Другой ленд-лиз. Балластный тягач Diamond T 980/981

Comments

[novobranets]

А этот КрАЗ-256 напоминает. По виду сразу чувствуется мощь. Даже на картинке первый раз вижу такой агрегат. Машина передовая, по тем временам, взять хотя бы не особо распространенный в то время дизель, пневматические тормоза. Автору спасибо , ждем продолжения.

[BAI]

Да, при взгляде на фото - первая мысль о КрАЗе.

[svp67]

Цитата: novobranets

А этот КрАЗ-256 напоминает

Ну так автор, сказав "А", не стал продолжать, что Ну и последнее. Именно Diamond T 980/981 стал
образцом для создания советского аналогичного по характеристикам и назначению автомобиля ЯАЗ-210. что уже ЯАЗ стал прототипом машины, которую собирались выпускать на Днепропетровском автомобильном заводе...это "Днепр-222". Но затем завод перешел на выпуск ракет и производство "Днепра-222", уже под маркой КрАЗ-222 пошло в Кременчуге

[VictorZhivilov]

что уже ЯАЗ стал прототипом машины, которую собирались выпускать на Днепропетровском автомобильном заводе...это "Днепр-222".

ЯАЗ не был прототипом... он передал полный цикл производства в гор. Кременчуг.

"Основная продукция в 1925-42 гг. - первые советские большегрузные автомобили грузоподъемностью 3-7 т (Я-3, Я-4, Я-5, ЯГ-4, ЯГ-5, ЯГ-6); самосвалы ЯС-1, ЯС-2, ЯС-3; шасси для автобусов и троллейбусов Я-6. В 1933 г. совместно с ОКБ ОГПУ был создан первый отечественный автомобильный дизель "Коджу". В послевоенное время завод освоил выпуск грузовиков серий 200 и 210, которые были основной рабочей силой на всех стройках СССР. В конце 1950-х производство моделей ЯАЗ 219 и 222 было свернуто и передано на бывший комбайновый завод в г. Кременчуг (УССР), где они получили название КрАЗ 219 и 222 соответственно. А в Ярославле оставили выпуск двигателей, после чего завод получил новое название: ЯМЗ." Источник: http://www.autowp.ru/yaaz/

ЯАЗ-219 '1957–59

[vladcub]

Про - " бриллиант" я уже читал, когда-то в журнале"За рулем". Был радиоспектакль, где один из героев,
Ремонтировал старый американский тягач

[BAI]

активно использовались в СССР до 60-х годов прошлого века

В Англии стояли на вооружении до 70-х годов.

[NF68]

Интересная статья.

[Самогонщик]

наглядный пример как благодаря войне штаты поднялись из кризисного состояния.ленд-лизом оживили себя. и пускай теперь кто-то мне докажет что именно они не являются теми кто поджег пожар 2 мировой из-за спины алоизича однояйцевого. А этот тягач только и нужен был в таком количестве из-за войны.в мирное время его роль очень ограничена. Вот так благодаря мелким штрихам о тягаче и истина о прошлом вылазит на свет.

[Читатель 2013]

Шел бы ты в......... новости

[свой1970]

Цитата: Самогонщик

А этот тягач только и нужен был в таком количестве из-за войны.в мирное время его роль очень ограничена.

-угу,всенепременно....Вот только у нас в Сибири и на Урале дороги как во время войны всегда были. Поэтому потребность в КрАЗах всегда там была

[san4es]

Двигатель – дизельный Hercules DFXE, рядный 6-цилиндровый 4-тактный жидкостного охлаждения, рабочим объемом 14,7 литра и мощностью 185 л.с. при 1600 об/мин (крутящий момент 902 Н•м при 1200 об/мин)..

