Грядущий ужас революции. Или СССР 2.0? Экономические подробности

396
Итак, мы наконец добрались до подробного описания экономики СССР 2.0. Как мы уже говорили ранее, СССР 2.0 является социально-ориентированным государством и, конечно же, стремится обеспечить благосостояние своих граждан. Какие задачи для нашей экономики из этого следуют?

Пожалуй, первое (но далеко не единственное), в чем сегодня нуждаются наши граждане – это стабильность, уверенность в завтрашнем дне (последнее слово – от слова «день», а не «дно») и возможность планировать свое будущее. А что для этого необходимо? Для этого доход работающего гражданина должен быть:



1. Адекватным, то есть обеспечивать достойный уровень жизни.

2. Стабильным, то есть человек, его зарабатывающий, должен быть уверенным в том, что он не лишится этого дохода из-за очередного кризиса, или падения курса доллара, или очередной оптимизации затрат предприятия, внедрения «перспективной» системы премирования, либо иных, не зависящих от него причин.



Каким образом можно этого добиться? Для этого нам потребуются, во-первых, стабильный уровень цен на товары народного потребления, а во-вторых, очевидно, размер заработной платы должен быть гарантирован кем-то еще, кроме работодателя. Например – государством.

Но – по порядку. Итак, от чего зависят цены на потребительские товары? Можно сказать, что – от инфляции, но это будет не совсем верно. Инфляция – это не злая старуха с клюкой, которая по ночам пририсовывает очередные нолики к ценникам в магазинах. Инфляция – это когда затраты предприятия-производителя начинают расти так, что оно уже не может работать прибыльно, продавая свою продукцию по действующим ценам, и вынуждено повышать их. Так, собственно, и образуется инфляция.

Таким образом, к инфляции приводит рост затрат предприятий-производителей, а они, затраты эти, зависят буквально от всего – это и стоимость сырья и материалов, и цены на энергоресурсы, на топливо, на транспортные и другие промышленные услуги. Это и ремонт основных фондов, и необходимость приобретения новых средств производства взамен выработавших свой ресурс (через рост амортизации), и стоимость кредитов, и налоги, конечно. А еще – курс рубля к доллару, если в производственной цепочке где-то участвует импортное оборудование, сырье и материалы, или что-то еще из-за рубежа. Но тут все будет зависеть от того, насколько широко в производстве используются импортные товары и услуги: понятно, что в тех случаях, когда товар полностью производится за рубежом, влияние курса доллара на его конечную цену для потребителей будет наиболее высоко.

Таким образом, можно говорить о том, что для стабильности цен на товары народного потребления нам нужна стабильность этих самых цен во всех областях экономики, в том числе и на средства производства, промышленные услуги и прочая и прочая. И, кроме того, нам нужен стабильный курс рубля относительно мировых валют вообще и от доллара, как наиболее мощной и показательной из них сегодня. Без выполнения этих условий никакого социально-ориентированного государства мы не построим никогда.

Как нам обуздать инфляцию?

Установление твердой цены на энергоносители. Как мы уже говорили ранее, сегодня государство владеет лишь недрами, а вот извлеченные из них нефть и газ – это собственность частных компаний-недропользователей, которые самостоятельно устанавливают цены на полезные ископаемые. То есть понятно, что на экспортную цену влияет уровень мировых цен, но на внутреннем рынке — уже хозяин-барин. Все это, конечно, неправильно, нефть и газ должны оставаться собственностью государства. Это не значит, конечно, что необходимо завтра же национализировать отечественные частные компании, занимающиеся добычей нефти и газа. Нужно изменить порядок взаимодействия с ними, как уже было описано в одной из статей данного цикла – подобные компании должны оказывать услуги по добыче газа и нефти, и получать в качестве результата своего труда не полезные ископаемые, а согласованную договором выручку за оказание таких услуг. То есть согласно сметы: сосчитали, сколько стоит освоение месторождения, сколько – добыча, добавили к этому разумный процент прибыли – получите и распишитесь. А нефть, газ и, конечно, прибыли от их реализации должны находиться в руках государства.



Установление твердых цен на полезные ископаемые. Интересно, что идея о необходимости возврата собственности на газ и нефть государству давно витает в воздухе, но вот дальше ее почему-то никто не развил. Но если вдуматься — а чем, собственно говоря, металлические руды или лес, хуже того же газа или нефти? Ведь с ними возможно поступить точно так же. Сегодня частник, разрабатывая карьер железной руды, получает эту самую руду в личную собственность и затем вправе распоряжаться ей по своему усмотрению. Но соответствующими изменениями в законодательстве легко добиться того, что отныне добытая руда становится собственностью государства, а предприятие-добытчик только оказывает услуги государству по ее добыче, переработчик – по изготовлению из руды металла.

То есть и карьеры, и металлургические комбинаты остаются в частной собственности, но меняются правила игры – теперь они не производят металл, а оказывают услуги государству в добыче руды, производстве и продаже металла, получая за это вознаграждение за выполнение промышленных услуг и по агентским договорам. Получается, что предприятия металлургической отрасли как работали, так и работают – сами ищут заказчиков, заключают с ними договоры, сами извлекают руду, сами превращают ее в металл и т.д., с точки зрения существующих процессов ничего не меняется. Но металл теперь не их собственность, а собственность государства.

Что это нам дает? Ну вот, к примеру, возможность утверждать цены на металл во всех его видах на год, и строго придерживаться этих цен. А на следующий год, ознакомившись с плановыми сметами предприятий, возможно, и увеличить эти цены, но не больше, чем на размер инфляции прошлого года. А может быть и меньше.

Зачем все это нужно? Да затем, что именно с этого и начинается стабильность. Если предприятия работают в условиях фиксированных цен на бензин, уголь, нефть, металл и т.д., и более того – знают, что в течение определенного времени эти цены остаются неизменными, а будут пересматриваться только один раз в год, во всем известное время – то это чрезвычайно упорядочит соответствующие затраты предприятий. Они перестанут изменяться скачкообразно, и экономическая система в целом станет намного стабильнее, чем была до этого. Что, в свою очередь, поможет стабилизировать цены на продукцию промышленных предприятий и сельского хозяйства.

Фиксированный курс доллара. Как ни странно, с долларом можно поступить точно так же, как и с нефтью или металлом. То есть объявить валютную монополию государства и установить фиксированный обменный курс сроком на один год, и делать так ежегодно, корректируя курс на величину инфляции.

Дело в том, что сальдо внешнеторгового баланса РФ – положительно, и оставалось таковым как в тучные, хлебные годы, так и в период кризисов. За счет поставок углеводородов за рубеж мы продаем в долларах (и другой иностранной валюте) значительно больше, чем покупаем. Таким образом, в стране, по сути, ежегодно формируется неиспользованные запасы валюты, которые мы зачем-то засовываем в американские ценные бумаги, золото и проч. Все потому, что в сегодняшнем своем состоянии население и промышленные предприятия России просто не в состоянии закупать импортных товаров на такую сумму, которая превосходила бы наши валютные поступления, которые мы получаем от продаж на экспорт.

И фиксация курса валюты на текущем, например, уровне, ничего в этом не изменит (подробнее автор настоящей статьи разбирал этот вопрос тут). Угроза валютного дефицита, то есть ситуация, когда наш платежеспособный спрос превысит тот объем долларов, который мы получаем от продажи наших товаров за рубеж, возникнет лишь тогда, когда существенно вырастут доходы населения и прибыль предприятий, но это не может произойти немедленно.

То есть образуется большой временной люфт: сперва мы лечим нашу экономику описанными выше мерами, и лишь затем, постепенно, происходит оздоровление и такой же постепенный рост спроса на импортную продукцию. Который, при сколько-то правильном управлении, легко «парировать» мероприятиями импортозамещения с одной стороны, и расширением экспортных продаж – с другой.

Безусловно, мы не сможем производить для себя все сами – ну не может такого страна, с населением под 150 млн. чел. Однако вопрос в том, что существует множество товаров, как промышленного, так и народного потребления, которые мы производим у себя, или легко можем освоить такое производство, не тратя больше валюты на закуп их за рубежом. С классическим таким случаем автор настоящей статьи столкнулся на одном из крупных предприятий РФ – они в больших количествах приобретали крепеж (гайки и болты) китайского производства. Когда новый генеральный директор спросил: «Зачем?!» (представлен литературный перевод реплики), то неожиданно выяснилось, что за ту же цену означенный товар можно купить и у отечественных производителей, а кое-что вообще производить самим. Зачем тогда покупали импортное? По привычке…

Конечно, есть вещи, которые мы либо не делали никогда, либо забыли, как это нужно делать после развала СССР. Примером тому – сложные станки с высокой точностью обработки, или компьютерная техника. Было бы неплохо иметь подобные производства у себя, но, раз их нет, нам, конечно, предстоит покупать такую продукцию за рубежом. Однако существует масса других товаров, производство которого мы вполне можем наладить в России, уменьшая тем самым потребность в валютной выручке.

Просто этим нужно заниматься. Опять же, простой пример – если бы кто-то, формируя ГПВ 2011-2020 гг., задался вопросом – «а чего это мы собираемся строить сотни вертолетов и десятки кораблей, оснащая их двигателями украинского производства, хотя мы способны и сами развернуть их выпуск? Что, валюта лишняя в Государстве Российском завелась? Или новые высокотехнологичные производства России-матушке не нужны больше?», то мы, очевидно, не провалили бы со столь эпичным треском перевооружение флота. Ну вот зачем мы собирались и тратили огромные деньги, да еще и в валюте, когда вполне могли в разумные сроки локализовать производство вертолетных двигателей и корабельных турбин в России?

Управлять импортом не так сложно, как может показаться. Просто кому-то надо сесть, изучить структуру нашего импорта и подумать, что из всего этого мы могли бы производить у себя. Или, хотя бы, частично локализовать производство в РФ. А затем предпринимать шаги в этом направлении, поддерживая собственного производителя в нужных областях.

Установление разумного банковского процента по кредитам. Здесь нам просто нужно слегка «отрезвить» Центробанк и немножко настоять на том, чтобы он работал не так, «как в иностранном учебнике написано», а в интересах Российской Федерации. Для этого нужно немногое – посмотреть на то, как работают иностранные банки аналогичного назначения. Например, в США в 2017 г инфляция – 2,5%, а процентная ставка по кредитам (данные с tradingeconomics.com., вероятно все же речь там идет о ключевой ставке процента) – 1,75%. У Великобритании эти показатели составляли 2,4% и 0,5% соответственно. То есть в Америке и Европе коммерческий банк может получить займ у государственного по цене, значительно меньшей, чем инфляция, и все-таки заработать на этом денег, даже предлагая кредиты предприятиям на условиях, когда процент по банковскому кредиту будет ниже инфляционного. Так развитые западные страны борются с инфляцией, и все у них получается, если смотреть на результаты. У нас же в 2017 г при плановом уровне инфляции в 2,5% процентная ставка по кредитам почему-то в три раза выше – 7,75%. То есть банковская система РФ сегодня – сама по себе мощнейший драйвер инфляции, вместо того, чтобы тормозить ее, она инфляцию разгоняет.

Нам же нужно, чтобы ставка по проценту банковского кредита для конечного пользователя, то есть для предприятий и граждан, была в пределах значений инфляции. Тут, конечно, кто-то может поинтересоваться, а на что тогда вообще жить банкам, если они резко снизят проценты по банковским кредитам – ведь их доходы уменьшатся. Но на самом деле это вполне решаемый вопрос, один из способов представлен здесь. Одновременно предложенный путь поможет решить и еще одну проблему, а именно:

Ликвидация дефицита денежной массы. Как известно, деньги – кровь экономики, и их должно быть достаточно для обеспечения нормального оборота товаров. В то же время в РФ денег совершенно недостаточно. В странах евро на 1 евро произведенной за год продукции приходится 0,86 евро денежной массы, у нас на 1 рубль такой продукции – только 0,43 руб. денежной массы. Иными словами, экономике банально не хватает оборотных средств, что дестабилизирует работу компаний, ведет к массовым неплатежам и т.д.

Все это подробно автор настоящей статьи уже рассматривал в цикле «Как нам построить сильную экономику России» (статьи №№1; 2; 3), там же приведена развернутая аргументация, повторять которую здесь уже не имеет смысла.

Но кое-что сказать все-таки необходимо. Дело в том, что методы, которые предлагает автор настоящей статьи, достаточно необычны и выглядят непривычно для тех, кто мыслит исключительно категориями западной экономической науки. Поэтому ряд уважаемых читателей не принял предложенную автором аргументацию, и счел, что она неверна, надумана и не приведет к желаемому результату.

Допустим, что это так. Но давайте просто откроем глаза и посмотрим, что происходит в мире. Основная масса европейских стран, чья экономика строится на рыночных принципах, имеют и очень малый уровень инфляции, и низкий банковский процент, и достаточно денег в обороте. Иными словами, ничего невозможного в этом нет. И если у нас вдвое меньше денег в обороте, чуть не втрое выше стоимость кредитов, и страшно посчитать насколько выше реальный уровень инфляции, то это отнюдь не диктат каких-то экономических законов, а банальное неумение власть предержащих эти самые законы применять на практике. Только поэтому мы и не добиваемся результата, аналогичного западным странам. Иными словами, можно спорить о том, насколько эффективны будут методы по исправлению ситуации, предлагаемые автором, но вот в том, что такие методы существуют, причем существуют даже в пределах классической рыночной экономики – сомневаться не приходится.

Собственно говоря, стабильные цены на доллар, энергоносители, полезные ископаемые, малая инфляция и стоимость кредитов при достаточной денежной массе — и есть основные меры, которые позволят нам справиться с инфляцией, и обеспечат нам стабильный уровень внутренних цен. Потому что стабильная цена на доллар покончит с финансовыми кризисами, в результате чего перестанет, наконец, лихорадить объемы продаж российских компаний. А устойчивые цены на нефть, бензин, уголь, электроэнергию, металл и проч. помогут минимизировать рост затрат этих же компаний.

И тут возникает еще один интересный вопрос. Если мы говорим о том, что цены на доллар, нефтепродукты и проч. можно устанавливать на год, с ежегодной корректировкой на размер инфляции, то почему бы того же самого не сделать и с заработной платой?



Что сейчас происходит с ней в нашей стране? В сущности, размеры заработной платы определяются только фантазией собственников и руководителей предприятий: государство бдит лишь за тем, чтобы она выплачивалась своевременно, и была не ниже установленного минимального размера месячной оплаты труда (МРОТ). Кроме того, государство обложило зарплату максимумом налогов: фактически, за каждый рубль, выданный работнику на руки, предприятию приходится платить различных налогов и сборов (грубо) 49 копеек! НДФЛ, отчисления в пенсионный фонд, медстрахование, взносы на покрытие временной нетрудоспособности… Ну а если учесть тот факт, что НДС, по сути, предприятие также уплачивает с заработной платы, то получается, что для того, чтобы заплатить один рубль зарплаты, предприятию приходится отдать 76 копеек государству…

Следствием такого подхода стало то, что предприятиям очень тяжело повышать заработную плату своих сотрудников, даже если и есть такое желание: просто потому что это крайне затратное дело с точки зрения налогообложения. Многие просто не могут вынести подобного налогового бремени, и уходят в серые схемы, платя зарплату «в конверте» по известной схеме: принимая человека на работу, заключают с ним трудовой договор на МРОТ, остальное — из черной кассы. Понятно, что для работника все это крайне тяжело – нет ни нормально оплачиваемых больничных или отпускных, нет нормальных пенсионных отчислений, да и вообще, в любой момент его могут лишить части заработанных им денег – и он ничего никому не сможет доказать.

Но ведь даже если работник получает на 100% белую заработную плату, много ли у него может быть уверенности в завтрашнем дне, если работодатель в любой момент может уменьшить его зарплату тем или иным способом (например, уменьшив оклад, но увеличив премию, которая практически не выплачивается) и все, что для этого требуется – предупредить работников за 2 месяца? И все по закону, а кому не нравится – ищите себе другое место работы.

Что же тут можно сделать? На ум приходит простой ответ – нам нужна совершенно иная система оплаты труда. И ничего не будет плохого в том, если она окажется схожей с той, что существовала в СССР. Да, да, совершенно верно – речь идет о тарифной системе оплаты труда.

Что это такое? Если по-научному, то это система оплаты труда, основанная на тарифной системе дифференциации заработной платы работников различных категорий. А если по-простому, то ее основу составляли:

1. Тарифные ставки, определяющие размер заработной платы рабочих и служащих за один час. Эти ставки шли по нарастающей – 1-ый разряд соответствует каким-то простейшим работам и один час выполнения таких работ оплачивается дешевле всех, 2-ой разряд – работы сложнее, но и часовая ставка повыше, и так далее.

2. Тарифно-квалификационные справочники (ТКС), которые содержали перечень работ, с учетом их сложности, разнообразия и т.д. и соответствующих им разрядов. Это для рабочих, а для руководящих, инженерно-технических и иных работников использовались схемы должностных окладов, и т.д.

Применение этих документов позволяет определить квалификацию работника, присвоить ему тот или иной разряд и, конечно, рассчитать причитающуюся ему заработную плату. Надо сказать, что эта система, действующая в СССР, была весьма продуманной и в меру сложной. Так, например, дело не ограничивалось одними лишь голыми тарифами – существовали разного рода надбавки, такие как районный коэффициент (понятно, что одну и ту же работу делать в Заполярье «немного» сложнее, чем в Москве), доплаты за вредные условия работы и т.д.

Плюсов у такой системы просто огромное количество. Во-первых – любой гражданин будет отлично представлять себе свою будущую заработную плату, которую он сможет зарабатывать после выбора той или иной профессии в том или ином регионе. И он будет твердо уверен в том, что эту заработную плату у него не отберет владелец предприятия, на котором он работает. Всякие «серые схемы» увода заработной платы из-под налогового бремени станут практически невозможны, то есть заработная плата резко «побелеет». Это будет большим плюсом не только для граждан, но и для самой экономики, потому что доходы от заработной платы формируют основу покупательной способности населения. Иными словами, стабильная заработная плата – это стабильный потребительский спрос, в котором нуждается бизнес. У тарифной системы оплаты труда есть и другие плюсы, но пока мы ограничимся вышесказанным.

Вот только как внедрить тарифную систему в наши сегодняшние реалии? Конечно же, просто взять и применить существовавшие в СССР ТКС мы не сможем, все это нуждается в самой существенной доработке.

Во-первых, дело в том, что со времен СССР прошло уже достаточно времени, и появились разные новые специальности и новые виды работ, которых в старых ТКС просто не было. Во-вторых, не надо забывать, что в позднем СССР все же существовала уравниловка, а нам этого не нужно, потому что в СССР 2.0. должны быть серьезнейшие стимулы для профессионального и карьерного роста. Иными словами, разрывы заработных плат между людьми различных профессий, между руководством и подчиненными должно быть существенно больше, чем в СССР.

Казалось бы, что можно привязаться к существующим сегодня на рынке труда соотношениям между заработной платой разных категорий сотрудников, но увы – все это чрезвычайно непросто. Сегодня рабочий одной и той же профессии, и квалификации может получать значительно различающуюся заработную плату в различных городах, и даже на разных предприятиях одного города. Таким образом, приняв некие средние значения, мы можем обречь на гибель предприятия, которые платили своим сотрудникам меньше, и не имеют средств, чтобы поднять им зарплату до установленного нами уровня. В общем, необдуманные действия по фиксации заработной платы могут привести к массовым банкротствам, а этого нам совершенно не надо, потому что мы собираемся оздоровить экономику, а не уничтожать ее.

И еще — даже если бы существовала возможность зафиксировать сегодняшние соотношения и установить единую тарифную систему оплаты труда по всей РФ, не рискуя массовыми банкротствами предприятий, возникает другая проблема. Дело в том, что тарифы, закрепляющие сегодняшние соотношения зарплат, никогда не дадут нам социального государства. Почему?

Да потому что сегодня заработные платы различных категорий сотрудников различаются в 10 и более раз. То есть сегодня совершенно нормальна ситуация, когда генеральный директор получает 250 тыс. руб. и более, а минимальные зарплаты его рабочих составляют 15-18 тыс. руб. и менее. Ну и где тут социальная справедливость? Ее нет, и если мы просто «застолбим» эти соотношения тарифной сеткой – ее и не будет.

К сожалению, сходу решить эту проблему невозможно. Например, мы пришли к выводу, что минимальная и максимальная заработная плата не должна различаться более чем в 5 раз (цифра, разумеется, условна, и взята такой просто для удобства расчета). И что мы будем делать с предприятием, где директор зарабатывает 250 тыс. руб., а уборщица – 12 тыс. руб.? Прикажем увеличить минимальную зарплату до 50 тыс. руб.? Тогда придется соответственно повышать и все остальные зарплаты сотрудникам, у которых они меньше 50 тыс. руб. и предприятие разорится тут же, потому что нет у него денег на такие расходы. Понизим директору зарплату до 60 тыс. руб.? Так это его настолько демотивирует, что он просто завалит работу предприятия – с тем же результатом.

Что же делать? Рецепт есть: надо вводить тарифную сетку очень-очень постепенно. Для начала:

1. Считаем тарифную сетку исходя из минимальных, или близких к таковым, значений, которые существуют в РФ сегодня. Назовем эти значения начальным уровнем.

2. Считаем прожиточный минимум. Только не ту издевку над здравым смыслом, которая существует сегодня. Пользуясь случаем, автор высказывает свое уважение депутату Саратовской областной думы Николаю Бондаренко, поставившему над собой жестокий эксперимент – он жил 1 месяц на прожиточный минимум, точнее, как-то умудрился питаться в течение месяца на 3,5 тыс. руб., как это предусмотрено этим самым минимумом. Неудивительно, что за один месяц такой диеты он похудел более чем на 7 кг – с 94,5 до 87,1 кг. Ну а мы считаем настоящий прожиточный минимум, при котором человек, не шикуя, но и не нищенствуя, способен жить, имея крышу над головой, нормально питаясь, одеваясь и т.д.

3. Результаты расчетов согласно двух предыдущих пунктов – наши исходные данные. Имея их на руках, можно, наконец, произвести расчет тарифных ставок, к которым мы хотим прийти. И в которых минимальная оплата труда, то есть оплата по 1-м разряду как раз и должна составлять рассчитанный нами прожиточный минимум, а разница между максимальной и минимальной заработной платой составит устраивающее нас значение. Это эталонные значения тарифных ставок.

Рассчитали? Что ж, теперь самое время внедрять. При этом сама процедура внедрения тоже будет непростой:

1. Мы вводим в действие тарифную сетку начального уровня. Этот размер оплаты считается минимальным, предприятие, вне зависимости от формы его собственности, имеет право платить больше, но не имеет права платить меньше.

2. Затем каждый год происходит индексация тарифных ставок. Но, поскольку нам надо не просто учесть влияние инфляции, а постепенно прийти к перспективным значениям тарифных ставок, то повышаются они неравномерно. Иными словами, следует сделать так, чтобы ставки, наиболее отличающиеся от эталонных значений, росли быстрее, остальные – медленнее. Допустим, несколько первых разрядов будут отставать в наибольшей степени – для них можно предусмотреть индексацию в размере, скажем (ставка инфляции + 10%) другим, отличающимся меньше – ставка инфляции + 5%. Если какие-то тарифные ставки сравнялись с эталонными, то они начинают индексироваться только на размер инфляции, а если какие-то ставки/оклады оказались чрезмерно высокими, то они могут и вовсе не индексироваться.

3. Размеры индексаций должны быть подобраны так, чтобы привести тарифную сетку начального уровня к эталонным значениям в течение 3-5 лет. По истечении этого срока размеры тарифов должны индексироваться только на величину инфляции.

