Военное обозрение

Выбор оружия в противостоянии Армении и Азербайджана: маскировка как «путь обмана»

59

В ходе текущего конфликта авиация Азербайджана, представленная беспилотными летательными аппаратами (БПЛА), оказывает огромное воздействие на наземные силы Нагорно-Карабахской Республики (НКР). С воздуха методично уничтожаются боевая техника, склады вооружений, подразделения военнослужащих.


Силы ПВО НКР не справляются с задачей противодействия БПЛА, а Армения по тем или иным причинам не использует наиболее современные из имеющихся у неё комплексов ПВО, например, зенитно-ракетные комплексы (ЗРК) «Тор-М2КМ». Соответственно, в первую очередь встаёт вопрос повышения выживаемости наземных сил в условиях господства в воздухе авиации противника.

Одним из способов решения этой задачи является «путь обмана» – активное использование средств маскировки и ложных целей.

В условиях, когда собственные ВВС и ПВО не справляются с завоеванием превосходства в воздухе или хотя бы с недопущением завоевания такого превосходства противником, сухопутные войска могут рассчитывать только на маскировку, обеспечивающую максимальное снижение эффективности нанесения ударов противником.

Одним из основных способов является создание большого количества ложных целей. БПЛА предназначены для использования управляемого вооружения. Несмотря на все усилия по снижению его стоимости, например, с помощью разработки комплектов модернизации неуправляемых боеприпасов для придания им свойств высокоточного оружия, стоимость вооружений для БПЛА всё равно остаётся достаточно высокой, что ограничивает их использование.

Применение ложных целей вынуждает противника больше времени уделять идентификации целей, что снижает интенсивность ударов. Кроме того, маскировка реальных целей в сочетании с использованием ложных целей приводит к повышенному расходу управляемых боеприпасов при одновременном уменьшении потерь атакуемой стороны.

Надувные ложные цели


Одним из наиболее эффективных способов создания ложных целей является развёртывание надувных макетов, имитирующих боевую технику.


Надувные макеты военной техники

Отличить надувной макет от реальной цели в боевой обстановке затруднительно. Надувные макеты могут оснащаться системами подогрева для имитации работы двигателя, вращающимися элементами, имитирующими РЛС.

Размещаться надувные макеты могут отдельно от реальных позиций, но тогда противник может вычислить их по отсутствию движения персонала рядом с ними (или необходимо его имитировать). Также надувные макеты могут размещаться рядом с позициями реальных вооружений. К примеру, на одной позиции могут располагаться реальные танки и их надувные макеты, причём и те, и другие должны быть одинаково закрыты маскировочными сетями и элементами рельефа. Соответственно, существует достаточно большая вероятность того, что противник не распознает с БПЛА реальную цель и выпустит дорогостоящий управляемый боеприпас по «резиновому» танку. Зачастую даже современные системы обнаружения не могут отличить реальные танки и их надувные копии ни в видимом, ни в тепловом, ни в радиолокационном диапазонах длин волн.

Можно предположить, что в существующих условиях оптимальным решением была бы закупка макетов боевой техники сразу после приобретения их реальных прототипов, к примеру, 5-10 макетов на одну реальную единицу боевой техники.

Не менее, а, возможно, и более сложной задачей для противника будет отличить реальные склады или электростанции от их надувных аналогов.


Надувная электростанция

Судя по всему, вооружённые силы Армении и НКР активно используют надувные макеты, и именно этим обосновываются многочисленные подтверждённые случаи уничтожения целей БПЛА. К сожалению, на изображениях с БПЛА сложно понять, что была уничтожена именно надувная мишень.

Высокореалистичные макеты


Нельзя исключать и того, что могут появиться и более реалистичные макеты, выполненные на базе металлического или полимерного каркаса с имитацией дыма от выстрелов из пушки и т.д. В принципе, страны, заказывающие ограниченное количество боевой техники и желающие повысить её выживаемость, могут разрабатывать и изготавливать такие макеты самостоятельно параллельно с закупкой боевых образцов.

Выбор оружия в противостоянии Армении и Азербайджана: маскировка как «путь обмана»

Макеты советской/российской боевой техники, изготовленные по заказу армии США для использования в процессе учений

3D изображения


Ещё более простым решением может стать использование 3D изображений. Безусловно, они и близко не смогут заменить вышеприведённые ложные цели, но в любом случае на какое-то время противника они отвлекут. Не стоит рассчитывать на то, что противник истратит высокоточный боеприпас на «картинку», но зато он потратит дополнительное время на распознавание изображения.


3D изображения могут ввести противника в заблуждение, заставляя его тратить дополнительное время на распознавание и поиск реальных целей

Основными преимуществами 3D изображений являются их минимальная стоимость и простота изготовления. По сути, данные изображения могут быть нанесены на что-то вроде баннера, растянутого на рамке-каркасе. В один грузовой автомобиль поместится несколько десятков таких баннеров. Перемещая их, можно изрядно загрузить работой разведку противника, которой придётся анализировать фотографии спутниковой или авиаразведки в попытках отличить реальные самолёты и оперативно-тактические ракетные комплексы (ОТРК) от их плоских аналогов с нарисованной тенью.