[domokl]

Специально нашел фильм о росомахе. Чтобы сравнить с Диамонтом. Вполне сравнимы оказались животное и тягач. Почти по всем показателям. Кроме способности жить в Сибири. Но американец-то, после нашей доработки тоже жил...
http://fassen.net/video/01V8gA9NLr4

[VictorZhivilov]

А, у меня почему то росомаха ассоциируется с M10 Wolverine... но и Diamond T 980/981 похож, но больше по духу.

Экипаж САУ М10 (3-in. Gun Motor Carriage M10) 703-го батальона истребителей танков армии США (703rd Tank Destroyer Battalion), приданного 3-й бронетанковой дивизии, в яме под своей машиной севернее французского городка Маринье (Marigny).

За фильм о росомахе, большое человеческое спасибо.

[Русфанер]

Мой отец работал на таком в Перми во время войны. Таскал трал с разбитыми немецкими танками к мартену. Рассказывал о сложностях зимней эксплуатации - похоже, как в статье. Он давно умер, а благодаря статье, словно снова встретились!
В нашем детстве слово "дайман" обозначало автомобиль-длинномер.

[wooja]

американский автопром оказал огромное влияние на автопром советский...., и это положительно сказалось на советском автопроме, ничего тут зазорного нет, японцы копировали все подряд...., американцы смеялись..., теперь улыбаются японцы, и мы драли все подряд..., но нас не трогала конкуренция, так что получилось несколько хуже..., но вполне терпимо, конечно т. Сталин высказал свое фи по поводу скопированного, но дал пинка в правильном направлении, репрессий по этому поводу не было....но народ проникся....

[Альф]

Цитата: wooja

т. Сталин высказал свое фи по поводу скопированного,

Приказ о превращении Б-29 в ТУ-4 ни о чем не говорит ?

[wooja]

Я думаю что Туполеву пошло на пользу..., да и всем нам.., ту-95 до сих пор летает и более чем успешно, нечастый случай учета чужих ошибок и опыта и талант конструктора, но вообще с б-29 не все так просто

[Альф]

Цитата: wooja

но вообще с б-29 не все так просто

Согласен, но именно ИВС и отдал приказ о копировании 29-го.
А причем тут ТУ-95 ?

[wooja]

изучение технологии, Б-29 ведь был разобран до последней заклепки, спектрографирован , обмерен, самолет не только конструкция, но и технология, культура производства, материалы , исследования и в итоге получить шедевр Ту 95, а Б-29.... не на чем было бомбу возить, совместили приятное с полезным. Туполев был крутой мужик, но мудрый, смог на время наступить на горло собственной песне...

[Альф]

С оговорками, но согласен.

[Decimam]

Страница из Tm 9-768 DIAMOND T 980 AND 981, M9 TRAILER (техническое руководство по эксплуатации).
Наглядно показано, чем грозит нерадивость в экипировке автомобиля, в частности - незаполненный радиатор.

[Decimam]

Различные такелажные приспособления, которыми комплектовался автомобиль.

[hohol95]

А для тягача REO 28XS есть техническое руководство?

[Decimam]

Надо поискать.

[Вождь краснокожих]

Цикл продолжает радовать. Про данную модель слыхал, но то, что она поставлялась в СССР.... Еще раз спасибо.

[Роман Скоморохов]

Цитата: Вождь краснокожих

Еще раз спасибо.

Спасибо тем, кто все это сохранил.

[hohol95]

Ещё меньше в СССР попало тягачей REO 28XS - 190 штук.
И были они менее "сильны" - могли перемещать на прицепе груз массой до 20 тонн.

И наверняка такой машины в Пышме нет...

[Роман Скоморохов]

Цитата: hohol95

наверняка такой машины в Пышме нет...

Да, такой машины там нет, увы.

[hohol95]

Для СССР эти машины были вообще в новинку. Мы не выпускали ничего подобного вообще. Даже самого понятия автомобильный танковый тягач у нас ещё не появилось на начало войны. Поэтому Советский Союз тоже выразил готовность закупать или получать по ленд-лизу такие тягачи.