Безусловно, все это будет непросто для предприятий. Чем мы можем помочь? В первую очередь – перераспределением налогового бремени. Как бы уже говорили ранее, сегодня для того, чтобы заплатить рубль заработной платы, предприятию приходится найти еще 76 копеек для перечислений налогов и сборов. Разумеется, постепенная индексация тарифных ставок приведет в итоге к тому, что на многих предприятиях фонд оплаты труда вырастет, и где найти на это деньги?

Ответ заключается в том, что нам необходимо пересмотреть нашу систему налогообложения так, чтобы заработная плата перестала быть «золотым дном» бюджетов и внебюджетных фондов: можно, к примеру, снизить размер подоходного налога и отчислений в пенсионный и медицинский фонды, но, при этом, увеличить НДС и налог на прибыль. Это – всего лишь самый очевидный и совершенно необязательный путь, есть и другие. Иными словами, вполне можно сделать так, чтобы рост фонда оплаты труда предприятий не приводил к росту налоговой нагрузки на предприятия, потому что наша цель – это рост благосостояния граждан, а не увеличение доходов бюджета. Оно, это увеличение, тоже будет, но за счет общей стабилизации экономики, роста объемов производства и продаж отечественных компаний, которые станут следствием предлагаемых мероприятий.

И еще хотелось бы отметить 2 ключевых отличия предлагаемой автором тарифной системы оплаты труда от той, что была в СССР. Во-первых, в СССР она определяла не только «пол», но и «потолок» заработной платы, то есть сотрудники не могли бы получать больше. В СССР 2.0. должно быть по-другому – если у предприятия есть возможность, оно может платить больше положенного. Единственное, надо ввести ограничения на зарплату управленцев, чтобы не получилось, как на одном московском заводе, где заработная плата директора составляла половину (!) фонда оплаты труда предприятия. Это можно сделать, утвердив, например, положение, что заработная плата директора не может превышать… ну, допустим, среднюю заработную плату рабочих и служащих предприятия более чем втрое-вчетверо.

И второе – как уже обратили внимание уважаемые читатели, внедрение новой системы может занять 4-6 лет. Это нормально. На самом деле, человечество пока еще не так уж хорошо понимает законы экономики, и эта область совершенно не терпит махания шашкой. Первая заповедь экономиста, как и врача, звучит: "Не навреди". Поэтому изменения, тем более столь глобальные, как предлагает автор, должны вводиться последовательно, не спеша, с тем чтобы иметь возможность вовремя выявить то или иное ошибочное решение, и иметь возможность своевременно исправить его. Это касается буквально всего.

Мы не должны думать, что есть некий способ – ррраз! – и оказаться в светлом будущем. Постепенная структурное изменение нашей экономики под стандарты СССР 2.0. по предварительным прогнозам автора должно занять примерно 8-10 лет. Но это, опять же, не значит, что нам и результата придется ждать 10 лет. Например, тот же фиксированный курс доллара можно уже ввести хоть послезавтра, а эффект от него последует практически незамедлительно. При этом он еще и будет нарастать лавинообразно: сперва мы просто получаем отсутствие кризисов, и постепенное замедление инфляции, но когда предприятия поверят, что стабильный курс доллара – это всерьез и надолго, то нам следует ожидать резкого увеличения инвестиционных программ, и т.д.

Следующий вопрос (откуда же в мире СССР 2.0 появятся эффективно работающие государственные корпорации) мы рассмотрим уже в следующей статье.

Продолжение следует...
396 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +28
    23 марта 2019 05:17
    можно порасуждать о тарифах и НДСах, но лучше о том.где вообще Работу взять . в городе одни "магниты" и "пятёрочки" строятся как грибы,сюр какой то,заводы и фабрики закрыли и разграбили,работать негде,а каждые полгода новый "маркет" открывают. в котором один-два человека по залу ходят... это что вообще ? fool
    1. +14
      23 марта 2019 05:36
      Цитата: Дедкастарый
      сюр какой то,заводы и фабрики закрыли и разграбили,работать негде,а каждые полгода новый "маркет" открывают. в котором один-два человека по залу ходят...

      Вы про мой город написали сейчас..
      "как на одном московском заводе, где заработная плата директора составляла половину (!) фонд оплаты труда предприятия."
      Это не только в Москве так.
      "минимальная и максимальная заработная плата не должна различаться более чем в 5 раз (цифра, разумеется, условна, и взята такой просто для удобства расчета)"
      Полностью согласен!
      1. -2
        23 марта 2019 10:04
        У нас 70 % населения работают на частников, право устанавливать зарплату остаётся за владельцами, вы им только рекомендовать можете по зарплате - не более.
        1. +3
          23 марта 2019 10:49
          Тут ты глубоко не прав. Тебя обяжут сделать оплату не менее определённого уровня. Хотя судя по опыту последнего поднятия МРОТа, людей или увольняли или переоформляли на полставки. Другой вопрос что надо обязательно вводить почасовую оплату. Почему нельзя сделать как в штатах? Семь двадцать пять бакса в час! И пусть будет хоть полставки, хоть четверть. Но меньше платить тебе запрещено! Больше можешь!
          1. +3
            25 марта 2019 16:47
            [quote=Мистер Кредо]Тут ты глубоко не прав. Тебя обяжут сделать оплату не менее определённого уровня. Хотя судя по опыту последнего поднятия МРОТа, людей или увольняли или переоформляли на полставки. Другой вопрос что надо обязательно вводить почасовую оплату. Почему нельзя сделать как в штатах? Семь двадцать пять бакса в час! И пусть будет хоть полставки, хоть четверть. Но меньше платить тебе запрещено! Больше можешь![/quote


            Государственная система не совершенная, если сказать мягко.
            В стране разрушена промышленность, сельское хозяйство.
            Народ не в состоянии ни на что влиять.
            Олигархами и крупным бизнесом захвачена практически вся собственность.
            Какие-то чёрные силы толкают страну к революции, а значит к гражданской войне.
            Олигархи Каломойские, дыропаски, обрамовичи, и т.д. наймут и вооружат личные армии для своей охраны как после 1917 троцкисты использовали китайцев, латышей.
            Тем более в России уже находятся миллионы мигрантов азиатов, которые не сомневаюсь за деньги и жратву подпишут договор на службу, возьмут оружие и будут выполнять приказы олигархата, крупного бизнеса.
            Они будут не задумываясь стрелять в российский народ, как и во $ремя известных событий в Новочеркасске или во время гражданской войны после революции 1917
        2. 0
          23 марта 2019 13:25
          У нас 70 % населения работают на частников
          Вадим, не согласен. По разным оценкам доля государства в нашей экономике от 50 до 70%.
          1. 0
            23 марта 2019 16:50
            У нас что, каждая вторая лавка и магазин государственные?
            1. -2
              23 марта 2019 17:49
              У нас что, каждая вторая лавка и магазин государственные?
              Вадим,лавки и магазины - не показатель.
              1. 0
                24 марта 2019 10:43
                Ну да не показатель - сколько их в России больше миллиона - от самых маленьких до огромных торговых центров.
                1. 0
                  24 марта 2019 11:15
                  Ну да не показатель
                  И даже тут не всё просто. " Покупка госбанком ВТБ акций «Магнита», одной из крупнейших в России продуктовых сетей, обеспечила прирост доли госсектора еще на 1,4%"
        3. +4
          23 марта 2019 14:35
          Цитата: Вадим237
          вы им только рекомендовать можете по зарплате - не более.

          Почему?:)))) МРОТ ведь диктуем? Диктуем. Почему не пойти дальше?
          1. -1
            23 марта 2019 16:53
            МРОТ можно поднять - но за ним поднимутся цены на все товары и услуги, так как эти новые расходы пойдут в стоимость конечной продукции - нашим рынком спекулянты заправляют, они себя обижать не будут.
            1. +1
              23 марта 2019 19:13
              Цитата: Вадим237
              МРОТ можно поднять - но за ним поднимутся цены на все товары и услуги

              Верно, но есть нюанс - при прочих равных условиях. А если условия не будут равны, и если требования о З/П (Вы же понимаете, что тарифная система - это одно, поышение МРОТ - другое?) будут компенсироваться иными средствами (такими, как реформа налоговой системы и т.д.) - то не слишком-то они и поднимутся:)
            2. 0
              24 марта 2019 02:53
              Цитата: Вадим237
              МРОТ можно поднять - но за ним поднимутся цены на все товары и услуги, так как эти новые расходы пойдут в стоимость конечной продукции - нашим рынком спекулянты заправляют, они себя обижать не будут.

              МРОТ должен быть равен прожиточному минимуму, который, соответсвенно должен быть равен минимальной потребительской корзине. И все, повышайте цены сколько влезет, соответсвенно будет расти и МРОТ. А вообще цена на сигаретах хороший пример, так надо делать со всеми продуктами.ИМХО.
          2. +5
            24 марта 2019 07:58
            Цитата: Андрей из Челябинска
            Цитата: Вадим237
            вы им только рекомендовать можете по зарплате - не более.

            Почему?:)))) МРОТ ведь диктуем? Диктуем. Почему не пойти дальше?


            Это конечно не социализм.Но помнится в прошлых статьях вы предупреждали что вы за смешанную модель экономики.
            Идея интересная.Хотя бы потому что предлагаемое автором много лучше той беспринципной,воровской,предательской по отношению к коренному населению,и антинародной системе что выстроена сейчас.
            По статье только один вопрос.Как народу сделать власть имущим такое предложение от которого они не смогут отказаться.Ведь это они выстроили эту систему и просто так не откажутся от нее.
          3. +1
            27 марта 2019 09:03
            Цитата: Андрей из Челябинска
            Почему?:)))) МРОТ ведь диктуем? Диктуем. Почему не пойти дальше?

            -------------------
            В общем, Андрей, в экономике вы предлагаете практически социализм, осталось только решить вопрос с собственностью на средства производства. А так как в ближайшее время решен он не будет, то все останется по прежнему. И этот вопрос отнюдь не абстрактный и простой как многие тут думают. И именно вокруг этого вопроса накручиваются круги лживой пропаганды и несбыточных обещаний.
    2. +13
      23 марта 2019 05:40
      Это стабильность...
      — Мне кажется, мы достигли финансовой стабильности. — А в чём это выражается? — В том, что денег не было, нет и, похоже, не будет.
      1. +6
        23 марта 2019 09:14
        Инфляция – это когда затраты предприятия-производителя начинают расти так, что оно уже не может работать прибыльно, продавая свою продукцию по действующим ценам, и вынуждено повышать их. Так, собственно, и образуется инфляция.

        Уже это определение свидетельствует, что автор слабо разбирается в экономике. Инфляция издержек лишь один из случаев раскрутки инфляции.
        подобные компании должны оказывать услуги по добыче газа и нефти, и получать в качестве результата своего труда не полезные ископаемые, а согласованную договором выручку за оказание таких услуг. То есть согласно сметы: сосчитали, сколько стоит освоение месторождения, сколько – добыча, добавили к этому разумный процент прибыли – получите и распишитесь. А нефть, газ и, конечно, прибыли от их реализации должны находиться в руках государства.

        Ну наконец то автор выдал, в чем собственно заключается суть его проекта СССР 2.0. Оказывается, никакой это не социализм. Средства производства по-прежнему находятся в яастной собственности, т.е. это капитализм 2.0. В чем же тогда идея? А в том, чтобы убрать нынешних жуликов и воров и вместо них поставить себя любимых, жуликов и воров 2.0.
        Ведь если сейчас олигархи поддерживают власть ради сохранения собственности, то теперь им придется банально отстегивать наверх , чтобы получить "экономически" обоснованные тарифы на добычу полезных ископаемых. Откатоемкость нашей экономики вырастет на порядок даже по сравнению с нынешними распилами. Начнется просто социалистическое соревнование, кто больше даст. Дети и родственники новой "социалистической" номенклатуры естественным образом вдруг получат выгодные подряды на добычу "народных" полезных ископаемых. Ай да автор.
        1. +7
          23 марта 2019 09:23
          Если предприятия работают в условиях фиксированных цен на бензин, уголь, нефть, металл и т.д., и более того – знают, что в течение определенного времени эти цены остаются неизменными, а будут пересматриваться только один раз в год, во всем известное время – то это чрезвычайно упорядочит соответствующие затраты предприятий. Они перестанут изменяться скачкообразно, и экономическая система в целом станет намного стабильнее, чем была до этого.

          То есть картина будет такая. Допустим мировые цены резко упали. Во всем мире цены на бензин упали, зато у нас он по-прежнему продается втридога. Зато "стабильность". Вы не у Медведева случайно уроки по экономике брали?
          Или другой пример. Мировые цены на нефть резко выросли. Но у нас стабильность и цена бензина фиксирована. Красота. Только вот ушлые спекулянты, которые умеют считать дважды два, вдруг кинуться покупать бензин по стабильным внутренним ценам и продавать его на экспорт очень неплрхо на этом навариваясь. Ну а нам останутся очереди на бензоколонках и талоны на бензин. Ах да, это же и есть СССР 2.0
          1. +4
            23 марта 2019 09:27
            А еще в конце года, перед "корректировкой" цен из продажи вдруг начнуть исчезать те или иные товары, потому как информация о повышении цен будет странным образом просачиваться нужным людям, которые неприминут воспользоваться возможностью заработать на стабильных ценах. Плюс ежегодный потребительский ажиотаж: бери все, пока не подорожало.
            1. +3
              23 марта 2019 09:43
              На ум приходит простой ответ – нам нужна совершенно иная система оплаты труда. И ничего не будет плохого в том, если она окажется схожей с той, что существовала в СССР. Да, да, совершенно верно – речь идет о тарифной системе оплаты труда.

              Вона как. То есть государство устанавливает тарифы, а платить за них должен предприниматель. Подсказываю автору, нужно еще ввести запрет на увольнение сотрудников (ну у нас же СССР 2.0) и уголовную ответственность за невыплату зарплаты. И мы получаем полноценное крепостное рабство 2.0. для предпринимателей. Т.е. если решил открыть бизнес и взял на работу пару человек, а бизнес "не пошел", то ты становишься рабом наемных сотрудников, должен платить им зарплату по тарифной ставке пока тебя настигнет либо тюрьма, либо сума.
              А главное как "вырастет" производмтельность труда. Говорит тебе начальник : плохо мол работашь, а ты: " иди ты лесом, начальник, я члесарь 5 разряда и должен получать 200 рублей по тарифной ставке и меня не колышит". Начальник разворачивается и уходит. Слышится приглушенный выстрел. Еще одна победа СССР 2.0.
              1. -4
                23 марта 2019 10:07
                Такая система, только без приглушённых выстрелов как раз и работала в позднем СССР 1.0
                А в раннем и среднем и с выстрелами, в обе стороны конфликта.
              2. -2
                23 марта 2019 10:21
                Цитата: Nick_R
                получаем полноценное крепостное рабство 2.0. для предпринимателей.

                Защищаете предпринимателей? Сегодня, действительно, приоритет отдан им. Но кто такие предпринИМАТЕЛИ? - Особи с наиболее выраженным эгоистическим началом - в уставах: «главная задача – получение прибыли». Личной прибыли, а не национального благополучия. Чего можно ждать стране в перспективе, если нарушен закон живого – приоритет целого над частным? Автор говорит о тарифной системе оплаты. Будь возможность, я ввёл бы временно карточную систему с целью принудить к производительному труду, перекрыв кислород перекупу, рантье и т.п..
                1. 0
                  23 марта 2019 13:28
                  Но кто такие предпринИМАТЕЛИ - Особи с наиболее выраженным эгоистическим началом?
                  Вы - не правы.
                2. +4
                  23 марта 2019 16:53
                  Защищаете предпринимателей? Сегодня, действительно, приоритет отдан им. Но кто такие предпринИМАТЕЛИ? - Особи с наиболее выраженным эгоистическим началом - в уставах: «главная задача – получение прибыли». Личной прибыли, а не национального благополучия.

                  Да, защищаю. Предприниматель - это человек, который не сидит на попе ровно на окладе, а готов рисковать и что то ПРЕДПРИНИМАТЬ чтобы развить свое дело. Это особый вид человеческой деятельности, к которому, кстати , не у всех есть талант. Ну как петь, рисовать или уметь работать руками. Вам, судя по всему, этого таланта не дано.
                  1. +6
                    23 марта 2019 17:52
                    Цитата: Nick_R
                    Да, защищаю. Предприниматель - это человек, который

                    Предприниматель при капитализме – раньше этот термин не использовался – с зарплатой в 8-10 раз (а это порог консументообразования) превышающей зарплату наёмного работника, это хищник или паразит. Ваше определение предпринимателя не пригодно для применения - и крестьянин не сидит на окладе, развивая своё хозяйство (дело), также и многие другие виды деятельности требуют личной ответственности за свой труд. Отождествляете предпринимателя и руководителя по признаку таланта, бюджетник-руководитель с ответственностью – не предприниматель. Вас не беспокоит рабство наёмных работников? Оно реально, на вахте получают 700$ (не рассматриваю все виды работ), на производстве 500$ и меньше, при нагрузках, пренебрегающих нормами – это не эквивалентный обмен. Задержки зарплаты, неоплата, чёрная зарплата. Предприниматель в пределе, решая задачу минимакса (издержки-прибыль) обязательно паразит. Его ограничивает только внешнее. Не нужно красивых слов про талант, блоха талантливее собаки? Всё упирается в действующие законы, разрешают ли они селекцию на «избранных» и «обречённых», то есть каннибализм, или нет. В традиции русских никогда не было разрешения эксплуатировать своих и чужих. Нужны законы, приводящие к управлению социально значимые личности, а не эгоистов.
                    1. +2
                      24 марта 2019 00:25
                      Предприниматель при капитализме – раньше этот термин не использовался – с зарплатой в 8-10 раз (а это порог консументообразования) превышающей зарплату наёмного работника, это хищник или паразит

                      Вы немного путаете предпринимателя и менеджера. Да, зачастую в малом бизнесе предприниматель работает 2 в 1, но ЗАРПЛАТУ получает получает именно менеджер, а ПРИБЫЛЬ предприниматель. И зарплата менеджера вряд ли будет в 10 раз выше работника, если это не крупное предприятие. А вот прибыль вполне себе может. Но вы учитывайте, сколько денег предприниматель вложил в бизнес. Может эти якобы супердоходы только внешне кажутся большими, а на самом деле проще было вложить деньги в банк и не дергаться. В любом случае, не стоит считать чужих денег. Если вы думаете, что предпринимателем быть так просто, то идите и зарабатывайте сами сверхприбыли, что вам или миллионам остальных наемных работников мешает?
                      Вас не беспокоит рабство наёмных работников? Оно реально, на вахте получают 700$ (не рассматриваю все виды работ), на производстве 500$ и меньше, при нагрузках, пренебрегающих нормами – это не эквивалентный обмен. 

                      Меня беспокоит. Но я знаю почему это происходит. Потому что труд это такой же товар. Не зря говорят рынок труда. И на любом рынке есть спрос и предложение. А нынешняя политика нашего государства всячески губит бизнес, создающий рабочие места. Давит налогами, сумасшедшими процентными ставками, произволом чиновников и т.д. В нашей стране просто НЕ ВЫГОДНО вести бизнес, если он не связан с эксплуатацией природных ресурсов и выполнением бюджетных подрядов. А что бывает на рынке, когда падает спрос? Правильно, падают цены.
                      Поэтому нужно не гнобить еще дальше бизнес, как тут предлагается, а наоборот, ПОМОГАТЬ ему и РАЗВИВАТЬ. Будет расти бизнес, будут создаваться рабочие места, будет расти зарплата наемных работников, будет достойная жизнь.
                      1. +3
                        24 марта 2019 08:50
                        Цитата: Nick_R
                        идите и зарабатывайте сами сверхприбыли, что вам или миллионам остальных наемных работников мешает?

                        Не заметили для чего была приватизация? В частности, не для того ли, чтобы созданной нищетой принудить большинство к найму и займу?
                        Цитата: Nick_R
                        не стоит считать чужих денег...не гнобить еще дальше бизнес... ПОМОГАТЬ ему и РАЗВИВАТЬ

                        Вспомнить – «Народность наша состоит в беспредельной преданности и повиновении самодержавию», добавить призыв Кирилла – «Терпение!» - и начинает прорисовывается новый кодекс для быдла, которое можно гнобить.

                        Цитата: Nick_R
                        труд это такой же товар. Не зря говорят рынок труда.

                        Поражает, как легко можно жить чужой ментальностью. Взаимодействие в природе везде, значит, и природа – рынок? Человек и труд не отделимы, значит, и человек – товар? Какая цена Вам как товару? Надеюсь, Вас не коробит такой вопрос – он в Вашей логике. А если такой вопрос задать женщине арабской или на Кавказе? Известны и случаи продажи своих детей некоторыми особями за деньги, но хоть это не стало ещё обыденным. Мы напитались чужим, и утратили способность чувствовать разрушающую абсурдность нового поведения.
                        Цитата: Nick_R
                        Будет расти бизнес, будут создаваться рабочие места, будет расти зарплата наемных работников, будет достойная жизнь.

                        Нет бизнеса без жульнического первичного капитала (капитал – тяжкое уголовное преступление, лат.). Не произрастёт достойная жизнь из чьего-то ограбления. Уж не уговаривайте ждать и верить в счастливое капиталистическое будущее. Мысленный эксперимент: закройте глухо границы. Вопрос: что станет с блеском и сиянием Европы и США? Что с «третьим миром»? Что с нами в России?
                      2. 0
                        24 марта 2019 09:22
                        Не заметили для чего была приватизация? В частности, не для того ли, чтобы созданной нищетой принудить большинство к найму и займу?

                        У нас и до приватизации 99.99% населения работало по найму. Остальные кооператоры.
                        Какая цена Вам как товару? Надеюсь, Вас не коробит такой вопрос – он в Вашей логике. 

                        Меня не коробит такой вопрос, я продаю свой труд за деньги и он имеет цену. А вы, видимо, отдаетесь труду по любви?

                        Нет бизнеса без жульнического первичного капитала 

                        Поначитались всякой ерунды у классиков большевизма, которые сами ни дня не работали, жили за чужой счет, но до хрипа в горле обличали капиталистов. Многие на свой бизнес годами откладывают. Если сами не умеете, не оскорбляйте из-за этого других.
                      3. +1
                        24 марта 2019 10:03
                        Цитата: Nick_R
                        продаю свой труд за деньги и он имеет цену

                        Как грустно, когда привыкаем к низведению человека до наёмника. Насколько же крестьянин выше этого.

                        Снова не заметили – наём до приватизации и после – небо и земля, совершенно не одно и тоже. Privation (лат.) – лишение, избавление - от 70 тыс. предприятий, от права на заводы,.. от социальной защиты. С уважением отношусь к классикам большевизма – Бернацкому, Вернадскому, Вавилову, Чижевскому, Капицам и др.. К классикам капитализма выработалось отвращение.
                      4. 0
                        24 марта 2019 11:42
                        Как грустно, когда привыкаем к низведению человека до наёмника. Насколько же крестьянин выше этого

                        Крестьянин, в традиционном понимании этого слова, обычный христианин, живущий и работающий на земле. Вряд ли вы мечтаете о статусе крепостного крестьянина. А ведь большую часть истории крестьянин был самый что ни на есть наемный работник, привязанный ( закрепощенный) к земле. Свободу крестьянину дал капитализм, дав ему собственность на средства пооизводства, прежде всего землю. Капитализм дал возможность наемному крестьянину стать предпринимателем. Социализм эту свободу у крестьянина отобрал, вновь превратив его в наемного сотрудника, привязанного к колхозной земле.
                        Если вы читали классиков большевизма, то крестьянин для них мелкобуржуазный элемент, а значит враг. Основная идея коллективизации оторвать крестьянина от земли и превратить его в наемного работника, сельского пролетария.
                      5. Комментарий был удален.
                      6. 0
                        31 марта 2019 11:12
                        Цитата: Nick_R
                        Поначитались всякой ерунды у классиков большевизма, которые сами ни дня не работали, жили за чужой счет, но до хрипа в горле обличали капиталистов.

