Самые дорогие шлемы. Часть девятая. Гъермундбю: самый знаменитый шлем викингов

Среди шлемов о которых шла речь в цикле публикаций «Самые дорогие шлемы» до сих пор не было шлемов викингов. Хотя вот уж они-то самая настоящая редкость и потому, естественно, стоят очень дорого. Причем, множественное число здесь совершенно неуместно. Не стояли бы, а стоит, потому, что шлем точно принадлежавший викингу известен всего лишь один. И хотя археологам знакомы детали и от других шлемов викингов, только лишь один единственный шлем был найден в состоянии достаточном для его реконструкции и экспонирования. Поэтому хотя на нем нет драгоценных камней, да и выглядит он «не очень» это самое настоящее национальное сокровище Швеции и стоит он, разумеется, очень дорого. Только вот никому и в голову не приходит его продавать и покупать. Почему о шлеме викингов речь пошла лишь теперь? А вот почему: планируется книга, материал для которой собирался много лет и который дошел уже до стадии непосредственного написания. Но поскольку никогда не знаешь, когда ты ее закончишь и когда она будет издана, есть смысл познакомить с ее содержанием посетителей ВО заранее, то есть отдельными статьями. И так уж получилось, что по «шлему из Гъермундбю» на сегодня есть все. А раз так, то чего откладывать с публикацией этого материала? В дальнейшем будут опубликованы статьи и по происхождению народов Скандинавии, и будет рассказано о «викингах и кораблях» (ну как без этого?!) и много, о чем еще, дана историография этого интереснейшего вопроса истории и культуры, но пока всем этим материалам будет положено рассказом о самом обычном шлеме…

Самые дорогие шлемы. Часть девятая. Гъермундбю: самый знаменитый шлем викингов

Шлем из Гъермундбю. (Исторический музей Норвегии в Осло)

В одном из предыдущих материалов этой серии уже рассказывалось о «шлемах с рогами» и, в частности, отмечалось, что никаких рогов на шлемах у викингов не было! Но что было, как они точно выглядели судить об этот до определенного времени ученые могли лишь на основании косвенных фактов, находок, которые можно было отнести именно к эпохе викингов в руках у них не было.



Шлем из Гъермундбю. Как видите вся левая половина шлема практически полностью отсутствует. (Исторический музей Норвегии в Осло)

Все изменилось 30 марта 1943 года, когда в Университет Олдсаксамлинга в Осло поступила информацию о том, что фермер по имени Ларс Гъермундбю нашел и раскопал огромную насыпь на своей земле недалеко от своей фермы Гъермундбю, в графстве Бускеруд, в южной Норвегии. Туда отправились опытные археологи и действительно обнаружили там большой курган 25 метров в длину, 1,8 м в высоту, и 8 метров в ширину в самом его широком месте. Большая часть насыпи была образована каменистой почвой; однако внутренняя часть средней части была выложена из крупных камней. Некоторые камни были найдены даже на поверхности насыпи. В средней части, примерно на один метр ниже поверхности и под каменным слоем, была обнаружена первая могила, получившая название Гъермундбю I. В 8 метрах от Гъермундбю I, в западной части насыпи была найдена вторая могила, Гъермундбю II. Обе могилы представляли собой погребения второй половины X века и затем подробно описаны Сигурдом Григом в монографии 1947 года.


Здание музея, где экспонируется этот шлем.

В могиле Гъермундбю I обнаружили несколько десятков артефактов, среди которых наиболее интересными стали такие уникальные предметы, как кольчуга и шлем, которые впоследствии стали очень известными и упоминаются или изображаются едва ли не в каждой соответствующей публикации, посвященной викингам.


Старая реконструкция шлема, сделанная Эрлингом Фэрэстадом, 1947 г. (монография Сигурда Грига «Gjermundbufunnet»)

Найденный шлем нередко называют единственным полным шлемом викингов, известным ученым. Но эта как раз та неточность, которая несколько портит все впечатление от этой уникальной находки. Во-первых, шлем не является полным. Когда его нашли, он состоял из примерно 10 металлических фрагментов в довольно-таки жалком состоянии, что, то есть примерно около трети целого шлема. Во-вторых, есть по меньшей мере пять других опубликованных фрагментов шлемов, найденных в Скандинавии и районах с сильным скандинавским влиянием. Есть фрагмент шлема, найденный в Тьеле, в Дании, которые очень близки к шлему из Гъермундбю. Кроме того, в процессе его восстановления форму исходного шлема реконструировать полностью не удалось. То есть по словам норвежских археологов, сотрудники музея, занимавшиеся его реставрацией, собрали его не совсем правильно. А так как находка тысячелетней давности — предмет очень хрупкий, то переделывать уже собранное впоследствии не стали. То есть шлем представленный сегодня широкой публике не совсем верен. Но что значит «не совсем»? «Не совсем» это насколько? А вот этого-то точно никто и не знает. То есть он верен в общих чертах, но в деталях в нем могут иметь место некоторые неточности. В любом случае мы совершенно точно можем сказать, что шлем из Гъермундбю – это единственный шлем эпохи викингов, на который мы сегодня можем посмотреть и конструкция которого известна нам полностью.


Маска шлема из-за толщины металла из которого она была сделана сохранилась лучше всего. (Исторический музей Норвегии в Осло)

Считается также, что этот шлем произошел от шлемов вендельского периода и является доминирующим типом скандинавских шлемом до 1000 г. н.э., когда популярными стали конические шлемы с носовыми пластинками.


Шлем, кольчуга и прочие находки из погребения в кургане Гъермундбю в экспозиции Исторического музея Норвегии в Осло.