В РККА танки всегда своим ходом добирались до места назначения! Это в Европе и США старались беречь моторесурс да и танки там были поначалу и легче по массе, и меньше по количеству...А дорог с твёрдым покрытием было больше!

Pz.Kpfw.I Ausf.В в кузове грузовика Faun L900D567. Второй танк грузовик буксирует на специальном прицепе.

И всё же все проблемы начинались в количестве автозаводов в СССР...

[Роман Скоморохов]

Цитата: hohol95

В РККА танки всегда своим ходом добирались до места назначения!

А обратно?

[hohol95]

Странно читать от вас такой вопрос -

По завершении боевых действий 11-я ордена Ленина танковая бригада имени М. П. Яковлева (три батальона — на БТ-5, один — на БТ-7) совершила 630-километровый марш на колесах к месту постоянной дислокации. Марш был совершен за четыре суточных перехода (с 12-го по 15 октября 1939 года). При этом средний запас хода на одной заправке топлива составил у БТ-5 — 130 км, а у БТ-7 — 315 км. Сказывалась большая емкость топливных баков последнего.

[tihonmarine]

Что ни говори, американцы автомобили могут делать, во время ВОВ мы в этом убедились и многое конечно от них переняли.

[профессор]

Статье заслуженный ПЛЮС.

[Роман Скоморохов]

Стараемся...

[Qwertyarion]

Значит и КРАЗ не наше изобретение, да.....
Статье ПЛЮС, познавательно!

[wooja]

не надо стесняться, да копировали , да крали и крадем, время было такое, ничего не было, ученье-- свет..., победителей не судят, бросьте камень в японцев....

[Роман Скоморохов]

Цитата: wooja

да копировали , да крали и крадем

Ну почему так? Это нормальная практика. То, что американцы не хотели отдавать ("Мустанги", например), они не отдавали. Но то, что шло к нам, не просто шло, а со всей техдокументацией. Что позволило нам запустить в Горьком "Иван-Виллис". Нормально все.

[wooja]

заводы опеля стали МАЗ-ом и АЗЛК, жалко фольксваген не вывезли....

[мордвин 3]

Цитата: wooja

жалко фольксваген не вывезли....

Угу, он в английской зоне был.

[DimerVladimer]

Цитата: Banshee

Цитата: wooja

да копировали , да крали и крадем

Ну почему так? Это нормальная практика. То, что американцы не хотели отдавать ("Мустанги", например), они не отдавали. Но то, что шло к нам, не просто шло, а со всей техдокументацией. Что позволило нам запустить в Горьком "Иван-Виллис". Нормально все.

ГАЗ-67 (Иван-Виллис), создавался на узлах ГАЗ-64 (а тот создавался еще до войны), отличался более широкой колеей (1445 мм вместо 1250 мм) и отношения к америанскому Виллису не имеет, кроме общего назначения.

[Альф]

Цитата: Qwertyarion

Значит и КРАЗ не наше изобретение, да.....

Если на ГАЗ-51 кабина очень похожа на кабину Студера, то это не значит, что и грузовик тупо скопировали. Немцы же на Пантере скопировали наклонное расположение бронелистов у Т-34 и никто об этом не жужжит. Если идея хороша, почему бы ее не перенять ?

[wooja]

газ-51 довоенная разработка, война помешала и помогла одновременно....

[VIK1711]

ГАЗ-40, только война отложила производство...

[Владимир Теплов]

По внешнему виду больше напоминает краз чем яаз но конструктивно с яаз совсем разные. Реактивные штанги больше похожи на современные как на камазе 6520 и на мазах. Ведущие мосты сделаны как на зил 131 проходные без межосевого дифференциала а на яазе в раздаточной коробке был межосевой дифференциал и на каждый мост свой кардан. Раздатка вообще трехступенчатая что даже для современных очень большая редкость. Мотор рядная шестерка обьемом как современная ярославская восьмерка и четырехтактная замечу что на яазе стояла двухтактная шестерка. Еслиб он был прототипом то взялибы уж лучьшеб этот мотор чем двухтактник от которого со временем всеравно отказались.