                        Пошла традиционная демагогия адептов капитализма. Все равно вы мусор который ветер истории выметет на свалку. Ну если вы конечно не владеете неким тайным знанием которое вам поможет в борьбе с исторической неизбежностью. laughing
                      7. 0
                        24 марта 2019 17:56
                        Цитата: Александр Ра
                        Человек и труд не отделимы
                        Отделимы. Наниматель платит за результат работы (вид, объём, качество), а кто её сделает - Вася, Петя, они вдвоём или робот - его не интересует, как не интересует покупателя любого товара, кто его изготовил, если имя изготовителя не капитализировано (яйца Фаберже, а не Васины).
                      8. +1
                        26 марта 2019 14:15
                        "И зарплата менеджера вряд ли будет в 10 раз выше работника, если это не крупное предприятие. А вот прибыль вполне себе может. Но вы учитывайте, сколько денег предприниматель вложил в бизнес"

                        Сколько получают высоко эффективные менеджеры госкорпораций? Некоторые вроде по 2 миллиона в день?

                        А если они талантливые предприниматели, то сколько СВОИХ денег они вложили в бизнес?
                      9. 0
                        26 марта 2019 16:18
                        Сколько получают высоко эффективные менеджеры госкорпораций? Некоторые вроде по 2 миллиона в день?

                        Ну вы же знаете, кто поставил к этой комушки сих "эффективных менеджеров". Им госкомпании даны Путиным в кормление. Как земля феодалам. По сути мы сейчас живем на переходном этапе от феодализма к капитализму. Кстати заметьте, кормятся в основном на ГОСКОМПАНИЯХ. А автор предлагает сделать этих госкомпаний еще больше. Что в этом случае будет читай дальше.

                        А если они талантливые предприниматели, то сколько СВОИХ денег они вложили в бизнес?

                        Боюсь, что менеджеры госкомпаний живут не на одну зарплату, пусть даже такую огромную. Например сечинские недавно выкупили сеть 36.6 вместе с фарм производителем Верофарм. И это далеко не первое их приобретение.
                        Так вот, несмотря на все предлагаемые автором тарифные ставки, госкомпании это рассадник коррупции и воровства и потому верх экономической неэффективности
                      10. +1
                        27 марта 2019 09:18
                        "госкомпании это рассадник коррупции и воровства и потому верх экономической неэффективности"

                        Есть сказка где умирающий отец собирает сыновей и предлагает им сломать веник... думаю всё знают эту сказку. Почему сейчас все хотят всё делать в одиночку?! Ничего великого не сделать в одиночку! Ни Гагарина ни Леонова не отправил бы Королёв в одиночку! Это только в голливуде герой одиночка мочит всю мафию, в жизни его "порвут" на раз!
                        Я думаю дело не в том госкомпания это или нет, дело в том что "Все животные равны. Но есть животные равнее других!" (Джордж Оруэл©) Когда есть кто то, кто над законом, вот тогда и возникают нарушения и злоупотребления. Отсюда все наши беды...
                        Когда я учился в школе произошёл такой случай. Мой одноклассник (сын секретаря обкома) выбрил виски (он не знал что так было принято у неофашистов) по дороге из парикмахерской домой его остановили два дяди и предложили проехаться с ними. Когда они узнали кто у нас папа, пригласили и его. По приезду домой папа так вломил сыночку что тот неделю кровью харкался! Со словами: ты хочешь что бы меняя сняли? Да я тебя сам прибью!
                        А у нас полицаи 4 часа гоняются в центре Москвы за сыночком недоменеджера Лукойла и не могут его остановить! Ну а как "строго" его наказали, изъяли геленваген!
                        Во времена моей, молодости сыночек бы сел (если бы не пристрелили во время погони) и папа, как минимум слетел бы!
                      11. 0
                        31 марта 2019 11:20
                        Цитата: Nick_R
                        Так вот, несмотря на все предлагаемые автором тарифные ставки, госкомпании это рассадник коррупции и воровства и потому верх экономической неэффективности

                        Боритесь с корпорациями в тех же США. Вы либералы совсем охренели в атаке. Что то не помню чтобы вы выступали с яростной критикой монополии тех же интел, амд и майкрософт с гуглами.
                  2. +1
                    26 марта 2019 14:06
                    "Предприниматель - это человек, который не сидит на попе ровно на окладе, а готов рисковать и что то ПРЕДПРИНИМАТЬ чтобы развить свое дело. Это особый вид человеческой деятельности, к которому, кстати , не у всех есть талант"

                    Работал я у одного такого талантливого предпринимателя. Весь год под любыми предлогами и без ( тупо, денег нет!), а в конце года купил себе и жене по гелендвагену!
                    Кстати, это не про вас?
                3. -2
                  23 марта 2019 16:57
                  Ваше национальное благополучие зависит от всех - а не от кого то одного, бесплатно никто работать не будет.
                4. +1
                  24 марта 2019 20:08
                  Вы- не правы. Попробуйте для начала рискнуть--открыть ип и начать бизнес, хотя-бы машину грузовую купить и начать "зарабатывать", а заработав--расширить производство--купить ещё две машины и нанять диспетчера,....
                  а потом будете рассуждать об "эгоизме предпринимателя"
              3. +8
                23 марта 2019 11:00
                У нас масса талантливых менеджеров которые обанкротили массу предприятий и ничего. Нету воплей о нерадивых работниках заваливших работу!
              4. +2
                23 марта 2019 11:41
                Цитата: Nick_R
                Т.е. если решил открыть бизнес и взял на работу пару человек, а бизнес "не пошел",

                А когда ты решил "уйти в бизнес" ты на этот вариант не рассчитывал ? Если нет, то значит ты не бизнесмен.
                1. +1
                  25 марта 2019 11:50
                  ты на этот вариант не рассчитывал ?

                  Такой вариант всегда предполагается, но он предусматривает только одно действие - сворачивать деятельность. Предлагаете сразу свернуть деятельность, если есть хоть 1%, что дело не пойдёт? А при старте шанс обанкротиться куда выше. По статистике, только 5% предпринимателей выживает после первого года деятельности, а после 3 лет - вообще 1%.
              5. +5
                23 марта 2019 15:05
                Цитата: Nick_R
                Вона как. То есть государство устанавливает тарифы, а платить за них должен предприниматель

                как бы так запад и работает,у нас в Израиле минимальная оплата труда 29.17 шек в час,это результат договора Профсоюзов с Ассоциацией предпринимателей,и да это проблема собственника,он обязан платить, это не моя проблема есть у него прибыль или нет,нет прибыли банкрот, но он платит деньги в фонды,страховки ,
                1. -2
                  23 марта 2019 16:56
                  как бы так запад и работает,у нас в Израиле минимальная оплата труда 29.17 шек в час

                  Вы как бы читали, что предлагает автор? Минимальная оплата труда установлена в России и сейчас. Автор предлагает установить оплату ВСЕМ исходя из регулируемых тарифных ставок. Не больше и не меньше
                  1. +2
                    23 марта 2019 19:56
                    Ну так чем плохо, я в 85 пошёл на завод, была оплата такова : первое зависело от разряда и норм, так вот проблема была в нормах которые постоянно резали, зп не росла а падала, когда закрывали нормы закрывали уборка территории, и много всякого не относящегося к производству
                    1. +4
                      24 марта 2019 00:04
                      Летом, в качестве школьной практики, устроил меня отец на завод фрезеровщиком 3 разряда, благо что к тому времени у меня была корочка оператора станков с ЧПУ. Работал я 4 или 5 часов в день, потому как мне еще не было 16 лет. Да и как работал, пока изучишь станки, пока тебе покажут что и как делать . . . Одним словом, за тот месяц, что я работал, толку от меня было практически никакого, больше людей отвлекал. Но зарплату получил как положенно по разряду, рублей 160. Для меня тогда это большие деньги были. Но уже тогда я задумался, что как то несправедливо получается, пользы от меня мало, а платят как всем одинаково. Ну а почему бы не платить? Деньги то государственные, не свои, их никому не жалко. То есть по-человечески мне приятн. А считать эффективность труда - кому оно надо. Потому осадочек непонимания остался.
                      1. -1
                        24 марта 2019 19:44
                        [quote=Nick_R]Летом, в качестве школьной практики, устроил меня отец на завод фрезеровщиком 3 разряда, благо что к тому времени у меня была корочка оператора станков с ЧПУ. Работал я 4 или 5 часов в день, потому как мне еще не было 16 лет. Да и как работал, пока изучишь станки, пока тебе покажут что и как делать . . . Одним словом, за тот месяц, что я работал, толку от меня было практически никакого, больше людей отвлекал. Но зарплату получил как положенно по разряду, рублей 160. Для меня тогда это большие деньги были. Но уже тогда я задумался, что как то несправедливо получается, пользы от меня мало, а платят как всем одинаково. Ну а почему бы не платить? Деньги то государственные, не свои, их никому не жалко. То есть по-человечески мне приятн. А считать эффективность труда - кому оно надо. Потому осадочек непонимания остался.[/ вы наверное в бригаде числились поэтому и ЗП была такова
                      2. 0
                        24 марта 2019 23:15
                        вы наверное в бригаде числились поэтому и ЗП была такова

                        По трудовому кодексу несовершеннолетние работали неполный рабочий день, но получали как за 8ч.
                      3. +2
                        27 марта 2019 09:19
                        Цитата: Nick_R
                        Одним словом, за тот месяц, что я работал, толку от меня было практически никакого, больше людей отвлекал. Но зарплату получил как положенно по разряду, рублей 160. Для меня тогда это большие деньги были. Но уже тогда я задумался, что как то несправедливо получается, пользы от меня мало, а платят как всем одинаково. Ну а почему бы не платить? Деньги то государственные, не свои, их никому не жалко. То есть по-человечески мне приятн. А считать эффективность труда - кому оно надо. Потому осадочек непонимания остался.

                        -------------------
                        Толку от вас было немного, но ваше обучение взяли на себя производственники и в итоге вы получили необходимые навыки повышения квалификации, государство сэкономило на вашем обучении в специальном учебном учереждении с зарплатой преподавателей. Грубо говоря, эту зарплату преподавателей или свою стипендию вы получили на руки, не заходя в учебное заведение.
                      4. 0
                        27 марта 2019 13:21
                        вы получили необходимые навыки повышения квалификации, государство сэкономило на вашем обучении в специальном учебном учереждении 

                        Я не собирался дальше работать станочником и даже инженером, так что деньги были потрачены зря. Причем тратили их не потому, что была некая программа развития и обучения молодых кадров, а потому что всем было плевать, деньги то государственные.
                        Правда сейчас другая крайность. Государство полагает, что его функции по обучению заканчиваются на этапе получение учащимся диплома. А что будет дальше делать выпускник это проблемы бизнеса. Но бизнес не будет за свой счет заниматься адаптацией выпускника-полуфабриката, если нет гарантий, что вложенные деньги окупятся. В результате молодежи сложно найти работу, поскольку уровень их профессиональной компетенции никак не соответствует зарплатным ожиданиям. Кстати эта проблема широко распространена и в странах традиционного капитализма, где аысок уровень безработицы среди молодежи. Но это уже другая история.
                      5. +1
                        27 марта 2019 13:30
                        Цитата: Nick_R
                        Я не собирался дальше работать станочником и даже инженером, так что деньги были потрачены зря. Причем тратили их не потому, что была некая программа развития и обучения молодых кадров, а потому что всем было плевать, деньги то государственные.

                        ---------------
                        Николай, в масштабах государства эти потери и риски небольшие, копеечные. В конце концов можете считать, что вы расширили кругозор. Про частника вы правильно отметили. частник не может брать на себя функции государства по обучению, потому что это дополнительные расходы и вообще не его функция. Он может только адаптировать работника на конкретном рабочем месте, при условии, что у работника уже есть необходямые понятия и навыки.
                        Насчет "малого бизнеса". Если вы занимаетесь продажей одежды, продуктов и бытовых товаров, то вы просто осуществляете логистическую услугу населению с выкупом данных товаров и продажей их на свой страх и риск. То есть этот бизнес-шлак. Его отбирают сетевые фирмы по всем законам монопольного жанра и поглощения большими мелких. Если у вас бизнес инженерный, то это просто раздербанивание архивов крупной госкомпании и привязка их к локальным задачам. Через это прошел Apple с Возником и Джобсом, когда им отдали наработки по персоналкам от IBM. Через это идет Илон Маск, взявший в архивах NASA кучу устаревшей документации и переосмысливая её заново с новыми технологиями, а до этого на старом заводе Toyota он наладил производство электрокара Тесла на китайских аккумуляторах. Это же можно любой бизнес рассмотреть с организационных и экономических позиций.
                      6. 0
                        28 марта 2019 08:56
                        Nick_R
                        "Я не собирался дальше работать станочником и даже инженером, так что деньги были потрачены зря"
                        Вот для таких случаевслучаев была создана система работы по распределению. Выучились, получили диплом, а потом в течении трех лет поработали по направлению государства. Этим отработали деньги государства, затраченые на ваше образование.
                      7. 0
                        28 марта 2019 09:06
                        Цитата: voffchik7691
                        Выучились, получили диплом, а потом в течении трех лет поработали по направлению государства. Этим отработали деньги государства, затраченые на ваше образование.


                        А государство у кого и откуда взяло деньги на образование?
                      8. +1
                        2 апреля 2019 14:11
                        Ратуш
                        "А государство у кого и откуда взяло деньги на образование?"

                        Государство брало деньги у всех нас и учило таких вот которые не собирались дальше работать.
                        Это его посильный вклад в разрушение страны...
                      9. +1
                        31 марта 2019 11:24
                        Цитата: Nick_R
                        Но бизнес не будет за свой счет заниматься адаптацией выпускника-полуфабриката, если нет гарантий, что вложенные деньги окупятся.

                        Бизнесу вообще нихрена не надо кроме прибыли. Так что дай ему волю, он всех угробит в том числе в конечном итоге и себя.
              6. +1
                26 марта 2019 13:58
                "А главное как "вырастет" производмтельность труда. Говорит тебе начальник : плохо мол работашь, а ты: " иди ты лесом, начальник, я члесарь 5 разряда и должен получать 200 рублей по тарифной ставке и меня не колышит". Начальник разворачивается и уходит. Слышится приглушенный выстрел."

                Для этого есть "сменное задание" и если "члесарь 5 разряда" не выполняет своё, свободен как муха в полёте!

                "Подсказываю автору, нужно еще ввести запрет на увольнение сотрудников (ну у нас же СССР 2.0) и уголовную ответственность за невыплату зарплаты"

                Где то я уже это слышал? А, вот вспомнил, кто то гениальный запретил увольнять работников предпенсионного возраста! После пенсионной реформы.

                Дай вам Бог оказаться в ситуации когда вы работали, работали, а вместо зарплаты вам сказали денег нет, извини! Посмотрю что вы потом запоете про уголовную ответственность за невыплату зарплаты!
            2. +2
              23 марта 2019 10:56
              Перед новым годом по любому ажиотаж. Скупают как перед концом света!
          2. +3
            23 марта 2019 10:54
            Ну а че тогда в СССР не вывозили бензин и зерно при колебаниях цен? Те же буржуи которые имеют жадность, не скупали бензин составами.
            1. 0
              25 марта 2019 11:54
              Валютное регулирование - раз, ОБХСС - два, плановая экономика - три. Можно было купить много топлива, но чтобы составами за границу гнать - вряд ли, не продаст никто столько. Да и что потом с валютой делать? А те, кто связи имели, были и так при деньгах, зачем им это нужно?
          3. +1
            26 марта 2019 13:41
            "То есть картина будет такая. Допустим Во всем мире цены на бензин упали, зато у нас он по-прежнему продается втридога. Зато "стабильность".

            В 2008 цена нефти была примерно такой же как и сейчас, цена бензина была 18 рублей. Сейчас цена 95 бензина 45 рублей.
            Солярка в 2002 году стоила 6,80 как 80-ый бензин, сейчас солярка стоит как 95. Она что лучше по качеству чем, скажем, 92?!

            Так что " во всём мире цена упала, а у нас продаётся втридорога" это как раз наш сегодняшний, "клинический" случай!

            И вообще, у нас экономическая "система ниппель" - туда дуй, от туда ничего! В смысле цена растёт
            всегда, как бы цена на нефть не менялась, цена на бензин всегда растёт!
            Одним словом - СТАБИЛЬНОСТЬ!
        2. +2
          23 марта 2019 11:38
          Цитата: Nick_R
          Оказывается, никакой это не социализм. Средства производства по-прежнему находятся в яастной собственности, т.е. это капитализм 2.0.

          А вот при "кровавом тиране" в СССР вполне официально существовала частная собственность и никто из этого трагедии не делал.
          1. -3
            23 марта 2019 11:44
            Цитата: Альф
            в СССР вполне официально существовала частная собственность и никто из этого трагедии не делал

            А вот ваш коллега - другого мнения:

            Цитата: McAr
            Нужны не забастовки, а вот что:

            1. Общественная собственность на средства производства
            2. Отсутствие эксплуатации человека человеком
            3. Справедливое распределение общественных фондов

            Спорим, не подеретесь? wink laughing
            1. +3
              23 марта 2019 11:50
              Цитата: Консультант
              Спорим, не подеретесь?

              А это Вы о чем ?
              Цитата: Консультант
              Цитата: Альф
              в СССР вполне официально существовала частная собственность и никто из этого трагедии не делал

              А вот ваш коллега - другого мнения:

              Цитата: McAr
              Нужны не забастовки, а вот что:

              1. Общественная собственность на средства производства
              2. Отсутствие эксплуатации человека человеком
              3. Справедливое распределение общественных фондов

              Это и называется Социализм. Где тут другое мнение ?
              1. -2
                23 марта 2019 12:04
                Цитата: Альф
                Где тут другое мнение ?

                Гм...

                Цитата: Альф
                в СССР вполне официально существовала частная собственность

                Цитата: McAr

                Нужны... Общественная собственность на средства производства

                При определенной изощренности ума (а коллега ваш МакАр этим качеством определенно обладает) к "средствам производства" можно отнести все. Вплоть до киркомотыги wink

                Когда в товарищах согласья нет,
                На лад их дело не пойдет,
                И выйдет из него не дело, только мука.
                Однажды Лебедь, Рак, да Щука

                Звиняйте, навеяло request
                1. +1
                  23 марта 2019 12:06
                  Цитата: Консультант
                  Цитата: Альф
                  Где тут другое мнение ?

                  Гм...

                  Цитата: Альф
                  в СССР вполне официально существовала частная собственность

                  Цитата: McAr

                  Нужны... Общественная собственность на средства производства

                  При определенной изощренности ума (а коллега ваш МакАр этим качеством определенно обладает) к "средствам производства" можно отнести все. Вплоть до киркомотыги wink

                  Когда в товарищах согласья нет,
                  На лад их дело не пойдет,
                  И выйдет из него не дело, только мука.
                  Однажды Лебедь, Рак, да Щука

                  Звиняйте, навеяло request

                  Понятно, попер набор слов ни о чем.
                  1. Комментарий был удален.
          2. kiu
            -2
            23 марта 2019 14:14
            Цитата: Альф
            А вот при "кровавом тиране" в СССР вполне официально существовала частная собственность и никто из этого трагедии не делал.

            Частная собственность, это штуковина, существующая только лишь в буржуазных (капиталистических) обществах.
            Поскольку СССР во время своего существования пребывал в двух ОЭФ (если рассматривать только экономический базис и не обращать внимание на болтовню "идеологической надстройки"), рабовладельческой (называлась "советским социализмом") и феодальной (называлась "советской властью" и была непродолжительное время в 20-е годы), то никакой частной собственности в СССР не было и быть не могло.
            Для рабовладельческой ОЭФ для рабов характерна личная собственность.
            Для феодальной ОЭФ для низших сословий характерна расширенная личная собственность.
            Это политэкономия. Наука такая.
          3. -1
            23 марта 2019 16:48
            А вот при "кровавом тиране" в СССР вполне официально существовала частная собственность и никто из этого трагедии не делал.

            Учите классиков. Социализм разрешаюь частную собственность на предметы потребления, но не допускает частную собственность на средства производства.
            Вы видели при Сталине частника, имеющего в собственности несколько десятков га земли и обрабатывающего ее собственным трактором?
            Да моего прадеда раскулачили и сгноили за корову и пару лошедей на большую семью, а вы талдычите про свободу частного производства
            1. 0
              24 марта 2019 00:18
              Цитата: Nick_R
              Социализм разрешаюь частную собственность на предметы потребления, но не допускает частную собственность на средства производства.

              Было 114000 (сто четырнадцать тысяч!) мастерских и предприятий самых разных направлений – от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. На них работало около двух миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причем артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки. В предпринимательском секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института. Более того, в рамках этого сектора действовала своя, негосударственная, пенсионная система! Не говоря уже о том, что артели предоставляли своим членам ссуды на приобретение скота, инструмента и оборудования, строительство жилья.

              И артели производили не только простейшие, но такие необходимые в быту вещи – в послевоенные годы в российской глубинке до 40% всех предметов, находящихся в доме (посуда, обувь, мебель и т.д.) было сделано артельщиками. Первые советские ламповые приемники (1930 г.), первые в СССР радиолы (1935 г.), первые телевизоры с электронно-лучевой трубкой (1939 г.) выпускала ленинградская артель «Прогресс-Радио».
              1. +1
                24 марта 2019 00:28
                Артели и колхозы это не ЧАСТНАЯ собственность на средства производства, а КОЛЛЕКТИВНАЯ. Разберитесь в конце концов в элементарных определениях.
          4. +1
            24 марта 2019 18:22
            Цитата: Альф
            в СССР вполне официально существовала частная собственность
            Не было. Были: государственная, личная и кооперативная. Всё, три формы собственности в СССР.
          5. 0
            25 марта 2019 11:54
            В войну в окопе питались галетами, и никто из этого трагедии не делал, давайте запретим всё, кроме галетов?
        3. +1
          23 марта 2019 14:37
          Цитата: Nick_R
          Средства производства по-прежнему находятся в яастной собственности, т.е. это капитализм 2.0.

          Не все, а только часть, основное производство - это крупные госкорпорации. А вот откуда они появятся- это уже следующая статья
          1. -1
            23 марта 2019 17:07
            Не все, а только часть, основное производство - это крупные госкорпорации.

            Да вы новый теоретик марксизма ленинизма. Ваши соавторы такого не допускали. К них либо есть частная собственность на средства производства, пораждающая "эксплуатацию" и это капитализм, либо ее нет и это социализм. А предлагаемые вами полумеры это, извините за грубость, это как ныне модный тантрический секос, типа секос, но без проникновения.
            1. -1
              24 марта 2019 20:35
              Цитата: Nick_R
              либо есть частная собственность на средства производства, пораждающая "эксплуатацию" и это капитализм, либо ее нет и это социализм

              Есть еще промежуточные варианты типа социал-демократии...))
      2. +5
        23 марта 2019 10:24
        Цитата: Пессимист22
        мы достигли финансовой стабильност

        только от этого не легче
    3. 0
      23 марта 2019 05:45
      Цитата: Дедкастарый
      Работу взять . в городе одни "магниты" и "пятёрочки" строятся как грибы,сюр какой то,заводы и фабрики закрыли и разграбили,работать негде
      Вот парень неплохо высказался на эту тему.