Можно нарисовать изображения и «стационарно», периодически закрывая их баннерами с текстурой подстилающей поверхности.


Качественные 3D изображения вполне могут ввести противника в заблуждение при съёмке с большой высоты или из космоса

Противник будет крайне разочарован, когда после нанесения удара ОТРК по аэродрому с боевыми самолётами, обнаруженному по снимкам из космоса, предоставленным «партнёрами», окажется, что это были просто рисунки.

Маскировочные сети


Необходимо не только развёртывать ложные цели, но и обеспечивать эффективную маскировку как реальных, так и ложных целей. Применение маскировочных сетей является одним из простейших способов решения этой задачи. Современные маскировочные сети не только снижают визуальную, тепловую и радиолокационную заметность защищаемых объектов, но и затрудняют обнаружение активности рядом с этими объектами, осложняя идентификацию объектов (реальных целей или надувных макетов).


Применение маскировочных сетей является одним из наиболее простых способов маскировки

Дымовые завесы


Для ввода противника в заблуждение относительно активности у реальных и ложных объектов, помимо маскировочных сетей, должны активно применяться дымовые установки. Современные металлизированные дымы и аэрозоли способны скрыть объекты не только в видимом, но и в тепловом, а также в радиолокационном диапазонах длин волн.


Постановка дымовых завес

Для постановки дымов можно использовать не только специализированные решения, но и обычные автомобильные покрышки – их запасы у населённых пунктов иногда достигают катастрофических масштабов. Качество такой дымовой завесы, конечно, будет ниже, но это наиболее доступное решение, за которое вдобавок практически не надо платить.


Дым от горящих автомобильных покрышек может существенно затруднить работу разведки противника

Искажение сигнатуры объектов


Следующий этап – маскировка военной техники. Под этим подразумеваются не только маскировочные сети, кусты и ветки, но и радикальное изменение облика боевой техники. К примеру, танк может быть замаскирован под грузовик, ОТРК — под рефрижератор.


Маскировка танка под грузовик во времена Второй мировой войны

И наоборот, старому автобусу или с трудом передвигающемуся грузовику может быть придан вид ОТРК или реактивной системы залпового огня (РСЗО).

Помимо оптического диапазона, могут быть реализованы меры и по созданию ложных радиолокационных (РЛ) сигнатур. К примеру, с помощью уголковых отражателей или линз Люнеберга.


Устройство линз Люнеберга и их расположение на истребителе F-22 для искажения радиолокационной сигнатуры

Создание радиолокационного образа цели вряд ли возможно только с помощью уголковых отражателей или будет достаточно сложно реализуемо, но даже просто беспорядочно возникающие контрастные радиолокационные отметки заставят противника тратить дополнительное время на их идентификацию.

Инженерные решения


Одним из основных инструментов пехотинца была и остаётся сапёрная лопатка. При должном использовании это и маскировка, и защита от пуль и осколков.


Сапёрная лопата в некоторых ситуациях может оказаться важнее автомата


Во время Первой мировой войны были отрыты тысячи километров окопов

В НКР подготовка инженерных заграждений может осложняться каменистым грунтом, но, с другой стороны, готовые инженерные заграждения будут отличаться большей прочностью, а для их изготовления можно использовать промышленную взрывчатку.

Опыт Вьетнама, Афганистана и Палестины говорит о том, что могут быть построены целые подземные города, в которых могут размещаться склады припасов, госпитали и убежища, замаскированные огневые точки. В каменистых грунтах уничтожить их можно только мощными противобункерными боеприпасами.


Подземные города Вьетнама и Палестины

Выводы


Средства маскировки, ложные мишени и инженерные заграждения не вызывают такого интереса, как оружие и военная техника. Зачастую это применимо не только к обывателям, но и к руководству вооружённых сил разных стран мира, по крайней мере, до тех пор, пока не начинаются реальные боестолкновения. Закупки средств маскировки меркнут на фоне закупок танков, самолётов и кораблей.

Между тем это один из наиболее эффективных асимметричных способов противостояния заведомо более сильному противнику, который применим не только к ситуации с Арменией/НКР и Азербайджаном/Турцией, но и, например, к военному конфликту в Сирии или Ливии.

Приведённые в статье меры, реализованные в комплексе, могут значительно ослабить воздействие авиации противника, в первую очередь БПЛА, в условиях господства противника в воздухе и привести к истощению у противника запасов высокоточных боеприпасов.

