, наблюдали, участвовали в проектах.
      Такое событие интересовало многих, иначе и быть не могло.
  12. deddem 27 июня 2020 12:18 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Правда, о ее деятельности писали советские газеты 20-х годов, но все они в скором времени перекочевали в архивы. Кто уж туда ходил тогда?


    Эмм...
    "Республика ШКИД"?
  13. borys 27 июня 2020 14:50 Новый
    • 6
    • 1
    +5
    Для Осьминога.
    Как только формируется государство (любое), так появляется у него
    служба внешней разведки. Это необходимый и важный атрибут любого
    государства. Называться эта служба может по разному, но сути дела
    название не меняет.
    1. Reptiloid 27 июня 2020 18:40 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Да дело не только во внешней разведке, по-моему.
      Политики, представители партий, их доверенные лица. .....представители экономистов, банкиров......
      На наших глазах, образно выражаясь, происходила перестройка и события 90х. Приезжали иностранцы? Да! Самые разные....
      В настоящее время появляются иногда книги о том, что разные специалисты забугорные приезжали с 90х знакомится с нашими архивами, библиотеками , сожаления, что раньше изучить не могли.. ...их взгляд ,выводы, факты..
      Ест очень интересные публикации...без вранья и охаивания.
    2. Осьминог 27 июня 2020 21:10 Новый
      • 2
      • 4
      -2
      Разведка появляется у государства рабочих и крестьян.

      Что до американцев, то, увы, номинально УСС появилась только в 40-е, а фактически - вообще к 60-м. Ранее существовали только разведки армии и флота, которые были представлены морскими и военными атташе при посольствах.

      В СССР не было американского посольства и, соответственно, не было атташе.

      В копилку знаний.
    3. bk0010 28 июня 2020 14:29 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      Цитата: borys
      Как только формируется государство (любое), так появляется у него
      служба внешней разведки.
      Вот только почему-то в России она до первой мировой толком появиться не успела.
  14. samarin1969 27 июня 2020 15:55 Новый
    • 7
    • 1
    +6
    Спасибо Вячеславу Олеговичу за интересный материал! Студентом пришлось поработать с прессой по Крыму 20х годов. Не сразу разобрался, что такое АРА и "Джойнт". Причем местные "ревкомы" записывали плоды их деятельности в свои "отчеты". Сложилось впечатление, что в начале 20х экономическая политика далее агитации не шла: плакаты о помощи голодающим, пьесы о болезнях, листки с призывами и т.п.
    Если бы не "мелкобуржуазная стихия" - Россия бы вымерла.
  15. imobile2008 27 июня 2020 21:19 Новый
    • 2
    • 4
    -2
    Сама помощь, даже безвозмездная, очень вредила сброду в руководстве нашей страной. Им легче под любыми предлогами выпихнуть американцев и плевать если от голода будут умирать наши граждане. Жизнь ничто - жажда власти все!
  16. Knell Wardenheart 28 июня 2020 12:07 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Господа, злопыхательство тут неуместно. В 1920х мы уже накошмарили Европу своей мировой революцией, накошмарили Польшу своей экспансией , все наши соседи чувствовали себя крайне неуютно со стороны нашей границы , через которую туда-сюда шарились разные революционеры ,ходило оружие и материалы для местных коммунистов ..
    И вот в это время нам решает помочь продовольствием страна ,которую мы так любили изображать на разных плакатиках на тему "смерть буржуям" или "горнило империализма" . И те самые "буржуи" ,которые настолько "заели" там своих рабочих, что осталось еще и для наших детей и интеллигенции.
    Америка могла поставить продовольствие куда угодно - Европа была не в лучшей форме, Польша , Латинская Америка , тот же Китай , в котором у них были интересы. Но поставили это все нам.
    Что же касается вопроса "двойного дна"- большевики с их мировой революцией были для США определенно не тем , с кем можно спокойно сидеть за одним столом. Надо понимать, что это реал политик - например во времена ВВ2 , когда Америка была нашим союзником и поставляла нам технику и материалы, мы также шарились своими агентами и шпионами по территории США . И осуждая их - стоит осуждать и наше руководство.
    И еще к слову о врагах и их коварных планах - очень примечательно , что когда большая часть цивилизованного мира не торговала с РСФСР/СССР технологиями и техникой - Америка (пусть и не безвозмездно) была одной из немногих,кто помогал нам с индустриализацией .