      Очень советую этот канал.
    4. +1
      23 марта 2019 05:53
      Налоги на бензин
      Их мягко сказать немало, причем они отъедают «львиную долю» стоимости бензина, постараюсь перечислить по пунктам:

      Налог на прибыль – (от стоимости бензина) – 4,8%
      Акциз – 12%
      НДС – налог на добавочную стоимость – 15,3%
      НДПИ – налог на добычу полезных ископаемых – 16,9%
      Если подбить по общему процентному соотношению 4,8 + 12 + 15,3 + 16,9 = 49%.
      Подсчет себестоимости 1 литра бензина.
      НУ что ребята давайте подобьем общую стоимость:

      Себестоимость – 9,5 + 1,2 + 6 + 11 = 27,7%
      Прибыль – 23,3%
      Налоги – 4,8 + 12 + 15.3 + 16,9 = %
      Как видите, налоги доходят почти до 50 процентов от стоимости топлива. Таким образом, если взять среднюю цену АИ-92 в 33 рубля за литр. То получается:

      33 Х 27,7% = 9,141 рубля
      33 Х 23,3% = 7,689 рубля
      33 Х 49% = 16,17 рубля
      Таким образом, без налогов 1 литр топлива стоит – 16,83 рубля!
      -----------------------------
      Не стал пересчитывать на нынешние налоги. НДС повысить до 20%, налог на бензин получается больше 50%
      Ну и что стоят словеса о том что нельзя повышать цены на топливо, если само государство это делает непрерывно.
      1. +8
        23 марта 2019 07:19
        Цитата: ВАШ
        Акциз – 12%

        Акциз на бензин в районе 12000 руб. за тонну. Тонна стоит в среднем 40000 т. руб. Вот и считайте , сколько процентов.
        По статье -
        Инфляция – это когда затраты предприятия-производителя начинают расти так, что оно уже не может работать прибыльно
        Иногда в нашем царстве государстве инфляция растет просто от аппетитов производителей. А ФАС не фига не работает.
        1. -9
          23 марта 2019 10:10
          В нашем государстве она растёт от аппетитов решительно всех.
          Принцип простой, дикарский - хапнуть как можно больше, и быстренько отпрыгнуть в сторону, что бы не отобрали.
          Это, да ещё " за 300% прибыли капиталист сделает что угодно" - всё, что мы поняли из капитализма.
          А в своё время из социализма поняли - "государство должно давать".
          Поэтому ЛЮБЫЕ изменения социального строя только лишь приведут к замене одних воров другими, ещё более голодными и наглыми.
          1. 0
            23 марта 2019 11:29
            И что делать? Предложения есть?
            1. -5
              23 марта 2019 12:12
              Есть, а как же. Целых два.
              1. Попробовать хотябы один раз в истории достроить что-то начатое.
              2. Перестать давать советы как это сделать всем ответственным за процесс.
              1. +3
                24 марта 2019 15:25
                Цитата: Mestny
                1. Попробовать хотябы один раз в истории достроить что-то начатое.

                А мы что то строим? belay
      2. -7
        23 марта 2019 10:09
        А с этих налогов на бензин регионы 1,5 триллиона рублей получают - давайте отменим акцизы, топливо будет стоить 20 рублей - автовладельцы счастливы, а регионам кукиш.
        1. +5
          23 марта 2019 11:32
          Вадим, ты о чем? О нашей порочной экономике? А кто её создал? Это же сбывшаяся мечта апологетов капитализма! Это из за этой мечты развалили СССР!
      3. +3
        23 марта 2019 11:27
        А куда деваться государству если из всех производств только производство ( добыча) нефти и газа. Ставкой на сырьевую экономику страна сама себя загнала в угол. Откуда брать деньги?
        1. -3
          23 марта 2019 17:17
          Ну до 2030ого несырьевой экспорт доведут до 500 - 600 миллиардов долларового эквивалента. А на счёт серьёзной экономики -сложно создавать то чего никогда не было, это я о конкурентной гражданской продукции, в СССР там почти во всём был швах, кроме часов, реально конкурентного не было ничего, всё что производили в 80ые - включая станки, было по технологичности на уровне 60ых годов, да оно было дешёвым и надёжным - но только не конкурентно способным в рыночных реалиях, по причине описанной выше и с тех пор многое поменялось, производителей иностранных стало больше, у них не было 14 летнего простоя, как у нас с 91 по 2005, они создавали совершенствовали, подгребали под себя клиентскую базу, России приходится создавать всё с ноля, в том числе с привлечением иностранных производителей, что бы продукция шагала в ногу со временем, у нас нет сейчас такой не сырьевой продукции, которую будут покупать каждый год в объёме 300 миллиардов долларов.
    5. -2
      23 марта 2019 10:29
      Как ни странно, в любое время в этих магазинах и торговых центрах находится достаточно большое количество покупателей, а не один-два.
      1. 0
        23 марта 2019 11:46
        Цитата: Sergej1972
        Как ни странно, в любое время в этих магазинах и торговых центрах находится достаточно большое количество покупателей, а не один-два.

        У меня в Самаре есть такой ТЦ Космопорт. В много всяких отделов, но якорным арендатором является Ашан. Так вот, как ни зайди, в Ашане всегда народ, а вот в других забегаловках как-то не очень. Заходят, смотрят, но покупают редко. Цены высокие, а товары не первой необходимости. В отделе фирмы BORK вообще редко когда больше 1-2 покупателей вообще.
        1. +1
          23 марта 2019 17:33
          Там, где продают продукты питания, народ всегда есть в достаточном количестве.
    6. +1
      23 марта 2019 20:31
      Сама удивляюсь:_магазинов открывается всё больше и больше. Основная масса народ живёт скромно и вопрос: ПОЧЕМУ магазины не прогарают? Что они сами у себя покупают?
      Есть такая байка:едут два кума самогон продавать. Вот один говори
      -Петрович, вот тебе рубь,дай попробовать твоего…
      Петрович налил,, потом думает:" Васильевич выпил, а я?"
      -Васильевич, вот тебе рубыль,дай твоего попробовать? "
      Так проьовали пока не выпили весь самогон.
      Это в анекдоте так,а в действительности?
      1. +2
        23 марта 2019 20:57
        Цитата: Astra wild
        Что они сами у себя покупают?

        Таки да, уважаемая Астрочка. Дело в том, что магазины сетей, приобретая товар у пейзан "за спасибо", перепродают его оптом другой сети. Недавно по этому поводу был большой скандал, хотели даже это прикрыть, чтобы снизились розничные цены. Но вместо этого "прикрыли" самих скандалистов. Живой пример. Ашан-крупная сеть, сосиски Дубки-300 рублей, вечером того же дня зашел в Перекресток, тоже не малой сети. Те же сосиски, но уже 450 рубчиков.
        1. +1
          25 марта 2019 11:59
          Цитата: Альф
          Дело в том, что магазины сетей, приобретая товар у пейзан "за спасибо"

          Таки не за спасибо, а за откат. Если хотите продавать сети что-то, то выдайте ей сразу тысяч 500 аванса за место на полке, потом проведите акцию за свой счёт со скидкой 30%, которую сеть любезно транслирует покупателям, причем процентов эдак 20%, преподнеся как аттракцион неслыханной щедрости, а по факту положа в карман 10%, плюс, если у сети не пойдёт, вы ещё и за распродажу остатков заплатите. Потому у них прогореть шансов практически нет.
    7. 0
      25 марта 2019 11:39
      Потому что проблема сейчас не с производством, а со сбытом. Вот и заполняется "вакуум". Спросите любого производственника - мощности недозагружены, продать некуда. Потому фабрики закрываются, а места продажи открываются. Избыток, в последствии, будет скорректирован оптимизацией издержек, так что не волнуйтесь, весь город "Магнитами" не застроят.
  2. +12
    23 марта 2019 05:27
    Видите, какая интересная особенность социалистической экономики - в таком государстве продажа природных ресурсов (того, что принадлежит нации, проживающей на определённой территории) категорически запрещена. Можешь создавать свой капитал (частное предпринимательство) в области любого товарного производства. Кроме всего прочего, в социалистической экономике отсутствуют коммерческие учреждения, занимающиеся спекуляцией валюты и порождающие инфляцию. Да. В этом государстве именно налоги (НДФЛ) регулируют разумность размеров доходов разных физических и прочих лиц. Поверьте на слово - в СССР никто не зарабатывал в день по 210 000 000 рублей. И дяденьки в униформе (строгих гражданских костюмах) не стеснялись приходить к особо обеспеченным в любое время суток и спрашивать:
    Откель такое богатство?

    Основа инфляции - спекуляция (когда начинают делать деньги из воздуха). Но следует уточнить, что такая деятельность не всем по плечу. Система строилась четверть века и на сегодняшний день набрала определенную силу. Просто отменить такой порядок (без кровавых соплей) не предстваляется возможным.
    1. +6
      23 марта 2019 06:06
      Основа инфляции это процентная ставка банков.
    2. -8
      23 марта 2019 10:13
      Точно подмечено, без кровавых соплей не получится.
      Известно ли это авторам современных "революций" в России? прекрасно известно.
      Просто у них цель именно такова - кровавые сопли.
      1. +6
        23 марта 2019 11:45
        А у авторов современной экономики какая цель? Благородная? Дать жить своему потомству и сгноить низшее сословие? По экономической эффективности капитализм ниже плинтуса. Частная инициатива хороша в мелком бизнесе, но не в стратегии страны. Стратегия должна быть научно, экономически и социально обоснованной. А когда все отдано невидимой руке рынка, то тогда полный развал. Не придёт корабль в порт назначения отданный на волю ветров и течений. Только под управлением капитанов, штурманов и рулевых!
        1. -5
          23 марта 2019 12:15
          Цитата: Мистер Кредо
          По экономической эффективности капитализм ниже плинтуса. Частная инициатива хороша в мелком бизнесе, но не в стратегии страны.

          Правда? Многие страны из тех например, что двигают науку, и запускают в космос сложнейших роботов не согласятся с тезисом о неэффективности стратегии капиталистической страны.
          1. 0
            24 марта 2019 11:13
            Цитата: Mestny
            Цитата: Мистер Кредо
            По экономической эффективности капитализм ниже плинтуса. Частная инициатива хороша в мелком бизнесе, но не в стратегии страны.

            Правда? Многие страны из тех например, что двигают науку, и запускают в космос сложнейших роботов не согласятся с тезисом о неэффективности стратегии капиталистической страны.


            Что значит страны?Это абстрактный подход.Вы узнайте как живется людям в этих самых странах.
            1. -4
              24 марта 2019 11:38
              Не более абстрактный, чем ваш.
              А всё это делает кто? Не люди? Или лично тамошние олигархи?
              Как вообще так получилось, что там существует и фундаментальна наука, и есть реально блестящие достижения - если нам пропагандисты говорят, что капиталист без прибыли ничего делать не будет?
              И кончено самое главное, по результатам - капитализм работает, а вот социализм нет.
              1. +1
                24 марта 2019 11:41
                Цитата: Mestny
                Не более абстрактный, чем ваш.
                А всё это делает кто? Не люди? Или лично тамошние олигархи?
                Как вообще так получилось, что там существует и фундаментальна наука, и есть реально блестящие достижения - если нам пропагандисты говорят, что капиталист без прибыли ничего делать не будет?
                И кончено самое главное, по результатам - капитализм работает, а вот социализм нет.


                Вы отделяете страну от населяющих людей.У вас страна будет эффективной если там есть наука и космос,даже в том случае если люди там в большинстве полуголодные и нищие.У вас страна для господ.
                1. -4
                  24 марта 2019 11:47
                  Да наоборот, это вы как раз отделяете.
                  По вашему как - есть некие "олигархи", и есть "народ". Народ естественно угнетён и обездолен олигархами, но страну продолжает строить, очевидно в подполье и вопреки власти, в надежде на на то, что власть рухнет, и всё достанется "народу". "Олигархи" и "власть" в свою очередь по вашему делает всё. что бы страну как можно быстрее разрушить, а народ убить.
                  А по нашему все несколько не так - есть народ, в смысле люди. Они строят вместе своё государство, некоторые при этом становятся олигархами, руководителями, а некоторые простыми работягами. Но тем не менее, они объединились вместе, у них есть государство. порядок, наука, и прочее.
                  Такая система выдаёт результат, мы его наблюдаем.
                  Правда у нас этот результат значительно бледнее.
                  Казалось бы - давайте делать как они, и будет результат.
                  Не тут то было.
                  Такие как вы предлагают опять всё поломать.
                  1. +2
                    24 марта 2019 11:58
                    Цитата: Mestny
                    Да наоборот, это вы как раз отделяете.
                    По вашему как - есть некие "олигархи", и есть "народ". Народ естественно угнетён и обездолен олигархами, но страну продолжает строить, очевидно в подполье и вопреки власти, в надежде на на то, что власть рухнет, и всё достанется "народу". "Олигархи" и "власть" в свою очередь по вашему делает всё. что бы страну как можно быстрее разрушить, а народ убить.
                    А по нашему все несколько не так - есть народ, в смысле люди. Они строят вместе своё государство, некоторые при этом становятся олигархами, руководителями, а некоторые простыми работягами. Но тем не менее, они объединились вместе, у них есть государство. порядок, наука, и прочее.
                    Такая система выдаёт результат, мы его наблюдаем.
                    Правда у нас этот результат значительно бледнее.
                    Казалось бы - давайте делать как они, и будет результат.
                    Не тут то было.
                    Такие как вы предлагают опять всё поломать.


                    Не вопреки,а от безысходности.Народ ходящий пешком вряд ли может объединится с тем кто ездит на мерседесе."Сытый голодного не разумеет".Особенно если сытый ест за счет голодного.Ну и вы правильно заметили результат никчемный.30 лет делаем как они и все хуже и хуже.А вы предлагаете еще 30 лет тем же курсом идти,ну и куда придем и дойдем ли вообще.
      2. 0
        24 марта 2019 18:32
        Цитата: Mestny
        Просто у них цель именно такова - кровавые сопли
        У авторов - да, а исполнители думают "Будут деньги, дом в Чикаго, много женщин и машин...".
    3. 0
      23 марта 2019 17:29
      "В СССР никто не зарабатывал в день по 210 000 000 рублей". В СССР выхода на мировую биржу ценных бумаг не было, а сейчас есть - один недавно, за месяц, на ставках 80 лимонов евро поднял.
  3. +5
    23 марта 2019 06:01
    Похвально.Но вся эта теория будет софизмом,если не решатся проблемы с человеческим фактором.Мне могут сказать,если будет справедливость,то и
    будет позитивно настроенный человек.Голодный человек чувствует запах еды за версту. Бедность же понятие растяжимое.И вообще я не верю в массовый порыв.Кто то против,кому то лень..Я думаю,когда человек будет считать работу за необходимость.Это своего рода чувство голода.Тогда с этим
    человеком можно разговаривать серьезно.
    1. -6
      23 марта 2019 10:15
      Правильно не верите.
      И что тогда им, революционерам, делать?
      Да заставлять конечно! А кто не заставляется - тех к стенке. С ними то ничего не построишь, балласт.
      Знакомое рассуждение, не так ли?
      1. +2
        23 марта 2019 11:57
        А что капиталисты делают? Ну вымрет 30 миллионов! Не переживайте о них! Они не вписались в рынок! Новые родятся! А обречённые на нищету, тоже балласт? Обучение это услуга! Балласт учить не надо? Медицина это сфера услуг! Лечить можно только с деньгами? Хороши обличители социализма! Все о жизнях людей радеют! Вот только мир капитала постоянно устраивает войны сжигая жизни людей в топках интересов капитала!
        1. -1
          23 марта 2019 12:17
          Капиталисты?
          Ничего не делают. Каждый сам себе мастер.
          Социализм совсем другое дело. Тут неизвестно кто так и норовит твою жизнь устроить не так как ты хочешь, а как хочет он.
    2. +2
      23 марта 2019 11:50
      ### ..Я думаю,когда человек будет считать работу за необходимость.Это своего рода чувство голода. ### Это при капитализме то!? Капитализм какие мечты культивирует? Все прямо с детства мечтают достичь трудовых или научных высот? Какие при капитализме моральные принципы?
      1. -1
        23 марта 2019 12:21
        Считать работу за необходимость?
        Да пожалуйста. Поработал - поел. Не поработал - умер от голода. А распределяют еду и определяют достаточно ли ты поработал специальные дяди. Руководители.
        Данная система работала именно в СССР в начале и середине пути. А как только заговорили о человеческом достоинстве и праве каждого - так крах социализма и наступил.
  4. +5
    23 марта 2019 06:14
    Статья напомнила о перестроечных временах,очень много умных идей, а в реале как всегда. Почему то те кто стоит у руля государства / по крайней мере в СНГ/никогда таких очевидных мер не предпринимают. Парадокс, но нет все очевидно. Если кто-то богатеет,то обязательно кто-то беднеет. И всегда беднеет большинство. А те правильные идеи автора при исполнении уменьшают прибыли меньшинства,то есть богатых.
    1. +5
      23 марта 2019 06:22
      Что перестроечные времена ,что последующие 27 лет -все это тотальная ложь ,клевета ,лицемерие . Как распинались враги социализма в конце 80-х ,заманивая советский народ в этот "рынок "-слово капитализм они боялись употреблять ,чтобы не пугать народ .
      "Да при рынке все будет дешево ,потому что будет конкуренция ,да при рынке все будет качественное ,потому что бизнесмены только и думать будут ,что о деловой репутации ".
      1. +2
        23 марта 2019 07:15
        по сути верно... , только никто не признается ….
      2. +5
        23 марта 2019 08:48
        Цитата: tatra

        Что перестроечные времена ,что последующие 27 лет -все это тотальная ложь ,клевета ,лицемерие .
        good
        Хорошо, что эта ложь и цинизм стали просто прорываться наружу. Вы заметили? Возраст "энтузиастов рынка" перевалил за 55-60, и теперь им очень трудно бодаться и с молодёжью, и с теми, кого они обрадовали трудом до самой смерти за гроши, и с теми стариками, кто помнит всю эту карусель и каждого из них знает на примере своего горького опыта.
        Вся иллюзия благоденствия рухнула, потому что экономическая система рынка предполагает ТОЛЬКО:
        ...когда рождаемость одних растёт за счет загрызаемости других?!

        Наконец-то народ вспомнил и трудах Маркса, Ленина, Сталина и смог сравнить с трудами "нонешних" правителей и идеологов.
      3. -6
        23 марта 2019 10:19
        Цитата: tatra
        "Да при рынке все будет дешево ,потому что будет конкуренция ,да при рынке все будет качественное ,потому что бизнесмены только и думать будут ,что о деловой репутации ".

        Это такая особенность капитализма - может не быть дёшево, а может и быть, может иметь значение репутация, а может и нет.
        Это называется свобода выбора. Правда мы тут в России дружно выбрали только один вариант.
        А вот особенность социализма - не может быть всего много и качественно. Никак, сколько ни надувай щёки на собраниях. или в научных трудах по социалистический экономике.
        1. +5
          23 марта 2019 11:25
          Цитата: Mestny
          А вот особенность социализма - не может быть всего много и качественно. Никак, сколько ни надувай щёки на собраниях. или в научных трудах по социалистический экономике.

          Есть факты или это такое научно-фантастическое воображение? Вы прямо сейчас, на сайте, не сможете назвать ни одной страны НИ ОДНОЙ существующей или существовавшей ранее (сведения очевидцев???), в которой было много всего высокого качества. Да, социализм за время существования подвергался нападению и попыткам уничтожения, но несмотря на это, успехи социализма позволяют вам (если вы потомок людей, проживавших в СССР, а не внук какого-нибудь ССовца или гестаповца) писать всякую "хреновину".
          При социализме было очень много (и с каждым годом становилось больше) умных, чутких и добрых людей. И это видно по тем комментариям в постах после их кончины. Никогда не было такого, чтобы большинство в стране ненавидело человека, а он спокойно рассуждал о бренности жизни и месте в ней не принявших "прелестей рынка"...
          1. +1
            23 марта 2019 12:27
            Цитата: ROSS 42
            При социализме было очень много (и с каждым годом становилось больше) умных, чутких и добрых людей.

            Да.
            Именно эти умные, чуткие и добрые люди с радостным гиканьем сломали СССР. Когда их стало достаточно.
            А особо умные, чуькие и добрые так и до сих пор сидят в Госдуме или олигархами работают.
            Цитата: ROSS 42
            Да, социализм за время существования подвергался нападению и попыткам уничтожения,

            Социализм подвергался нападениям врагов, преодолевал всевозможные трудности, понятно.
            А остальные капиталисты что - жили в это время в вакууме? У них не было проблем, и они ничему не подвергались?
    2. +6
      23 марта 2019 07:32
      Если кто-то богатеет,то обязательно кто-то беднеет. И всегда беднеет большинство. А те правильные идеи автора при исполнении уменьшают прибыли меньшинства,то есть богатых.
      Я вот только не могу понять зачем богатому меньшенству столько денег? Ужраться, напиться и забыться, это цель? Или богами себя ощутить? Смысл такого прожигания жизни и сжигания чужих по сути доходов?
      1. +2
        23 марта 2019 07:49
        У них своя мораль. И тема для отдельной статьи.
      2. -6
        23 марта 2019 10:12
        Просто обычная зависть, у кого то столько есть, а у кого то нет, даже если сам столько заработал - завидников будет много.
        1. +1
          23 марта 2019 17:26
          Просто обычная зависть, у кого то столько есть, а у кого то нет, даже если сам столько заработал - завидников будет много.
          По себе судите? Мне так не завидно, моя совесть меня бережёт. Л.Н.Толстой ещё рекомендовал жить по правде. Кстати очень мало людей, на мой взгляд, которые способны заработать большие суммы денег не обманывая. Чему тут завидывать? Ну хотя у кого какой нравственный уровень.
          1. -2
            24 марта 2019 10:49
            Одни завидуют мне, а я завидую Илану Маску.
      3. +4
        23 марта 2019 11:30
        Цитата: stalki
        Или богами себя ощутить?

        yes
        Можно сказать, приблизиться к божественному окружению...Вся их цель - вымещение злобы, маскировка своей ущербности. Это, как у вор-напёрсточник. Ему бы в цирке работать и осчастливливать людей, чтобы они получали удовольствие, а он дурит их, лишая нажитого обманом, и тешит себя мыслью, что он - борец с людскими пороками...
      4. +3
        23 марта 2019 11:54
        Цитата: stalki
        Я вот только не могу понять зачем богатому меньшенству столько денег? Ужраться, напиться и забыться, это цель?

        Потому как Вы ездите на Приоре, а он на Ламборгини, а он "несколько" дороже. Вы живете в трешке на 80-ти квадратах, а он в элитных апартаментах в 500 квадратах. Потому как Ваша супруга покупает, извиняюсь, трусы за 300 рублей, а его за 300 евро.
        Цитата: stalki
        Или богами себя ощутить?

        Наличие БОЛЬШИХ денег позволяет покупать власть и творить все, что в твоих интересах.
        1. 0
          23 марта 2019 17:29
          Человеческие пороки по другому hi
      5. -2
        23 марта 2019 17:17
        Я вот только не могу понять зачем богатому меньшенству столько денег? Ужраться, напиться и забыться, это цель

        Может для вас деньги нужны только для того, чтобы их потратить (ужраться, напиться и т.д вашими терминами). Для предприниматели деньги, прежде все, это ресурс для ведения бизнеса. Ну как рот, например, одни им просто едят, а для других это средство коммуникации через речь, или инструмент творческой самореализации (для певцов).
        1. +2
          23 марта 2019 17:30
          Для предприниматели деньги, прежде все, это ресурс для ведения бизнеса. Ну как рот, например, одни им просто едят, а для других это средство коммуникации через речь, или инструмент творческой самореализации (для певцов).
          Вы сами в это верите?
          1. -1
            23 марта 2019 17:43
            Я не просто верю, я этим практически занимаюсь.
            1. +4
              23 марта 2019 17:46
              Вы бизнесом занимаетесь ради бизнеса?вот умора laughing не смешите мои труселя. Я вам не верю, ни капельки.
            2. +2
              23 марта 2019 18:45
              Цитата: Nick_R
              Я не просто верю, я этим практически занимаюсь.