Необходимо отметить, что ключевым элементом, определяющим эффективность использования средств маскировки, ложных мишеней и инженерных заграждений, является выучка и дисциплина личного состава вооружённых сил.
Автор:
Статьи из этой серии:
Есть ли шанс у Венесуэлы противостоять вооружённой агрессии США?
Какой она может быть? Сценарии конвенциональной войны
Война по аутсорсингу
Выбор оружия в противостоянии Армении и Азербайджана: авиация и флот
Выбор оружия в противостоянии Армении и Азербайджана: противовоздушная оборона
59 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. sen
    sen 9 октября 2020 05:50
    +5
    Ещё более простым решением может стать использование 3D изображений

    Видел я 3D изображения на асфальте, а рядом отметина с надписью "смотреть отсюда". И действительно, если смотреть с другой точки, эффект пропадает.
    1. AVM
      9 октября 2020 08:12
      +1
      Цитата: sen
      Ещё более простым решением может стать использование 3D изображений

      Видел я 3D изображения на асфальте, а рядом отметина с надписью "смотреть отсюда". И действительно, если смотреть с другой точки, эффект пропадает.


      Так и есть, но во-первых там высокая детализация и реализм. Применительно к созданию ложных образов боевой техники такого не требуется, поскольку наблюдение ведётся с очень большого расстояния - посмотрите на снимки со спутника или с высотного разведчика.

      Кроме того, в какой-то степени изображения могут быть ориентированы в нужном направлении - к примеру, в случае рассматриваемого конфликта, то понятно, что БПЛА разведчик будет лететь в основном со стороны Азербайджана.

      И понятно, что подготовленный оператор определит фальшивку, но он потратит на это время, а за это время его могут обнаружить и сбить.

      Или, к примеру, Азербайджан платно получит изображения с коммерческих спутников, есть ли у него операторы, способные распознать фальшивку? Если на 12 Су-30СМ будет 48 надувных макетов и ещё 120 баннеров с изображением? Всего 1 управляемый боеприпас, ошибочно выпущенный по "картинке" будет на порядок дороже, чем все 120 "картинок".
      1. yehat2
        yehat2 9 октября 2020 08:47
        -1
        даже начинающий художник вполне может нарисовать обманку - какой-нибудь окопанный комплекс оса.
        и с дрона точно не будет легко увидеть разницу.
        1. Лопатов
          Лопатов 9 октября 2020 14:09
          +2
          Цитата: yehat2
          и с дрона точно не будет легко увидеть разницу.

          В тепловизор?
          А на подходе мультиспектральные системы.
          1. yehat2
            yehat2 9 октября 2020 14:12
            0
            какой нахрен тепловизор с 8 км высоты
            это же не спутник пентагона за триллион баксов, там оборудование сильно проще.
            это во-первых, а во вторых - что, нагреть обманку так трудно?
            1. Лопатов
              Лопатов 9 октября 2020 14:14
              +3
              Цитата: yehat2
              какой нахрен тепловизор с 8 км высоты

              ?
              Всего 8 км.

              Цитата: yehat2
              а во вторых - что, нагреть обманку так трудно?

              Рисунок? очень трудно.
              1. yehat2
                yehat2 9 октября 2020 14:15
                -2
                вы уж определитесь - тепловизор или камера. два сразу не получится.
                1. Лопатов
                  Лопатов 9 октября 2020 14:18
                  +3
                  Цитата: yehat2
                  вы уж определитесь - тепловизор или камера. два сразу не получится.

                  Вообще-то не просто "получается", это тренд.
                  Снимают в нескольких диапазонах, добавляют изображения от РЛС
                  1. yehat2
                    yehat2 9 октября 2020 14:27
                    -1
                    что за чушь? днем работает камера. Неплохая, но камера.
                    Ночью, когда контрастен ИК диапазон, могут использовать дроны с инфракрасными системами наведения. Но никак не всё сразу. Это не американцы и даже не китайцы. Это всего-лишь турки, которые способны только лего собирать.
                    а в лего еще лет 50 мультиспектральных систем не будет.
                    И как примитивен этот аппарат, точно так же примитивны и средства его обмана.
                    Единственное, что трудно, это вовремя его обнаружить и сбить, не потратив дорогое оборудование.
                    1. Лопатов
                      Лопатов 9 октября 2020 14:49
                      +2
                      Цитата: yehat2
                      что за чушь? днем работает камера. Неплохая, но камера.
                      Ночью, когда контрастен ИК диапазон, могут использовать дроны с инфракрасными системами наведения. Но никак не всё сразу.

                      ???????
                      А одновременно- религия мешает? laughing
                      Даже древние советские тепловизоры легко применялись днём
                      Мало того, HD камера низкой освещённости вполне себе работает ночью.
                      1. yehat2
                        yehat2 9 октября 2020 14:50
                        -4
                        ты недоразвит? Попробуй днем тепловизор включить и осмотреться.
                        Объяснять дальше не вижу смысла.
                      2. Лопатов
                        Лопатов 9 октября 2020 14:59
                        +3
                        Цитата: yehat2
                        Попробуй днем тепловизор включить и осмотреться.

                        Для особо одарённых: я это сделал впервые ещё в далёком 1995 году. Будучи курсантом. Тепловизор 1ПН59, установленный на ПРПшке

                        Похоже, ты диванно перепутал тепловизор и "ночник" с электронно-оптическим преобразователем laughing laughing laughing

                        Цитата: yehat2
                        Объяснять дальше не вижу смысла.

