Русская интеллигенция против «царства тьмы»

Интеллигенция

Интеллигенция в России, как и основная часть правящей верхушки и образованной части населения, была либеральной, прозападной. Она была воспитана на западных идеях. Одни восхищались либерализмом и демократией, другие — социализмом (марксизмом). В результате интеллигенция в своей массе (были и традиционалисты, «почвенники», поздние славянофилы) сыграла разрушительную и одновременно, как и другие революционные отряды, самоубийственную роль.

Интеллигенция в России была также своего рода «отдельным народом», который, с одной стороны, ненавидел царизм, критиковал его пороки, с другой — «радел за народ» и мечтал привить в России европейские порядки. Это было своего рода социальная шизофрения: интеллигенция считала, что защищает интересы простого народа и одновременно была страшно далеко от него. Устройство западных стран рассматривалось как идеал, оттуда брали политические программы, идеологию, утопии. Это объясняет, почему русская интеллигенция присутствовала практически в рядах всех партий сил, которые приняли участие в революции. Интеллигенция была основой либерально-буржуазных партий — кадетов и октябристов, и радикально-революционных — эсеров, большевиков, меньшевиков. Общим для этих сил было отторжение русского социально-политического устройства (царизма, самодержавия), что выражалось в общем для всех лозунге «Свобода! Освобождение!» Они хотели ликвидировать все исторически сложившиеся «ограничения». Характерно, что появившиеся на политической сцене на рубеже XIX—XX вв. движения предшественников и большевистской, и конституционно-демократической (кадетской) партий с самого начала поставили этот лозунг во главе угла, назвав себя «Союзом борьбы за освобождение рабочего класса (его возглавил В. И. Ленин) и «Союзом Освобождения» (И. И. Петрункевич).


Либералы и революционеры на все лады твердили о безнадежной «отсталости» России, или даже умирании страны, что они объясняли «никуда не годным» экономическим, социальным и — прежде всего — политическим строем. Западники на всего голоса кричали (а они контролировали большую часть прессы), что Россия, по сравнению с Западом, «пустыня и царство тьмы». Правда, после катастрофы 1917 года некоторые из них опомнились, но было уже поздно. Среди них известный публицист, философ и историк культуры Г. П. Федотов (1886-1951), который в 1904 году вступил в РСДРП, подвергался аресту, был сослан, но затем начал «праветь». В послереволюционный период он открыто «каялся»: «Мы не хотели поклониться России… Вместе с Владимиром Печериным проклинали мы Россию, с Марксом ненавидели её… Ещё недавно мы верили, что Россия страшно бедна культурой, какое-то дикое, девственное поле. Нужно было, чтобы Толстой и Достоевский сделались учителями человечества, чтобы пилигримы потянулись с Запада изучать русскую красоту, быт, древность, музыку, и лишь тогда мы огляделись вокруг нас».

Правда, даже «покаявшись», бывшие разрушители «старой России» считали, что именно они будут создавать «новую Россию». Тот же Федотов заявлял: «Мы знаем, мы помним. Она была. Великая Россия. И она будет. Но народ, в ужасных и непонятных ему страданиях, потерял память о России — о самом себе. Сейчас она живет в нас… В нас должно совершиться рождение великой России… Мы требовали от России самоотречения… И Россия мертва. Искупая грех… мы должны отбросить брезгливость к телу, к материально государственному процессу. Мы будем заново строить это тело».

Таким образом, мы видим удивительную картину и социальную болезнь русской прозападной интеллигенции. Эти самые «мы» (разнообразные февралисты-западники) разрушили старую Россию, а затем после «умерщвления» с их помощью России и поддержки со стороны Запада «огляделись» и поняли, что потеряли великую страну. И тут же решили, уже сбежав на Запад, что только у них есть знания, чтобы «воскресить Россию». Хотя русские коммунисты справились и без них, создав новый проект и советскую цивилизацию, которая в сталинский период вобрала всё лучшее, что было в имперской и царской России. А из этой гнилой прозападной, либеральной поросли в итоге родились нынешние российские либералы и монархисты, вроде депутата Госдумы Н. Поклонской, которые прославляют порядки «старой России», проклинают советский период и мечтают «воскресить Россию», то есть «избавить» остатков советского наследия.

Лишь небольшая часть интеллигенции относилась к традиционалистам-консерваторам, «черносотенцам». Правда, среди правых были самые дальновидные деятели, которые предупреждали царское правительство о глубоком кризисе, и опасности участия в большой войне в Европе и неизбежности социальной революции при нынешнем курсе. Они также единственные предвидели чудовищные результаты революционных потрясений. Однако голос правых не услышали, они остались на обочине политической жизни столицы, хотя в годы Первой революции 1905-1907 гг. черносотенцы имели массовую социальную базу. Власть не стала поддерживать правых и не приняла программу реформ, которую они предлагали. В итоге в 1917 году правые практически отсутствовали на политическом поле России и не смогли оказать сопротивление революции.

В целом для почти всех течений интеллигенции (кроме традиционалистов) было характерна очарованность Западом, её стремление насильно превратить Россию в часть западного мира. При этом интеллигенция, ещё со времен разночинцев-народников, пыталась «образовать» народ, привить ему «правильные», превратить в итоге русских в «правильных европейцев». Таким образом, русская интеллигенция в своей массе была страшно далека от народа и даже антинародна, так как мечтала перекодировать русских в европейцев. Поэтому русская интеллигенция практически целиком поддержала Февральскую революцию, радовалась падению самодержавия. Даже не представляя, что в итоге революционный хаос разрушит их прежнюю жизнь, и значительная часть интеллигенции погибнет в жерновах революции или вынуждена будет бежать из страны. Интеллигенция была глубоко убеждена в своем и общем процветании при грядущем новом строе, но просчиталась, показав свою полную слепоту.



Интернациональная и русская национальная буржуазия

Преуспевающие российские предприниматели, банкиры и купцы полагали, что кардинальное изменение социально-политического строя приведет их к власти, к безграничным возможностям, и финансировали антиправительственные партии (включая большевиков).

Интернациональная (петербургская) буржуазия, в которую входили русские, немцы, евреи и т. д., как и правящая верхушка и интеллигенция, была прозападной по своей сути. Она в массе своей входила «элиту» Российской империи — финансово-промышленную, торговую, и также в масонские ложи. Поэтому буржуазия финансировала переворот с целью направить Россию по западному пути развития. Они хотел свергнуть царя, чтобы получить реальную власть и править новой, буржуазной Россией. По примеру Франции или США, где вся реальная власть находится у крупных собственников, капиталистов, банкиров.

Русская национальная буржуазия, которая сформировалась на основе старообрядческого мира, имела другие мотивы. В России Романовых, после раскола, сформировался мир приверженцев старого русского православия, и в начале XX века они имели мощную социальную базу — около 30 млн. человек. Элитой старообрядчества были предприниматели, которые создали капитал не финансовыми спекуляциями и связями с властью, а упорным трудом, из поколения в поколение создавая и накапливая богатства. Морозовы, Рябушинские, Рахмановы, Бахрушины создавали свой капитал упорным и долгим трудом, и контролировали около половины всего промышленного капитала России.

При этом староверы ненавидели режим Романовых. Они были для них гонителями святой веры, антихристами, которые раскололи церковь и народ, длительное время активно репрессировали староверов, уничтожили патриаршество, сделали церковь частью государственного аппарата. Власть насаждала западную мерзость. Поэтому мир старообрядцев хотел уничтожить Россию Романовых. Старообрядчество и старообрядческая (русская национальная) буржуазия последовательно выступали против власти. Поэтому старообрядческий мир поддерживал революцию. Однако революция уничтожила и огромный старообрядческий мир, целую параллельную Россию.

Продолжение следует…

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 135

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. avva2012 7 марта 2017 06:16
    Однако революция уничтожила и огромный старообрядческий мир, целую параллельную Россию.

    Сильно сказано! Революция, я так понимаю, уничтожила служителей капитала, а иначе как объяснить, что на сегодня в России зарегистрировано: Русская Православная старообрядческая Церковь, Русская Древлеправославная Церковь, Древлеправославная Поморская Церковь и Древлеправославная Старопоморская Церковь федосеевского согласия? У РПСЦ, например, 12 епархий РПСЦ и 7 епископов. По данным Министерства Юстиции на 2015 год, зарегистрировано 184 религиозных организации и действует 1 монастырь. При митрополии в Москве имеется Духовное училище, а также церковно-исторический музей и общественная библиотека с читальным залом. За пределами России Московская митрополия объединяет общины на территории стран СНГ, а также имеет заграничные епархии на Украине и в Молдавии. Это, интересно, все откуда взялось? Не слишком ли громкое заявление об уничтоженной "параллельной России"?
    1. Венд 7 марта 2017 09:03
      Либералы и революционеры на все лады твердили о безнадежной «отсталости» России, или даже умирании страны, что они объясняли «никуда не годным» экономическим, социальным и — прежде всего — политическим строем. Западники на всего голоса кричали (а они контролировали большую часть прессы), что Россия, по сравнению с Западом, «пустыня и царство тьмы». Правда, после катастрофы 1917 года некоторые из них опомнились, но было уже поздно.

      Как я смотрю сейчас ситуация от той ничем не отличается. И либералы прозападники, и красные дудят в ту же дудку. Революцию им подавай. Не наелись после 1917? Еще крови захотелось? Голову включайте. Почему-то представители белого движения не ратуют за революцию.
      1. avva2012 7 марта 2017 09:20
        Почему-то представители белого движения не ратуют за революцию.

        belay Они, что из могил восстали? Кончились "белые", давно уже. Они спокойно спят, так же, как и "красные". Если же, вы имеете в виду, как сейчас модно говорить, "булкохрустов", то они непонятно за что вообще ратуют. Адепты секты, "что бы было, если бы так не было, а было бы по-другому".
        1. Венд 7 марта 2017 09:37
          Цитата: avva2012
          Почему-то представители белого движения не ратуют за революцию.

          belay Они, что из могил восстали? Кончились "белые", давно уже. Они спокойно спят, так же, как и "красные". Если же, вы имеете в виду, как сейчас модно говорить, "булкохрустов", то они непонятно за что вообще ратуют. Адепты секты, "что бы было, если бы так не было, а было бы по-другому".


          Ну тех людей, что видели 1917 год, осталось примерно столько же сколько и с красной стороны. Я имел виду детей и внуков воспитанных в духе белого или красного движения. Чем занимаются представители белого движения? Восстанавливают историческую память. Памятные доски, памятники. А представители красного движения ратуют за революцию. Обливают черной или красной краской памятники и памятные доски. Кто занимается деструктивной деятельностью?
          1. avva2012 7 марта 2017 09:49
            Цитата: Венд Чем занимаются представители белого движения? Восстанавливают историческую память. Памятные доски, памятники. А представители красного движения ратуют за революцию. Обливают черной или красной краской памятники и памятные доски. Кто занимается деструктивной деятельностью?