Итак, что же собой представляет это творение древних скандинавских кузнецов? Это изделие овальной формы, такое же, как и обычная человеческая голова. Размеры овала составляют 16,5 на 20 сантиметров. Шлем из Гъермундбю был выкован из железа толщиной полтора миллиметра, однако на полумаске толщина металла достигает трех миллиметров, что не удивительно, ведь и танковая лобовая броня бывает толще, чем в других местах. Варианты конструкции шлема на сегодня таковы: сегменты, образующие его купол, наклепаны под каркас шлема. Вариант: сегменты наклепаны поверх его каркаса. В этом случае становится понятно назначение выпуклого ребра жесткости на венце шлема – это дополнительное усиление креплений сегментов. Но какой из них самый правильный? Неизвестно!


Очень хорошая реконструкция «шлема из Гъермундбю» из кинофильма «И на камнях растут деревья». По сути на сегодня это один из лучших кинофильмов о викингах.

Полумаска, сохранившаяся из-за своей толщины лучше всего, была приклепана на шлем при помощи пяти заклепок, и украшена снаружи неким цветным, а возможно даже и драгоценным металлом. Поскольку это единственный шлем с полумаской из эпохи викингов, то все иные «реконструкции», как бы правдоподобно они не выглядели, будут являться всего лишь творческим вымыслом их авторов, не более. Интересно, что полумаска достигает лишь верхней губы воина и оставляет его рот и зубы открытыми. Никой защиты щек и шеи на шлеме нет. Известно, что в средние века к шлемам для этой цели подвешивали кольчужное полотно – бармицу, которую позже сменили пластинчатые нащечники и назатыльник. Причем нащечники были известны и на вендельских шлемах, но в данном случае следов кольчужной бармицы на шлеме викинга из Гъермундбю обнаружено не было. Нашли только два колечка на расстоянии в 3 сантиметра друг от друга на его ободе и все! Больше никаких следов крепления для остальных колец на шлеме найти не удалось. Ни одного отверстия либо втулки, пригодных для крепления бармицы! Существует, правда, предположение, что к этим кольцам крепились нащечники из кожи, которые, естественно, не сохранились. Но это и все, что можно еще предположить, разглядывая шлем из Гъермундбю в экспозиции Исторического музея Норвегии в Осло.


«Фрагмент из Тьеле». (Исторический музей Норвегии в Осло)

А теперь о фрагменте шлема, который был найден в Тьеле, в Дании, который очень близок к шлему из Гъермундбю. Его так и называют «фрагмент из Тьеле», а был он найден не в земле, не в какой-нибудь древней могиле, а… в коллекции инструментов кузнеца Х века в 1850 году, но его значение не было понято вплоть до 1984 года. Нашел его фермер, высаживавший саженцы в Тьеле-Манор, между Виборгом и Рандерсом, а владелкц усадьбы отправил его в Национальный музей Дании, где он находится и сегодня. В 1858 году были собраны инструменты кузнеца – две наковальни, пять молотков, три пары щипцов, две ножницы для пластин, два файла, долото, два литника, два литейных ковши, точильный камень, набор весов с десятью гирьками, пять серпов, ключ, три железных гвозди, топор, наконечник, бронзовая проволока, фрагменты из бронзы и железа, а также остатки шкатулки, но данную находку атрибутировали как накладку на седло. В течение примерно 130 лет эта деталь, несмотря на то, что была выставлена на всеобщее обозрение, не привлекала к себе внимания, пока наконец ее не признала остатком шлема Элизабет Манксгаард, помощником хранителя в Департаменте предыстории Дании. Описав «находку» в 1984 году, она отметила, что «лучшие находки часто делаются не в поле, а в музеях».


Вождь данов из кинофильма «И на камнях растут деревья» также одет в похожий шлем, но тут дизайнер по костюмам явно немного перестарался. А вот на голове у его братца и вовсе нечто фантастическое, хотя и вполне возможное – кожаная шапка с нашитыми на нее металлическими дисками. Вполне возможная конструкция в эпоху дефицита мастеров и металла, почему нет?

Очевидно, что это хотя сегодня этот фрагмент содержит только «брови и нос от шлема», он, вероятно, когда-то был частью маски для лица, подобной той, что мы видим на шлеме из Гъермундбю, однако, как могла выглядеть остальная часть шлема неизвестно. Фрагмент не содержит следов кольчуги. Однако было найдено восемь фрагментов «тонких железных полос шириной около 1 см и различной длины», которые, возможно, были первоначально использованы для соединения пластин этого шлема. Но это и все, что на сегодня ученые могут сказать, основываясь на этих находках!


Но… не помог этот шлем его обладателю! Вот как Сигурд врубил ему мечом!

П.С. Ну, а образ бородатого викинга в шлеме с рогами закрепилась в общественном сознании, после того, как в 1820-е годы шведский художник Август Мальстрем проиллюстрировал такими их изображениями поэму «Сага о Фритьофе» Есайаса Тегнера, а позже, уже в 1876-м, его коллега Карл Доплер использовал эти рисунки при создании костюмов для оперы Рихарда Вагнера «Кольцо Нибелунга».

Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 84

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. 3x3zsave ( антон) 6 июня 2018 06:03
    "...и упаси нас от ярости норманнов". Спасибо, Вячеслав Олегович! Что скажете про сериал "Викинги", на предмет аутентичности?
    1. kalibr (Вячеслав) 6 июня 2018 06:16
      Не смотрю, поэтому сказать ничего не могу!
      1. zxc15682 (Алексей К) 6 июня 2018 10:40
        А были у викингов кожаные доспехи?
        1. kalibr (Вячеслав) 6 июня 2018 17:34
          Были стеганые из оленьей шкуры...
          1. Котище (Владислав Котище) 6 июня 2018 19:34
            В франкских и саксонских хрониках викингов нередко называли "железными людьми". Из-за этого ряд ученых придерживается версии, что большенство скандинавов облачались в кольчуги.
            1. zxc15682 (Алексей К) 6 июня 2018 21:05
              А то что в современных фильмах они ходят кожанных костюмах это не соответствует исторической действительности.
              1. Котище (Владислав Котище) 6 июня 2018 21:18
                Доспех из вываренной кожи был куда более доступен, чем простейшая кольчуга. Так что верить хронистам или нет дело Ваше.
                Хотя последние были еще те сказочники, только рогатые и крылатые шлемы чего стоят! hi
                1. bubalik (Сергей) 7 июня 2018 00:13
                  Вчера, 22:18
                  Доспех из вываренной кожи был куда более доступен, чем простейшая кольчуга. Так что верить хронистам или нет дело Ваше

                  ,,, hi ага , а один шлем нашли и сказали ,что викинги так и ходили,,,верить или нет recourse
  2. мордвин 3 (Владимир...) 6 июня 2018 06:31
    Вот как то не верится в эти шлемы. Нашли этот шлем в кургане, значит погребальная могила? Для именитых? Ведь откопали как то корабль из Готланда, но ведь он оказался из дуба. Типа яхта прогулочная.
    1. 3x3zsave ( антон) 6 июня 2018 08:04
      А в чем непонятка-то?
      1. мордвин 3 (Владимир...) 6 июня 2018 08:36
        Цитата: 3x3zsave
        А в чем непонятка-то?

        В погребальных могилах зачастую ложили как бы сказать, вещи, которые в обыденной жизни мало использовались. Вот у меня и есть сомнения, что этот шлем - типичный. Как тот корабль. Ведь викинги из Ясеня строили, а не из Дуба.
        1. 3x3zsave ( антон) 6 июня 2018 08:52
          Ааа, вот Вы о чем! Но разве в статье сказано, что он типичный? В предисловии он назван "обычным". В самом деле, в сравнении с другими шлемами, описанными в цикле - обычная пехотная каска. Только что надписи хлоркой на внутренне стороне тульи не хватает.
          1. мордвин 3 (Владимир...) 6 июня 2018 08:59
            Нееее... Вячеслав Олегович пишет про "самый обычный шлем". А вот когда то и реконструкторы не поверили в боковой руль ладьей викингов, поставили современный. Ну да ладно, это мои тараканы, не обращайте особо внимания. drinks
            1. 3x3zsave ( антон) 6 июня 2018 09:06
              Я в курсе, я помню, что Вы Одина почитаете.
              1. мордвин 3 (Владимир...) 6 июня 2018 13:59
                Цитата: 3x3zsave
                Я в курсе, я помню, что Вы Одина почитаете.

                Я считаю, что все боги заслуживают уважения. Будь хоть Один, хоть Шива, хоть Ра египтянский. wink Ну, как то так. drinks
                1. Котище (Владислав Котище) 6 июня 2018 19:49
                  По поводу исключтельности вещей которые использовались при погребальных обрядах скандинавов, тут много тумана!
                  Пример их саги в которых воспеваются их щиты то они ивовые, то липовые! А единственный экземпляр который, к слову найден в Гнездово на территории России (так что неизвестно он точно чей: славянский, балтский или варяжский) собран из сосновых досок. Так что я склоняюсь к версии Виктора - шлем рядовой! Хотя учитывая стоимость его в средневековье - пять коров минимум если не больше - целое состояние.
                  P.s. В наших родных былинах богатыри носят щиты дубовые. Хм сравнивая с щитом из липы? В данном случае доверяю больше ирландским сагам. Липа легче, вязче, не колется вдоль. Дубовый - все хорошо, но весит - мама дорогая!
                  С уважением Котище!
                  1. мордвин 3 (Владимир...) 6 июня 2018 20:13
                    Цитата: Котище
                    славянский, балтский или варяжский

                    Так ведь викинг - не национальность. Это профессия скорее, ну как пират. Так что мог любой щит быть. ИМХО, естесственно.
                    1. Котище (Владислав Котище) 6 июня 2018 21:29
                      Цитата: мордвин 3

                      Так ведь викинг - не национальность. Это профессия скорее, ну как пират. Так что мог любой щит быть. ИМХО, естесственно.

                      С национальностью викингов, варягов совсем туго. В дореволюционной русской литературе встречается интересный термин "нортманы", да-да не норманы, а нортманы!
                      Сегодня бытует столько версий происхождения варягов, что можно выбирать на вкус любую и рвать одно место за свою. К примеру - черноморское происхождение варягов и руси у Егорова или гербеборейское у иных авторов.
                      Так что выбор за Вами. Хотя есть в Русской правде еще боле мистические субъекты права - кобяки!!! Кто они внятно ответить не могут уже пять столетий!
                      С уважением, Котище!
                  2. kalibr (Вячеслав) 6 июня 2018 20:18
                    "Липа меча" - название щита из "Саги об Инглингах".
                    1. Громобой 6 июня 2018 22:19
                      Цитата: Котище
                      P.s. В наших родных былинах богатыри носят щиты дубовые. Хм сравнивая с щитом из липы? В данном случае доверяю больше ирландским сагам. Липа легче, вязче, не колется вдоль. Дубовый - все хорошо, но весит - мама дорогая!