              Здравствуйте, господин Дерипаска ! Вот Вы себя и выдали.
  5. +1
    23 марта 2019 06:27
    Видео в ютубе. Выступление Платошкина Николая Николаевича. Объясняет всё простым языком, доходчиво и с юмором. Очень интересно. Считаю, что в новом правительстве, при ДРУГОМ президенте, на должности министров назначать профессоров, докторов наук, преподавателей университетов. Как было в первом советском правительстве. Руководить должны интеллектуалы.
    1. 0
      23 марта 2019 06:48
      Совершенно невольно ,но Путин все 18 лет старательно защищавший политическое "поле " в России ,подставлявший народу в качестве "оппозиции " ненавидимых народом так называемых либералов , "выпустил джина из бутылки "-дал патриотам России лидера -Грудинина . И враги коммунистов ,у которых отсутствует элементарная логика и здравый смысл ,они не способны просчитать последствия того ,что они говорят и пишут ,только помогают этому .
      Как своим беснованием против Сталина они раскрутили его популярность у российского народа ,так своим беснованием против Грудинина,которого мало кто знал в России до последних "выборов Путина " они распиарили Грудинина .
      А к Платошкину я пока отношусь очень осторожно .
      1. +1
        23 марта 2019 06:55
        Вы опасаетесь, как было с рогозиным и его партией "Родина" ? В этом и есть опасность. Опасность, что честному человеку народ относится с недоверием. Платошкин автор 11 книг, он не появился ни откуда. Еще есть канал "Красная линия" на ютубе. Не похоже, что Платошкин засланный казачок.
      2. -1
        23 марта 2019 10:22
        Нет, не взлетит.
        Ваши обычно на других сайтах собираются.
    2. 0
      24 марта 2019 18:50
      Цитата: Февральск.Морев
      на должности министров назначать профессоров, докторов наук, преподавателей университетов
      А сапоги тачать будет пирожник. От способности теоретически исследовать предмет, внятно о нём рассказывать другим до способности управлять им огромное расстояние - больше, чем от сапожника до пирожника. Инженер, сконструировавший гоночную машину, как правило, не садится за руль на соревнованиях.
  6. -1
    23 марта 2019 07:04
    Инфляция – это когда затраты предприятия-производителя начинают расти так, что оно уже не может работать прибыльно, продавая свою продукцию по действующим ценам, и вынуждено повышать их. Так, собственно, и образуется инфляция.

    Неужели трудно открыть любой словарь, чтобы узнать, ЧТО такое инфляция?
    Инфляция-это чрезмерное увеличение количества обращающихся в стране бумажных денег, вызывающее их обесценение.
    упомянутое автором-производное инфляции.
  7. +4
    23 марта 2019 07:10
    Нет никакого ужаса революции, не грядет она, фантазии автора на редкость скучны...,экономика не конек автора...
    1. +1
      23 марта 2019 07:14
      Ну как известно , даже сам Ленин не верил ,что в ближайшем будущем произойдет революция .
      1. +2
        23 марта 2019 08:27
        Цитата: tatra
        Ну как известно , даже сам Ленин не верил ,что в ближайшем будущем произойдет революция .

        Да это так. Но надо же учитывать все условия.

        Как можно понять близка ли революция или же не очень? На мой взгляд, одним из самых важных показателей - это уровень протеста, накал борьбы рабочего класса за свои интересы. Сравним.

        За 1916 год в РИ произошло свыше 1400 забастовок. А за 2018 только 42 забастовки. Причем, в предреволюционный год, в забастовочных петициях рабочих звучали как экономические, так и политические требования. А в прошлом году, ни в одной из забастовок, рабочие не выдвигали политических требований, только экономические.

        О чем это говорит? О том, что рабочий класс еще не готов, еще не созрел для активной, тем более вооруженной борьбе за свои интересы. Это грустно, но факт.
        1. 0
          23 марта 2019 08:56
          Цитата: McAr
          О чем это говорит? О том, что рабочий класс еще не готов, еще не созрел для активной, тем более вооруженной борьбе за свои интересы. Это грустно, но факт.

          Это говорит только о том, что у остатков рабочего класса во главе профсоюзных организаций поставлены продажные, лицемерные лидеры, для которых слово работодателя выше закона и морали. Вы просто посмотрите, как в трудовых коллективах принимают коллективные договоры. Какие предложения поступают, что пишут и что в итоге подписывают. А закон о труде стал носить рекомендательный характер, где владелец предприятия - диктует свои правила.
          1. +2
            23 марта 2019 09:14
            Цитата: ROSS 42
            Это говорит только о том, что у остатков рабочего класса во главе профсоюхных организаций поставлены продажные, лицемерные лидеры, для которых слово работодателя выше закона и морали.

            1. Не так уж мало у нас еще рабочего класса - 27 миллионов. Это много больше, чем в 1917 году. Что же касается человеческого материала или проще сказать - толпы, то качество гораздо важнее количества. А именно, сейчас, в эру всеобщей грамотности, процент рабочих грамотных в политической экономии, полагаю, меньше, чем в на 3/4 неграмотной РИ.

            2. Тот факт, что во главе профсоюзов стоят зачастую действительно продажные, лицемерные лидеры, подтверждает сказанное выше. Ну, не из Кремля же назначают профсоюзных лидеров! Что мешает членам профсоюзов переизбрать председателя? Вот именно то, о чем я сказал в предыдущем комменте - не готовность, не зрелость бороться за свои интересы.

            Цитата: ROSS 42
            А закон о труде стал носить рекомендательный характер, где владелец предприятия - диктует свои правила.

            Тем не менее, способы борьбы можно найти в любых условиях. Было бы желание и подобающий коллектив.

            Как пример, авиадиспетчеры. Им по закону бастовать запрещено. Но они добились своего. Как? Устроили профсоюзное собрание. Безконечное. Т.е. круглосуточное и безсрочное, как сейчас говорят - в режиме нон стоп. Как это выглядело? А просто - свободные от дежурства шли на собрание. Наверное, как-то спали по очереди. Жены еду приносили... В конце концов руководству это надоело и они уступили требованиям.
            1. -2
              23 марта 2019 10:26
              То есть нужны забастовки, что бы даже та промышленность, которая есть - остановилась?
              Так этож как раз что надо западным борцам с режимом Путина!
              Они вас расцелуют в обе щеки. Никуда не уходите.
              1. +2
                23 марта 2019 11:00
                Цитата: Mestny
                То есть нужны забастовки, что бы даже та промышленность, которая есть - остановилась?

                Как же буржуи любят все перекорежить, переиначить... Это особый талант, не иначе.

                Нужны не забастовки, а вот что:

                1. Общественная собственность на средства производства
                2. Отсутствие эксплуатации человека человеком
                3. Справедливое распределение общественных фондов

                Коли Вы главный по тарелочкам, так отдайте приказ всем буржуинам передать средства производства в общественную собственность. И будет всем счастье. Без забастовок и революций.
                1. -3
                  23 марта 2019 11:14
                  Дык понятно, что буржуи категорически не согласятся ничего отдать.
                  А значит что? Надо попытаться отнять?
                  Ну так вот это оно и есть, о чём я писал выше.
                  Какими теориями о социальной справедливости ни прикрывайся - а в результате опять кровавый передел от одних к другим, ещё более жадным.
                  1. +5
                    23 марта 2019 11:22
                    Цитата: Mestny
                    А значит что? Надо попытаться отнять?
                    Ну так вот это оно и есть, о чём я писал выше.

                    А если не отнять, значит, сдохнуть. И как этнос, и как вид. Это лучше?

                    И потом, что значит "отнять"? Они что ли с нуля строили все эти заводы-гиганты? А ну, расскажите, как эти "добры молодцы" выйдя в чисто поле да засучив рукава зачали рыти котлованы под фундаменты будущего своего благоденствия.
                    Так что не "отнять", а вернуть где росло.

                    Вам, как буржую, не понять интересы пролетариата, как не понять сытому голодного.
                    1. -1
                      23 марта 2019 12:32
                      Ещё раз повторяю.
                      Каким бы благородным и правильным это всё ни звучало - всё равно речь идёт об переделе кормушки. Всё.
                      Те, кто у кормушки, не хотят "сдохнуть как этнос". Те, кто у них хочет её отобрать - не хотят ровно того же. и те и другие борются за выживание за счёт оппонентов.
                      Только первые, капиталисты ничем не прикрываются, никакой болтовнёй о социальной справедливости. Всё честно - не ты значит тебя. Как в реальной жизни и происходит.
                      1. +3
                        23 марта 2019 12:37
                        Цитата: Mestny
                        Каким бы благородным и правильным это всё ни звучало - всё равно речь идёт об переделе кормушки.

                        Слово "благородный" из человеческого общества, а слово "кормушка" - из животного.

                        Если человек ТОЛЬКО животное, то к чему вся эта мишура в виде законов, этических норм и прочего. Давайте тогда сразу рвать и жрать друг друга. Ведь это будет честно, не так ли?
                        Цитата: Mestny
                        Всё честно - не ты значит тебя. Как в реальной жизни и происходит.
                      2. -1
                        23 марта 2019 13:16
                        А вот вся эта мишура как раз и отличает нас от животных - процентов на 10.
                        Она же не позволяет нам сожрать друг-друга сразу и массово. Причём сожрать "своих"
                        Но на "чужих" это распространяется, мировые войны периодически уносят миллионы. Несмотря на этические нормы, мораль, законы и прочее. Которые как известно каждому борцу за нравственность правильные только у "своих" и у себя любимого.
                2. -2
                  23 марта 2019 11:26
                  Цитата: McAr
                  Нужны не забастовки, а вот что:

                  1. Общественная собственность на средства производства
                  2. Отсутствие эксплуатации человека человеком
                  3. Справедливое распределение общественных фондов

                  А точно этого достаточно?

                  Цитата: McAr
                  отдайте приказ всем буржуинам передать средства производства в общественную собственность. И будет всем счастье

                  Ленин, помнится, "отдал". Что потом было - все помнят, надеюсь? Или повторить желаете? От новой интервенции сейчас так просто не отмахаться, поимейте в виду, когда ответ писать станете...

                  Вы, походу, в мире каких-то сфероконей живете. На улицу-то хоть выходите еще? Займитесть - это познавательно yes
                  1. -1
                    23 марта 2019 12:35
                    Да всё они знают и понимают. Не хуже нас с вами.
                    Тем чудовищнее и циничнее выглядит в их исполнении все эти столетние мантры про социализм.
                    1. 0
                      23 марта 2019 12:38
                      Цитата: Mestny
                      всё они знают и понимают

                      Тссс... спугнете. Что-то примолк МакАр как-то, странно даже...
            2. +1
              23 марта 2019 11:42
              Цитата: McAr
              Что мешает членам профсоюзов переизбрать председателя?

              Вы уже отработали на производстве и можете сказать приблизительно, как оно устроено? Сможете доказать, что там основная масса трудового коллектива - люди производительного труда? Да вам, тут же скажут: "Если вам что-то не нравится, идите за ворота"...А при узкой профессиональной специализации, небогатого выбора (порой и при отсутствии такового) места работы вы, повторю для ВАС лично:
              ВЫ СТО РАЗ ПОДУМАЕТЕ, ПРЕЖДЕ ЧЕМ ОТКРЫТЬ РОТ ИЛИ КОСО ПОСМОТРЕТЬ В НЕНУЖНУЮ СТОРОНУ
              И потом сможете только пыхтеть и горбатиться за назначенную вам оплату труда в условиях, под которыми вы поставили подпись (под колдоговором). Рассказать или объяснить на пальцах и жестами, куда вы сможете пойти, если его не подпишите?
              Люблю практиков, не терплю теоретиков...
              1. +2
                23 марта 2019 12:10
                Цитата: ROSS 42
                Люблю практиков, не терплю теоретиков...

                Я прекрасно понимаю о чем Вы говорите и не спорю с этим.

                В небольших коллективах, на небольших предприятиях, забастовка вряд ли вообще возможна. Но ведь и крупных промышленных предприятий в РФ "немного" больше, чем 42, не так ли?

                Почему бы на крупных предприятиях рабочим не начать повышать свою грамотность. Для начала, не бастовать, а соответствующие книжки читать. И начать хотя бы с этого: во время забастовки, никакой владелец средств производства, не в праве уволить ни одного члена профсоюза. По закону не имеет такого права. Стало быть, всем надо стать членами профсоюза. Организовать профсоюз могут по закону три единомышленника. Если их больше, еще лучше. И кто сказал, что забастовка это полный отказ от работы? Так действительно рабочее место займут другие. Забастовка может быть разной. Скажем, сокращение рабочего времени на 2 часа. Или например, "работать по правилам". Вот и пусть, как положено, перед каждой сменой читают бригаде ТБ. А рабочие пусть вопросы задают, да побольше. Работать можно на неисправной технике? Вот и пусть присылают механика. Я не говорил, что технику можно и специально ломать...

                Но все это возможно только в большом и сплоченном коллективе. А вот с этим, со сплоченностью, как раз беда. Капиталистическое бытие уже сформировало капиталистическое сознание даже у пролетариата: Каждый за себя!

                Потому я и говорю, что пока рабочий класс еще не готов, еще не созрел для активной борьбы за свои интересы. Вот когда совсем дышать станет невозможно, вот когда поймет, что дальше все - край, вот когда поймет, что в борьбе, как во всякой войне бывают потери и будет готов к ним... тогда и станет зрелым. Тогда все и начнется.
                1. Комментарий был удален.
                2. 0
                  24 марта 2019 11:26
                  Цитата: McAr
                  Цитата: ROSS 42
                  Люблю практиков, не терплю теоретиков...

                  Я прекрасно понимаю о чем Вы говорите и не спорю с этим.

                  В небольших коллективах, на небольших предприятиях, забастовка вряд ли вообще возможна. Но ведь и крупных промышленных предприятий в РФ "немного" больше, чем 42, не так ли?

                  Почему бы на крупных предприятиях рабочим не начать повышать свою грамотность. Для начала, не бастовать, а соответствующие книжки читать. И начать хотя бы с этого: во время забастовки, никакой владелец средств производства, не в праве уволить ни одного члена профсоюза. По закону не имеет такого права. Стало быть, всем надо стать членами профсоюза. Организовать профсоюз могут по закону три единомышленника. Если их больше, еще лучше. И кто сказал, что забастовка это полный отказ от работы? Так действительно рабочее место займут другие. Забастовка может быть разной. Скажем, сокращение рабочего времени на 2 часа. Или например, "работать по правилам". Вот и пусть, как положено, перед каждой сменой читают бригаде ТБ. А рабочие пусть вопросы задают, да побольше. Работать можно на неисправной технике? Вот и пусть присылают механика. Я не говорил, что технику можно и специально ломать...

                  Но все это возможно только в большом и сплоченном коллективе. А вот с этим, со сплоченностью, как раз беда. Капиталистическое бытие уже сформировало капиталистическое сознание даже у пролетариата: Каждый за себя!

                  Потому я и говорю, что пока рабочий класс еще не готов, еще не созрел для активной борьбы за свои интересы. Вот когда совсем дышать станет невозможно, вот когда поймет, что дальше все - край, вот когда поймет, что в борьбе, как во всякой войне бывают потери и будет готов к ним... тогда и станет зрелым. Тогда все и начнется.


                  В точку!
                  И чем дальше тем быстрее будет зреть народ.
        2. +7
          23 марта 2019 10:14
          Цитата: McAr
          рабочий класс еще не готов, еще не созрел для активной, тем более вооруженной борьбе за свои интересы.

          народ созревает. Особенно с 7:48 минуты.
          1. -3
            23 марта 2019 10:25
            Цитата: Silvestr
            народ созревает. Особенно с 7:48 минуты.

            Недоверие Путину? Своё недоверие народ высказал менее года назад как раз этим "демократам". Яблоко получило ~1% т.ч. перестаньте майданить народ!

            Сильвестр, вы симпатизируете яблоку, которое принимала активное участие в разграблении наследства СССР? Как скоро мы по вашему до Украины созреем?
            1. +7
              23 марта 2019 11:12
              Цитата: Boris55
              Своё недоверие народ высказал менее года назад как раз этим "демократам".

              за год многое изменилось
              Цитата: Boris55
              вы симпатизируете яблоку

              ни в коем разе
              Цитата: Boris55
              которое принимала активное участие в разграблении наследства СССР

              а ЕР в этом не принимала участие? ЕР состоит только из миллионеров и миллиардеров
              Цитата: Boris55
              Как скоро мы по вашему до Украины созреем?

              а мы подходим к этому рубежу в части социальных гарантий
              Цитата: Boris55
              перестаньте майданить народ!

              лучше власти это никто не делает. Благодаря ей и происходят подобные выступления
              1. -5
                23 марта 2019 11:18
                Да эту песню мы уже слышали, например с той же быв. украины.
                Дескать во всём виновата власть. Убили кого на майдане - виновата власть. Мародёры разграбили магазин - виновата власть. Ну и так далее.
                1. -2
                  23 марта 2019 17:46
                  Кошку, соседские коты подрали, баба Маруся от инфаркта умерла, дядя Вася после работы нажрался, сел за баранку трактора выехал на трасу и врезался в микроавтобус - кто виноват, конечно олигархи.
              2. 0
                23 марта 2019 12:39
                Цитата: Silvestr
                за год многое изменилось

                Руцкой с Хазбулатовым хотели всё сделать по быстрому - и где они?

                Цитата: Silvestr
                лучше власти это никто не делает.

                Вы о законодательной или исполнительной?

                Цитата: Silvestr
                Благодаря ей и происходят подобные выступления

                С этим соглашусь. Благодаря ненасытности хозяев законодательной власти у нас принимаются антинародные законы.

                По поводу наезда на Путина. Мы все наблюдаем за выборами на Украине. Мы все информированы кто за кем стоит и кто кого толкает. Почему так трудно понять, что и у нас, и за Путиным, и за Медведевым, стоят свои "толкачи"? Что они являются представителями разных кланов работающих на их интересы? Иногда их интересы совпадают.
                1. +2
                  23 марта 2019 16:34
                  Цитата: Boris55
                  Мы все наблюдаем за выборами на Украине. Мы все информированы кто за кем стоит и кто кого толкает. Почему так трудно понять, что и у нас, и за Путиным, и за Медведевым, стоят свои "толкачи"? Что они являются представителями разных кланов работающих на их интересы? Иногда их интересы совпадают.

                  страшный вопрос задам- и чем тогда госуправление России отличается от госуправления Украины?
                  И вы сами ответили на свой вопрос-
                  Цитата: Boris55
                  Как скоро мы по вашему до Украины созреем?.

                  Ответ- НИЧЕМ
          2. +2
            23 марта 2019 11:44
            Цитата: Silvestr
            народ созревает

            Созревает. Но еще не созрел.

            На митинге вообще не прозвучало слово "класс". Звучали призывы сменить власть, причем не как систему, как режим, а как персоны. Дескать надо заменить одни клыки на другие и тогда нас типО кусать не будут.

            Другими словами - протест есть, а политическая грамотность на нуле. Это и есть незрелость.
            1. -2
              23 марта 2019 12:38
              Авторам и нужен именно протест. Смута нужна.
              Неужели вы думаете, что авторы планируют построить справедливое общество на развалинах действующей власти?
              Нет, ключевое слово - на развалинах. Этого они будут добиваться всеми способами. Разумеется и одним из самых эффективных - правильной промывкой мозгов.
        3. -1
          23 марта 2019 17:40
          Просто они не хотят потерять работу - а активная вооруженная борьба, путь в никуда - потеря работы, семьи и жизни.
      2. -2
        23 марта 2019 17:22
        даже сам Ленин не верил ,что в ближайшем будущем произойдет революция .

        Не верил. Но немецкие марки заставили его изменить свое мнение
    2. -1
      23 марта 2019 07:14
      Дмитрий, он экономист!
      1. +4
        23 марта 2019 07:19
        и что с того...., автомеханику больше веры....
    3. +3
      23 марта 2019 09:41
      С экономикой у автора, как раз всё неплохо. А если учесть авторское предложение осторожно вводить наиболее рискованные меры, то и совсем хорошо.
      Кстати говоря, так и происходило в Китае, когда вводили изменения и в течение определённого периода смотрели, что из этого получается. Затем проводили новые изменения.
      1. +1
        23 марта 2019 09:50
        Постепенные изменения --это дорога в никуда, на них уже нет времени..., и факторы политики и психологии..., шок и трепет, типа взятия Крыма...,
  8. 3vs
    +4
    23 марта 2019 07:10
    Да, как говорится, мечтать не вредно, вредно не мечтать...
    Между тем российские власти хотят запретить использование специальных налоговых режимов ЕНВД и ПСН при продаже маркированных товаров. Соответствующие поправки в Налоговый кодекс предлагает внести Минфин.
    infostart.ru/journal/news/uchet-nalogi-pravo/prodavtsam-markiruemykh-tovarov-mogut-zapretit-primenenie-envd-i-psn_1026026/

    Пока в Налоговом кодексе нет пункта, который бы напрямую запрещал использование ЕНВД и ПСН для продажи маркированных товаров. Но Минфин предложил поправки в НК РФ, которые лишают продавцов розницы права на применением ЕНВД и ПСН, если в ассортименте реализуемой продукции есть подлежащие маркировке товары.

    Минфин предлагает и другие ограничения на применение ПСН. Если поправки примут, власти регионов смогут запрещать применение льготного налогового режима по следующим признакам:

    общая площадь сдаваемых в аренду (наем) жилых и нежилых помещений, дач, земельных участков, принадлежащих ИП на праве собственности;
    общее число автотранспортных средств;
    общее количество объектов розничной торговли и общественного питания и (или) их общей площади.
    Пока речь идет о законопроекте в стадии обсуждения, поэтому дополнительные изменения и поправки не исключены.

    Вот так, под видом поддержки малого бизнеса и борьбы с контрафактом уничтожают мелкий бизнес в угоду сетям и крупным производителям, которые, как ни странно, принадлежат отнюдь не гражданам России.

    Вопрос знатокам "Что, Где, Когда" - на какую страну работает правительство, Государственная Дума, Центробанк, Совет Федерации и президент Российской Федерации?
  9. +5
    23 марта 2019 07:14
    Очень хороший материал. Профессиональный. Впрочем, чего еще ждать от экономиста. Иное было бы странно и вызывало бы только сожаление. Короче, как говорит молодежь, Андрей - Вы молодец!
    1. +1
      23 марта 2019 18:33
      Спасибо большое, Вячеслав! hi
  10. +3
    23 марта 2019 07:50
    . ...Жаль, но автор заблудился
    В кучу все перемешал
    Или он перетрудился
    Иль банально оплошал...

    От печки надобно плясать
    Дорогой верною шагать
    И с диалектикой дружить
    Иначе же не разрулить
    1. +3
      23 марта 2019 08:52
      Цитата: кандидат
      Или он перетрудился
      Иль банально оплошал...