            Повторюсь, нет "белых", умерли все, как и те, кто с ними боролся. То, кого, Вы называете "потомками", имеют такое же отношение к "белым", как КПРФ к "красным" времен Гражданской войны. На счет досок. Я не экстремист, но считаю, что нельзя, поганить землю всякими там красновыми, маннергеймами и колчаками. Краской мазать надо не доски и памятники этим деятелям, их просто не нужно ставить, а надо красить несмываемой краской рожи тем, кто ратует за их установку, чтобы все знали, вот идет пособник предателей и убийц. Честнее будет, чем с мертвыми то воевать.
            1. Weyland 7 марта 2017 20:48
              Цитата: avva2012
              нельзя, поганить землю всякими там красновыми, маннергеймами и колчаками.

              А Колчак hi чем не угодил? С фашистами он вроде бы, по понятным причинам, не сотрудничал...
              1. avva2012 8 марта 2017 14:29
                В Сибири его до сих пор помнят. Кровушки полил, не стесняясь. hi
                1. Талгат 9 марта 2017 07:47
                  Колчак был антирусским западным проектом - недаром про него народ пел - Мундир английский, Погон французский, Табак японский, Правитель омский

                  Большевики были в тот момент реальными представителями интересов евразии и царизма - это уже все сейчас понимают - хотя на словах были против царя - но позже Сталин к 1939 году разгромив чуждую и страшно кровавую и жестокую троцкистскую идеологию стал по сути царем и возродил царскую Россию и Золотую Орду в более народном и справедливом облике послевоенного СССР -
                  1. Венд 9 марта 2017 11:22
                    Цитата: Талгат
                    Колчак был антирусским западным проектом - недаром про него народ пел - Мундир английский, Погон французский, Табак японский, Правитель омский
                    Большевики были в тот момент реальными представителями интересов евразии и царизма - это уже все сейчас понимают - хотя на словах были против царя - но позже Сталин к 1939 году разгромив чуждую и страшно кровавую и жестокую троцкистскую идеологию стал по сути царем и возродил царскую Россию и Золотую Орду в более народном и справедливом облике послевоенного СССР -

                    Не народ пел, а большевики придумали частушку.
                    1. murriou 9 марта 2017 11:48
                      Цитата: Венд
                      большевики придумали частушку

                      Кто бы ни придумал, а пел ее НАРОД, поэтому и осталась такая вот память.
                      И, кстати, пели ее именно потому, что она очень точно передала суть "Верховного правителя России" и его недолговечного режима.
                      1. Венд 13 марта 2017 10:30
                        Цитата: murriou
                        Цитата: Венд
                        большевики придумали частушку

                        Кто бы ни придумал, а пел ее НАРОД, поэтому и осталась такая вот память.
                        И, кстати, пели ее именно потому, что она очень точно передала суть "Верховного правителя России" и его недолговечного режима.

                        Не пел ее народ. Эта частушки была напечатнаа в школьном учебнике истории. Вот таким образов создавалось впечатление народности.
                2. Weyland 9 марта 2017 18:26
                  Цитата: avva2012
                  Кровушки полил, не стесняясь

                  Неужели больше, чем Троцкий? stop
                  Если уж на то пошло, предавших его чехов am там помнят еще лучше!
                  1. avva2012 10 марта 2017 07:18
                    Цитата: Weyland Неужели больше, чем Троцкий?
                    Если уж на то пошло, предавших его чехов там помнят еще лучше!

                    Троцкий был изобличен, как человек отдававший приказы на уничтожение гражданских? Не читал, скиньте ссылку. Можете спросить, а Колчак, разве отдавал такие приказы? Отвечу, есть уголовное дело, скорее всего и в сети есть, если не все, то кое-что найдете о кокаинисте.
                    Насчет чехов. А давайте начнем сравнивать, кто был кровавее, Гитлер, Кох, Геринг или дивизия СС "Галичина"? Забудем про Гитлера, а будем осуждать только тех, кто жег вместе с жителями деревни РСФСР и БССР, а? Колчак, собака женского пола, назывался Верховный правитель России и Верховный Главнокомандующий Русской армией! А, поэтому ответственен и за действия чехов, и за многие другие действия/преступления.
          2. Цитата: Венд
            Кто занимается деструктивной деятельностью?

            Шафаревич отмечал у социализма танатофилию-неосознанное стремление к смерти.Революция есть разрушение,так утверждали сами революционеры.
            1. V.ic 7 марта 2017 11:06
              Цитата: АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ
              Шафаревич отмечал у социализма танатофилию-неосознанное стремление к смерти.

              ...пардон! А разве Некрасов был социалистом? "Поэт и гражданин" "Иди, и гибни безупрёчно. Умрешь не даром, дело прочно, Когда под ним струится кровь..."
              1. Игорь В 7 марта 2017 14:22
                Цитата: V.ic
                Цитата: АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ
                Шафаревич отмечал у социализма танатофилию-неосознанное стремление к смерти.

                ...пардон! А разве Некрасов был социалистом? "Поэт и гражданин" "Иди, и гибни безупрёчно. Умрешь не даром, дело прочно, Когда под ним струится кровь..."

                Вы очень к месту вспомнили о Н.А.Некрасове. Его творчество было тем столпом, на котором строились все революционные движения России.
                1. Rastas 7 марта 2017 15:35
                  Не только Некрасов, еще Салтыков-Щедрин, Г. Успенский, Решетников, Короленко тоже писали вполне революционные произведения. Сюда можно отнести и позднего Л. Толстого, который отрица право частной собственности на землю, стоял за общее владение землей.
                  1. V.ic 7 марта 2017 15:46
                    Цитата: Rastas
                    отрица право частной собственности на землю, стоял за общее владение землей

                    ...а если вразумительно сформулировать соотношения "частной" / "общее" в указанных вами трудах Л.Н.Т.?
                2. V.ic 7 марта 2017 15:43
                  Цитата: Игорь В
                  Вы очень к месту вспомнили о Н.А.Некрасове.

                  ...уважаемый, а вы, случаем Н.А.Некрасова с Н.Г.Чернышевским не попутали в силу не полного прохождения курса "советская литература"?
                  1. Игорь В 7 марта 2017 22:08
                    Вот те раз! Уж в чём меня обвинить могли, но только не в "неполном прохождении курса.." Кстати, каким образом оба названных писателя относятся к советской литературе?
                    Чернышевского читали не все (в ХIХ веке, имею ввиду), а уж Некрасов был народным поэтом, сеявшим зерно сомнений в молодые души. И много есть примеров тому, от Горького до Гиляровского. "Тщательнее надо бы.."
          3. murriou 8 марта 2017 17:44
            Цитата: Венд
            Чем занимаются представители белого движения? Восстанавливают историческую память. Памятные доски, памятники.

            Причем, все их памятные доски - исключительно предателям и палачам. Маннергейм, Колчак, Врангель, Краснов...
            1. Венд 9 марта 2017 11:23
              Цитата: murriou
              Цитата: Венд
              Чем занимаются представители белого движения? Восстанавливают историческую память. Памятные доски, памятники.

              Причем, все их памятные доски - исключительно предателям и палачам. Маннергейм, Колчак, Врангель, Краснов...

              И кого же они предали? Они сражались за Россию, которая была им дорога и важна.
              1. murriou 9 марта 2017 11:46
                Цитата: Венд
                Они сражались за Россию, которая была им дорога и важна.

                Особенно Маннергейм, истреблявший всех русских, и красных и белых.
                Особенно Колчак, в первых рядах изменивший своей присяге монарху, подданный британской короны и палач сибиряков.
                Особенно Врангель, торговавший Россией с англичанами и французами.
                Особенно Краснов, служивший против России Гитлеру: "Да поможет Господь немецкому оружию и Хитлеру!"

                Хрустобулочные "патриёты" все как один такие патриёты... laughing laughing laughing
                1. Weyland 9 марта 2017 18:29
                  Цитата: murriou
                  Особенно Врангель, торговавший Россией с англичанами и французами.

                  И что он им продал? Доказательства в студию!
      2. Boris55 7 марта 2017 09:37
        Цитата: Венд
        Почему-то представители белого движения не ратуют за революцию.

        Они же уже при власти, а пчёлы против мёда революций не устраивают.
        1. Венд 7 марта 2017 09:38
          Цитата: Boris55
          Цитата: Венд
          Почему-то представители белого движения не ратуют за революцию.

          Они же уже при власти, а пчёлы против мёда революций не устраивают.

          Да что вы? Вспомните февральскую революцию.
          1. Boris55 7 марта 2017 10:00
            Цитата: Венд
            Да что вы? Вспомните февральскую революцию.

            О либиройдах того времени хорошо написано у Булгакова и отображено в фильме:

            Либиройды, в лице профессора Приображенског, решили из темного народа, Шарикова, сделать человека, но давая Шариковым только негативную информацию, получили бунт бессмысленный и беспощадный под каток которого угодили и сами.
            Посмотрите как они радостно хлопают в ладоши в начале и как они застыли в скорбном молчании в конце...
            Либиройды не способны дать народу всю полноту информации т.к. для них это смерти подобно - они утратят способность паразитирования на народе.
            1. Венд 7 марта 2017 10:08
              Цитата: Boris55
              Цитата: Венд
              Да что вы? Вспомните февральскую революцию.

              О либиройдах того времени хорошо написано у Булгакова и отображено в фильме:
              Либиройды, в лице профессора Приображенског, решили из темного народа, Шарикова, сделать человека, но давая Шариковым только негативную информацию, получили бунт бессмысленный и беспощадный под каток которого угодили и сами.
              Посмотрите как они радостно хлопают в ладоши в начале и как они застыли в скорбном молчании в конце...
              Либиройды не способны дать народу всю полноту информации т.к. для них это смерти подобно - они утратят способность паразитирования на народе.

              А вы посмотрите с другой стороны. Есть сторона Швондера и ДОМКОМа распевающего гимны.
              "Разруха не в клозетах, а в головах".Преображенский
              Не стоит все валить на интеллигенцию.
              1. Boris55 7 марта 2017 10:10
                Цитата: Венд
                "Разруха не в клозетах, а в головах".Преображенский

                А кто такие были народники ходившие в народ и эту разруху в головы Шариковым запихивал?
                Цитата: Венд
                Не стоит все валить на интеллигенцию.