                      На острове Бьёркё(Бирка) раскопано много щитов викингов(чуть ли не под сотню).Они были изготовлены из пихты,клёна и тиса.
                      А насчёт дубовых щитов---морёный дуб был известен на Руси и лучшей твёрдостью отличается от обычного дуба.Может использовали в щитах,как элементы в комбинации с обычной древесиной,это уже надо специалистов-реконструкторов допытывать....)
                2. 3x3zsave ( антон) 6 июня 2018 21:52
                  Бог - один, провайдеры разные.
  3. hohol95 (Алексей) 6 июня 2018 08:22

    Старое предание. Когда солнце было богом
    2003
    Польша
    1. 3x3zsave ( антон) 6 июня 2018 08:29
      Блин, а вот это я не видел!
      1. hohol95 (Алексей) 6 июня 2018 08:44
        Не долго и посмотреть! Там снимались -
        Даниэль Ольбрыхский, Михал Жебровский, Богдан Ступка, Малгожата Форемняк, Марина Александрова, Ежи Треля, Эва Вишневская, Анна Дымна, Катажина Буякевич, Рышард Филипский, Анджей Круковский, Мацей Козловский, Анджей Печиньский, Дариуш Юзышин, Виктор Зборовский, Ян Прохыра, Кристина Фельдман, Мария Никлиньская, Адам Грачик, Сильвестр Мацеевский, Здзислав Вардейн, Аркадиуш Базак, Ежи Брашка, Стефан Шмидт, Томаш Заливский, Рышард Рончевский, Александер Сковроньский, Здзислав Шимборский, Ян Янга-Томашевский, Михал Сечковский, Рышард Яблоньский, Гжегож Эмануэль, Мацей Закосьцельны, Ежи Дукай, Анджей Гронзевич, Мариуш Якус, Эрик Любос, Войцех Томаш Бернавский, Мечислав Яновский, Михал Хоросинский, Мариуш Дренжек, Марек Цихуцкий, Эдвард Важеха, Януш Садовский, Марсель Новек, Марцин Мрочек, Кшиштоф Зажецкий
        1. Weyland (Константин) 6 июня 2018 14:38
          а почему Жебровского ("Ведьмака") не выделили жирным? Недостоин? wink До Ольбрыхского и Ступки, конечно, недотягивает, но всё же...
          1. hohol95 (Алексей) 6 июня 2018 16:04
            Я в актерах плохо разбираюсь! Выделил тех, кого помнил!
    2. Deadушка (Виталий) 6 июня 2018 19:21
      Цитата: hohol95
      Старое предание. Когда солнце было богом
      2003
      Польша

      Эти круче laughing
    3. Kosta153 (kosta153) 6 июня 2018 21:15
      Валхалла.Вознесение неплохой фильм.
      1. hohol95 (Алексей) 6 июня 2018 21:44
        Биркебейнеры
        Норвегия
        2016
        1204 год. Норвегия. Страну раздирают противостояния охваченной ожесточенной гражданской войны между законным королем Хоконом третьим и восставшей против него армии Баглернов, которую поддерживает правительство Дании. Противник просто еще не осведомлен, что у правителя есть незаконнорождённый наследник и поэтому его гибель не имеет большого значения. Верное монарху семейство Биркебейнеров считает принца своим новым королем и пытается защитить ребенка любой ценой.
        1. мордвин 3 (Владимир...) 7 июня 2018 00:28
          Цитата: hohol95
          1204 год. Норвегия. Страну раздирают противостояния охваченной ожесточенной гражданской войны между законным королем Хоконом третьим и восставшей против него армии Баглернов,

          Харальда Косматого нет на них. laughing
  4. Beltasir Matyagu (Vladimir Matveyeff) 6 июня 2018 09:39
    Есть ещё веселее вещь - кольчуги у них импортные, потому как в Европе были пластинчатые доспехи в то время. На руси насколько знаю кольчуги уже делали. И неизвестно что ещё - достоверных летописей не существует уже
    1. kalibr (Вячеслав) 6 июня 2018 20:15
      В вендельскую эпоху кольчуги на Западе были!
  5. Хозяин Трилобита (Михаил) 6 июня 2018 12:46
    Автору, как всегда, спасибо.
    Удивляет, что шлемов вендельского периода найдено не в пример больше, чем шлемов викингов. У меня вообще иногда складывается впечатление, что вендельский период понимается нами как-то неправильно. Кто бы из коллег озаботился написать обзорную статью по этой эпохе... По моим ощущениям, в верности которых я сомневаюсь, это был период относительной тишины, расцвета ремесел, последний, так сказать, закатный луч античности в северной Европе перед прыжком в темные века. В то время как остальная Европа сотрясалась под копытами варваров с востока, меровинги заново завоевывали Галлию, арабы штурмовали Византию, славяне пробирались к берегам Балтики и Адриатики, на территории современной Швеции жили себе спокойненько (или не очень) некие люди, клепали шлемы, мечи и детей, а кто они были и чем еще занимались как-то и непонятно.
    Вячеслав Олегович, хочу вам попенять, плохо знаете матчасть. smile
    Но… не помог этот шлем его обладателю! Вот как Сигурд врубил ему мечом!

    Ацура, брата Атли, убийцу Эйнара сына Хринга, убил Торир, брат Хринга и дядя Эйнара, а не берсерк Сигурд. smile Фильм "И на камнях растут деревья" является чуть ли не библией для увлекающихся реконструкцией эпохи викингов, так что если кто-либо решил погрузиться в эту тему, имена и судьбы героев нужно знать как мы знаем Соломона и Давида со всей его кротостью. smile
    Кстати, фильм действительно очень хороший, кто не смотрел - рекомендую.
    1. Weyland (Константин) 6 июня 2018 14:36
      Цитата: Хозяин Трилобита
      фильм действительно очень хороший, кто не смотрел - рекомендую.

      главный недостаток фильма - размер! Ведь из книги Вронского в него вошла от силы четверть (и это от той части книги, которая на тот момент была написана - от Ладоги до Константинополя; полный-то вариант только в 2006 был издан!). Впрочем, пропагандировать таких личностей, как Андрей Блаженный hi , в те годы атеистическая цензура am бы не позволила!
      А самое главное - исторические привязки в фильме исчезли! am Нет никаких намеков, что Харальд - не кто-нибудь, а будущий Хорфагер, первый король всей Норвегии, вообще нет Хаскульда и Тюра (Аскольда и Дира), Хельги (в версии Вронского младший брат Харальда - будущий Вещий Олег)
      1. Хозяин Трилобита (Михаил) 6 июня 2018 17:11
        Цитата: Weyland
        главный недостаток фильма - размер!