      У Вас большинство комментариев в стихах - это поразительно! Снимаю шляпу - Вы талант! hi
      1. +1
        24 марта 2019 06:29
        Вам спасибо, McAr
        Ведь у Вас есть тоже дар
        В корень зреть и излагать
        Зерна от плевел отделять
        1. +1
          24 марта 2019 11:36
          Цитата: кандидат
          Вам спасибо, McAr
          Ведь у Вас есть тоже дар
          В корень зреть и излагать
          Зерна от плевел отделять


          Перефразирую с вашего позволения.
          Спасибо вам товарищ McAr
          И у вас есть тоже дар
          Излагать и в корень зрить
          Вошь буржуйскую давить
  11. +8
    23 марта 2019 07:51
    У нас, людей труда, да просто граждан страны, нет единства, нет того сего ..... короче того, что мы должны и можем осуществить САМИ.
    Не сделаем, всегда для властей, толстосумов будем оставаться легко управляемым стадом!
    По материалу шо сказать - Это должен знать каждый!!! -
    От себя - Мы наш, мы новый, лучший мир построим!!!!
    А затем ........ ВСЕ ВМЕСТЕ!!!
    1. -3
      23 марта 2019 10:29
      Построите лучший мир - это потом.
      А пока вам придётся разрушить старый, залив его кровью гражданской войны и голода.
      А уж потом, может быть, те из вас, кто выживет - будут строить новый прекрасный мир.
      1. +4
        23 марта 2019 12:27
        Это шо воскресный бр-р-р-"мысли"?
        Почему б всем подобным "мыслителям" не поискать себе подобных ...... да ещё вариант с селёдкой, петухом можно выбрать.
        Выбор вариантов - хотите поговорить, свои мысли донести, выбирай собеседника по уровню, соответствуйте ....
        - просто брякнуть заезженный штамп и гордо отвалить, ограничений почти нет, но в ответ "прилетит" заслуженное.
        1. -2
          23 марта 2019 12:43
          Ага, он самый, брррр.
          Вот отличный пример.
          Цитата: rocket757
          От себя - Мы наш, мы новый, лучший мир построим!!!!
          А затем ........ ВСЕ ВМЕСТЕ!!!

          Вот полностью согласен
          Цитата: rocket757
          - просто брякнуть заезженный штамп и гордо отвалить, ограничений почти нет, но в ответ "прилетит" заслуженное.

          Поздравляю. Заезженнее некуда. Ну рассчитан понятно на соответствующий уровень собеседников. Вы там хотя бы закусывайте. Дефицита продуктов нет, не при социализме чай живём. Зачем так себя мучить?
          1. +1
            23 марта 2019 13:11
            Со своими лозунгами не лезу в цузой огород ... в отличии от других ..... принимать на грудь с утра, смысла в том нет
  12. +4
    23 марта 2019 08:05
    Пожалуй, первое (но далеко не единственное), в чем сегодня нуждаются наши граждане – это стабильность, уверенность в завтрашнем дне (последнее слово – от слова «день», а не «дно») и возможность планировать свое будущее. А что для этого необходимо? Для этого доход работающего гражданина…


    О как! Доход. А я полагал, что стабильность и уверенность в завтрашнем дне зависит от понимания гражданами что строим, куда идем, и с какой целью. Именно от этого зависит, будут ли кризисы или нет, будет ли безработица или нет, будут ли голодные или нет.

    Будет ли гражданин с распрекрасной зарплатой уверен в завтрашнем дне зная, что в стране энный процент безработицы, и его в любой момент могут заменить на другого? Зная, что не от него зависит - продолжить ли работать на этом предприятии или нет?

    Итак, от чего зависят цены на потребительские товары? Можно сказать, что – от инфляции, но это будет не совсем верно. Инфляция – это не злая старуха с клюкой, которая по ночам пририсовывает очередные нолики к ценникам в магазинах. Инфляция – это когда затраты предприятия-производителя начинают расти так, что оно уже не может работать прибыльно, продавая свою продукцию по действующим ценам, и вынуждено повышать их. Так, собственно, и образуется инфляция.


    Плохо, автор, очень плохо. Тема инфляции не раскрыта.

    Инфляция это повышение цен на все, кроме одного товара – рабочая сила.
    Одно предложение - и тема раскрыта. Уверен, автор тоже так смог бы, кабы захотел.

    Если бы и на товар «рабочая сила» цена повышалась в том же объеме и синхронно с повышением цен на другие товары, то никто бы даже не заметил эту инфляцию. Ее, по сути, и не было бы. Да хоть в сто раз ежемесячно повышай и цены и зарплату на одну и ту же величину – это не изменит реальное наполнение заработной платы.

    Кстати, инфляция переводится как надувательство. Вот буржуазный класс и надувает пролетарский. А вся эта околоэкономическая словесная мишура нужна лишь для того, чтобы никто не разобрался в таком простом вопросе.

    Как нам обуздать инфляцию?

    Вместо далее идущего ненужного многословия, автор мог бы продемонстрировать сестру краткости. Как нам обуздать инфляцию:

    1. Отменить частную собственность на средства производства (и все, что их заменяет). Для начала, в предприятиях, где число работников превышает десять.
    2. Запретить эксплуатацию человека человеком. А там, где работников до десяти, все десять не наемники, а акционеры данного предприятия по примеру артели.
    3. Справедливо распределять общественные фонды.

    Это сведет инфляцию к нулю и действительно будет похоже на СССР.

    Понизим директору зарплату до 60 тыс. руб.? Так это его настолько демотивирует, что он просто завалит работу предприятия – с тем же результатом.

    Ну, да – директор же у нас один-одинешенек на всю Рассеюшку.

    Что значит «завалит работу предприятия»? Если речь о государственном предприятии, то коли завалил, значит, умелец. Вот и пусть дальше совершенствуется в квалификации – пусть валит… дерева на Колыме.

    Не зарплатой единой жив человек. Ветхий Завет, Второзаконие, гл. 8, ст. 3.

    Если предположить, что к труду, к творчеству человека мотивирует только зарплата, то следует утвердить, что человек ничем не отличается от скотины.

    Не стоит думать, что на предприятии не найдется таковых, кто сердцем и душой, а не мошной за дело радеет. Таковых и след ставить директорами. Ну, это очевидно же.
    1. 0
      23 марта 2019 14:32
      Цитата: McAr
      Инфляция это повышение цен на все, кроме одного товара – рабочая сила.

      Неверно:)))))
      1. 0
        23 марта 2019 14:40
        Цитата: Андрей из Челябинска
        Цитата: McAr
        Инфляция это повышение цен на все, кроме одного товара – рабочая сила.

        Неверно:)))))

        А Вы попробуйте опровергнуть. Тогда и посмеемся над тем, как это у Вас получится.
        1. +1
          23 марта 2019 15:28
          Цитата: McAr
          А Вы попробуйте опровергнуть.

          Берем любое определение инфляции, читаем и видим, что оно никак не совпадает с Вашим. Например по Брю И Маккнеллу Инфляция - это повышение общего уровня цен. Есть более развернутые определения, но представленного Вами нет:))))
          Если же копнуть чуть глубже и изучать статистику, то получается, что инфляция может быть не связана с доходами населения. Например, в истории США были периоды, когда средняя з/п росла быстрее инфляции
          1. -1
            23 марта 2019 15:43
            Цитата: Андрей из Челябинска
            Берем любое определение инфляции, читаем и видим, что оно никак не совпадает с Вашим. Например по Брю И Маккнеллу Инфляция - это повышение общего уровня цен. Есть более развернутые определения, но представленного Вами нет:))))

            А кто, как ни буржуазный класс написал эти определения?

            Повышение общего уровня цен... Хм. Это если мы рабочую силу товаром не считаем, то да. А если рабочая сила это все-таки товар, то
            а) уже не совпадает, так как повышаются цены не на все, а на все, кроме рабочей силы
            б) если зарплата повышается на тот же объем и синхронно с другими ценами, то никакой инфляции не будет

            Я уже устал повторять... Даже не знаю какими словами нужно сказать, чтобы дошло - СМОТРЕТЬ НУЖНО НЕ НА ФОРМУ, А НА СУТЬ. Это если Вы таки хотите добраться до сути, до истины, а не вечно дрейфовать в отбросах словесной шелухи.

            Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим. Прутков Козьма.

            Цитата: Андрей из Челябинска
            Например, в истории США были периоды, когда средняя з/п росла быстрее инфляции

            Ну и хорошо, если так было. Так и должно быть - производительность труда растет, значит, и уровень жизни должен расти.

            И что, такое положение, когда зарплата растет быстрее цен тоже называется инфляцией? А я еще вот одно слово вспомнил - дефляция...
            1. +1
              23 марта 2019 16:09
              Цитата: McAr
              б) если зарплата повышается на тот же объем и синхронно с другими ценами, то никакой инфляции не будет

              Ключевая ошибка, свидетельствующая о Вашем неверном понимании термина "инфляция". Еще как будет, потому что, повторяю, инфляция - это рост цен на товары, При этом возможен рост доходов и рост покупательной способности населения, возможен рост доходов, но падение покупательной способности (когда зарплаты растут, но меньше, чем инфляция) и возможно, когда и доходы и покупательная способность падают
              Цитата: McAr
              Даже не знаю какими словами нужно сказать, чтобы дошло - СМОТРЕТЬ НУЖНО НЕ НА ФОРМУ, А НА СУТЬ

              Верно. Но Вы путаете суть и упрощение.
              Цитата: McAr
              И что, такое положение, когда зарплата растет быстрее цен тоже называется инфляцией? А я еще вот одно слово вспомнил - дефляция...

              Дефляция - это падение цен на товары:))))))))
              1. 0
                23 марта 2019 16:10
                Цитата: Андрей из Челябинска
                Ключевая ошибка, свидетельствующая о Вашем неверном понимании термина "инфляция". Еще как будет, потому что, повторяю, инфляция - это рост цен на товары

                Рабочая сила это товар или нет?
                1. 0
                  23 марта 2019 16:20
                  Цитата: McAr
                  Рабочая сила это товар или нет?

                  Да, ее можно рассматривать как товар.
                  1. +1
                    23 марта 2019 16:33
                    Цитата: Андрей из Челябинска
                    Да, ее можно рассматривать как товар.

                    Тогда какая же это инфляция, если цена растет на все товары ВКЛЮЧАЯ РАБОЧУЮ СИЛУ (в том же объеме и синхронно)?

                    Вот и выходит то, что я и сказал ранее:

                    Инфляция это повышение цен на все, кроме одного товара – рабочая сила.

                    Все еще не понимаете?
                    Если человек как в этом месяце, так и год назад или через год, мог и сможет купить ровно такое же количество товаров и услуг, то какая же это инфляция. И вообще - кто бы ею интересовался, кого бы она задевала?

                    Кстати, может Вы и зарплату в капиталистическом производстве считаете вознаграждением работника?
                    1. 0
                      23 марта 2019 17:47
                      Цитата: McAr
                      Тогда какая же это инфляция, если цена растет на все товары ВКЛЮЧАЯ РАБОЧУЮ СИЛУ (в том же объеме и синхронно)?

                      А кто Вам сказал, что при инфляции цены на товары растут синхронно?:))))) В том-то и проблема, что имеет место рассинхронизация, на одни товары цены растут быстрее, чем на другие.Собственно, в этом и заключается опасность инфляции - она медленно но верно меняет структуру цен
                      Цитата: McAr
                      Если человек как в этом месяце, так и год назад или через год, мог и сможет купить ровно такое же количество товаров и услуг, то какая же это инфляция. И вообще - кто бы ею интересовался, кого бы она задевала?

                      Я же говорил, не путайте суть и упрощение:)))))
                      Например, в некоем государстве инфляция составила 3%. Но при этом цена продукции части отраслей увеличилась на 5% у других - на 1%, а у кого-то упала на 2% (в среднем это дало 3% рост). Так вот, те, у кого цены товаров выросли на 5% - у них все хорошо, и рост зарплат опережающий инфляцию, а вот те, кто работал на выпуске продукции, цена которой упала на 2% все может быть не очень хорошо, в том числе вплоть до потери работы.
                      Иными словами, возможна ситуация, когда в целом покупательная способность населения не упала и даже выросла (у кого-то выросли з/п даже выше инфляции) а кто-то остался без работы, так как предприятия где они работали разорились.
                      Вы же берете некоего среднестатистического человека, а его не бывает. Это как средняя температура по больнице.
                      Цитата: McAr
                      Вот и выходит то, что я и сказал ранее:

                      Инфляция это повышение цен на все, кроме одного товара – рабочая сила.

                      Нет. Вы просто смешали воедино 2 процесса - инфляцию и падение покупательной способности населения. Иногда действительно они связаны, но даже в этом случае Ваше определение неверно (цена на рабочую силу повышается тоже, но медленнее чем инфляция) но в любом случае - это ДВА РАЗНЫХ процесса, которые могут проходить параллельно. Вы же пытаетесь увязать их в один
                      1. +2
                        23 марта 2019 18:06
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        Вы же берете некоего среднестатистического человека, а его не бывает. Это как средняя температура по больнице.

                        Чтобы понять суть вещей необходимо абстрагироваться. Вплоть до средней температуре по по больнице, если необходимо. В противном случае, ни одна наука не может существовать. Даже арифметика. Пример 1=1 это верно? Да, если это абстракция, сиречь средняя температура по больнице. А теперь: 1 яблоко = 1 яблоко, это верно? Нет, потому что не существует двух одинаковых яблок.

                        Так же и здесь. Неважно, что происходит в ньансах, в данном случае не выполняется даже официальное определение: Инфляция - это повышение общего уровня цен. Не все повышается - на один из самых главных товаров нет повышения. Стало быть и определение не верно. А Вы этого понять не можете, и это очень странно.

                        И это не упрощение. Это существо вопроса, которое закамуфлировано за наукообразной терминологией не хуже, чем камуфлирует волка овечья шкура. И это касается не только экономики. Всюду, где присутствуют интересы буржуазного класса, можно найти следы подчисток истины.
                      2. 0
                        23 марта 2019 18:32
                        Цитата: McAr
                        Так же и здесь. Неважно, что происходит в ньансах

                        Важно. Потому что неверно объясняя процесс, Вы никогда не найдете способа избавления от негатива, который он в себе несет.
                      3. +3
                        23 марта 2019 18:45
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        Важно. Потому что неверно объясняя процесс, Вы никогда не найдете способа избавления от негатива, который он в себе несет.

                        Ну, да - это же великий позитив, если раковому ребенку эсэмэсками набрали нужную сумму для лечения. Обращать внимание на суть ситуации, которая в том, что богатейшее в мире государство чихать хотело на своих граждан, не позитивно. А уж заострять внимание, что государство-то буржуазное, и именно это корень проблемы, так вообще чуть не преступление.

                        Извините, но предпочитаю находить позитив в другом. А процесс я объяснил верно, это как раз Вы находитесь в плену ложных, если не сказать лживых определений. Оттого, наверное, и статьи этой серии у Вас из разряда "за все хорошее".
                      4. -1
                        24 марта 2019 02:50
                        вы все время игнорируете что во времена союза этот ребенок просто бы умер ибо не имели его родители простого доступа к клиникам в которых все самые передовые операции проводят. и не имел бы хоть шанса на выздоровление. ну может быть в столице что то более менее было и то не для всех. а вы не помните что лекарства различные которые аналогов у нас не имели даже имея деньги было не купить без связей с людьми регулярно выезжающими за границу? вы хоть примерно представляете что в немецкие и израильские клиники народ поехал не от понтов а просто по причине того что только там могут помочь? это ваш социализм сделать может?
                      5. +2
                        24 марта 2019 05:02
                        Цитата: Бультерьер
                        вы хоть примерно представляете что в немецкие и израильские клиники народ поехал не от понтов а просто по причине того что только там могут помочь? это ваш социализм сделать может?

                        Уже почти лет тридцать нет Союза - и что может Ваш капитализм?

                        Вы бы еще на Наполеона ссылались, как на источник бед в РФ...
                      6. 0
                        24 марта 2019 05:45
                        я не ссылаюсь ни на что. я вам открытым текстом говорю что только когда его не стало эти дети получили возможность выжить в принципе. и все отсылки к социальному государству которое элементарно даже такого не делало минимум странно.
                      7. 0
                        24 марта 2019 07:30
                        Цитата: Бультерьер
                        все отсылки к социальному государству которое элементарно даже такого не делало минимум странно.

                        Тогда не делало. А сейчас бы делало.

                        Почему Ваш капитализм в РФ этого не делает?
                      8. -4
                        24 марта 2019 07:41
                        Цитата: McAr
                        Тогда не делало. А сейчас бы делало

                        Феерично, жгите езчо!! good laughing good

                        Если бы, да кабы,
                        Да во рту росли... бобы belay
                      9. -1
                        24 марта 2019 08:49
                        вы об этом даже понятия не имеете. сколько благотворительных фондов сколько всяких программ. а ваш социализм не делал вообще ни чего. ноль. зеро. и высококлассная по тем меркам медицина была для очень малой горстки людей в стране. а сейчас в моем городе например онкологический огромный центр. который союз как то строить не спешил.
                      10. 0
                        24 марта 2019 09:02
                        Цитата: Бультерьер
                        а сейчас в моем городе например онкологический огромный центр. который союз как то строить не спешил.

                        1. Если бы не убили СССР, "онкологический огромный центр" точно так же стоял бы в Вашем городе. И лечение было бы безплатным.
                        2. Как много было онкологических клиник в том же Израиле в конце 80-х? Я не смог найти, может, Вы подскажете.
                      11. -3
                        24 марта 2019 09:09
                        Цитата: McAr
                        Как много было онкологических клиник в том же Израиле в конце 80-х?

                        Дружище, вас снова не туда снесло. Речь не о "как много", а об "что умеют".

                        Примерчег: знакомая, которой (по нашим меркам) жить оставалось - много - год, переехала (из Оша) в Израиль. Именно "в конце", и именно "восьмидесятых", ога.

                        Прожила 11 (одиннадцать, Карл!!) лет. Говорит вам что-то, нет?! fool

                        Цитата: McAr
                        стоял бы в Вашем городе. И лечение было бы

                        Про "бы" - с одного раза не дошло, что ли? Прискорбно wink
                      12. kiu
                        -2
                        24 марта 2019 10:02
                        Цитата: McAr
                        Как много было онкологических клиник в том же Израиле в конце 80-х? Я не смог найти

                        Уважаемый, а вы не хотели бы зарегиться на местном израильском сайте и там "агитировать за социализм"?
                        Этот сайт в доменной зоне "ru". Т.е. по идее российский. Какого лешего вы лезете на сайт чужой для вас страны со своей пропагандой мракобесия?
                      13. -1
                        24 марта 2019 10:08
                        Цитата: kiu
                        Уважаемый, а вы не хотели бы зарегиться на местном израильском сайте и там "агитировать за социализм"?
                        Этот сайт в доменной зоне "ru". Т.е. по идее российский. Какого лешего вы лезете на сайт чужой для вас страны со своей пропагандой мракобесия?

                        Не говорите мне что делать, и я не скажу куда Вам пойти.
                      14. +1
                        24 марта 2019 11:16
                        а вы по их сайтам через поиск походите. когда открылись что лечат. некоторые с 50 годов.и не надо сказок что они бы появились. это кто и когда такие планы озвучивал? я вам называю конкретный пример вы мне виртуальные какие то домыслы.не было в союзе такой медицины для людей. не было.и только после развала союза такая возможность лечиться появилась. а в Кремлевскую простите детей со страны не свозили на лечение.в те годы деформирующий артроз не лечили хотя это крайне простая операция . и протез для замены сустава из Германии можно было только привезти .в 95 году отцу этот диагноз поставили и лечить его не смогли а через 10 лет в это ужасное капиталистическое время эту операцию ему сделали бесплатно.вы видели 50 летнего мужика с этой болячкой когда сустав стерся и он ходить не может? а я видел .
                      15. -1
                        24 марта 2019 12:04
                        Цитата: Бультерьер
                        я не ссылаюсь ни на что. я вам открытым текстом говорю что только когда его не стало эти дети получили возможность выжить в принципе. и все отсылки к социальному государству которое элементарно даже такого не делало минимум странно.


                        Почему вы не учитываете уровень развития медицины тогда и сейчас?
                      16. +1
                        24 марта 2019 19:18
                        именно об этом уровне мы и говорили. перечитайте все просто внимательно.
                      17. -1
                        24 марта 2019 20:01
                        Цитата: Бультерьер
                        именно об этом уровне мы и говорили. перечитайте все просто внимательно.

                        Если мы не можем чего то сейчас значит ли это что мы никогда этого не сможем?Конечно нет.Мне тяжело спорить именно по этому моменту,но думаю со временем подтянулись бы и по этому направлению медицины,потому что стояла такая задача.А сейчас даже задачи такой не стоит.Все за деньги.А без денег смех сквозь слезы,а не медицина.
                        У вас есть деньги,и я рад за вас и ваших близких.Но вот другие деньги на лечение собирают смс-ми есть ли это правильно и нормально?Я считаю нет.Для тех у кого нет денег на лечение за границей,этих заграничных клиник все равно что нет вообще.
                      18. +1
                        24 марта 2019 20:22
                        вы не о том говорите и не надо лозунгов опять. я еще раз повторю-все технологии уже были в мире а дети самого справедливого государства даже смс бы не спасли. у них не было даже шанса выжить. не было у них доступа в мир даже за деньги. понимаете разницу? что в этом государстве справедливого? сдохнуть как и все вот и все. справедливо это когда все для человека. и это правда. а когда все одинаково ущемлены это не справедливость. вы опять верите в то что кто то куда то подтянется. ну и чего не подтянулись когда было время а отставали? это как с машинами. у моего папы были деньги купить ее но не было возможности. у вас есть возможность но нет денег. . и что справедливее ?
                      19. -1
                        24 марта 2019 21:56
                        Цитата: Бультерьер
                        вы не о том говорите и не надо лозунгов опять. я еще раз повторю-все технологии уже были в мире а дети самого справедливого государства даже смс бы не спасли. у них не было даже шанса выжить. не было у них доступа в мир даже за деньги. понимаете разницу? что в этом государстве справедливого? сдохнуть как и все вот и все. справедливо это когда все для человека. и это правда. а когда все одинаково ущемлены это не справедливость. вы опять верите в то что кто то куда то подтянется. ну и чего не подтянулись когда было время а отставали? это как с машинами. у моего папы были деньги купить ее но не было возможности. у вас есть возможность но нет денег. . и что справедливее ?


                        Да нет,о том самом.
                        Когда все для человека это да действительно здорово.Но вы так упоенно критикуете Союз,что можно подумать сейчас как раз то самое время,когда все для людей.Но тогда мы вынуждены признать что это либо не правда,либо такие как я не люди для таких как вы(тех кто с деньгами).
                        Я с этим категорически не согласен,как и большинство населения,потому как у нас нет денег.
                      20. +1
                        24 марта 2019 22:13
                        так я же эти деньги могу заработать и мне не мешают это делать.я в равных условиях и с вами и с другими. вся только разница в том что я знал чего именно хочу добиться и что мне надо. понимаете? я не стал чего то ждать а просто набрал кредитов и вложил в себя. и мне это окупается теперь. и мне в упор не понять почему это не могут делать другие. не понимаю. для меня это справедливость. когда мне дают возможности и я ими пользуюсь. и у всех они есть тоже.
                      21. -2
                        24 марта 2019 23:08
                        Вы уводите в сторону разговор.Во первых не все могут быть предпринимателями,во вторых не все и должны быть ими.Иначе чего же продавать будем.А в третьих что делать будем с теми кто не вписался в рынок?
                      22. +1
                        25 марта 2019 00:16
                        все могут выполнять свою программу. и жить как им нравится. менять ее если что то не получилось. я вам уже как то говорил-если вы не можете поменять свою жизнь как вы можете поменять чужие?
                      23. -1
                        25 марта 2019 07:25
                        Цитата: Бультерьер
                        все могут выполнять свою программу. и жить как им нравится. менять ее если что то не получилось. я вам уже как то говорил-если вы не можете поменять свою жизнь как вы можете поменять чужие?