                О как! Как дай по рулить - то запросто, а как отвечать - так я не я и хата не моя.
                Положение обязывает, если положение не обязывает, то оно же и убивает, сначала морально, а потом и физически.
                1. Венд 7 марта 2017 10:26
                  Цитата: Boris55
                  Цитата: Венд
                  "Разруха не в клозетах, а в головах".Преображенский

                  А кто такие были народники ходившие в народ и эту разруху в головы Шариковым запихивал?
                  Цитата: Венд
                  Не стоит все валить на интеллигенцию.

                  О как! Как дай по рулить - то запросто, а как отвечать - так я не я и хата не моя.
                  Положение обязывает, если положение не обязывает, то оно же и убивает, сначала морально, а потом и физически.

                  А при чем тут по рулить? Не надо передергивать. Виновата не одна интеллигенция. Без простого народа рабочих, крестьян ни какие революции бы не получились. Исключительно дворцовый переворот, да и тот без военных не сделать. Так что вина на всех сословиях от царя до последнего нищего. А по поводу по рулить, то "Кухарка не может управлять государством", как бы этого не хотелось. Квалификации не хватит.
                  1. Boris55 7 марта 2017 10:34
                    Цитата: Венд
                    Виновата не одна интеллигенция.

                    Интеллигенция - это все те, кто управляет государством и если в государстве что-то случается, то и виноваты в этом те - кто управляет. Народ государством не управляет так,что не надо с больной головы валить на здоровую.


                    Цитата: Венд
                    "Кухарка не может управлять государством", как бы этого не хотелось.

                    1. Венд 7 марта 2017 10:40
                      Цитата: Boris55
                      Цитата: Венд
                      Виновата не одна интеллигенция.

                      Интеллигенция - это все те, кто управляет государством и если в государстве что-то случается, то и виноваты в этом те - кто управляет. Народ государство не управляет так,что не надо с больной головы валить на здоровую.

                      Еще раз повторюсь, раз не услышали. Революцию без поддержки народа сделать невозможно. Максимум дворцовый переворот, да и то для него нужна поддержка военных. Возьмите любую революцию в любой стране и в любом веке. К слову о больной голове.
                      1. Boris55 7 марта 2017 10:52
                        Цитата: Венд
                        Революцию без поддержки народа сделать невозможно

                        "Пока идея не овладела массами - она мертва"
                        Все революции происходят в столицах. Окраины это принимают как должное. Несогласные - подавляются силой. Прежде чем произойти революции - идёт подготовка её в головах в т.ч. и головах народа. Подготовку эту ведёт та самая интеллигенция и как же можно считать что она ни причём? См. как наглядный пример - Украину.
                        Рабовладельческая пирамида власти, по принципу которой устроены все государства, изначально подразумевает недовольство эксплуатируемых к эксплуататорам.
              2. avva2012 7 марта 2017 10:36
                Цитата: Венд Есть сторона Швондера и ДОМКОМа распевающего гимны.

                laughing При всем, при том, в доме тепло, канализация работает.
                А профессор типичный интеллигент. Перечитайте книгу или посмотрите еще раз фильм. Разговаривает он замечательно. Добрый и душевный человек. Вот, только может кто считает, что делать аборт малолетке, это правильно? Я уж и не говорю, про его высокомерное отношение к жизни простых людей. Произведение достаточно спорное, но не зря так любимо определенным кругом лиц. Интеллигенты (не интеллектуалы!), все хороши на кухне за рюмкой чая власть критиковать. А, как до дела доходит, то вдруг становятся поборниками концлагерей, расстрелов и др. прелестей /КОМУЧ, Временное Всероссийское правительство в г. Омске/. Фашистом от Филиппа Филипповича пахнет за версту. А, вот именно Швондеры и ДОМКОМы, как раз фашистам хребет и переломали.
                1. Венд 7 марта 2017 10:45
                  Цитата: avva2012
                  Цитата: Венд Есть сторона Швондера и ДОМКОМа распевающего гимны.

                  laughing При всем, при том, в доме тепло, канализация работает.
                  А профессор типичный интеллигент. Перечитайте книгу или посмотрите еще раз фильм. Разговаривает он замечательно. Добрый и душевный человек. Вот, только может кто считает, что делать аборт малолетке, это правильно? Я уж и не говорю, про его высокомерное отношение к жизни простых людей. Произведение достаточно спорное, но не зря так любимо определенным кругом лиц. Интеллигенты (не интеллектуалы!), все хороши на кухне за рюмкой чая власть критиковать. А, как до дела доходит, то вдруг становятся поборниками концлагерей, расстрелов и др. прелестей /КОМУЧ, Временное Всероссийское правительство в г. Омске/. Фашистом от Филиппа Филипповича пахнет за версту. А, вот именно Швондеры и ДОМКОМы, как раз фашистам хребет и переломали.

                  Вы ФАНТАЗЕР. Расстреливали как раз Швондеры. А интеллигенция не меньше на фронтах воевала. Почитайте о блокадниках интеллигентах.
                  1. avva2012 7 марта 2017 11:18
                    Цитата: Венд Вы ФАНТАЗЕР. Расстреливали как раз Швондеры. А интеллигенция не меньше на фронтах воевала. Почитайте о блокадниках интеллигентах.

                    Расстреливали, т.е., приводили в исполнение высшею меру социальной защиты, сотрудники того же НКВД по решению Суда, а не председатели ДОМКОМов. Те же сотрудники НКВД, доблестно сражались на фронтах ВОВ. Интеллигент кардинально отличается от интеллектуала, хотя слова и похожи. Так вот, о тех блокадниках, что вы говорите, это интеллектуалы, а интеллигенты, это те о ком Лев Гумилев говорил.
                    1. Rivares 7 марта 2017 15:56
                      Цитата: avva2012
                      Расстреливали, т.е., приводили в исполнение высшею меру социальной защиты, сотрудники того же НКВД по решению Суда

                      Забыли упомянуть в кокое время, каким "судом"))) Расстрелы по решению троек и массовые расстрелы без суда, вы скромно умалчиваете.
                      1. avva2012 7 марта 2017 17:48
                        Rivares. Массовые, это 100 миллионов? Вне судебные тройки были законны по тому времени. А о каких массовых, вы говорите ещё? Знаете, такое ощущение, что вы кроме Огонька конца 80х, ничего не читали. Инет, вам в помощь. Почитайте.
                2. Dart2027 7 марта 2017 12:14
                  Цитата: avva2012
                  Вот, только может кто считает, что делать аборт малолетке, это правильно?

                  Есть подробный разбор этой темы
                  http://nuk18.livejournal.com/98770.html
                3. Rivares 7 марта 2017 15:52
                  Цитата: avva2012
                  Добрый и душевный человек. Вот, только может кто считает, что делать аборт малолетке, это правильно

                  А вторую невынодную часть правды вы умолчали) Как вам простите пуля в опу прилетит, будете просить Швондера вас прооперировать? Все хороши на своем месте, и заметьте, во власть профессор по головам не лез, своим делом занимался.
                  1. avva2012 7 марта 2017 17:54
                    Rivares. Я про аборт несовершеннолетней говорю, ау, связь нормальная? Это кроме того, ещё сокрытие педофила. Т.е., преступника. Детей нет своих хотя бы, если абстракция недоступна? А может у вас интерес только к тому месту в которое по-вашему пуля прилетает?
                4. Rt-12 8 марта 2017 12:28
                  avva2012
                  А, вот именно Швондеры и ДОМКОМы, как раз фашистам хребет и переломали.

                  Швондеры и ДомКомы коммисарили бы где-нибудь.
                  "Ломая хребет" фашистам из безопасного тыла где-нибудь в штабном полит.отделе.
                  1. avva2012 8 марта 2017 15:22
                    А комиссар Клочков в каком тылу был? А приказ фашистов о расстреле на месте комиссаров, это зачем? Я понимаю, думать штампами проще, но попытайтесь хоть раз от них отойти, вдруг, что новое увидите?
                    1. Rt-12 9 марта 2017 19:43
                      А комиссар Клочков был не в тылу, а русским. (кстати, мы с ним из одного города родом).
                      Я тоже понимаю, что красными штампами мыслить проще.
                      Но если от совейских лекал отойти, то швондеры и им подобные в атаку не рвались, предпочитая геройствовать на безопасном расстоянии от передовой.
                      Да и не пережил бы Швондер и "рэволюционэры" из ДомКома 1937 года, я подозреваю.
                      1. avva2012 10 марта 2017 07:31
                        Цитата: Rt-12 Я тоже понимаю, что красными штампами мыслить проще.

                        Вы, тоже из могилки окопались belay ? Потому что, если, вы "белый", то, видимо, вернулись с того света. Повторюсь, нет сейчас, ни белых, ни красных. Умерли все. По какой-то причине, вы не хотите признавать очевидного, что не было бы большевиков, то и мы бы сейчас с вами не разговаривали. Конец России пришел бы. Ну, да ладно, это бессмысленно.
                        А комиссар Клочков был не в тылу, а русским.

                        Т.е., как и Вы? Ню, ню. Намекаете на гебельсовскую пропаганду, что комиссары, это евреи? А, вы в курсе, что гитлеризм/фашизм, осужден в городке по названию Нюрнберг? И чем кончили те, кто исповедовал теорию расового превосходства?
                        то швондеры и им подобные в атаку не рвались......
                        Да и не пережил бы Швондер и "рэволюционэры" из ДомКома 1937 года....

                        Вам, не кажется, что эти два предложения взаимоисключают друг друга по смысловой нагрузке? Или тов. Швондер приспособленец и сидит далеко в тылу или он троцкист-уклонист и его шлепнули в 37? laughing
              3. Grenader 7 марта 2017 13:12
                Цитата: Венд
                А вы посмотрите с другой стороны. Есть сторона Швондера и ДОМКОМа распевающего гимны.

                Вот вам пища для размышлений :
              4. Seamaster 7 ноября 2017 19:21
                Звиняйте, дядько, а чистоту в собственном клозете Преображенский сам поддерживал?
                Кажется, там служанка имелась?
                Да и сам он что-то у меня симпатии не вызывает. Он что. в то ужасное время в сыпном бараке трудился?
                Или больных "испанкой" выхаживал?
                Нет, он хирургом-косметологом у властей придержаших трудился. И на гонорары от проклятых коммуняк и служанку содержал, и кормовую базу нехилую имел.
                По-моему - самый страшный персонаж этого произведения.
                Кровавый упырь, присосавшийся к власти и эту же власть осуждающий и готовый предать.
      3. Pancer 7 марта 2017 09:38
        Цитата: Венд
        И либералы прозападники, и красные дудят в ту же дудку. Революцию им подавай. Не наелись после 1917? Еще крови захотелось? Голову включайте. Почему-то представители белого движения не ратуют за революцию.