        Я читал "Кукша- варяжский пленник". На мой взгляд, книжка из серии "Для самых маленьких", написана совершенно по-детски.
        А вот создатели фильма реально постарались воссоздать атмосферу раннего средневековья - в декорациях, костюмах, поступках героев. Хотя эпизод с поджогом Кукшей корабля данов, на мой взгляд, критики не выдерживает, и Торир как-то слишком простодушен, добр и благороден, остальное, вполне исторично и достоверно. В одном кадре этого фильма - любом! - истории больше чем в "Викинге", "Коловрате" и "Скифе" вместе взятых, даже если их не сложить, а перемножить.
        Если подытожить - книжка детская, а фильм взрослый. Сравнивать их не нужно - авторы ставили совершенно разные задачи.
        1. kalibr (Вячеслав) 6 июня 2018 17:24
          Полностью в Вами согласен.
        2. Weyland (Константин) 6 июня 2018 17:34
          Цитата: Хозяин Трилобита
          Я читал "Кукша- варяжский пленник". На мой взгляд, книжка из серии "Для самых маленьких", написана совершенно по-детски.

          Вы читали только 1ю часть. Вронский написал очень интересно - как бы видение глазами Кукши. Где ему 12 лет - написано по-детски, а по мере его взросления и материал становится менее детским, особенно последняя часть, изданная в 2006м, где ему уже лет 18. Кстати, в фильме плохо раскрыто, зачем викинги взяли с собой Кукшу - у них выше всего ценилась не сила, ловкость и боевое искусство, а именно удача, и для них реально было вполне естественно взять в экипаж даже такого пацанёнка без всякого боевого опыта, если он офигенно удачлив - т.к. его удачливость может при случае спасти всю банду!
          1. Хозяин Трилобита (Михаил) 6 июня 2018 18:31
            Цитата: Weyland
            Вы читали только 1ю часть.

            Вероятно так, поскольку дело было явно раньше 2006 г. Как-то первая часть разохотила меня читать остальное. Тем более, на фоне Дмитрия Балашова, которым я в этот период (конец 90-х, начало 2000-х) увлекся. smile
          2. Микадо (Николай) 6 июня 2018 18:52
            зачем викинги взяли с собой Кукшу - у них выше всего ценилась не сила, ловкость и боевое искусство, а именно удача, и для них реально было вполне естественно взять в экипаж даже такого пацанёнка без всякого боевого опыта, если он офигенно удачлив - т.к. его удачливость может при случае спасти всю банду!

            прошли века, а люди, особенно героических профессий, так и остались суеверными. hi В 1916-м году немцы пытались выпустить в море вспомогательный крейсер "Вольф", но корабль сел на мел в устье Эльбы. Поэтому под тем же названием в море потом ушел другой рейдер. И с другим капитаном, потому что первого сразу же сняли с формулировкой "невезучий"! request могу ошибаться, но где-то это читал! what
            1. мордвин 3 (Владимир...) 6 июня 2018 20:07
              Цитата: Микадо
              , а люди, особенно героических профессий, так и остались суеверными.

              Николай, как то читал интерьвью с одним копателем. Он такую историю рассказал. Нашли как то два черных копателя эсесовский кинжал с гравировкой древних рун. Так потом одного топором зарубили, другой мину в костер кинул, и подорвался. Кинжал этот типа по наследству перешел к тому золотоискателю. И начались у него неприятности. Приходил дед к нему во сне, и говорил: "Отдавай мой нож". До того его довел, что тот этот кинжал закопал под дерево. Дерево засохло. belay Выкопал кинжал, и подарил Малахову в программу "Пусть говорят". Малахов заболел после этого. sad Чехоткой, что ли, уж не помню. Ну, факт общеизвестный. Малахов от этого кинжала избавился потом. Говорит, что не помнит, куда он его дел. request
              1. Хозяин Трилобита (Михаил) 6 июня 2018 20:34
                Цитата: мордвин 3
                Говорит, что не помнит, куда он его дел.

                Я бы в Дом-2 отдал... laughing
              2. Микадо (Николай) 6 июня 2018 21:28
                Владимир, это называется "проклятие". hi Похоже, первый обладатель кинжала еще тем "гуманистом" был, СС, все-таки.... negative а с другой стороны - вот такая она, "награда", за нехорошее ремесло. hi
                1. мордвин 3 (Владимир...) 7 июня 2018 00:33
                  Цитата: Микадо
                  Похоже, первый обладатель кинжала еще тем "гуманистом" был, СС, все-таки....

                  Там древнегерманские руны были на нем. Вот и не верь после этого в мистику. request Кстати, дедушка этот во сне кинжал из под дерева откапывал, только не получилось почему то.
                  1. Микадо (Николай) 7 июня 2018 00:49
                    в руны я не очень верю (Владимир, без обид - не встречал просто! request ). Но в проклятье и порчу - запросто. Примеров куча, включая самого меня! hi drinks
                    1. мордвин 3 (Владимир...) 7 июня 2018 01:00
                      Цитата: Микадо
                      в руны я не очень верю (Владимир, без обид - не встречал просто! request ). Но в проклятье и порчу - запросто. Примеров куча, включая самого меня! hi drinks

                      Там был рисунок, но я запамятывал. Статья в Комсомолке была, давно уже. А этого золотоискателя по ящику несколько раз показывали. Он на спор клад нашел. В особняке архитектора Хренова. Он больной какой то. Как нашел серебро, так у него в глазах черт знает что творилось. request В общем, он на жизнь кладами зарабатывает. Все на море купаться ездиют, а он с металлоискателем по дну ползает. Чудик, в общем.
                      1. Микадо (Николай) 7 июня 2018 01:15
                        Все на море купаться ездиют, а он с металлоискателем по дну ползает.