[irazum]

Спасибо за статью! Очень интересно!

[Антарес]

не совсем прототип
конструкция тягача Diamond T 980 отчасти была учтена при проектировании трёхосного семейства ЯАЗ-210: расположение лебёдки на грузовике ЯАЗ-210А и балластном тягаче ЯАЗ-210Г, а также грузовая платформа на ранних версиях ЯАЗ-210Г были, видимо, заимствованы у Diamond T 980.
Относительно кабины и оперения, установленных в 1944 году на первом опытном образце ЯАЗ-200, в источниках встречаются разночтения: указывается, что они были взяты от грузовика Mack LM или от Mack NR. Объясняется это просто: грузовики Mack модели NR начиная с серии Mack NR4 получили капот, облицовку и крылья (а поставлявшиеся в СССР NR6 — и закрытую кабину) от коммерческого семейства «L»

[Урал-4320]

Вот почему-то никто не обратил внимание на это: "Топливный насос высокого давления — 6-плунжерный фирмы Bosch."
Либо производство лицензионное, либо закуплено было много, либо тогда непонятно, как из Германии в войну "изделия двойного назначения" в США попадали.

[DimerVladimer]

Цитата: Урал-4320

Вот почему-то никто не обратил внимание на это: "Топливный насос высокого давления — 6-плунжерный фирмы Bosch."
Либо производство лицензионное, либо закуплено было много, либо тогда непонятно, как из Германии в войну "изделия двойного назначения" в США попадали.

Потому, что именно BOSH разработало и запатентовало плунжерные насосы высокого давления.
И на танковых дизелях В-2 (танк Т-34) стояли ТНВД типа BOSH (или конструкции BOSH) - их плунжерные пары, по началу притирали в ручную в СССР.

[Урал-4320]

Да я и не спорю, что Бош лидер в разработке топливных систем. Однако Бош - это Германия, а в 42 году война полным ходом. Откуда Бош в США? Вот в чем соль. Опель принадлежал GM уже в то время, это факт, а вот Бош сам по себе.

[свой1970]

Цитата: Урал-4320

Да я и не спорю, что Бош лидер в разработке топливных систем. Однако Бош - это Германия, а в 42 году война полным ходом. Откуда Бош в США? Вот в чем соль. Опель принадлежал GM уже в то время, это факт, а вот Бош сам по себе.

- а откуда в ВМВ часы швейцарские одновременно в Англии и в Рейхе?бизнес,ничего личного....

[Урал-4320]

Швейцария - нейтральная страна.тут статья проскакивала, что швейцарские ВВС сбивали самолёты Люфтваффе при нарушении границы. А здесь состояние войны. Хотя Вы правы, что интересы бизнеса могут и горы подвинуть, не то, что интересы государства.

[свой1970]

Цитата: Урал-4320

Швейцария - нейтральная страна.

-она выхода к морю не имеет - чтоб в Англию по морю таскать, а по сухопутью вокруг - Рейх и его сателлиты...Такая вот заковыка...

[Урал-4320]

Да, так и есть. Кому война, а кому мать родна.

[свой1970]

Цитата: Урал-4320

Да, так и есть. Кому война, а кому мать родна.

-с учетом того что ТОЧНЫЕ часы на то момент были в некотором роде стратегическим товаром

[Вальдемар]

Оо...краз вылитый

[DimerVladimer]

Не совсем точно.
У Даймонда реактивные тяги снизу (пара) - у ЯАЗ-210 сверху (одна).
Трансмиссия у даймонда - карданный вал ко второму ведущему мосту выходит из первого моста ("проходной" мост), а у ЯАЗ-210 - к ведущим мостам от раздаточной коробки - что прекрасно видно на схеме.