        Вы с чего тут намешали в кучу все и вся?
        На счет так называемой революции в последнее время стон,крик и вой раздается исключительно-либералы,националисты и троцкисты разной степени радикальности,при этом к красным,отнести троцкистов...это надо ж так фантазировать..
        Крови желают как раз все относящиеся к либералам,примеров тому масса,даже тут в ВО,когда почитаешь комментарии оголтелых .Представители так называемого "белого движения".это они то за мир и согласие???
        Полноте,зачем же наводить тень на плетень,когда перед глазами недостойная возня с "претендентами" от Гогенцоллернов и потуги построить на их основе сословное общество?
        Так что на счет головы...не надо так громко кричать, что у кого то головы не работают,если сами не понимаете что пишете.
        Здесь в ВО,в темах о событиях 100 летней давности ,пользователи вашей "белой окраски",точнее необелые,монархисты,националисты, несут такую невообразимую ..."правду",что да,мы вам "верим"...вы не желаете крови...
        1. Венд 7 марта 2017 09:56
          Цитата: Pancer
          Цитата: Венд
          И либералы прозападники, и красные дудят в ту же дудку. Революцию им подавай. Не наелись после 1917? Еще крови захотелось? Голову включайте. Почему-то представители белого движения не ратуют за революцию.

          Вы с чего тут намешали в кучу все и вся?
          На счет так называемой революции в последнее время стон,крик и вой раздается исключительно-либералы,националисты и троцкисты разной степени радикальности,при этом к красным,отнести троцкистов...это надо ж так фантазировать..
          Любезный это у вас фантазия разыгралась. Где это троцкистов упоминал? А вандалы обливают краской памятники , представители либералов или другого направления?
          1. Pancer 7 марта 2017 10:40
            Цитата: Венд
            Где это троцкистов упоминал?

            Вы написали мол красные и тд и тп..вам указали,что не стоит к красным причилсять троцкистов,с чего вы так всполошились?
            Памятники сносят да вандалы.в последнее время исключительно либеральной и националистической окраски.
            А если послушать данных представителей в СМИ....то просто удивление берет,как они еще от ненависти не расплавились-гозманы .кохи,навальные разные.
            Теперь берем так называемых националистов-послушаешь Холмогорова..диву даешься,Шафаревич почивший ,так и не понял до седин доживши.как он сам,своими собственными руками валил собственную же страну.
            Гиркина возьмем,то ли монархист,то ли националист,а по сути банальный провокатор .вместе с Мальцевым,еще одним крайне правым националистом,которому свои националистические убеждения не помешали войти в плотный контакт с Гозманом и его подельниками..
      4. Александр Грин 7 марта 2017 20:20
        Цитата: Венд
        И либералы прозападники, и красные дудят в ту же дудку. Революцию им подавай. Не наелись после 1917? Еще крови захотелось? Голову включайте. Почему-то представители белого движения не ратуют за революцию.


        А красные, простые рабочие и крестьяне как раз и не хотят крови. Они просто требуют справедливости, хотят вернуть свою общенародную собственность, которую «прихватизировала» необуржуазия в 90-е годы. Если она отдаст ее по-хорошему, то все обойдется мирно. Но ведь, она же не отдаст ее и опять призовет интервенцию, и опять развяжет гражданскую войну…
        1. Венд 9 марта 2017 11:25
          Цитата: Александр Грин
          Цитата: Венд
          И либералы прозападники, и красные дудят в ту же дудку. Революцию им подавай. Не наелись после 1917? Еще крови захотелось? Голову включайте. Почему-то представители белого движения не ратуют за революцию.

          А красные, простые рабочие и крестьяне как раз и не хотят крови. Они просто требуют справедливости, хотят вернуть свою общенародную собственность, которую «прихватизировала» необуржуазия в 90-е годы. Если она отдаст ее по-хорошему, то все обойдется мирно. Но ведь, она же не отдаст ее и опять призовет интервенцию, и опять развяжет гражданскую войну…

          Справедливости они требовали и в 1927 году. Закончилось кровью.
          1. Александр Грин 9 марта 2017 19:50
            Цитата: Венд
            Справедливости они требовали и в 1927 году. Закончилось кровью.

            Если бы кулаки не пытались удушить советскую власть и не устроили бы в стране хлебный кризис, а также не начали антиколхозную пропаганду с убийствами колхозных активистов никакой бы крови не было.
  2. василий50 7 марта 2017 06:43
    *Тилигентов* долго, столетиями, воспитывали в осознании собственной *вторичности* по отношению к западу. Причём эта работа велась целенаправленно. Тем более и карьеру можно было построить только в свете предложенного мировоззрения. Заказы на научные труды с доказательствами несостоятельности РУССКИХ были от самого царя. Так и произошёл *естественный отбор* на звание *тилигента* тех кто искренне и с упоением стремился к обслуживанию интересов Европы. У Достоевского описан такой Смердяков, истинный *тилигент* и даже приведён образец его рассуждений. От современных рассуждений *тилигентов* отличие не большое, аргументация только чуть изменена, а так очень похоже на рассуждения Смердякова..
  3. Ольгович 7 марта 2017 06:49
    "Хотели , как лучше, а получилось-КАК ВСЕГДА!" request
    1. V.ic 7 марта 2017 09:12
      Цитата: Ольгович
      Хотели , как лучше, а получилось-КАК ВСЕГДА!"

      ...не удивительно, у хрустобулочников всегда и получается "КАК ВСЕГДА"... lol
      1. Ольгович 7 марта 2017 12:20
        Цитата: V.ic
        у хрустобулочников всегда и получается "КАК ВСЕГДА"...


        У пескохрустов, застывших 30 лет назад, не получилось вообще НИЧЕГО. yes
        1. V.ic 7 марта 2017 12:38
          Цитата: Ольгович
          У пескохрустов, застывших 30 лет назад, не получилось вообще НИЧЕГО

          ...у тех пескохрустов образца 1987 г. получилось очень многое: Коротич перебрался поближе к "обкому" (правда фашингтонскому), меченый каиновой печатью стал "лучшим немцем" "Из речи М.С. Горбачева на семинаре в Американском университете в Турции: "Целью всей моей жизни было уничтожение коммунизма, невыносимой диктатуры над людьми. Меня полностью поддержала моя жена, которая поняла необходимость этого даже раньше, чем я. Именно для достижения этой цели я использовал свое положение в партии и стране. Именно поэтому моя жена все время подталкивала меня к тому, чтобы я последовательно занимал все более и более высокое положение в стране. Когда же я лично познакомился с Западом, я понял, что я не могу отступить от поставленной цели. А для ее достижения я должен был заменить все руководство КПСС и СССР, а также руководство во всех социалистических странах. Мне удалось найти сподвижников в реализации этих целей. Среди них особое место занимают А.Н.Яковлев и Э.А.Шеварднадзе, заслуги которых в нашем общем деле просто неоценимы".[4]"
        2. РУСС 7 марта 2017 13:25
          Цитата: Ольгович
          У пескохрустов,

          Скорее сухарикоеды laughing им по нраву лагерные сухари.
          1. V.ic 7 марта 2017 15:53
            Цитата: РУСС
            Скорее сухарикоеды

            ...либерасты, вы уж определились бы с терминами!
            1. РУСС 7 марта 2017 17:06
              Цитата: V.ic
              ...либерасты,

              Странно ,а где это вы увидели на форуме либералов?
              1. V.ic 7 марта 2017 19:54
                Цитата: РУСС
                Странно ,а где это вы увидели на форуме либералов?

                ...как же пса шелудивого назвать не шелудивым? Только псиною шелудивой, не иначе! Хулы тут нет, только диагноз! /Для собаки, естественно!/
  4. EvgNik 7 марта 2017 07:05
    Однако революция уничтожила и огромный старообрядческий мир

    С данным постулатом, встречающимся мне уже несколько раз, я не согласен. Моя мать из семьи старообрядцев. На Урале, да и в Сибири старообрядчество существует параллельно с современным православием.
    1. РУСС 7 марта 2017 09:12
      Цитата: EvgNik
      Однако революция уничтожила и огромный старообрядческий мир

      С данным постулатом, встречающимся мне уже несколько раз, я не согласен. Моя мать из семьи старообрядцев. На Урале, да и в Сибири старообрядчество существует параллельно с современным православием.

      Курс на конструктивное взаимодействие со старообрядчеством демонстрирует государство. В подтверждение этому 22 февраля 2013 г. в Кремле Президент России В.В.Путин наградил предстоятеля Русской православной старообрядческой церкви Митрополита Корнилия государственной наградой – орденом Дружбы.
  5. Dart2027 7 марта 2017 07:13
    Либерализм не есть грех; это необходимая составная часть всего целого, которое без него распадётся или замертвеет. Либерализм имеет такое же право существовать, как и самый благонравный консерватизм; но я на русский либерализм нападаю, и опять-таки повторяю, что за то, собственно, и нападаю на него, что русский либерал не есть русский либерал, а есть не русский либерал. Дайте мне русского либерала, и я его сейчас же при вас поцелую...

    Умеренный либерализм: нужна собаке свобода, но все-таки её нужно на цепи держать.

    Нынешняя интеллигенция - это такая духовная секта. Что характерно - ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия...

    Интеллигенция скорее напоминает монашеский орден или религиозную секту, со своей особой моралью, очень нетерпимой, со своим обязательным миросозерцанием, со своими особыми нравами и обычаями... Для интеллигенции характерна беспочвенность, разрыв со всяким сословным бытом и традициями... интеллигенция оказалась оторванной от реального социального дела, и это очень способствовало развитию в ней социальной мечтательности...

    Русская печать и общество, не стой у них поперёк горла "правительство", разорвали бы на клоки Россию, и раздали бы эти клоки соседям даже и не за деньги, а просто за "рюмочку" похвалы. И вот отчего без решитель-ности и колебания нужно прямо становиться на сторону "бездарного правительства", которое все-таки одно толь-ко все охраняет и оберегает.

    Насладившись в полной мере великолепным зрелищем революции, наша интеллигенция приготовилась надеть свои мехом подбитые шубы и возвратиться обратно в свои уютные хоромы, но шубы оказались украден-ными, а хоромы были сожжены.