                        Согласен, не имеет смысла. По причине полного отсутствия у тебя знаний.
                      3. yehat2
                        yehat2 9 октября 2020 15:19
                        -3
                        Цитата: Лопатов
                        Похоже, ты диванно перепутал тепловизор и "ночник" с электронно-оптическим преобразователем

                        не хочу продолжать глупости
                        вот примерный ориентир устройство Sophie
                        примерно такой же стоит на байрактаре
                        на высоте 8 км (они ниже 7.5 не опускаются, чтобы оса не сбила)
                        он видит только в 2-4 кратном увеличении, причем, подчеркиваю НОЧЬЮ, не днем.
                        качество картинки ну такое себе, при этом в узком луче, обзор физически не возможен.
                        если смотрел - знаешь, если лапшу вешаешь, твои проблемы.
                        если снизить хотя бы излучение танка наполовину, то беспилотник скорее всего цель уже не увидит. Как снизить - я написал.
                        А заливать про волшебные приборы будешь тем, кто физику не изучал.
                      4. Лопатов
                        Лопатов 9 октября 2020 15:42
                        +4
                        Цитата: yehat2
                        не хочу продолжать глупости

                        То есть больше не будете сочинять про невозможность применения тепловизора днём?

                        Цитата: yehat2
                        вот примерный ориентир устройство Sophie

                        Не нужно "примерных ориентиров", если есть точные характеристики.
                        Там стоит WESCAM CMX 15D от L3Harris Technologies
                        Вот характеристики на сайте разработчика
                        https://www.wescam.com/wp-content/uploads/2019/12/WESCAM-MX-15D-0501AB-Spec.pdf

                        Вот видео, включая режим наложения
                      5. yehat2
                        yehat2 9 октября 2020 15:49
                        -1
                        эта даже хуже, хотя чуть лучше сектор обзора.
                        в любом случае, достаточно только немного снизить теплоконтрастность, чтобы
                        у этих БПЛА появились большие проблемы с работой ночью. Днем это сделает солнце.
                        Т.к. армяне вполне могут защититься от байрактаров совершенно простыми средствами.
                      6. Лопатов
                        Лопатов 9 октября 2020 16:10
                        +1
                        Цитата: yehat2
                        в любом случае, достаточно только немного снизить теплоконтрастность,

                        laughing laughing laughing
                        Немного?

                        Цитата: yehat2
                        у этих БПЛА появились большие проблемы с работой ночью.

                        Там есть система, осуществляющая подсветку местности лазером. Для обеспечения работы "ночника"
                        Примерно как на нашем 1ПН61, только без возможности измерять дальность
                      7. yehat2
                        yehat2 9 октября 2020 16:12
                        -2
                        нет такой системы - я смотрел ттх по ссылке
                        никаких систем подсветки, ни лазерных, ни фонаря, вообще голяк.
                        кроме того, активная система подсветки ест хорошо электричество.
                        А с мощным источником оного на бпла напряг.
                        но даже если есть - проблема-то не смотреть на цель, а найти ее
                        а в обзор никакой подсветки не хватит работать
                      8. Лопатов
                        Лопатов 9 октября 2020 16:17
                        +2
                        Цитата: yehat2
                        нет такой системы - я смотрел ттх по ссылке
                        никаких систем подсветки, ни лазерных, ни фонаря, вообще голяк.

                        Sensor #6 - Laser Illuminator

                        Не путать с лазерным дальномером-целеуказателем (Sensor #7 & #8 - Laser Designator/Rangefinder), осуществляющем подсветку цели, а не местности
                      9. OgnennyiKotik
                        OgnennyiKotik 9 октября 2020 16:51
                        +2
                        Странно читать спор этот, вы рассказываете о технологиях которые давным давно на гражданке используются. В военной сфере в 70-80ые в армии уже были, если не раньше. На современной военной технике данное оборудование само собой разумеющееся.
                      10. yehat2
                        yehat2 9 октября 2020 16:57
                        -1
                        Цитата: OgnennyiKotik
                        На современной военной технике данное оборудование само собой разумеющееся

                        наверное, поэтому на армату закупают за границей, а сами сделать не могут.
                      11. Лопатов
                        Лопатов 9 октября 2020 17:49
                        +1
                        О том, собственно, и речь.
                        Маскировка по нынешним временам штука сложная.
                      12. OgnennyiKotik
                        OgnennyiKotik 9 октября 2020 17:53
                        -1
                        Дорогая очень. Нужно изначально технику планировать с средствами снижения заметности, но это до первого выстрела. После начала выполнения боевой задачи все ухищрения по повышению скрытности бесполезны.
                        Меня прям удивляют здешние комментаторы, по их мнению техника должна быть спрятана, замаскирована, неподвижна и не стрелять, что бы только враг не заметил. Боевую задачу кто будет выполнять не ясно, из этой логики.
                      13. Лопатов
                        Лопатов 9 октября 2020 18:00
                        +1
                        Цитата: OgnennyiKotik
                        После начала выполнения боевой задачи все ухищрения по повышению скрытности бесполезны.