                        Разве может быть в едином государстве у каждого своя программа?
                        Если я не желаю играть по правилам жулья разве это значит что я не умею играть?
                        И вы не ответили что будет с теми кто не вписался в рынок.
                      24. +1
                        25 марта 2019 07:38
                        я не понимаю выражения не вписался. и в какой рынок? плохо учился в школе? не пошел в институт? все свободное время глушит пивко и жалуется на жизнь? вы про этих людей? я уволился из армии . в никуда. ни чего не имея за душой. я же как то смог жизнь наладить!
                      25. -1
                        25 марта 2019 07:40
                        Цитата: Бультерьер
                        я не понимаю выражения не вписался. и в какой рынок? плохо учился в школе? не пошел в институт? все свободное время глушит пивко и жалуется на жизнь? вы про этих людей? я уволился из армии . в никуда. ни чего не имея за душой. я же как то смог жизнь наладить!


                        Нет зачем же.Просто токарь или слесарь на заводе с зарплатой 25т.руб .Им всем уволиться?
                      26. +1
                        25 марта 2019 07:44
                        тот кто хочет большего несомненно. на его место придет очередной человек без амбиций. я лично не видел еще рабочего простого который пытался своих детей тоже на завод отправить на станки. он им хочет образование дать.что бы чего то в жизни добились. а там уже как они стараться будут.
                      27. -1
                        25 марта 2019 07:45
                        Цитата: Бультерьер
                        тот кто хочет большего несомненно. на его место придет очередной человек без амбиций. я лично не видел еще рабочего простого который пытался своих детей тоже на завод отправить на станки. он им хочет образование дать.что бы чего то в жизни добились. а там уже как они стараться будут.


                        Могут и должны ли все стать юристами,банкирами и предпринимателями?
                      28. +1
                        25 марта 2019 07:51
                        еще есть оооооочень много профессий в которых можно состояться. даже на том же заводе где этот токарь трудится. а еще можно стать таким токарем за которым работодатели сами бегать будут. даже рабочий класс он разный и в нем есть своя иерархия. я лично знаю сварщика который зарабатывает столько что у меня даже глаза на лоб полезли. на какие то соревнования ездил международные по этому делу. что то с трубами высокого давления я в этом мало понимаю.
                      29. -1
                        25 марта 2019 07:55
                        Цитата: Бультерьер
                        еще есть оооооочень много профессий в которых можно состояться. даже на том же заводе где этот токарь трудится. а еще можно стать таким токарем за которым работодатели сами бегать будут. даже рабочий класс он разный и в нем есть своя иерархия. я лично знаю сварщика который зарабатывает столько что у меня даже глаза на лоб полезли. на какие то соревнования ездил международные по этому делу. что то с трубами высокого давления я в этом мало понимаю.


                        Можно много в чем состоятся т.е стать специалистом ,а вот зарабатывать нет.Вы когда на курсы сварщика запишетесь,и не забудьте закрыть ип.
                      30. +1
                        25 марта 2019 08:03
                        и вот в этом вы и вам подобные. я в своей области хорош. я людям советов не раздаю и не зову их мир менять. я должен уметь жить в своем. и если каждый так поступит ваш социализм нафиг не нужен будет. даже в теории. потому что мужики наконец то станут мужиками и перестанут хныкать по любому поводу. ах нам все должны. я ни у кого ни чего не просил и жив. и не нужны мне все эти блага социализма. дайте просто спокойно жить. остальное я сам сделаю.
                      31. -1
                        25 марта 2019 09:43
                        Цитата: Бультерьер
                        и вот в этом вы и вам подобные. я в своей области хорош. я людям советов не раздаю и не зову их мир менять. я должен уметь жить в своем. и если каждый так поступит ваш социализм нафиг не нужен будет. даже в теории. потому что мужики наконец то станут мужиками и перестанут хныкать по любому поводу. ах нам все должны. я ни у кого ни чего не просил и жив. и не нужны мне все эти блага социализма. дайте просто спокойно жить. остальное я сам сделаю.


                        Аргументы кончились.Понимаю,бывает.
                      32. +1
                        25 марта 2019 09:50
                        все это и есть мой аргумент на ваше последнее предложение с советами что мне делать. я все и так делаю и советы мне без надобности. и поверьте навыки общения и правила демагогии я знаю не хуже вашего. просто не хочу вам в этом помогать
                      33. 0
                        25 марта 2019 11:10
                        Цитата: Бультерьер
                        все это и есть мой аргумент на ваше последнее предложение с советами что мне делать. я все и так делаю и советы мне без надобности. и поверьте навыки общения и правила демагогии я знаю не хуже вашего. просто не хочу вам в этом помогать


                        Охотно верю.
                        Но ведь по вашему получается что тот кому не хватает на хлеб с маслом тот лентяй.А тот кто платит маленькие зарплаты тот кто?
                      34. +1
                        25 марта 2019 11:29
                        я по чем знаю? у меня нет права кого то за что то осуждать. я просто констатирую факт того что я сам все пути прошел и живой как видите. для меня маленькая зп это временная мера была пока учился. ну таксовал еще в свободное время. в выходные подольше. у меня причитать времени не было.
                      35. 0
                        25 марта 2019 11:35
                        Цитата: Бультерьер
                        я по чем знаю? у меня нет права кого то за что то осуждать. я просто констатирую факт того что я сам все пути прошел и живой как видите. для меня маленькая зп это временная мера была пока учился. ну таксовал еще в свободное время. в выходные подольше. у меня причитать времени не было.


                        Так по вашему и получается.Они стонали и жаловались,а еще не хотели зад поднять и потому остались на низкооплачиваемой работе.
                        Много ли тех кто мало получает?
                        Как назвать тех кто мало платит?
                      36. 0
                        25 марта 2019 12:07
                        работодателем . а зп определяет не человек какой то а рынок труда. ну кроме бюджетников. там черт ногу сломит. мы набираем людей различных профессий но со своими требованиями . и платить им мало не сможем ибо они просто уйдут и найдут работу где им платить будут по их уровню. и быстро.
                      37. -2
                        25 марта 2019 12:16
                        Цитата: Бультерьер
                        работодателем . а зп определяет не человек какой то а рынок труда. ну кроме бюджетников. там черт ногу сломит. мы набираем людей различных профессий но со своими требованиями . и платить им мало не сможем ибо они просто уйдут и найдут работу где им платить будут по их уровню. и быстро.


                        Ваш работодатель есть капиталист. Тот кто платит мало,тот загоняет рабочего в нищету.Да рабочий может уйти от капиталиста платящего мало но,он не может уйти от класса капиталистов вообще(у нас кап.система на текущий момент) не рискуя умереть с голода.
                        В стране 150 млн человек примерно.Сколько рабочих мест?Сколько из них высокооплачиваемых?Мало это по вашему сколько?
                        Предлагаю вам найти цифры и продолжить разговор.
                      38. +1
                        25 марта 2019 13:20
                        ой. ну хватит этого ну... вам про одно вы опять теории. я вам еще раз говорю что любой рабочий имеет возможность перестать быть им. и стать например инженером. всего то нужно чуточку мозгов. ну и не лениться. да и мало... сейчас тупо глянул на вакансии токаря 47000 и поехали. если на вахте то в пару раз больше. им надо для счастья сколько? 150 в месяц?
                      39. -3
                        25 марта 2019 17:44
                        Цитата: Бультерьер
                        ой. ну хватит этого ну... вам про одно вы опять теории. я вам еще раз говорю что любой рабочий имеет возможность перестать быть им. и стать например инженером. всего то нужно чуточку мозгов. ну и не лениться. да и мало... сейчас тупо глянул на вакансии токаря 47000 и поехали. если на вахте то в пару раз больше. им надо для счастья сколько? 150 в месяц?


                        А циферки то упрямая вещь.Очень упрямая.
                      40. +1
                        25 марта 2019 18:00
                        Цитата: свободный
                        А циферки то упрямая вещь.Очень упрямая

                        Давай, давай свои циферки. Я на сегодня отработал, до вечера свободен... как вольный ветер, практически.

                        Поболтаем? wink
                      41. 0
                        25 марта 2019 17:56
                        Цитата: Бультерьер
                        Бультерьер

                        Добрый совет - бросайте кормить тролля. Я покормлю, я умею winked
                      42. -3
                        25 марта 2019 18:02
                        Цитата: Консультант
                        Цитата: Бультерьер
                        Бультерьер

                        Добрый совет - бросайте кормить тролля. Я покормлю, я умею winked

                        К дружищам своим иди.Кормите там друг друга.
                      43. 0
                        25 марта 2019 17:59
                        Цитата: свободный
                        Предлагаю вам найти цифры...

                        Это хуцпа.

                        Цитата: свободный
                        В стране 150 млн человек примерно

                        От стариков до младенцев. И все равно - меньше. Сколько трудоспособных, цифру в студию!

                        Цитата: свободный
                        Сколько рабочих мест?

                        Еще одну цифру - в студию!

                        Цитата: свободный
                        Сколько из них высокооплачиваемых?

                        И эту тоже, до кучи...

                        А военные вопросы задавать даже лошадь умеет. Ты не поверишь request
                      44. -2
                        25 марта 2019 08:10
                        Цитата: свободный
                        Разве может быть в едином государстве у каждого своя программа?

                        Дружище, ты все никак не поймешь: человек всегда рождается и умирает - сам. И живет, на самом-то деле - тоже сам. Потому как двух одинаковых людей в природе нет.

                        Так понятнее про "программу"?

                        Цитата: свободный
                        Если я не желаю играть по правилам жулья разве это значит что я не умею играть?

                        А ты не играй. Я же не играю, например. Я просто квалифицировання рабочая сила, дорогостоящая. Что лично тебе мешает стать такой же? Да ничего, кроме тебя самого.

                        Цитата: свободный
                        вы не ответили что будет с теми кто не вписался в рынок

                        Я отвечу. Про "вписавшихся" - это бред от Чубайса. Это я тебе говорю, живший в своё время вообще без работы. Долго, 2+ года. Не потому, что работать не мог, а потому, что работать мне не давали. Ничо, выжил, работаю.

                        Можно все. Захотеть только надо. И сделать yes

                        Ныть в интернетах, конечно, проще... но абсолютно контрпродуктивно. Вот так request
                      45. 0
                        25 марта 2019 09:46
                        Цитата: Консультант
                        Цитата: свободный
                        Разве может быть в едином государстве у каждого своя программа?

                        Дружище, ты все никак не поймешь: человек всегда рождается и умирает - сам. И живет, на самом-то деле - тоже сам. Потому как двух одинаковых людей в природе нет.

                        Так понятнее про "программу"?

                        Цитата: свободный
                        Если я не желаю играть по правилам жулья разве это значит что я не умею играть?

                        А ты не играй. Я же не играю, например. Я просто квалифицировання рабочая сила, дорогостоящая. Что лично тебе мешает стать такой же? Да ничего, кроме тебя самого.

                        Цитата: свободный
                        вы не ответили что будет с теми кто не вписался в рынок

                        Я отвечу. Про "вписавшихся" - это бред от Чубайса. Это я тебе говорю, живший в своё время вообще без работы. Долго, 2+ года. Не потому, что работать не мог, а потому, что работать мне не давали. Ничо, выжил, работаю.

                        Можно все. Захотеть только надо. И сделать yes

                        Ныть в интернетах, конечно, проще... но абсолютно контрпродуктивно. Вот так request


                        Я уже говорил кому ты дружище.
                      46. 0
                        25 марта 2019 11:41
                        Цитата: свободный
                        Я уже говорил кому ты дружище

                        Это когда в баню улетел? Хочешь повторить? wink

                        "Дружище", небрат - это лишь фигура речи... а ты ной, ной... и воздастся тебе.

                        Или (и скорее) - не воздастся.
                      47. -2
                        25 марта 2019 12:24
                        Цитата: Консультант
                        Цитата: свободный
                        Я уже говорил кому ты дружище

                        Это когда в баню улетел? Хочешь повторить? wink

                        "Дружище", небрат - это лишь фигура речи... а ты ной, ной... и воздастся тебе.

                        Или (и скорее) - не воздастся.


                        А ты побольше тролли и провоцируй,глядишь тебя на всегда забанят.
                      48. +1
                        25 марта 2019 12:34
                        Цитата: свободный
                        ты побольше тролли и провоцируй

                        Я, дружи... тьфу, небрат, тебя на путь истинный наставить пытаюсь. Ты же, напротив, в заблуждениях своих упорствуешь request

                        Как же так - хоть и молодой ешшо ты, но тридцатник-то есть, поди? Такой большой, а в сказки веришь... никто за тебя для тебя ничего делать не будет. Сам, всё - сам, ручками, головкой... И вот тогда - точно воздастся тебе yes

                        А ты все - марксизьм, марксизьм...
                      49. 0
                        25 марта 2019 17:43
                        Да нет, самоучитель у него под боком, а по носу щёлкнуть некому, мама с папой плюнули на это, то есть приземлить к реальной жизни некому. Вот и мучается наш марксист и летает как призрак по Европе или фанера над известным европейским городом.
                      50. 0
                        25 марта 2019 17:38
                        Я не знаю от чего вы там свободны, от семьи или от страусиного желания голову спрятать от проблем, но мысли ваши темные, а желания понятные. winked
                      51. +1
                        25 марта 2019 12:13
                        Цитата: Консультант
                        Ныть в интернетах, конечно, проще... но абсолютно контрпродуктивно. Вот так

                        Потому у нас в стране и низкие зарплаты, именно потому. Проще сидеть, костерить жуликов и ничего не делать, чем взять на себя ответственность за свои доходы.
                      52. +1
                        25 марта 2019 12:17
                        Цитата: YarSer88
                        Проще сидеть, костерить жуликов и ничего не делать, чем взять на себя ответственность за свои доходы

                        Я в курсе, спасибо yes Как раз про юных марксистов, типа "свободный".
                      53. Комментарий был удален.
            2. 0
              23 марта 2019 16:26
              Цитата: McAr
              Я уже устал повторять... Даже не знаю какими словами нужно сказать, чтобы дошло - СМОТРЕТЬ НУЖНО НЕ НА ФОРМУ, А НА СУТЬ

              Цитата: А.Покровский "Расстрелять"
              - ...Великое, старина, - это простое... Простое, старина, - это плоское... Великое - это плоское, старина...

              Вы это имели в виду? wink

              Цитата: McAr
              А я еще вот одно слово вспомнил - дефляция...

              Ужас... а их, слов, ещё столько много, и все такое разное обозначают.

              Вы уж поберегите себя, что ли request
  13. +4
    23 марта 2019 08:33
    Пример с гайками, конечно, красивый, однако, на деле выясняется, что они либо круглые, либо без резьбы...
    Последние 5 лет постоянно сталкиваясь по работе с подобными парадоксами.
    Программа импортозамещения, сиреч, искусственное уменьшение конкурентоспособной зарубежной продукции на рынке по разумным ценам, дало мощный толчок неистребимому российскому желанию "где-то что-то скрысить".
    "-Хорошая водка, 35 градусов...
    -Доктор, водка должна быть сорокоградусной!"
    М. Булгаков "Собачье сердце"
    1. +1
      23 марта 2019 08:44
      Пример с гайками, конечно, красивый, однако, на деле выясняется, что они либо круглые, либо без резьбы...
      Согласен. Скорее, это какой-то единичный случай.
  14. 0
    23 марта 2019 08:51
    Цитата: Андрей из Челябинска
    1. Адекватным, то есть обеспечивать достойный уровень жизни.

    Андрей, извините может быть не совсем скромный вопрос, но что вы понимаете под словом достойный? Какой линейкой вы это достоинство меряете и в каком месте? На мой взгляд правильнее будет говорить о справедливости. "Кто как потопал, тот так и полопал".

    ps
    Справедливость - это когда обе договаривающиеся стороны удовлетворены результатами переговоров.
    1. -2
      23 марта 2019 10:33
      Ну а сейчас не так?
      Вы же не думаете, что деньги у богатых людей появились "сами", и не нужно ни ума, ни усилий для их преумножения или сохранения?
      1. 0
        23 марта 2019 10:44
        Цитата: Mestny
        Ну а сейчас не так?

        Нет. Не так. Есть одна сторона диктующая свои условия и нет другой, которая могла бы выдвинуть свои.

        Цитата: Mestny
        Вы же не думаете, что деньги у богатых людей появились "сами"

        Неужели вы верите в то, что Абрамовичь и др. своим трудом заработал свои миллиарды? Уже в 1995-м году 50% богатств страны принадлежало 8-ми уродам (Путина тогда во власти и близко не было). Не подскажите, как это так получилось?

        Цитата: Mestny
        и не нужно ни ума

        Им ум нужен только для того, что бы угадать хотелки хозяина назначившего их во временное управление на хлебные места.

        Цитата: Mestny
        для их приумножения или сохранения?

        Приумножение для чего - для "себя", храня деньги у хозяина или у нас но в иностранной валюте, или для народа, вкладывая в экономику страны?
        1. -5
          23 марта 2019 11:23
          Цитата: Boris55
          Неужели вы верите в то, что Абрамовичь и др. своим трудом заработал свои миллиарды?

          Ну попробуйте заработать и вы, как Абрамович. Или ему "дали", а вам "не дали". и в этом несправедливость? Надо чтобы у него отобрали, и дали вам?
          Что бы хотя бы оказаться в нужном месте в нужное время - нужно иметь мозги понять, что это то самое время и место. А потом приложить опять же мозги, что бы на этом месте остаться.
          Преумножение для себя?
          Ну да, для себя. А для кого он должен это делать? Для вас и меня что ли?
          Давайте скажем себе честно - мы тоже хотим жрать от пуза как Абрамович.Поэтому жаждем найти тех, кто поможет нам у него всё отобрать. Какие речи этот кто-то будет говорить - вообще не важно. Пусть это будет за коммунизм, пусть за СССР 2.0, и социальную справедливость.
          Всё равно речь идёт о доступе к кормушке, и возможности этот доступ распределять.
          ...Когда нибудь, в далёком будущем, люди будут питаться от неизвестных пока источников энергии. Их тела утратят несовершенную биологическую основу. Им не нужно будет есть, спать, одеваться, размножаться, лечится.
          Вот тогда они будут заниматься только чистой наукой и познанием мира.
          Вот тогда наступит общество полной социальной справедливости.
          1. 0
            23 марта 2019 11:59
            Цитата: Mestny
            Ну попробуйте заработать и вы, как Абрамович.

            У меня совесть не позволит обворовывать друзей соседей да и просто незнакомых. Воспитание не то.

            Цитата: Mestny
            Или ему "дали", а вам "не дали". и в этом несправедливость?

            Несправедливость в том, что результат труда всех был присвоен отдельными не на благо всех.

            Цитата: Mestny
            Надо чтобы у него отобрали, и дали вам?

            Да, надо возвратить награбленное на благо всех в том числе и на благо меня, моей семьи, родственников друзей и соседей - на благо всех нас в т.ч. и вас.

            Цитата: Mestny
            Преумножение для себя? Ну да, для себя. А для кого он должен это делать?

            Для всех.

            Цитата: Mestny
            Давайте скажем себе честно - мы тоже хотим жрать от пуза как Абрамович

            Вот только обобщать не надо. Размер желудка что у нищего что у богатого - одинаков.

            Цитата: Mestny
            Всё равно речь идёт о доступе к кормушке, и возможности этот доступ распределять.

            А вы не пробовали подумать о народе, который эту "кормушку" свои трудом наполняет?

            Цитата: Mestny
            Вот тогда наступит общество полной социальной справедливости.

            Такое общество было - это Сталинский СССР. Сталин уже тогда предлагал установить пяти часовой рабочий день, а остальное время посвятить семье, здоровью и образованию. Для этого не надо ждать миллионы лет.
            1. 0
              23 марта 2019 12:47
              Во времена Сталина народ не ел, не одевался, не спал, и не болел?
              Вот это поворот!
              Нет, ну каждому строителю справедливости известно, что СССР был самой счастливой страной, а сам товарищ Сталин был пять метров росту и с доброй улыбкой. Но что бы такого, люди-роботы...велик был советский союз.
              1. 0
                23 марта 2019 12:52
                Цитата: Mestny
                Вот это поворот!

                Попробую объяснить на вашем языке.
                Если судить по количеству миллионеров образовавшихся после уничтожения СССР, то оно значительно превысило число миллионеров любой страны. Это ли не доказательство эффективности экономики СССР?
                1. 0
                  23 марта 2019 13:28
                  Не надо на моём, не получится. Оставайтесь на своём - языке бумажных лозунгов и сказок про равноправие среди кисельных берегов.
                  Попытка пошутить мне понятна. Но увы, вы так и не смогли выйти за рамки своих штампов.
                  Дело в том, что эффективность чего-либо оценивается не по убедительности сказанных по этому поводу слов, а по реальному результату.
                  Хорошая сборная по футболу или нет оценивается не по количеству проданных билетов, а по количеству побед.
                  По непосредственному результату, понимаете?
                  Вы можете сейчас кому угодно рассказывать какие сильные враги были у СССР, но это не отменит факта, что в результате он - как система - перестал существовать. То есть оказался неэффективен. А вот капитализм - пока - существует.
                  Разумеется, наступит время, когда и капитализм разрушится, упрощённо говоря. Или страны - его носители.
                  Но пока, по факту - всё наоборот.
                  Именно поэтому любые рассказы про преимущество социалистического строя в исполнении СССР не имеют никакого смысла.
                  И сейчас нет ни малейших шансов снова построить тот вариант социализма, который уже доказал свою несостоятельность. А новые варианты скорее всего невозможны вообще, но это тема для отдельной обширной дискуссии.
                  1. -1
                    23 марта 2019 14:39
                    Цитата: Mestny
                    Дело в том, что эффективность чего-либо оценивается не по убедительности сказанных по этому поводу слов, а по реальному результату.

                    Надеюсь вам известно выражение о том, какую страну принял Сталин и какую сдал. Надеюсь вы помните какую страну принял Путин и какую мы имеем.

                    Цитата: Mestny
                    тот вариант социализма, который уже доказал свою несостоятельность.

                    Тот вариант социализма доказал своё право на сосуществование в борьбе против всех капиталистов Мира. Пример Сталинского СССР показал всему Миру что и кухарка может управлять государством и это государство было самым первым государством Мира по всем показателям.

                    СССР разрушил не большевик Сталин. Его уничтожил троцкист Хрущёв.

                    О деятельности такого уровня управленцев, можно судить только по результатам их труда (правления). И Сталин, и Путин имеют положительный результат и спорить с этим безсмысленно. Пока. hi
                    1. 0
                      23 марта 2019 16:24
                      Так я с этим и не спорю, с положительным результатом конкретно этих лиц.
                      А вот СССР в результате не стало. Один работал хорошо, другой плохо, а общий результат получился вот такой.
                      Иными словами говоря - сумма недостатков перевесила сумму достоинств.

                      А сейчас нам некоторые предлагают не дожидаясь результата опять всё поломать, и снова начать строить то, что уже один раз не сработало. Что якобы возможно недостатки изъять. Причём пишут про это так, что с ужасом понимаешь - ничего они не сделают, они этих недостатков даже не видят и не понимают.
                      А я им про Путина и страну начиная с начала 2000-х рассказываю, вот примерно вашими словами.
                      Так не слышат. Уходи, и всё. Сломаем - и сразу заживём.
                      1. -1
                        24 марта 2019 03:05
                        я когда все эти лозунги читаю всегда ловлю себя на одной мысли-за что эти люди так не любят своих детей и вообще будущее поколение. ты родил ребенка всю жизнь его оберегаешь. хорошая школа хорошее образование и соотвественно отличная работа. но одновременно ты хочешь разрушить все это ради какой то справедливости. а в чем она? что один молодой человек отлично учится потом пашет в институте. работу находит делает карьеру и вкладывает в себя огромные средства. днем работает вечером вместо пивка английский учит копит деньги на второе образование. и потом от него требуют выполнять чьи то условия потому что он больше получает? и лучше живет? и надо их жизни разрушить из за этого устроив очередную помойку из страны?
                      2. 0
                        24 марта 2019 08:36
                        Цитата: Mestny
                        Иными словами говоря - сумма недостатков перевесила сумму достоинств.