Есть еще много отличий: кабина больше на МАСК NR походит.
Тут скорее принцип и размерность даймонда, а узлы двигатель кабина оперение трансмиссия - что то заимствовано от ленд-лиза, что то от трофейных машин, что то из собственных наработок и переосмыслено в результате эксплуатации машин в годы войны.

[DimerVladimer]

Ну и последнее. Именно Diamond T 980/981 стал образцом для создания советского аналогичного по характеристикам и назначению автомобиля ЯАЗ-210.

Цитата: DimerVladimer

Не совсем точно.
У Даймонда реактивные тяги снизу (пара) - у ЯАЗ-210 сверху (одна).
Трансмиссия у даймонда - карданный вал ко второму ведущему мосту выходит из первого моста ("проходной" мост), а у ЯАЗ-210 - к ведущим мостам от раздаточной коробки - что прекрасно видно на схеме.

Есть еще много отличий: кабина больше на МАСК NR походит.
Тут скорее принцип и размерность даймонда, а узлы двигатель кабина оперение трансмиссия - что то заимствовано от ленд-лиза, что то от трофейных машин, что то из собственных наработок и переосмыслено в результате эксплуатации машин в годы войны.

В 1948 году на основе «ЯАЗ-200» было создано целое семейство трехосных большегрузных «ЯАЗ-210» с 6–цилиндровой версией того же двигателя. Эти машины также не копировали ни один из ленд-лизовских тяжеловозов («Mack NR», «Diamond T980» и «Reo 28XS»), хотя конструктивно в целом были на них похожи. Наибольшее сходство, как внутреннее, так и внешнее, прослеживалось опять?таки между «ЯАЗами» и «МАКами». Что же касается «Рио» и «Даймонда», то они весьма существенно отличались от «ЯАЗ-210» не только двигателями, но и трансмиссией и ходовой частью. В отличие от «ЯАЗа», где к каждому из мостов задней тележки шел свой карданный привод, у них передача крутящего момента на задний мост осуществлялась последовательно, через «проходной» средний мост. Мало того, оба моста тележки у «28XS» и «Т980» были взаимозаменяемы (задний лишь разворачивали по отношению к среднему на 180 градусов), и никаких распределителей мощности там не имелось. У «МАКа» же напротив, имелась распределительная коробка, смонтированная заодно со средним мостом. Так что вопреки расхожему мнению, «Даймонд-Т980» к созданию трехосных «ЯАЗов» имел весьма незначительное отношение.

Источник: http://statehistory.ru/books/Mikhail-Sokolov_AvtoNASHESTVIE-na-SSSR--Trofeynye-i-lendlizovskie-avtomobili/187

[Zakonnik]

Так вот с чего дизайн КрАЗа слизан... А я то думал!

[Гончар]

Внешне ЯАЗ действительно похож на Даймонд, но конструктивно в ЯАЗе больше влияния МАКа. И концептуально - ЯАЗ-210 как балластный тягач выпускался небольшой серией, основные версии - бортовой автомобиль, седельный тягач и самосвал.

[stoqn477]

Любопытная статья об интересной машине. Плюс от меня.

[Дедок]

Когда говорим о КрАзе, надо вспомнить, что первым двигателем на нем ( как и на Мазе) был двух-тактный дизель.
Он тоже имел американские корни: еще в 70 годах столкнулся с дизель-генератором американским, там стоял 4-х цилиндровый 2-х тактный дизель, точь-в точь как на Мазе. А на Мазе - 4, на КРаЗе - 6, но по всему - они однотипные, также как впоследствии семейство ЯМЗ 236-238-240.

[serge.turchin]

Двухтактные дизели GMC-7-71 США по ленд-лизу поставляли для выпускавшихся в Ярославле гусеничных тягачей. Поставлено было полторы тысячи двигателей и, если не путаю, оборудование для их капремонта. Ну и получился ЯАЗ-204.