                        Не факт.
                        Системы снижения заметности всё равно помогает. Снижая вероятность поражения.

                        Вот железобетонный факт- если мишени на стрельбище сделать контрастнее относительно фона, к примеру, обведя края белой полосой, результаты стрельб повысятся.

                        По ВТО аналогично. Чем менее контрастна цель, тем выше вероятность срыва наведения
                      14. OgnennyiKotik
                        OgnennyiKotik 9 октября 2020 18:02
                        0
                        Цитата: Лопатов
                        Системы снижения заметности всё равно помогает. Снижая вероятность поражения.

                        Согласен. Игра в вероятности.
                      15. Лопатов
                        Лопатов 9 октября 2020 18:03
                        +1
                        Цитата: OgnennyiKotik
                        Согласен. Игра в вероятности.

                        Война всегда была игрой в вероятности
  • ВПП
    ВПП 9 октября 2020 09:21
    0
    Любые данные/информация проверяются на подтверждение/дезу, засим ваш пример про «внезапные» силуэты ЛА - мимо кассы.
    1. AVM
      9 октября 2020 09:48
      +1
      Цитата: ВПП
      Любые данные/информация проверяются на подтверждение/дезу, засим ваш пример про «внезапные» силуэты ЛА - мимо кассы.


      Так от них именно это и требуется - перегрузить аналитиков работой. Надувные макеты тоже не самое сложное и дорогое изделие, но в любом случае они дороже, а развёртывать их сложнее и дольше, чем плоские "картинки".

      Одно дополнит другое. Вроде обнаружили цель, потратили время, обработали изображения - это кратинки - тени не совпадают и т.д., второй раз, третий...
      На четвёртый вроде всё нормально, обрадовались, нанесли удар, а там надувные макеты...
      1. ВПП
        ВПП 9 октября 2020 10:53
        +2
        Ну вы разведорганы за дураков то не держите. Даже применительно к вашей «вводной» - Су-30 (Су-27уб) - штучный аппарат на полях БСССР (не считая прочих китайцев и индусов) и если где-то поибавилось бортов, то закономерно, что где-то убавилось. А с учетом открытого инфопространства и граждан, у которых вода в а...се не держится - вскрыть «кукольный театр» как два пальца об асфальт.
        Вундервафельность бпла применительно к условиям сильнопересеченной мЭстности минимизируется комплексной инжподготовкой ОП, запасных/ложных, применением укрытий для группового оружия (бч любого бпла-камикадзе не прокусит слоеный пирог укрытия как и прочие УРки, СПБЭ ну и МЗА в товарном количестве (от 7,62 и до 23 мм).
        Не спора ради.
  • ВПП
    ВПП 9 октября 2020 05:57
    +6
    Лопата не саперная, однако. Все, что предлагает автор правильно, но к комплексному применению надо готовится заблаговременно, а не заносить хвосты в процессе.
    Кроме того выпала тема полевой фортификации для ТиВ.
  • riwas
    riwas 9 октября 2020 06:03
    +4
    В состав американского дивизиона ЗРК "Пэтриот" входит секция обслуживания ложных целей. Каждая батарея должна готовить несколько позиций с макетами, находящимися на расстоянии до 3 км. Частая смена позиций должна помешать противнику обнаружить местоположение боевых средств ПВО.
    Вторая по значимости использования после сетей маскировка - это маскирующая пена. Основное маскирующее свойство химической пены состоит в том, что она искажает типичную инфракрасную сигнатуру образцов военной техники. Пена, нанесенная на скрываемый объект, приобретает его температуру, в результате чего инфракрасные детекторы не могут его "распознать". Как считают зарубежные специалисты, химическая пена почти полностью исключает опознавание образцов боевой техники оптическими и электронно-оптическими приборами, что в конечном счете затрудняет их обнаружение.
    Использование лазера для функционального поражения матричных фотоприемников оптико-электронной аппаратуры БЛА.
  • Виталий Цымбал
    Виталий Цымбал 9 октября 2020 06:16
    +7
    Очень тяжело писать когда плохо владеешь темой... Уровень статьи для учеников НВП советской школы 6-го класса. По данной теме много интересных материалов, но автор их просто не нашёл (или не искал). В армиях есть специальные маскировочные подразделения, которые имеют специальные средства и методики маскировки и их много в открытом доступе. Надо просто было хорошо поискать. И ещё про 3-Д рисунки и сапёрную лопату - улыбнуло!!!
    1. Вождь краснокожих
      Вождь краснокожих 9 октября 2020 06:58
      +1
      И, что на мой взгляд главное, статья АБСОЛЮТНО не привязана к теме боёв в Нагорном Карабахе. Где
      реальные примеры применения?
      1. ВПП
        ВПП 9 октября 2020 07:30
        +2
        А первый абзац? Какое инжобеспечение в НК если групповое на стационарных позициях (которые не первую пятилетку «эксплуатируются» и наступающей стороной были вскрыты) как на ладони.
    2. AVM
      9 октября 2020 08:15
      +1
      Цитата: Виталий Цымбал
      Очень тяжело писать когда плохо владеешь темой... Уровень статьи для учеников НВП советской школы 6-го класса. По данной теме много интересных материалов, но автор их просто не нашёл (или не искал). В армиях есть специальные маскировочные подразделения, которые имеют специальные средства и методики маскировки и их много в открытом доступе. Надо просто было хорошо поискать.