    Русский либерал теоретически не признает никакой власти. Он хочет повиноваться только тому закону, который ему нравится. Самая необходимая деятельность государства кажется ему притеснением. Он... Завидит на улице полицейского чиновника или солдата, и в нём кипит негодование. Русский либерал выезжает на не-скольких громких словах - свобода, гласность, общественное мнение... слияние с народом и тому подобное, кото-рым он не знает границ, и которые поэтому остаются общими местами, лишёнными всякого существенного со-держания. Оттого самые элементарные понятия - повиновение закону, потребность полиции, необходимость чи-новников - кажутся ему порождением возмутительного деспотизма...
    1. Мавр 7 марта 2017 09:51
      Браво! Очень сжато и точно по сути hi hi
      1. Dart2027 7 марта 2017 12:08
        Это цитаты. Здесь ещё
        http://ruxpert.ru/%D0%A6%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%82%
        D1%8B_%D0%BE_%D0%BB%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B0
        %D0%BB%D0%B0%D1%85
  6. костя андреев 7 марта 2017 07:23
    Про старообрядцев это конечно круто. Ну если уж автор говорит про то что старообрядцы не навидели Романовых за их гонения, то неплохо было бы рассказать с чего это началось и почему. Про западную мерзость тоже озадачило! Хотелось знать что под этим подрузамевается. И чем она лучше или хуже, ну напоимер греческой мерзости, или мерзости восточной.
    Также надеюсь что если речь зашла о старообрядцах автор, уделить внимание их сотрудничеству с немцами во время ВОВ в деле уничтожения наших партизан (хотя бы чуть чуть)
    А по поводу интелегентов скажу словами умного человека:интелегенты это не элита, это г...но нации.
    1. avva2012 7 марта 2017 07:44
      Также надеюсь что если речь зашла о старообрядцах автор, уделить внимание их сотрудничеству с немцами во время ВОВ в деле уничтожения наших партизан

      Именно старообрядцы, не отдельные предатели, а целое религиозное течение? Источник не дадите?
    2. Cat Man Null 7 марта 2017 07:53
      Цитата: костя андреев
      А по поводу интелегентов скажу словами умного человека: интелегенты это не элита, это г...но нации

      - не читайте интернет-форумы, читайте первоисточники:

      Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и ее пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а г..но

      - и далее:

      «Интеллектуальным силам», желающим нести науку народу (а не прислужничать капиталу), мы платим жалованье выше среднего. Это факт. Мы их бережем.
      Это факт. Десятки тысяч офицеров у нас служат Красной Армии и побеждают вопреки сотням изменников. Это факт

      - нехорошим словом, таким образом, обозвана вовсе не интеллигенция как таковая, а "контрреволюционная" ее часть, если упрощенно
      - но интернет-воены сделали из этого то, что теперь (с умным видом) "цитирует" костя андреев и иже с ним. Очередное "денег нет, но..." (тоже, кстати, фейк)

      Еще раз - не читайте... на заборах, читайте первоисточники. Благо, все легко доступно:

      1. дядя Мурзик 7 марта 2017 09:39
        Cat Man Null ваше образование блещет wassat "но интернет-воены",а правильно будет интернет-воины!
        1. Alexey RA 7 марта 2017 10:19
          Цитата: дядя Мурзик
          "но интернет-воены",а правильно будет интернет-воины!

          В данном случае правильной будет именно искажённая форма - "воены". Ибо на "воинов" эти борцуны не тянут.
      2. Rivares 7 марта 2017 16:02
        Цитата: Cat Man Null
        Еще раз - не читайте... на заборах, читайте первоисточники. Благо, все легко доступно:

        Слова красных вожаком это всего слова. А вот их руки по локоть в крови Руского народа - это реальные дела. А когда расходятся слова с делами, то верить надо делам.
        1. Cat Man Null 7 марта 2017 16:37
          Цитата: Rivares
          Цитата: Cat Man Null
          Еще раз - не читайте... на заборах, читайте первоисточники. Благо, все легко доступно:

          Слова красных вожаком это всего слова...

          - сами с собой говорите?
          - я вот на это отвечал:
          Цитата: костя андреев
          А по поводу интелегентов скажу словами умного человека: интелегенты это не элита, это г...но нации

          - а Вы к чему это тут сказали? Не понимаю... хотя:

          Цитата: Rivares
          А вот их руки по локоть в крови Руского народа - это реальные дела

          - Руского, говорите... адепт секты, то бишь.
          - тогда понятно. Будьте сами себе доктор, мне оно неинтересно request
          1. avva2012 7 марта 2017 18:12
            Cat Man Null То, что пишет данный гражданин, это уже за гранью. Это не секта, это симптомокомплекс.
        2. Alexey RA 7 марта 2017 17:27
          Цитата: Rivares
          Слова красных вожаком это всего слова. А вот их руки по локоть в крови Руского народа - это реальные дела. А когда расходятся слова с делами, то верить надо делам.

          А у нас на Руси - что ни успешный правитель, так всегда руки по локоть в крови. Кто головы в Москве рубить начнёт и "город на костях" построит, кто виселицы по Волге пустит, кто вообще останется в истории "Палкиным" или "Грозным".
          У нас даже при "Тишайшем" умудрились казнить тысячами.
          1. IS-80_RVGK2 7 марта 2017 19:55
            Цитата: Alexey RA
            А у нас на Руси - что ни успешный правитель, так всегда руки по локоть в крови. Кто головы в Москве рубить начнёт и "город на костях" построит, кто виселицы по Волге пустит, кто вообще останется в истории "Палкиным" или "Грозным".
            У нас даже при "Тишайшем" умудрились казнить тысячами.

            Ага, согласно логике наших зомби-монархистов они все как один были коммунистами. laughing
          2. Weyland 7 марта 2017 20:55
            Цитата: Alexey RA
            А у нас на Руси - что ни успешный правитель, так всегда руки по локоть в крови


            Только на Руси? Да практически везде!
            "Если о правителе говорят, что он добр - значит, правление его не удалось!" (Наполеон)
  7. Cartalon 7 марта 2017 07:27
    Не бывает цивилизаций на 70лет
    1. murriou 9 марта 2017 12:00
      Великая империя А.Македонского 14 лет существовала, в 5 раз меньше чем СССР laughing
  8. avva2012 7 марта 2017 07:34
    Элитой старообрядчества были предприниматели, которые создали капитал не финансовыми спекуляциями и связями с властью, а упорным трудом, из поколения в поколение создавая и накапливая богатства. Морозовы, Рябушинские, Рахмановы, Бахрушины создавали свой капитал упорным и долгим трудом

    Очередная серия, "России, которую мы потеряли"? В христианстве, вообще, стяжательство и предпринимательство не особо приветствуется. На сколько правдивы произведения Мельникова-Печерского, «В лесах» и «На горах», где быт и нравы того времени, прекрасно описывается, не знаю. Но он, как чиновник по особым поручениям по старообрядчеству, предмет знал. Кому интересно, можно прочитать, увлекательные книги, на самом деле.
  9. Cat Man Null 7 марта 2017 07:41
    Либералы и революционеры на все лады твердили о безнадежной «отсталости» России, или даже умирании страны, что они объясняли «никуда не годным» экономическим, социальным и - прежде всего - политическим строем

    - забавно, да?
    - а сейчас ровно то же поют особи, позиционирующие себя, как "патриоты"

    Что бы то могло значить, интересно? what
    1. avva2012 7 марта 2017 07:51
      а сейчас ровно то же поют особи, позиционирующие себя, как "патриоты"

      Вы имеете ввиду, под словом патриоты, Навального или еще какие завелись? laughing
      1. Cat Man Null 7 марта 2017 07:54
        Цитата: avva2012
        Вы имеете ввиду, под словом патриоты, Навального или еще какие завелись?

        - да что за примерами далеко ходить... Вам местные ники перечислить, или сами догадаетесь? wink
        - здесь тучева куча народу, которых хлебом не корми, а дай "поменять строй"; настройщики, блин, роялей...
        - вот именно их и "имею" laughing
        1. avva2012 7 марта 2017 09:35
          Цитата: Cat Man Null здесь тучева куча народу, которых хлебом не корми, а дай "поменять строй"; настройщики, блин, роялей...

          Аааа, вот кого, Вы имели ввиду! laughing А, я то думал, пропустил кого во внешнем мире. lol Не, менять строй не будем, я совсем не согласен. Хоть мне далеко не все нравится в нынешнем, но сталинские пятилетки уже не вернуть и при социализме, в ближайшем будущем, жить мы, увы не будем. Есть у меня подозрение, что некоторых "настройщикиков", Ливия с Сирией ничему не научила. Мол, "это не про нас". Ошибаетесь, думаю по-хуже будет. Таких, если они искренне верят, что революции, это хорошо, надо пройти курсом галоперидолотерапию. Жаль, отменили карательную психиатрию, ох, как жаль! Ну, а те, кто сознательно жаждет разрушение государства, им было бы полезно совершить турпутевку без обратного билета, именно туда, где теперь все "прекрасно и удивительно".
      2. Alexey RA 7 марта 2017 10:27
        Цитата: avva2012
        Вы имеете ввиду, под словом патриоты, Навального или еще какие завелись?

        Крайности сходятся - ультралибералы, ратующие за "демонтаж существующего режима", сомкнулись с ультрапатриотами, требующими того же самого.
        Достаточно посмотреть дискуссии по той же Украине:
        - Мы давим ростки молодой украинской демократии! Это недопустимо! Надо срочно менять руководство и вообще строй!
        - Мы не помогаем нашим братьям в Новороссии! Это недопустимо! Надо срочно менять руководство и вообще строй!
        1. avva2012 7 марта 2017 10:48
          Цитата:Alexey RA Крайности сходятся

          Есть у меня подозрение, что из одного источника подпитываются и те и эти.
          1. Reptiloid 7 марта 2017 14:56
            Не срочно менять всё ,а Кропотливо и вдумчиво, без остановки трудиться в нужном направлении.
            Доказательство от противного: судьба СССР. Враги кропотливо, разными способами на разных фронтах тайно трудились над этим не один десяток лет.
            1. IS-80_RVGK2 7 марта 2017 20:04
              Цитата: Reptiloid
              Доказательство от противного: судьба СССР. Враги кропотливо, разными способами на разных фронтах тайно трудились над этим не один десяток лет.

              Мало нам неумных монархистов застрявших мозгом в 19 веке максимум, так еще в добавок и коммунисты такого же сорта. Эх, века проходят, а проблемы все те же. Дождусь ли я когда умные люди поедут по ровным дорогам? Похоже вряд ли.sad
  10. Curious 7 марта 2017 09:08
    Интересно, автор сам придумывает сюжеты, или списывает где-то? Насколько велик источник этого "исторического мыла" и как скоро он иссякнет? Или автор дотянет до финиша, опубликовав заключительную статью этого мегацикла 7 ноября 2017 года?
    1. РУСС 7 марта 2017 09:31
      Цитата: Curious
      Интересно, автор сам придумывает сюжеты, или списывает где-то?