                        а это фанаты. Один раз найдешь что-то - не отвяжешься, как любовь к азартным играм. what У меня знакомый гендиректор был. В молодости воевал в Афгане, ранен был. А в Фергане случайно редкую монету нашел с портретом какого-то шаха, который год всего правил. Потом, уже при "демократии", продал ее какому-то коллекционеру. Тем не менее, участвовал плотно в поисковых отрядах, да и сам окрестности Питера с металлоискателем частенько проходил в выходные. Умер два с половиной года назад. recourse Рак корня языка, никто не ожидал.... А мужик был - обаятельнейший! Все держалось на его харизме; понимаете, Владимир, с подобными людьми и работать приятно! hi жаль, что такие уходят... Светлая память тебе, Сергей Юрьевич, и земля пухом! Он во многом научил меня работать, я ведь после увольнения из школы милиции отчасти сам собой новому обучался, с помощью добрых людей.. Взаимодействие с ним дало мне бесценный ОПЫТhi
            2. Weyland (Константин) 7 июня 2018 10:21
              Цитата: Микадо
              первого сразу же сняли с формулировкой "невезучий"! могу ошибаться, но где-то это читал

              Не знаю, как у немцев - ЕМНИП, Соболев в одном из "морских рассказов" упоминает, что в английском флоте в личном досье офицера в те годы была обязательная графа "уровень везучести" (и не удивлюсь, если и сейчас сохранилась: "Англия - страна традиций!")
              1. Микадо (Николай) 7 июня 2018 10:40
                я тоже не удивлюсь. Да и у наших моряков, поди, примет тоже много. У космонавтов свои ритуалы есть.
              2. voyaka uh (Alexey) 7 июня 2018 11:46
                В фильме Бег, помните: "генерал Чернота: удачлив в картах" wink
                ----
                " ...обязательная графа "уровень везучести" "////
                Ангелов-хранителей пока никто не отменял. smile
  6. Curious (Victor) 6 июня 2018 13:56
    "В могиле Гъермундбю I обнаружили несколько десятков артефактов, среди которых наиболее интересными стали такие уникальные предметы, как кольчуга и шлем, которые впоследствии стали очень известными и упоминаются или изображаются едва ли не в каждой соответствующей публикации, посвященной викингам."
    Позволю себе несколько подробнее описать те предметы, которыми снабдили умершего викинга в длинный и полный опасностей путь в загробном мире.Это боевые топоры, меч, два копья, восемь стрел, четыре щита, кольчуга и наш шлем. От копий и стрел сохранились только наконечники.

    (http://ludota.ru/germundbyu-shlem-vikinga.html)
    1. Curious (Victor) 6 июня 2018 14:02
      "Варианты конструкции шлема на сегодня таковы: сегменты, образующие его купол, наклепаны под каркас шлема. Вариант: сегменты наклепаны поверх его каркаса."
      Практически это выглядит примерно так.

      (http://ludota.ru/germundbyu-shlem-vikinga.html)
    2. мордвин 3 (Владимир...) 6 июня 2018 14:48
      Цитата: Curious
      Позволю себе несколько подробнее описать те предметы, которыми снабдили умершего викинга в длинный и полный опасностей путь в загробном мире.Это боевые топоры, меч, два копья, восемь стрел, четыре щита, кольчуга и наш шлем. От копий и стрел сохранились только наконечники.

      Вот как нибудь наши потомки откопают гробы наших бандюков, и найдут стандарт: ТТ, видеомагнитофон Сони, музыкальный центр Шарп, бабу резиновую, и бутылку виски. По ним судить будем, или как? recourse
      1. Weyland (Константин) 6 июня 2018 15:32
        Цитата: мордвин 3
        По ним судить будем, или как?

        А что делать... Сто лет назад каролингский меч археологи называли "викингским" - т.к. 80% находок происходили из Скандинавии. И лишь после появления "реактива Антейна", позволившего выявить надписи и клейма на клинках, обнаружили, где они произведены. А разгадка проста: франки, будучи христианами, мечи в могилы не клали - в отличие от язычников-скандинавов laughing
      2. Curious (Victor) 6 июня 2018 16:27
        Ну откопают, после чего сообщат, что откопана очередная могила бандюка. Кстати, Вы забыли положить "мабилу" и четыре дыры в крышке просверлить.
        1. hohol95 (Алексей) 6 июня 2018 16:45
          Пусть лучше откапывают цыганских "БАРОНОВ"! У них там и компьютеры стоят с принтерами laughing Только надо пройти сперва пару метров бетона и вскрыть ЖБ-плиты перекрытия "баронских усыпальниц"!
        2. мордвин 3 (Владимир...) 6 июня 2018 17:00
          Цитата: Curious
          Кстати, Вы забыли положить "мабилу"

          Точно! Матаролла! laughing И цепь златая до пупка. fellow
  7. kalibr (Вячеслав) 6 июня 2018 17:21
    Цитата: Хозяин Трилобита
    У меня вообще иногда складывается впечатление, что вендельский период понимается нами как-то неправильно. Кто бы из коллег озаботился написать обзорную статью по этой эпохе

    Будет об этом... Пишется... И да, конечно, не Сигурд. Привык надеяться на свою память, а в 63 она уже подводить начинает.
    1. Хозяин Трилобита (Михаил) 6 июня 2018 19:54
      Цитата: kalibr
      И да, конечно, не Сигурд.