      Поделитесь ссылками?
      1. Виталий Цымбал
        Виталий Цымбал 9 октября 2020 08:38
        +3
        Смотрите сайты про инженерные войска СССР и РФ... Ну а для начала найдите Учебник сержанта инженерных войск СССР)))
  • Комментарий был удален.
  • paul3390
    paul3390 9 октября 2020 07:29
    +3
    Война – это путь обмана.. Сказано ещё 2500 лет назад..
  • donavi49
    donavi49 9 октября 2020 08:10
    +5
    Масксети и ветки активно используют - только от тепловизора это не помогает. Вот видео прилетов в танки под сетями или маскировке я кустик/холмик.



    Есть относительно дешевые накидки, но они помогут слабо, но лучше сеток и веток:


    Есть панацея от этого - специальная система Адаптив от ВАЕ, но она стоит дороже танка (и не Т-72) поэтому даже Швеция ее потянуть не может.
    1. yehat2
      yehat2 9 октября 2020 14:34
      0
      тепловое излучение существенно маскирует банальная строительная пена или любая матрасоподобная накидка, отлично помогает просто облить водой.
      просто в армии Армении служат двоечники по физике, а то давно бы нашли, как спрятать технику.
      1. PSih2097
        PSih2097 9 октября 2020 17:19
        0
        Цитата: yehat2
        отлично помогает просто облить водой. просто в армии Армении служат двоечники по физике, а то давно бы нашли, как спрятать технику.

        просто там не осталось образованных военных из СССР...
  • слава1974
    слава1974 9 октября 2020 09:28
    +5
    рисунки показали неэффективность еще во время 2 мировой войны.Немцы пытались свои аэродромы разрисовывать под разбомбленные: рисовали воронки, разбитые самолеты и т.д. Разведка вскрывала это на два счета ,не говоря уже про аэрофотосъемку в нескольких диапазонах.
    Вообще вопрос маскировки сложный и многогранный. Армянам в данном конкретном случае необходимо применять массети в несколько раз большего размера ,чтобы было не понятно ,где именно находится цель. С воздуха видно , что цель есть, куда конкретно стрелять напонятно ,количество промахов возрастет в 2-3 раза. Но сработает только с бронетехникой.
    Могут помочь дымзавесы ,но только временно и на ограниченном участке. К тому же и сам станешь слепым.
    Подземные укрытия имеют место быть, но огневые средства размещаются снаружи, поэтому их замаскировать проблематично. Если только делать ж/б доты, чтобы могли противостоять прямому попаданию маломощных боеприпасов.
    1. Лопатов
      Лопатов 9 октября 2020 14:13
      +3
      Цитата: слава1974
      рисунки показали неэффективность еще во время 2 мировой войны.Немцы пытались свои аэродромы разрисовывать под разбомбленные: рисовали воронки, разбитые самолеты и т.д. Разведка вскрывала это на два счета ,не говоря уже про аэрофотосъемку в нескольких диапазонах.

      Не факт...
      А вот то, что разбрасывая удобрения можно вводить противника в заблуждение, делая ровное поле визуально бугристым- факт. Подтверждённый практикой
  • ТермиНахТер
    ТермиНахТер 9 октября 2020 09:44
    0
    На чем основывается утверждение автора о том, что турецкие БПЛА оказывают "огромное" воздействие на солдат НКАО? Каких - то серьезных доказательств, кроме сомнительного качества видео, пока практически нет. Единственный результат - поврежденный мост. А сейчас так вообще - начались туманы, дожди - использование БПЛА затруднено или вообще невозможно. А потом раскиснет земля и блицкриг закончится.
  • imobile2008
    imobile2008 9 октября 2020 12:05
    +2
    Цитата: слава1974
    рисунки показали неэффективность еще во время 2 мировой войны.Немцы пытались свои аэродромы разрисовывать под разбомбленные: рисовали воронки, разбитые самолеты и т.д. Разведка вскрывала это на два счета ,не говоря уже про аэрофотосъемку в нескольких диапазонах.
    Вообще вопрос маскировки сложный и многогранный. Армянам в данном конкретном случае необходимо применять массети в несколько раз большего размера ,чтобы было не понятно ,где именно находится цель. С воздуха видно , что цель есть, куда конкретно стрелять напонятно ,количество промахов возрастет в 2-3 раза. Но сработает только с бронетехникой.
    Могут помочь дымзавесы ,но только временно и на ограниченном участке. К тому же и сам станешь слепым.
    Подземные укрытия имеют место быть, но огневые средства размещаются снаружи, поэтому их замаскировать проблематично. Если только делать ж/б доты, чтобы могли противостоять прямому попаданию маломощных боеприпасов.