      Занимательная фантастика у Самсонова? Не правда ли? laughing
      1. Curious 7 марта 2017 10:35
        Один мой знакомый, профессор, подобные литературные творения характеризовал так: "У меня есть мысль и я ее думаю".
  11. baudolino 7 марта 2017 09:17
    "Социальная шизофрения" - отличное определение для "креативного класса" что тогда что сейчас.
  12. bober1982 7 марта 2017 09:36
    Интеллигенция всегда имела так называемое внутреннее христианство,то есть живи как тебе удобно,или по их меркам- свободное от суеверий.Отсюда - враждебность и даже ненависть к Церкви,весь стиль их мышления это презрение к Православию.Вся так называемая культура - театр,литература,кинематограф объединились в том,что бы вызвать враждебность к Церкви.
    У интеллигенции полностью отсутствует дисциплина,в том числе и религиозная.
  13. Boris55 7 марта 2017 09:41
    Грани русского раскола. Тайная роль старообрядчества от 17 века до 17 года, Пыжиков А.В.

    Мало кто знает, что в середине XIX века Россия по сути уже была расколота пополам. Когда в конце 1840-х годов правительство отправило по стране несколько исследовательских комиссий, выяснилась ужасающая картина: миллионы русских людей не считали себя приверженцами официальной церкви и крайне враждебно относились к действующей власти.
    Целые губернии были охвачены раскольничьей фрондой. Существовали бесчисленные сёла, контролировавшиеся представителями старообрядческого движения, где в домах были двойные стены и крыши, чтобы прятать беглых раскольников. В руках весьма успешных купцов-староверов концентрировались огромные финансовые и промышленные ресурсы. По сути, была выстроена вторая, параллельная Россия.
    Молодой славянофил Иван Аксаков, участник одной из государственных комиссий, писал тогда обречённо: «Право, Россия скоро разделится на две половины: православие будет на стороне Казны, Правительства... а все прочие обратятся к расколу... Кажется, нам суждено только понять болезнь и созерцать, как она пожирает постепенно ещё не вполне заражённые члены». Собственно, это и случилось позднее в виде двух русских революций, для которых староверы подготовили щедрую почву.
    В этой книге впервые показана полная картина последствий духовного раскола русского общества и подлинная роль старообрядчества в истории России.

    https://konzeptual.ru/grani-russkogo-raskola-tajn
    aja-rol-staroobrjadchestva-ot-17-veka-do-17-goda
  14. voyaka uh 7 марта 2017 11:23
    Любопытно: во всем мире к интеллигенции относятся с уважением.
    Уважаемый и необходимый класс. Как и рабочий класс.
    Как и либерализм вполне уважаем.. Это вполне
    работоспособное эффективное течение. Либерализм, чередуясь с
    консерватизмом (оба полезны и дополняют друг друга) ,
    вместе продвигают страны вперед.
    В России же при словах: "интеллигенция, либерализм" - вой какой-то... sad
    1. bober1982 7 марта 2017 12:12
      Никакой интеллигенции во всем мире не существует,давно выродились,как и рабочий класс.Это у нас всякого рода мыслители и интеллектуалы бессмертны,при любом общественном строе.
      1. voyaka uh 7 марта 2017 13:50
        "Никакой интеллигенции во всем мире не существует,давно выродились"////

        Никто не исчез и не выродился: во всех странах есть писатели, режиссеры,
        общественные деятели. Как правило, все они критичсеки относятся к своим
        правительствам, какие бы они ни были. Это - нормально. Без этого любая
        страна загнивает. Иногда они перегибают, но их существование необходимо.
        Иначе страна превращается в казарму.
        1. bober1982 7 марта 2017 13:59
          Интеллигенция - это когда что то эпохальное,например "Былое и думы" и проч.,или кухонные "Не могу молчать" Сугубо отечественное занятие.
        2. Weyland 7 марта 2017 21:00
          Цитата: voyaka uh
          Как правило, все они критичсеки относятся к своимправительствам, какие бы они ни были. Это - нормально

          Но вот когда они пытаются его физически уничтожить, как российсйкая т.н. интеллигенция, это ненормально! Кстит, провокационны опрос: каков среди диссидентов процент технарей (приносящих несомненную и реальную пользу) и какой - гуманитариев (польза от которых весьма спорна)? Кроме Сахарова, я по памяти никого и не назову...
      2. РУСС 7 марта 2017 19:48
        Цитата: bober1982
        Никакой интеллигенции во всем мире не существует

        35 лет назад, 7 марта 1982 года, кинорежиссёр Андрей Тарковский навсегда покинул СССР — он уехал в Италию на съёмки "Ностальгии" и не вернулся.
        "Я завидую всем, кто способен заниматься своей работой независимо от государства. [...] Какая хамская власть! Разве нужна ей литература, поэзия, музыка, живопись, кино? Нет, наоборот. Я хочу работы, больше ничего. Работы! Разве не дико, не преступление, что режиссёр, которого в прессе в Италии назвали гениальным, сидит без работы? А мне, честно говоря, кажется, что это просто месть посредственности, которая пробилась к руководству. Ведь посредственность ненавидит художников, а наша власть сплошь состоит из посредственностей"
        — из дневников Андрея Тарковского, 27 января 1973 года
        Помимо того, чтобы снимать фильмы, Тарковский мечтал устроить быт — получить собственную квартиру и построить дом в Подмосковье. Он рисовал чертежи своего будущего кабинета, детской, террасы, фантазировал, как будет принимать там всех друзей, кого не вмещала тесная временная квартирка. Но свой угол в Москве ему всё не выделяли, а дом приходилось строить "в год по чайной ложке". Денег на окончание работ всё время не хватало. Тарковский считал каждую копейку, всё время влезал в долги, а практически каждый день рождения не отмечал — не на что было. Все имевшиеся в доме ценности он периодически сдавал в ломбард. Бывало, что и для проезда в общественном транспорте ему не хватало мелочи. Даже кассовый "Солярис" в 1972 года не спас положение.

        "Денег, которые я получил за "Солярис", не хватило даже на то, чтобы раздать долги"
        — Андрей Тарковский.
        Тарковский был если не пацифистом, то, по крайней мере, никогда не восхищался войной. И хотя его первая большая картина "Иваново детство" полностью посвящена Великой Отечественной, власти её восприняли именно как чуждую своей идеологии. Тарковский рассказал в интервью мюнхенскому журналу "Форум" в 1985 году, что ощущает, будто с этого диссонанса началось его неприятие властями.

        — Я помню, после того как вышла моя картина, сделанная в 1962 году, "Иваново детство", помню, она уже оценивалась руководством, чиновниками-кинематографистами, как картина пацифистская, то есть с отрицательным знаком, потому что, как вы знаете, по нашим понятиям войны бывают справедливые и несправедливые. То есть раскольниковская концепция, что убить можно, если это справедливо. На расстоянии особенно становится явным, насколько это лицемерная и фальшивая точка зрения. Поэтому я очень быстро почувствовал это похолодание после "оттепели", — рассказал Тарковский.Именно это клеймо пацифиста, по мнению самого режиссёра, помешало ему в дальнейшем нормально работать в СССР. Это он почувствовал, когда презентовал свой второй фильм "Андрей Рублев". Для того чтобы "положить его на полку", нашёлся другой предлог — неисторичность.
        — Она была названа антиисторической. Хотя это совершенная неправда — мы старались быть в высшей степени точными по отношению к историческим фактам: ректор Московского университета хотел приобрести две копии фильма для исторического факультета МГУ.
    2. Dart2027 7 марта 2017 12:18
      Цитата: voyaka uh
      В России же при словах: "интеллигенция, либерализм" - вой какой-то

      Потому, что в России пресловутая интеллигенция это скорее партия анархистов, чем термин обозначающий людей умственного труда.
    3. Alexey RA 7 марта 2017 14:15
      Цитата: voyaka uh
      Любопытно: во всем мире к интеллигенции относятся с уважением.
      Уважаемый и необходимый класс. Как и рабочий класс.
      В России же при словах: "интеллигенция, либерализм" - вой какой-то...

      А это очередная терминологическая путаница. Потому как в России и на Западе термин "интеллигенция" обозначает две разные вещи.
      У нас "интеллигент" - это человек знающий всё обо всём, но мало и неточно. Учащий всех вокруг, как им обустроить жизнь, но при этом неспособный обустроить свою. Не признающий никакого мнения кроме своего собственного. Ненавидящий государство и требующий его разрушения, но при этом требующий от него же защиты и благополучия. Публично любящий простой народ, но не имеющий представления о его жизни.
      Короче, вот то, что обычно понимают под термином "русский интеллигент":
      Лоханкин смахнул с бороды затесавшиеся туда крошки, бросил на жену осторожный, косой взгляд и затих на своем диване. Ему очень не хотелось расставаться с Варварой. Наряду с множеством недостатков у Варвары были два существенных достижения: большая белая грудь и служба. Сам Васисуалий никогда и нигде не служил. Служба помешала бы ему думать о значении русской интеллигенции, к каковой социальной прослойке он причислял и себя. Так что продолжительные думы Лоханкина сводились к приятной и близкой теме: «Васисуалий Лоханкин и его значение», «Лоханкин и трагедия русского либерализма» и «Лоханкин и его роль в русской революции». Обо всем этом было легко и покойно думать, разгуливая по комнате в фетровых сапожках, купленных на варварины деньги, и поглядывая на любимый шкаф, где мерцали церковным золотом корешки брокгаузского энциклопедического словаря. Подолгу стаивал Васисуалий перед купленным шкафом купе, переводя взоры с корешка на корешок. По ранжиру вытянулись там дивные образцы переплетного искусства: большая медицинская энциклопедия, «Жизнь животных» Брэма, гнедичевская «История искусств», пудовый том «Мужчина и женщина», а также «Земля и люди» Элизе Реклю.
      «Рядом с этой сокровищницей мысли, — неторопливо думал Васисуалий, — делаешься чище, как-то духовно растешь».
      Придя к такому заключению, он радостно вздыхал, вытаскивал из-под шкафа «Родину» за 18 99 год в переплете цвета морской волны с пеной и брызгами, рассматривал картинки англо-бурской войны, объявление неизвестной дамы под названием: «Вот как я увеличила свой бюст на шесть дюймов» и прочие интересные штуки.
      С уходом Варвары исчезла бы и материальная база, на которой покоилось благополучие достойнейшего представителя мыслящего человечества.
      1. voyaka uh 7 марта 2017 15:58
        "У нас "интеллигент" - это человек знающий всё обо всём, но мало и неточно.
        Учащий всех вокруг, как им обустроить жизнь, но при этом неспособный обустроить свою.
        Не признающий никакого мнения кроме своего собственного. Ненавидящий государство
        и требующий его разрушения, но при этом требующий от него же защиты и благополучия.
        Публично любящий простой народ, но не имеющий представления о его жизни"////

        И на Западе - абсолютно тоже самое. Дальше, все, как я написал. Такие люди нужны,
        благодаря им страна развивается. Без острой критики происходит застой и деградация
        общества. Это не значит, что таким людям надо становиться президентами. Но определенная
        - и довольно важная - роль в обществе у них есть.
        1. bober1982 7 марта 2017 17:04
          Без острой критики происходит застой
          У нас со стороны интеллигенции не критика,а критиканство.Всё равно кого - кровавых царей,кровавого Сталина,кровавою "гебню",главное чтобы был большой письменный стол+большой книжный шкаф.И про Бога не забывают,но где-то внутри,в самом сердце (так говорят)
          1. voyaka uh 7 марта 2017 17:58
            Острая критика и критиканство - синонимы.
            Только с положительным и отрицательным оттенками.
            Те, в кого критика попала - обычно зовут ее критиканством wink .
            И начинают обличать ее автора. Чтобы отвлечь внимание общества (и прокуратуры belay )
            от сути критики.
            1. Weyland 7 марта 2017 21:09
              Цитата: voyaka uh
              Острая критика и критиканство - синонимы.