      Память - странная штука. Мы с пацанами после просмотра этого фильма году этак в 85-86, уже не помню, летом на озере устраивали морские бои на плотах... Поначалу обязательна была процедура - диалог из фильма "Я Торир, со мной Эйнар, сын моего покойного брата Хринга" "Я Атли, со мной мой брат Ацур. У вас есть выбор - сойдите на берег и оставьте нам добычу или погибните". "Только даны так спешат за чужой добычей!" Как-то так. Потом прыжки с плота на плот, возня и в итоге все в воде. smile Весело было...
  8. kalibr (Вячеслав) 6 июня 2018 17:27
    Цитата: мордвин 3
    Ведь викинги из Ясеня строили, а не из Дуба.

    Почему из ясеня? Находки об этом не говорят. Что говорит?
    1. мордвин 3 (Владимир...) 6 июня 2018 18:18
      Цитата: kalibr
      Почему из ясеня? Находки об этом не говорят. Что говорит?

      Да вроде как их называли "Ясеневые люди". А дуб - дерево твердое, плохо из него корабли строить. Зато из ясеня - вполне подходит. Пластичное дерево.
      1. Хозяин Трилобита (Михаил) 6 июня 2018 18:44
        Цитата: мордвин 3
        Да вроде как их называли "Ясеневые люди".

        Я вас помирю, хоть вы и не ссорились smile
        Лично я где-то читал (не помню где, но помню, мне показалось, что источник заслуживает доверия), что драккары строили из различных пород дерева. Киль и шпангоуты - из дуба, он тяжелый, твердый и надежный, плохо гниет. Обшивку, других твердолиственных пород, которые полегче - ясень, клен (где они их брали в Швеции-Норвегии?), палубу и мачты из сосны или ели.
        Так что все правы. smile
        1. мордвин 3 (Владимир...) 6 июня 2018 18:54
          Цитата: Хозяин Трилобита
          Лично я где-то читал (не помню где, но помню, мне показалось, что источник заслуживает доверия), что драккары строили из различных пород дерева. Киль и шпангоуты - из дуба, он тяжелый, твердый и надежный, плохо гниет. Обшивку, других твердолиственных пород, которые полегче - ясень, клен (где они их брали в Швеции-Норвегии?), палубу и мачты из сосны или ели.

          Я почему говорю? Есть очень неплохой труд Семеновой: "Я расскажу тебе о викингах". Очень серьезная работа на мой взгляд.
          1. Хозяин Трилобита (Михаил) 6 июня 2018 19:43
            Цитата: мордвин 3
            Есть очень неплохой труд Семеновой

            Если вы имеете в виду Марию Семенову, то она, все же, больше писатель, чем историк. Отдаю должное ее таланту и эрудиции, увлеченности вопросом, но все-таки она писатель-сочинитель, для нее поэтика, сочность, яркость образов героев, как не крути, на первом месте. Сам читал ее произведения запоем, еще когда повесть "Ведун" печаталась в журнале "Искорка", а "Нурманские гости" - в"Костре". Идеализирует она викингов, любит их очень. Мне, например, ближе то, как их описывает Валентин Иванов в книге "Повести древних лет" - хладнокровные и расчетливые воины-торговцы, жестокие и беспринципные, а не благородные воины-рыцари, для которых честь и правда превыше жизни.
            1. мордвин 3 (Владимир...) 6 июня 2018 19:48
              Цитата: Хозяин Трилобита
              но все-таки она писатель-сочинитель,

              Ну, да. А Шпаковский не писатель-сочинитель?
              Цитата: Хозяин Трилобита
              Валентин Иванов в книге "Повести древних лет"

              Не читал. Спасибо, обязательно прочитаю. Я тип ещё тот, пока книжку на ночь не прочту, не усну. hi
              1. Curious (Victor) 6 июня 2018 20:20
                Три основные породы деревьев при строительстве кораблей у викингов: дуб, ясень, сосна.
                Иоахим фон Фиркс "Суда викингов". Издательство «Судостроение». Ленинград, 1982. Перевод с немецкого А. А. Чебана, рецензент доктор исторических наук М. А. Коган.
                Если владеете английским, то книга норвежского археолога Антона Вильгельма Бреггера The Viking ships, their ancestry and evolution, Oslo: Dreyer. 1951.
                или
                A. W. Brøgger and H. Shetelig, The Viking Ships. Twayne Publishers, New York, 1971, and C. Hurst, London, 1971.
                1. мордвин 3 (Владимир...) 6 июня 2018 20:24
                  Цитата: Curious
                  Если владеете английским,

                  Увы, нет.
                  Цитата: Curious
                  Иоахим фон Фиркс "Суда викингов". Издательство «Судостроение». Ленинград, 1982.

                  Хе, я как то читал "СОС. История кораблекрушений". Так там даже Ноев ковчег описан. wink
                  1. Curious (Victor) 6 июня 2018 21:15
                    Зачем Вы тогда задаете вопросы, если заранее уверены, что лучше всех знаете ответы и Вы самый умный? И почему Вы при таких раскладах трете шкуру на ВО, а не заседаете в РАН и не реформируете историческую науку в соответствии со своими прогрессивными взглядами? Да и книжные полки от Ваших трудов не ломятся. Ди и Макарьевскую премию Вам не вручали. Или мы пропустили?
                    1. мордвин 3 (Владимир...) 7 июня 2018 00:41
                      Цитата: Curious
                      Зачем Вы тогда задаете вопросы, если заранее уверены, что лучше всех знаете ответы и Вы самый умный?