    так то и дело, что сети для тепловизора совсем бесполезны. Макеты тоже в разных диапазонах бесполезны, даже с подогревом.. Маскировка пока бесполезна. Надо бетон метров 5 , да и то в окно залетит, короче все бесполезно. Лет 5 назад обсуждали что ОСА и только оса эффективна против дронов, Если бы не видео до сих пор обсуждали. Только дроны, еще больше дронов, цех по автоматической сборке по 1000 штук в час спасет ситуацию.
    1. Disant
      Disant 9 октября 2020 12:58
      +1
      сети для тепловизора совсем бесполезны

      сети пусть рыбаки применяют, а слава1974 писал про маскировочные сети.
      Что вы увидите с воздуха в тепловизор? десять натянутых маскировочных сетей, и всё. Их основная задача в данных условиях - не замаскировать позицию, а скрыть истиную цель.
      .
      у армян было время осмотреться и окопаться, выше видео- танк в окопе, рядом ещё окопы, но маскировка ложных(запасных) позиций отсутствует, да и маскировочные сети с учётом тепловизионных возможностей противника нужно подтянуть до ума.
      да и не всякий дрон потянет на себе нормальный тепловизор - тут уже надо побольше размерами да и на порядок или два подороже запускать.
    2. 3danimal
      3danimal 11 октября 2020 23:04
      +1
      Лет 5 назад обсуждали что ОСА и только оса эффективна против дронов, Если бы не видео до сих пор обсуждали.

      Я встречал тут немало индивидов, верящих в возможность Панциря сбивать десятки КР из .. пушек. (Какая экономия, пускай побольше отправляют smile) Правда с воздушными мишенями на полигоне у данных пушек никак не ладилось..
      (Из этой же оперы)
      1. AVM
        12 октября 2020 09:23
        0
        Цитата: 3danimal
        Лет 5 назад обсуждали что ОСА и только оса эффективна против дронов, Если бы не видео до сих пор обсуждали.

        Я встречал тут немало индивидов, верящих в возможность Панциря сбивать десятки КР из .. пушек. (Какая экономия, пускай побольше отправляют smile) Правда с воздушными мишенями на полигоне у данных пушек никак не ладилось..
        (Из этой же оперы)


        Ситуацию могут исправить ОФ снаряды с дистанционным подрывом на траектории - вероятность поражения может возрасти на порядок. Вроде и снаряды такие у нас уже есть, но что-то пока тишина по их внедрению.
        1. 3danimal
          3danimal 12 октября 2020 14:17
          0
          Слышал только об экспериментальных образцах. Но под них и пушки нужны другие, и СУО.
          ИМХО, 35мм лучший вариант (по примеру Rheinmetal) - больше готовых поражающих элементов, при разумных габаритах и БК.
          Также лучше использовать 2 отдельных комплекса: пушечный (в котором пушки не разнесены на 2 метра) и ракетный. ЗРПК - ошибочное решение, опять же, имхо smile
  • Gvardeetz77
    Gvardeetz77 9 октября 2020 12:44
    +2
    Цитата: Artura
    Армянское пво очень даже справляется, хватит туфту гонять уже устали. До фига этих беспилотников отправили на тот свет. Азерским мультикам хватит верить.

    На тот свет вроде отправляют одушевлённых существ, а беспилотники они вроде всю сущность в названии имеют...
    1. 3danimal
      3danimal 11 октября 2020 23:17
      +1
      Важный момент: расчёт ЗРК, находящегося под обстрелом, испытывает немалый стресс, увеличивающий процент ошибочных решений (что опять же ведёт к гибели). Его потеря не менее серьёзна, чем «железа» - пойди подготовь новый за н-ое количество денег и времени (которого может не быть).
      А оператор БПЛА при любом исходе просто получает опыт, да и кофе всегда под рукой smile
      1. AVM
        12 октября 2020 09:16
        +1
        Цитата: 3danimal
        Важный момент: расчёт ЗРК, находящегося под обстрелом, испытывает немалый стресс, увеличивающий процент ошибочных решений (что опять же ведёт к гибели). Его потеря не менее серьёзна, чем «железа» - пойди подготовь новый за н-ое количество денег и времени (которого может не быть).
        А оператор БПЛА при любом исходе просто получает опыт, да и кофе всегда под рукой smile