              Вздор! Критиканство - это критика прежде всего неконструктивная. Как говорил столь нелюбимый интеллигентами Сталин: "Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!"
              1. Cat Man Null 7 марта 2017 21:13
                Цитата: Weyland
                Как говорил... Сталин: "Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!"

                - да ну? belay
                - а это точно Сталин говорил? wink
                1. Weyland 8 марта 2017 00:49
                  Приписывают ему. Хотя, возможно, это т. н. "цитата-бастард"
                  1. Cat Man Null 8 марта 2017 09:01
                    Цитата: Weyland
                    Цитата: Cat Man Null
                    а это точно Сталин говорил?

                    Приписывают ему. Хотя, возможно, это т. н. "цитата-бастард"

                    - "приписывают", вообще-то, С.П.Королеву... в основном laughing
              2. Dart2027 7 марта 2017 23:04
                Цитата: Weyland
                Критиканство - это критика прежде всего неконструктивная

                Скорее это критика ради того чтобы критиковать и через это тешить своё эго. Всегда можно найти какие-то недостатки, такова жизнь и это нормально. Но одно дело, когда критикуется действительно заслуживающие внимания вещи, и при этом помимо критики есть еще и признание того что то-то и то-то сделано хорошо, и совсем другое принцип "свинья везде грязь найдет", даже если эта грязь действительно есть. Найденная в только что убранной квартире одна-единственная незамеченная крошка еще не повод кричать, что ничего не убрано, везде свинарник и т.п.
              3. voyaka uh 8 марта 2017 00:55
                "Вздор! Критиканство - это критика прежде всего неконструктивная."///

                Так ли это? Один врач ставит диагноз ("критик"). А другой - на основании данного диагноза ("критики") проводит лечение ( или хирургическую операцию).
                Врач-диагностик - по-Вашему, не имеет права ставить диагноз? Ведь он не умеет "конструктивно" оперировать? smile
                1. Weyland 8 марта 2017 11:57
                  Цитата: voyaka uh
                  Врач-диагностик - по-Вашему, не имеет права ставить диагноз?


                  Не путайте критиканство с диагностикой! Сказано же выше: "критикуешь - предлагай!"
                  Диагностик пусть сам и не оперирует, но выдает обоснованные рекомендации, что делать - и он, по сути, работает в одной команде с хирургом, так что "предлагаешь - делай!" к данному случаю тоже относится на все 100%
        2. Alexey RA 7 марта 2017 17:45
          Цитата: voyaka uh
          И на Западе - абсолютно тоже самое. Дальше, все, как я написал. Такие люди нужны,
          благодаря им страна развивается. Без острой критики происходит застой и деградация
          общества.

          Проблема в том, что отечественный интеллигент критикует ради критики. Он либо ничего не предлагает взамен, либо его предложение настолько далеко от отечественных реальностей, что, будучи внедрённым в практику, сделает только хуже.
          А ещё интеллигенты обожают ставить телегу впереди лошади. Они упорно заявляют, что сначала нужны политические свободы, а затем тут же будет экономическое процветание. И так же упорно они не замечают, что во всех странах сначала в жёстких условиях поднимали экономику, а потом уже, имея экономический базис и законопослушное население, начинали вводить политические свободы. Свободное американское общество стоит на экономике, заложенной потогонным конвейером Форда и его же расстрелами требовавших тех самых свобод (ЕМНИП, именно фордовский ЧОП из условно-досрочников открыл огонь из томми-ганов по демонстрации рабочих).
          Особенно радует когда либеральные интеллигенты приводят в качестве примера успешного экономического развития в условиях свободы и демократии Сингапур. Или Южную Корею. smile
        3. avva2012 7 марта 2017 18:19
          -и довольно важная- роль в обществе есть/
          Ну так и у кишечной микрофлоры, тоже важная роль в организме есть. Вот только, они не считают себя совестью организма.
        4. Weyland 7 марта 2017 21:04
          Цитата: voyaka uh
          Такие люди нужны,благодаря им страна развивается


          Благодаря шлемазлам, "знающим всё обо всём, но мало и неточно"? Не смешите мои тапочки! Страна развивается в 1ю очередь благодаря интеллектуалам, знающих пусть не обо всем, но о многом - причем много и точно!
  15. Венд 7 марта 2017 13:29
    Цитата: Boris55
    Цитата: Венд
    Революцию без поддержки народа сделать невозможно

    "Пока идея не овладела массами - она мертва"
    Все революции происходят в столицах. Окраины это принимают как должное. Несогласные - подавляются силой. Прежде чем произойти революции - идёт подготовка её в головах в т.ч. и головах народа. Подготовку эту ведёт та самая интеллигенция и как же можно считать что она ни причём? См. как наглядный пример - Украину.
    Рабовладельческая пирамида власти, по принципу которой устроены все государства, изначально подразумевает недовольство эксплуатируемых к эксплуататорам.

    И я о том же. Невозможно обвинить одно из сословий. Обелять крестьян ссылаясь на их безграмотность это не вариант Не такие уж и безграмотные были в России крестьяне, в России выписывалось очень большое количество аграрных научных журналов.
    1. murriou 8 марта 2017 17:48
      Цитата: Венд
      Не такие уж и безграмотные были в России крестьяне, в России выписывалось очень большое количество аграрных научных журналов.

      И сколько КРЕСТЬЯН их читало? laughing
      И как можно было выполнять рекомендации этих умных журналов типичному малоземельному русскому крестьянину в царской России? lol
      1. Венд 9 марта 2017 11:27
        Цитата: murriou
        Цитата: Венд
        Не такие уж и безграмотные были в России крестьяне, в России выписывалось очень большое количество аграрных научных журналов.

        И сколько КРЕСТЬЯН их читало? laughing
        И как можно было выполнять рекомендации этих умных журналов типичному малоземельному русскому крестьянину в царской России? lol

        А вы возьмите и посмотрите данные того времени. А потом будете смеяться.
        1. murriou 9 марта 2017 11:56
          Какие данные?
          О том, что на 1897г. грамотностью на уровне хотя бы от 1 класса ЦПШ обладали только 21% населения России, а для понимания аграрных научных журналов уровня ЦПШ было недостаточно?
          О том, что крестьянский надел составлял в среднем 3,3 десятины или 3,6 Га, т.е. равен квадрату со стороной менее 200м, на котором не развернуться трактору и прочей технике, и с которого не размахнешься на применение прогрессивных с/х технологий?
          Или какие еще данные Вы имел в виду? laughing
  16. Венд 7 марта 2017 13:56
    Цитата: avva2012
    Цитата: Венд Вы ФАНТАЗЕР. Расстреливали как раз Швондеры. А интеллигенция не меньше на фронтах воевала. Почитайте о блокадниках интеллигентах.

    Расстреливали, т.е., приводили в исполнение высшею меру социальной защиты, сотрудники того же НКВД по решению Суда, а не председатели ДОМКОМов. Те же сотрудники НКВД, доблестно сражались на фронтах ВОВ. Интеллигент кардинально отличается от интеллектуала, хотя слова и похожи. Так вот, о тех блокадниках, что вы говорите, это интеллектуалы, а интеллигенты, это те о ком Лев Гумилев говорил.

    А сотрудники НКВД появляются почкованием. laughing Любезный сотрудники НКВД это и были представители народа., те же лица что и в ДОМКОМах.
    Интеллигенты это 28 сотрудников Всесоюзного института растениеводства в блокадном Ленинграде умерли от голода у коробок с едой. Но сохранили уникальную коллекцию культурных растений и их дикорастущих сородичей. Не имевшая себе равных в мире, собранная гигантскими усилиями коллекция насчитывала более 200 000 драгоценных образцов
    От голода умер хранитель риса Дмитрий Сергеевич Иванов. В его рабочем кабинете остались тысячи пакетиков с зерном
    За своим письменным столом умер хранитель арахиса и масличных культур Александр Гаврилович Щукин.
    Умерла от голода хранительница овса Лидия Михайловна Родина....
    А Шостакович и музыканты из оркестра?
    Вы понятия не имеете кто такой настоящий интеллигент, да и о российском народа у вас не богатое представление..
    1. avva2012 7 марта 2017 14:30
      Уважаемый Венд. Читайте внимательно, что написано. Ладно, вояка ух, не понимает разницу между интелегентом и интелектуалом. Вы то должны видеть разницу.
      1. Венд 9 марта 2017 11:48
        Цитата: avva2012
        Уважаемый Венд. Читайте внимательно, что написано. Ладно, вояка ух, не понимает разницу между интелегентом и интелектуалом. Вы то должны видеть разницу.

        А при чем тут это? Интеллектуалом может быть и простой рабочий с завода. Интеллигент это образ мысли, жизни, поступков. Именно в советское время образ интеллигента был извращен.
  17. Мар.Тира 7 марта 2017 14:01
    Цитата: avva2012
    Они, что из могил восстали?

    Да похоже что так.Герман Садулаев хорошо сказал про интеллигенцию.Я сначала удивился, что мало кто из мурманчан хочет переехать на юг, а потом удивился тому, что меня это удивляет. Ведь я сам, например, живу с 16 лет в Ленинграде-Петербурге. У нас пять дней в году солнце, а в остальное время дождь. Мы, конечно, ноем. И пьём (больше, чем в Териберке, кстати). Но скажи нам обменять свой хмурый Питер на тёплый и солнечный Краснодар — так никто не согласится. Почему Краснодар? Какой Краснодар?Нет уж. Тут я, и моё, и всё, что я люблю. Никуда не уеду.