                      Ничего я не знаю. Каждый раз что то новое для себя узнаю. Извините, если задел чем то. hi
                2. kalibr (Вячеслав) 7 июня 2018 07:03
                  Ну, самое большое судно откопали уже после, в 1996 году в Роскилле!
              2. 3x3zsave ( антон) 6 июня 2018 21:22
                Почитайте Хайнлайна, "Дорога доблести и славы". Там есть эпизод, где подобное заболевание описывается главным героем.
          2. Котище (Владислав Котище) 6 июня 2018 20:06
            Дополню, корпус делали из ели, поперечный набор из пихты. Хотя изредка использовали для обшивки корпуса сосну. В ирландских сагах такие корабли называли "красными"! Естественное черные дакры обшивали дубом. Но видимо это могли позволить только настоящие богачи
            По поводу работы Семеновой - в Скандинавии дубовых рощ, тоже было не завались. Так что у рядового корабля силовой продольный набор делали из лиственницы. hi
        2. Weyland (Константин) 6 июня 2018 19:47
          Цитата: Хозяин Трилобита
          Цитата: мордвин 3
          Да вроде как их называли "Ясеневые люди".

          Я вас помирю, хоть вы и не ссорились smile
          Лично я где-то читал (не помню где, но помню, мне показалось, что источник заслуживает доверия), что драккары строили из различных пород дерева. Киль и шпангоуты - из дуба, он тяжелый, твердый и надежный, плохо гниет. Обшивку, других твердолиственных пород, которые полегче - ясень, клен (где они их брали в Швеции-Норвегии?), палубу и мачты из сосны или ели.
          Так что все правы. smile

          Более чем вероятно! В России даже банальные тележные колеса делали из трех разных пород дерева - одно для ступицы, другое для спиц, третье для обода!
      2. Weyland (Константин) 6 июня 2018 19:45
        Цитата: мордвин 3
        дуб - дерево твердое, плохо из него корабли строить. Зато из ясеня - вполне подходит. Пластичное дерево.

        ясень good как бы не тверже дуба, да и попрочнее заметно! laughing А главное - его, в отличие от дуба, хрен расколешь, т.к. волокна переплетены! Именно из ясеня в Европе делали древка копий - их сломать вообще нереально (в смысле, на отдельные половинки - они остаются "связанными" размочаленным участком)
      3. kalibr (Вячеслав) 6 июня 2018 20:09
        Однако корабли найденные на дне моря в районе г. Скульделев и выставленные в музее в Роскилле - сделаны из дуба. И несут на себе следы эксплуатации. Обычно из ясеня делали древки копий!
        1. мордвин 3 (Владимир...) 6 июня 2018 20:20
          Цитата: kalibr
          Однако корабли найденные на дне моря в районе г. Скульделев и выставленные в музее в Роскилле - сделаны из дуба. И несут на себе следы эксплуатации. Обычно из ясеня делали древки копий!

          Так я об этом и написал. Что то типа прогулочной яхты. Но утверждать не берусь, больно серьезный вопрос.
          1. kalibr (Вячеслав) 7 июня 2018 07:06
            Среди найденных в в Скульдеве кораблей два боевых драккара и три торговых кнорра, то есть никак на прогулочные яхты они никак не тянут! А в 1996 году там нашли третье судно самое большое в истории. На 39 пар весел !!! Не многовато-то для прогулок гребцов?
            1. мордвин 3 (Владимир...) 7 июня 2018 07:54
              Первые два корабля нашли на рубеже 19-20-ых веков. В могильных курганах. Выкопали, выяснили, что они из дуба. Ну и решили, что викинги использовали дуб. Стали строить копии. Тут то и поджидала засада. Выяснилось, что дуб не очень то подходит. Жесткий он. Те корабли возможно и строили только для погребения.Стали искать подходящий материал, и выяснилось, что это гибкий ясень. К тому же викингов иногда называли аскеманнами (ясеневые люди). В общем, спорно все это. hi
        2. Weyland (Константин) 7 июня 2018 10:17
          Цитата: kalibr
          Однако корабли найденные на дне моря в районе г. Скульделев и выставленные в музее в Роскилле - сделаны из дуба. И несут на себе следы эксплуатации. Обычно из ясеня делали древки копий!

          главное достоинство дуба - почти не гниет в морской воде (поэтому из него и делали обшивку кораблей всего 200 лет назад - и почему Пётр I под страхом смерти запретил рубить дубы на любые нужды, кроме флотских). А почему именно из ясеня делали древки копий - я отписался чуть выше!
  9. Bersaglieri 6 июня 2018 21:41
    "И на камнях растут деревья"- отличный фильм! И материал- тоже отличный!
  10. мордвин 3 (Владимир...) 7 июня 2018 01:30
    Микадо,
    А тот мужик, про которого я пишу, говорил, что когда клад найдешь, обязательно молиться надо, и просить прощения у хозяина клада, иначе он обидится. Типа душа хозяина клад сторожит. Может проклянуть, если клад без спроса взять. Говорил, что многие так и померли. Про него серия статей в Комсомолке была, интересно очень. Может и Вашего друга так ?Ну, шах этот? Вот ведь я страсти рассказываю на ночь глядя. sad
    1. Микадо (Николай) 7 июня 2018 10:51
      Про визиты шаха он не рассказывал. Просто.. ушел когда время пришло, видимо. Достойнейший мужик был!
      1. hohol95 (Алексей) 7 июня 2018 14:37
        Значит потребовался небесной дружине ещё один ВОИН...
  11. OAV09081974 (Олейников Алексей Владимирович) 7 июня 2018 19:09
    Мне лично очень нравятся материалы о доспехах и их элементах,
    как впрочем и любые материалы Вячеслава Олеговича.
    А фильм "Викинги" с Кирком Дагласом пересматриваю по несколько раз в год.
    Крутые были ребята!
    Спасибо автору и сайту за данные материалы.
    1. 3x3zsave ( антон) 7 июня 2018 21:24
      Вау! Вах! Ойёёё! Я все думал, вспомнит-ли кто этот фильм. То что называется: "респект и уважуха"!!! Браво!!! Я еще и книгу читал, которая легла в основу сценария.
Картина дня