        Да, это важная проблема - в арабо-израильских конфликтах арабы часто убегали едва обнаружив признаки авианалёта, бросая ЗРК. Но для ЗРК вполне реально сделать выносные пульты, и замаскировать расчёт в 100-200 метрах от ПУ - т.н. выносной пункт боевого управления (ВПБУ). Не знаю, есть ли ВПБУ для всех ЗРК, но у некоторых он точно есть.
  • certero
    certero 9 октября 2020 13:31
    0
    Война путь обмана.
  • Otshelnik
    Otshelnik 9 октября 2020 15:24
    -2
    https://news.day.az/politics/1278089.html
  • APASUS
    APASUS 9 октября 2020 15:25
    +4
    Мне один офицер рассказывал как они сбивали американские самолеты во Вьетнаме .Вьетнамцы мастера камуфляжа и просто так маскировали комплекс что его не видно даже пешему бойцу.Зато за ночь выстрогали что то подобное нашего комплекса ЗРК СА-75 "Двина"и успели даже покрасить .Вот на бомбежку этого комплекса деревянного чуда и слетались американцы,за что и получали вдогонку
    1. 3danimal
      3danimal 11 октября 2020 22:59
      +1
      Полагаю, выбирали цели они визуально в те годы?
      Современным сенсорам данные деревянные ЗРК не угроза.
      1. AVM
        12 октября 2020 09:12
        0
        Цитата: 3danimal
        Полагаю, выбирали цели они визуально в те годы?
        Современным сенсорам данные деревянные ЗРК не угроза.


        А какие такие особые сенсоры? РЛС покажет силуэт деревянного ЗРК, особенно если его серебрянкой покрыть, а скорее всего и так покажет.

        Оптическая камера покажет его визуально, но если он качественно сделан, то отличить его будет сложно.

        Тепловизор? Но комплекс на стоянке не греется - движок то выключен, поэтому отсутствие теплового следа не доказательство макета. Ну или можно поставить простейшую печку или строительный фен в нужном месте.

        Отсутствие РЛ излучения? А если он по пассивному оптическому каналу работает? Ведь именно с использованием оптического канала сбили F-117 в Югославии. Да и имитировать РЛ излучение вполне реально - если не микроволновкой, то каким-то недорогим специализированным устройством.
        Кстати, а почему бы и нет? Магнетрон из разобранной микроволновки + тарелка от спутникового ТВ. Можно ещё эл. привод добавить, чтобы вращать конструкцию.
    2. AVM
      12 октября 2020 09:05
      0
      Цитата: APASUS
      Мне один офицер рассказывал как они сбивали американские самолеты во Вьетнаме .Вьетнамцы мастера камуфляжа и просто так маскировали комплекс что его не видно даже пешему бойцу.Зато за ночь выстрогали что то подобное нашего комплекса ЗРК СА-75 "Двина"и успели даже покрасить .Вот на бомбежку этого комплекса деревянного чуда и слетались американцы,за что и получали вдогонку


      Поэтому они и сделали США - инициатива, выдержка, упорство, готовность к лишениям и бездна проделанной работы.
  • imobile2008
    imobile2008 9 октября 2020 18:16
    +1
    Цитата: Disant
    сети для тепловизора совсем бесполезны

    сети пусть рыбаки применяют, а слава1974 писал про маскировочные сети.
    Что вы увидите с воздуха в тепловизор? десять натянутых маскировочных сетей, и всё. Их основная задача в данных условиях - не замаскировать позицию, а скрыть истиную цель.
    .
    у армян было время осмотреться и окопаться, выше видео- танк в окопе, рядом ещё окопы, но маскировка ложных(запасных) позиций отсутствует, да и маскировочные сети с учётом тепловизионных возможностей противника нужно подтянуть до ума.
    да и не всякий дрон потянет на себе нормальный тепловизор - тут уже надо побольше размерами да и на порядок или два подороже запускать.

    Тепловизор сквозь сетей видит, он видит излучение двигателей и металла. Метал имеет свою температуру и она отличается от почвы. А сеть не отражает. Можно пенопластом закрыть поле, тогда да, но где взять столько пенопласта, да и первая ракета прилетит, пенопласт весь улетит. В игре кошки мышки шанс на победу имеет только кошка
  • Шиден
    Шиден 9 октября 2020 22:21
    +2
    Мне вот интересно а как надувной танк в чистом поле обманет оператора когда нету следов гусенец.На сколько я понял операторов тоже учат как распознавать где цель а где обманка.
    1. AVM
      12 октября 2020 09:03
      +1
      Цитата: Шиден
      Мне вот интересно а как надувной танк в чистом поле обманет оператора когда нету следов гусенец.На сколько я понял операторов тоже учат как распознавать где цель а где обманка.


      А если вначале настоящий танк подъедет к ложной позиции, затем, сдаст назад. И так в четырёх точках. В трёх будут стоять надувные танки, в одной реальный. Всё это закрыто масксетями + время от времени осуществляется постановка дымовых завес.

      Конечно, могут и распознать реальную цель. Но никто и не говорит, что маскировка это панацея от всех проблем. Всё будет зависеть от выучки, смекалки и работоспособности противоборствующих сторон.

      Кстати, на каменистых грунтах проблема следов менее актуальна.