    Таков простой человек: любит родину.

    А интеллигенция — она непростая. Российская интеллигенция, имея происхождение искусственное, не связанное с большими классами российского общества, всегда чувствовала себя немного чужой. Это не вина её, а беда. Интеллигенция не может отождествить свои интересы с интересами крупных групп населения своей страны, и оттого ей начинает казаться, что она не своей стране принадлежит, а какой-то другой. И подспудно начинает смотреть на себя чужими глазами. А там, на другой стороне, это замечают и привечают.Как сказал а!!!!!!!!!!
  18. ALEA IACTA EST 7 марта 2017 19:46
    Не интеллигенция, не буржуазия, не пролетариат убили монархию, а сам монарх.
  19. Александр Грин 7 марта 2017 20:31
    Автору минус, т.к. в статье много поверхностных заявлений, обобщений и сравнений.
    Например, ставить на одну доску «Союз борьбы за освобождение рабочего класса» (В.И. Ленин) и «Союз Освобождения» (И. И. Петрункевич), не взирая, на разность целей, задач и лозунгов этих организаций - это верх неприличия.

    Далее, цитирую:
    «Преуспевающие российские предприниматели, банкиры и купцы полагали, что кардинальное изменение социально-политического строя приведет их к власти, к безграничным возможностям, и финансировали антиправительственные партии (включая большевиков)»[/i]
    «Поэтому буржуазия финансировала переворот с целью направить Россию по западному пути развития».[i]


    Во-первых. Это кто ж из них финансировал партию большевиков? Если имеется в виду Савва Морозов, то это он делал не ради революции, а ради актрисы Андреевой, которой он увлекся, и которая оказалась членом РСДРП.

    Во-вторых. Непонятно, о финансировании, какого переворота (революции) идет речь: о февральской или октябрьской революции? Причем, стоило бы уточнить, речь идет о финансировании партий госдумы, типа Родзянко, или же большевиков?

    В третьих. Вот, что пишет по этому поводу представитель русского бюро ЦК большевиков А.Г.Шляпников в своей книге «Канун семнадцатого года. Семнадцатый год», который координировал выступления пролетариата Петрограда в феврале 1917 года.

    «За время от 1 декабря (1916 г.) по 1 февраля (1917 г.) мы имели поступлений всего 1117 руб. 50 коп. На содержание «профессионалов», каковыми являлись все трое членов Бюро ЦК, расходовалось в месяц не более 100 руб. на человека, несмотря на колоссальную дороговизну. …Больших расходов требовал транспорт литературы от финских границ до питерских явок. По Финляндии все расходы несла финляндская социал-демократия.

    Нужно было для начала от 5 до 10 тыс. Организовать сборы по заводам было трудно. Пошел к Горькому за советом, как и где добыть денег, Горький обещал и через пару дней я получил него 3 тысячи рублей. Еще 1000 руб. Я получил за свой материал о еврейских погромах в 1916 году. Таким образом к началу февраля у нас уже было 4000 руб. Дальнейшим финансовым операциям помешали надвинувшиеся события начала Февраля.

    Вот и все финансировали большевиков во время февральской революции.

    Далее цитирую:
    Морозовы, Рябушинские, Рахмановы, Бахрушины создавали свой капитал упорным и долгим трудом, и контролировали около половины всего промышленного капитала России.

    Во-первых, позвольте спросить, что это за упорный труд у капиталиста? Выдавливать последние силы из рабочих и платить копейки. Во-вторых, как они могли контролировать половину промышленного капитала России, если всему иностранному капиталу принадлежало 47% всех капиталовложений.

    Причем в руках англичан, французов и бельгийцев находились такие ключевые отрасли промышленности, как металлургическая и топливная. Почти 90% вложений в каменноугольную промышленность Донбасса и около 93 % вложений в южную металлургию принадлежали Франции и Бельгии. Также Франции принадлежало Общество русско-балтийских судостроительных заводов (капитал 15 млн. рублей) и Русское общество для производства артиллерийских снарядов и военных припасов. Англия владела цветной металлургией (56% российской меди и более 70% золотоплатиновых разработок). Немецкими капиталистами финансировались химическая промышленность и большое количество предприятий военной промышленности (например, Невский судостроительный и механический завод, завод Беккера, завод Ланге) плюс завод «Феникс», метaллообрабатывающие и машиностроительные заводы Гартмана, Кломенский машиностроительный завод и так далее.
  20. Александр Грин 7 марта 2017 20:39
    И немного о самой интеллигенции.[i][/i]

    Интеллигенция во времена царизма за интеллектуальными беседами воздыхала: как тяжело живется русскому мужику, и ратовала за революцию, но когда трудовой народ взял власть в свои руки, она завопила, что кухаркины дети, чернь захватила власть, и отвернулась от русского мужика.

    А вот если бы вся российская интеллигенция поддержала Советскую власть, то скольких ошибок молодое рабочее государство могло бы избежать. Но она предпочла болтать языком и тем, либо иным путем вредить Советской власти так, что в1922 году пришлось многих из них отправить на пароходе на Запад. Об этом событии обычно пишут, как о зловещем преступлении Советской власти, но на самом деле тем самым им спасли жизнь, иначе в классовой борьбе, они были бы просто уничтожены.
    1. Cat Man Null 7 марта 2017 21:00
      Цитата: Александр Грин
      ... когда трудовой народ взял власть в свои руки, она (интеллигенция ) завопила, что кухаркины дети, чернь захватила власть, и отвернулась от русского мужика

      - Вам бы, уважаемый, картины писать... маслом, широкими мазками
      - так вот вся-вся российская интеллигенция - в едином строю, единым порывом - взяла, и "отвернулась"? Вранье ведь, да?

      Цитата: Александр Грин
      А вот если бы вся российская интеллигенция поддержала Советскую власть, то скольких ошибок молодое рабочее государство могло бы избежать. Но она предпочла болтать языком и тем, либо иным путем вредить Советской власти

      - и снова ведь вранье...
      - кто-то поддержал, кто-то вредил...
      - кто-то из рабоче-крестьян воевал за красных, кто-то - за белых, а кто-то - вовсе... за зеленых belay

      Короче: наврать Вы успели много, на ровном, причем, месте. Вот только зачем Вы это сделали, ну, никак не пойму request
      1. Александр Грин 7 марта 2017 23:47
        Цитата: Cat Man Null
        - так вот вся-вся российская интеллигенция - в едином строю, единым порывом - взяла, и "отвернулась"? Вранье ведь, да?


        Интеллигенция с самого начала не спешила признать цели и методы нового правительства. На призыв большевиков о сотрудничестве откликнулись в ноябре 1917 г. всего… шесть человек.
        http://www.intelligentia.ru/inteligencija-poteri-
        i-priobretenija.html

        Цитата: Cat Man Null
        Цитата: Александр Грин
        А вот если бы вся российская интеллигенция поддержала Советскую власть, то скольких ошибок молодое рабочее государство могло бы избежать. Но она предпочла болтать языком и тем, либо иным путем вредить Советской власти
        - и снова ведь вранье...
        - кто-то поддержал, кто-то вредил


        Русская интеллигенция сопротивлялась и открыто, с оружием в руках, и скрыто, саботируя распоряжения правительства, которое считала незаконным. Поэтому летом 1918 г. Ленин писал «Надо сказать, что главная масса интеллигенции старой России оказывается прямым противником Советской власти, и нет сомнения, что нелегко будет преодолеть создаваемые этим трудности» (т. 36, с. 420).

        В начале 1918 года согласно статье «Интеллигенция» в Энциклопедии «Гражданская война и военная интервенция в СССР» интеллигенции насчитывалось около 1 млн. Всего эмигрировало свыше 2,5 млн. чел. Около четверти это остатки белой армии. Остальные : родовая знать, государственные и другие служилые люди, мелкая и крупная буржуазия, духовенство, интеллигенция. Интеллигенции около 900 тыс.

        Цифры эмиграции я привел по минимуму, а вообще-то общее число эмигрировавших из России оценивают в 1918-1924 годах величиной не менее 5 млн. человек.
        http://demoscope.ru/weekly/2006/0251/analit01.php

        Цитата: Cat Man Null
        Короче: наврать Вы успели много, на ровном, причем, месте. Вот только зачем Вы это сделали, ну, никак не пойму


        Прежде чем обвинять других, читайте внимательнее текст. Я сделал предположение: «Если бы вся российская интеллигенция поддержала Советскую власть, то скольких ошибок молодое рабочее государство могло бы избежать». Уважаемый, если вы нормально мыслите, то скажите, где здесь ложь?
    2. Weyland 7 марта 2017 21:13
      Цитата: Александр Грин
      Интеллигенция во времена царизма за интеллектуальными беседами воздыхала: как тяжело живется русскому мужику, и ратовала за революцию, но когда трудовой народ взял власть в свои руки, она завопила, что кухаркины дети, чернь захватила власть, и отвернулась от русского мужика.

      Ваш Маяковский ( am, однако hi ) сказал гораздо короче и метче:
      Интеллигент не любит риска.
      И красен в меру как редиска! laughing
      1. Александр Грин 7 марта 2017 23:49
        Цитата: Weyland
        Интеллигент не любит риска.
        И красен в меру как редиска!


        Так оно и есть: сверху красный, а внутри белый.
        1. Weyland 8 марта 2017 11:59
          Цитата: Александр Грин
          сверху красный, а внутри белый.


          На что Маяковский и намекает весьма толсто: что красен "в меру" laughing
          1. Александр Грин 8 марта 2017 12:57
            Цитата: Weyland
            На что Маяковский и намекает весьма толсто: что красен "в меру

            Нет, красен не в меру. Красна только оболочка для того, чтобы не сразу разоблачили, а внутри все белое. Форма и содержание. Форма не всегда отражает содержание - диалектика.
      2. Cat Man Null 8 марта 2017 13:19
        Цитата: Weyland
        Интеллигент не любит риска.
        И красен в меру как редиска!

        Сверху темно, внутри красно,
        Как засунешь - так прекрасно.

        Это про галошу, если кто не в курсе laughing
  21. murriou 13 марта 2017 10:34
    Венд, ну рассказывайте, рассказывайте. И партизанское движение, которое снесло колчаковский режим еще до подхода сравнимых сил регулярных войск красных, тоже большевики выдумали в учебниках истории, да? laughing laughing laughing
Картина дня