                        Все процессы в Мире управляемые. Само собой только ступа с бабою Ягой летает...

                        Во времена Хрущёва появился лозунг: "Догоним и перегоним Америку". Именно с него начался планомерный демонтаж социализма. Это были не недостатки, а сознательное стремление руководителей страны к построению капитализма. Марксистская платформа, на которой стояли и стоят коммунисты, в конечном итоге приведёт к капитализму. Сталин в 1952-м году предложил отказаться от Капитала, как при социализме, несостоятельной и создать свою теорию, но после его смерти это ни кому было ненужно... Видео ~ с 11 минуты

                2. Cop
                  0
                  23 марта 2019 16:28
                  Цитата: Boris55
                  Если судить по количеству миллионеров образовавшихся после уничтожения СССР, то оно значительно превысило число миллионеров любой страны.
                  Вы имеете ввиду на душу населения?
                  Цитата: Boris55
                  Это ли не доказательство эффективности экономики СССР?
                  Вы не путайте эффективность с грабежом.
          2. +1
            24 марта 2019 00:05
            Бедолага Абрамович, работал , работал и заработал... А все остальные пьянствовали... Конечно бандит и спекулянт, они всегда эффективнее рабочего и инженера в зарабатывании (воровстве), а уж если сравнить уровень дохода, так вообще инженеры и рабочие - сплошь бездельники. Поэтому лучше даже не думать что может быть как то по другому чем условный абрамович и ко... Иначе кровавая гбня и все такое-)
      2. +5
        23 марта 2019 12:00
        Цитата: Mestny
        Вы же не думаете, что деньги у богатых людей появились "сами",

        Именно так. Дерипаска сам Русал построил ?
        1. -4
          23 марта 2019 12:49
          Нет. Дерипаска сумел всем этим воспользоваться. Многие пытались, но он оказался умнее.
          А подавляющее большинство даже и не пыталось - ввиду отсутствия этого самого ума.
          1. +2
            23 марта 2019 18:47
            Цитата: Mestny
            Дерипаска сумел всем этим воспользоваться.

            А как он получил возможность этим воспользоваться ?
            Цитата: Mestny
            А подавляющее большинство даже и не пыталось - ввиду отсутствия этого самого ума.

            А себя Вы к какой категории относите ?
          2. 0
            24 марта 2019 12:10
            Цитата: Mestny
            Нет. Дерипаска сумел всем этим воспользоваться. Многие пытались, но он оказался умнее.
            А подавляющее большинство даже и не пыталось - ввиду отсутствия этого самого ума.


            Что вы имеете в виду под"всем этим"?
    2. 0
      23 марта 2019 17:29
      Справедливость - это когда обе договаривающиеся стороны удовлетворены результатами переговоров.

      Борис, я вас не узнаю. Есть еще справедливость по-большевистски, когда одну из сторон не спрашиваю, но обещают ей светлое будущее. Называется диктатура. Автор похоже имеет в виду этот вариант "справедливости".
  15. +2
    23 марта 2019 08:53
    Тарифная сетка? Возьмём, к примеру, какое-нибудь АОЗТ, которое занимается выращиванием, предположим, клубники и сдачей в аренду земель под торговые центры. Владельцу принадлежит 100% акций этого предприятия и он же генеральный директор. Какой смысл вводить эту сетку в частном предприятии, похохочет буржуй над идеей да и всё.. Непонятны рассуждения автора, подумать надо...
    1. 0
      23 марта 2019 10:35
      У нас кстати уже есть один клубничный король - миллиардер. Он по совместительству коммунист.
      Вот сюрприз...
      1. Комментарий был удален.
    2. 0
      23 марта 2019 13:11
      Цитата: тасха
      Какой смысл вводить эту сетку в частном предприятии

      Закон. Такой же, как закон о МРОТ
      1. 0
        23 марта 2019 13:21
        Закон. Такой же, как закон о МРОТ
        Андрей, а смысл? Представьте, что вы - производите что-нибудь. Открывашки, как обычно в моих комментариях. smile Вы ночей не спали, продали всё из вашего имущества, набрали кредитов под ваше жильё, и, наконец, вот оно - первая коробка с эмблемой- АнИЧ.. Это - ваше детище, ваши нервы и здоровье.. Какая тарифная сетка?
        И, кстати, поищите в гугле историю с зарплатами главврачей. Вот уж хохма. В пять или в восемь..?
        1. +1
          23 марта 2019 14:30
          Цитата: тасха
          Вы ночей не спали, продали всё из вашего имущества, набрали кредитов под ваше жильё, и, наконец, вот оно - первая коробка с эмблемой- АнИЧ.. Это - ваше детище, ваши нервы и здоровье.. Какая тарифная сетка?

          Так Вы собственник, Вы вне тарифной сетки:))))
      2. 0
        23 марта 2019 17:34
        Прекрасный закон (смеюсь). Это ж сколько чиновников еще придется наплодить, чтобы они придумывали "справедливые" тарифные ставки.
        Кстати, предлагаю вам в рамках повышкния рождаемости ввести закон, нормирующий количество половых актов в семье. Ну чтобы не больше и не меньше, а по справедливости. И рождаемость повышали и зазря энергию не тратили. Ну естественно на научной основе с учетом возраста, способностей и особенностей советских граждан.
        1. +2
          23 марта 2019 18:30
          Цитата: Nick_R
          Прекрасный закон (смеюсь). Это ж сколько чиновников еще придется наплодить, чтобы они придумывали "справедливые" тарифные ставки.

          Глупости:))) Зачем?:)))
          Цитата: Nick_R
          Кстати, предлагаю вам в рамках повышкния рождаемости ввести закон, нормирующий количество половых актов в семье.

          Нет, спасибо:))) Я пишу о том, что меня волнует, то есть об экономике, а вот количеством половых актов в чужих семьях я совершенно не озабочен. Если Вас это беспокоит - пишите об этом Вы:))))
  16. -1
    23 марта 2019 08:55
    Уже, более чем 6 лет тому, я предлагал создать СССР - Социальный Союз Свободных Республик!!!
    Это эволюционное преобразование существующего гражданского общества
    России и СНГ в социальное. Этого хочет, я так думаю, и Президент России. Но это преобразование, мягко говоря, всячески блокируется правительством российской федерации и СНГ. Этот вывод я сделал на основании более чем 6- ти летнего мытарства по чиновникам с предложением выслушать и вникнуть в суть разработаной мною Системы БЛАГО ВЪСТ. Все чиновники /начиная с приёмной Президента РФ , Думы и Сената, в лице спикеров,министров и т.д./ хвалили Систему и уверяли, что что учтут в своей деятельности. А как??? Если механизмы работы Системы им не подвласны, а пригласить меня для сотрудничества по докладу Президенту и отработки мероприятий по ее внедрению для них ненадо. Правда один чиновники из минэконом развития дал положительный отзыв и предложил мне дать ему механизмы работы Системы и какое и как необходимо изменить законодательство на постсоветском пространстве. Описание Системы находится во всех министерствах и чиновниках РФ, интернете.
    Всегда готов к общению в прямом эфире всех ток шоу и Президентом РФ. Без его благословения Система с места не сдвинется. С Уважением и любовью...
  17. -2
    23 марта 2019 09:39
    Цитата: wooja
    автомеханику больше веры...

    Потому-то и сидим по уши в ....
    1. -1
      23 марта 2019 10:15
      Если рабочее место не убирать, конечно сидеть будете по уши...
      1. 0
        23 марта 2019 11:30
        Кстати, перед рассуждением о судьбе страны, и формулировке указаний правительству необходимо сначала убрать собственное рабочее место. Грязь вымести, инструмент разложить.
        Я обычно так и рекомендую с этого начать.
        Обижаются.
      2. 0
        23 марта 2019 12:28
        А еще хуже когда судят сапожники экономистов...
        1. +1
          23 марта 2019 18:50
          Цитата: kalibr
          А еще хуже когда судят сапожники экономистов...

          Это смотря каких экономистов, если таких как сейчас, то их не судить, а расстреливать пора. Как и тех, кто ляпает книги, как сделать деньги из воздуха.
  18. +3
    23 марта 2019 10:32
    Все что здесь написано, давно уже талдычат оппозиционные экономисты - Болдырев, Глазьев, Катасонов, Делягин. Примерно тоже озвучивал в своей предвыборной программе Грудинин. Но проблема в том, что власти не нужно зажиточное население, потому как это уже не будет послушная масса, которой всегда можно кинуть кость в виде обещаний. Это будут люди, которым уже будет что терять, они будут активно участвовать в политике, создавать партии. Плюс те "специалисты", которые сидят в экономическом блоке правительства, ни на какое развитие не способны, они привыкли заниматься другими делами. А варягов к руководящим постам никто не допустит, это чревато потерей контроля. Так что без кардинальной смены власти на высшем уровне ничего не измениться. Народ должен понять это и в 2022 и 2024 году проголосовать наконец за себя, а не за олигархат.
    1. -2
      23 марта 2019 11:32
      "Народ" должен наконец понять, что он зажиточный вообще никому и никогда не нужен - ни капитализму, ни тем более социализму.
      1. +1
        23 марта 2019 16:14
        А причем тут социализм, и вообще все эти -измы? По Конституции Россия - социальное государство, и нужно к этому стремиться. Есть примеры - Швеция, Норвегия, Финляндия. Да почти вся Северная Европа. Скандинавам глубоко безразлично, при каком строе они живут, если Правительство выполняет свои обязанности.
    2. -1
      23 марта 2019 17:52
      В 2024 голосуем за Наталью Поклонскую - а в социализм не верю, его уже не будет, сознание общества сильно изменилось на капиталистический лад.
      1. 0
        23 марта 2019 18:53
        Цитата: Вадим237
        а в социализм не верю, его уже не будет, сознание общества сильно изменилось на капиталистический лад.

        В 1917-м люди тоже не могли понять, как дальше жить, ведь монархизм рухнул, но оказалось, что можно. И сознание людей как-то очень быстро, за каких-то 15-20 лет изменилось.
        1. 0
          24 марта 2019 10:58
          Сейчас нес 17 год и не 91 - возвращаться к этому Россия и её общество не будет, так как знает последствия этого шага, да и менталитет уже ни тот - сейчас все заняты поиском возможностей улучшить свою жизнь, каждый для себя индивидуально.
          1. 0
            24 марта 2019 20:14
            Цитата: Вадим237
            возвращаться к этому Россия и её общество не будет, так как знает последствия этого шага,

            Зато прекрасно сознает последствия продолжения этого курса, за вычетом некоторой кучки.
  19. Автор - утопист в розовых постсоциалистических очках.
    "При капитализме невозможен равномерный рост экономического развития отдельных хозяйств и отдельных государств. При капитализме невозможны иные средства восстановления, время от времени, нарушенного равновесия, как кризисы в промышленности, войны в политике....Неравномерность экономического и политического развития есть безусловный закон капитализма."О лозунге Соединенные Штаты Европы"
    Н. Ленин (1915). Социал-Демократ № 44, 23 августа 1915 г.)
    В нашем случае, главный грабитель - государство: там , где регулирует рынок, а не государство, по сравнению с СССР , цены (стоимость одной и той же продуктовой корзины выросла в 136 раз в денежном выражении.
    2) А вот регулировки государства:
    - коммунальные платежи за жилье, которые росли и растут все эти годы опережающими темпами в 389 раз.
    Квартплата выросла в 215 раз, отопление в 480 раз, вода и канализация - 275 раз, газ в 560 раз, горячая вода в 870 раз. Электроэнергия выросла в 196 раз. Кстати, если считать с 1980 года, когда киловатт стал стоить 4 копейки вместо 2, то рост будет меньше - 98 раз. Но это не сильно изменит рост общей суммы платежа, который вырос в 389 раз.
    - бензин и проезд на транспорте, считайте сами.
    И в 1) и 2) варианте скрыты массы налогов, платежей в фонды, акцизов и т.п.
    Поэтому, упаси Боже от полностью регулирующего ценообразование государства, которое и является ГЛАВНЫМ отъемщиком доходов населения.
    Возврат к социализму является полной утопией. "Политические преобразования в действительно демократическом направлении, а тем более политические революции, ни в коем случае, никогда, ни при каких условиях не могут ни заслонить, ни ослабить лозунга социалистической революции. Напротив, они всегда приближают, ее, расширяют для нее базу, втягивают в социалистическую борьбу новые слои мелкой буржуазии и полупролетарских масс. А с другой стороны, политические революции неизбежны в ходе социалистической революции, которую нельзя рассматривать, как один акт, а следует рассматривать, как эпоху бурных политических и экономических потрясений, самой обостренной классовой борьбы, гражданской войны, революций и контрреволюций.""О лозунге Соединенные Штаты Европы" Н. Ленин (1915). Социал-Демократ № 44, 23 августа 1915 г.1)
    Есть массы,невольно способствующие и (или) желающие бурных политических и экономических потрясений, самой обостренной классовой борьбы, гражданской войны, революций и контрреволюций? Есть, их немного, они не осознают последствий таковых событий... Кто эти массы:
    1) Невольно способствующие, но своими действиями толкающие к этому:
    - Глава исполнительной власти с его аппаратом,
    - Глава Правительства с его Правительством,
    - вся вертикаль и параллель власти и его всякие властные институты,
    - главы муниципалитетов с их аппаратами,
    - Госдума и думы регионов, думы муниципальных образований.,
    - банковский, промышленный, сельскохозяйственный олигархат,
    - капиталисты регионального и местного значения.
    2) Сознательно способствующие и своими действиями толкающие к этому внутренние :
    - левые и ультралевые силы,
    - правые и ультраправые силы.
    3) Сознательно способствующие и своими действиями толкающие к этому внешние силы :
    - великие державы,
    - невеликие страны,
    - финансовые группы,
    - промышленные и сельскохозяйственные группы.

    "Капитал стал интернациональным и монополистическим. Мир поделен между горсткой великих, т. е. преуспевающих в великом грабеже и угнетении наций, держав" ""О лозунге Соединенные Штаты Европы" Н. Ленин (1915). Социал-Демократ № 44, 23 августа 1915 г.1)...монополий и т.д.
    1. 0
      23 марта 2019 17:54
      Вообще в то время 1 рубль стоил 1 доллару - а сейчас доллар стоит 65 рублей.
    2. 0
      24 марта 2019 02:34
      Браво...что тут сказать?) Не согласен только с "Возврат к социализму является полной утопией". Нам придется к нему вернуться на пути к коммунизму. Без переходного периода опять не обойтись, и к этому следует быть готовыми...
  20. +5
    23 марта 2019 11:25
    Автору зачет. Очередная часть фантастического романа. Теперь хотелось бы заключение почему все это совершенно невозможно
    1. 0
      23 марта 2019 12:10
      на редкость по существу.....
      1. 0
        23 марта 2019 12:52
        Да, шикарный роман напомнил мне советскую фантастику. А так как автор мнит себя экономистом, хотелось бы заключение экономиста
        1. 0
          23 марта 2019 12:58
          а зачем,? человек старался писал, самовыразился....
        2. Cop
          +2
          23 марта 2019 16:22
          Цитата: Ken71
          ......хотелось бы заключение экономиста
          Точно экономиста? Может всё-таки нужен другой специалист.....:).
        3. Цитата: Ken71
          Да, шикарный роман напомнил мне советскую фантастику. А так как автор мнит себя экономистом, хотелось бы заключение экономиста

          Почти что ГОРОД СОЛНЦА Кампанеллы.
          "Мореход: Верховный правитель у них -- священник, именующийся на их языке "Солнце", на нашем же мы называли бы его Метафизиком. Он является главою всех и в светском и в духовном, и по всем вопросам и спорам он выносит окончательное решение. При нем состоят три соправителя: Пон, Син и Мор, или по-нашему: Мощь, Мудрость и Любовь."...
  21. 0
    23 марта 2019 12:11
    Насколько я понял автор экономист,а на практике,кем и нет он работал,работал ли в реальном производстве?
    1. +1
      23 марта 2019 13:10
      Цитата: Андрей ВОВ
      а на практике,кем и нет он работал,работал ли в реальном производстве?

      Прошел путь с рядового экономиста до директора по экономике и финансам градообразующего предприятия. Пару таких (и ряд поменьше) удалось спасти от банкротства
      1. kiu
        -1
        23 марта 2019 16:25
        Цитата: Андрей из Челябинска
        до директора по экономике и финансам градообразующего предприятия. Пару таких (и ряд поменьше) удалось спасти от банкротства

        Лучше расскажите, что стало с вашим "градообразующим предприятием" (что, правда, весь Челябинск на нем держался?) и почему вы сейчас ищите работу.
        1. +1
          23 марта 2019 17:52
          Цитата: kiu
          Лучше расскажите, что стало с вашим "градообразующим предприятием" (что, правда, весь Челябинск на нем держался?)

          С ними все хорошо, и они не в Челябинске. За свою жизнь я жил во множестве городов:))))) А насчет конкретных данных - извините, предпочитаю сохранять некоторое инкогнито.
          Цитата: kiu
          и почему вы сейчас ищите работу.

          Потому что семья не могла последовать за мной по моему последнему месту работы (неожиданное изменение здоровья ребенка) и, чтобы не жить отдельно от семьи, я уволился.
      2. 0
        23 марта 2019 20:44
        Спасибо за ответ
  22. +1
    23 марта 2019 12:16
    Например, тот же фиксированный курс доллара можно уже ввести хоть послезавтра, а эффект от него последует практически незамедлительно

    В виде образования черного рынка валюты?
    Остальное в том же духе :))
    1. +3
      23 марта 2019 15:30
      Цитата: MooH
      В виде образования черного рынка валюты?

      Андрей, а откуда он возьмется?:))))) Для образования черного рынка нужен дефицит валюты. Откуда ему взяться в стране, где этой самой валюты хронический профицит?:)))))
      1. -2
        23 марта 2019 16:04
        Что ни пост -перл...


        Для оьразования черного рынка валюты нужен не дефицит валюты,а фиксированный нерыночный официальный ее курс .Именно то что вы предлагаете)
        1. +2
          23 марта 2019 16:39
          Цитата: Ратуш
          Что ни пост -перл...
          Для оьразования черного рынка валюты нужен не дефицит валюты,а фиксированный нерыночный официальный ее курс

          Действительно, что ни пост - то перл. Потому что для черного рынка нужен именно неудовлетворенный платежеспособный спрос на валюту. Даже Вам должно быть очевидно, что "черному валютчику" нет смысла продавать доллар дешевле госкурса (выгоднее продать государству) , а как заставить людей покупать доллар дороже официального курса? Только в случае, если они не могут купить по официальному курсу, то есть когда налицо дефицит.
          Но при положительном внешнеторговом сальдо его не будет
          1. 0
            23 марта 2019 20:11
            Вы понятия не имеете о чем пишете.Фиксированный вреред на год жесткий курс доллара-это означает убийство рубля.Он становится неконвертируемым по сути,бумажкой .У Мадуро и то идеи получше этих)


            Все начнут покупать доллары и прятать их в матрассы.
            1. 0
              24 марта 2019 02:37
              такие же идеи...как под копирку...
      2. +1
        23 марта 2019 16:17
        Для образования черного рынка нужен дефицит валюты. Откуда ему взяться в стране

        Для образования черного рынка нужен спрос и предложение. И то и то неизбежно возникнет как только курс, установленный на год, перестанет соответствовать рынку. Произойдет же это неминуемо, так как другие Ваши реформы подразумевают существенные изменения основных экономических индексов.
        1. +2
          23 марта 2019 16:35
          Цитата: MooH
          Для образования черного рынка нужен спрос и предложение.

          Андрей, боюсь, Вы не понимаете:)))) Спрос и предложение на валюту есть и сейчас, а черного рынка нет. Почему?:))))
          Потому что черный рынок появляется, когда есть неудовлетворенный платежеспособный спрос. И я повторяю свой вопрос - откуда ему взяться при фиксированном курсе в пределах предложенной мною системы?:))))
          Цитата: MooH
          И то и то неизбежно возникнет как только курс, установленный на год, перестанет соответствовать рынку.

          Андрей, у нас курс рубля к доллару вообще имеет крайне малое отношение к рынку. Вы что, всерьез полагаете, что наши кризисы, резкие падения рубля, продиктованы тем, что в стране внезапно удвоился спрос на валюту?:))))))))
          Цитата: MooH
          Произойдет же это неминуемо, так как другие Ваши реформы подразумевают существенные изменения основных экономических индексов.

          Да, но не скоро. Фиксация покупательной способности населения, и затем постепенный ее рост сделают свое дело, как и развитие экномики, но тут как раз вопрос в том, чтобы удержать положительное внешнеторговое сальдо, а как это сделать - я написал.
          1. 0
            23 марта 2019 17:16
            Андрей, боюсь, Вы не понимаете:)))) Спрос и предложение на валюту есть и сейчас, а черного рынка нет. Почему?:))))

            Возможно и не понимаю, я не экономист. Но в валютно обменных операция немного разбираюсь. Сейчас есть свободный рынок. Пошел на биржу там поменял. Не устраивает курс - торгуйся или следи за форексом.
            На этом рынке кормятся тысячи людей. Вы вводите фиксированный курс. Эти люди остаются без работы. Что они делают? Уходят в тень. И курсовая разница уже не пара рублей тк надо оправдать криминальную составляющую.
            Параллельно происходит истерика на рынке. Государство установило фиксированный курс, скоро вообще доллары запретят, на черном рынке уже на 10 рублей дороже чем в сбербанке, нужно срочно купить. За пару часов выметаются все запасы в официальных обменниках.
            Вот Вам один из простейших сценариев, при котором возникает лавинообразный рост спроса на фоне криминализации рынка и черный курс улетает в небеса без всякого дефицита, чисто на эмоциях.
            И таких сценариев можно придумать десятки. А если вдруг Ваши реформы не всем нравятся и происходит целенаправленный саботаж? Очень опасное это дело фиксировать биржевые курсы нерыночными методами. Даже если они спекулятивны. Сами то спекулянты вряд ли дружно выйдут из теплых офисов и пойдут чугуний плавить и землю пахать.
            1. 0
              23 марта 2019 17:54
              Цитата: MooH
              И таких сценариев можно придумать десятки

              Андрей, если я объясню, почему принципиально неверен приведенный Вами сценарий, этого будет достаточно, чтобы переубедить Вас?:)
              1. 0
                23 марта 2019 22:01
                Не факт. Это лишь первый вариант, который пришел в голову. Второй гораздо злее. Опять же, это не основной повод для сомнений в жизнеспособности концепции. Если найдете время разбить в пух и прах мои построения, буду признателен. Нет, так все равно вернемся к вопросу в следующих частях. Пока что имею мнение, что предлагаете утопию, a la каждому гражданину по 5 рабов. Буду рад переубедиться:)
            2. +2
              23 марта 2019 19:00
              Цитата: MooH
              За пару часов выметаются все запасы в официальных обменниках.

              И что дальше ? Ну, вымели обменники, каждый заначил мешок с зеленью и что дальше ? Куда он с ним пойдет ? На рынок за картошкой ? Или в магазин за штанами ? Особенно, если в государстве запрещен оборот наличной валюты.
    2. +2
      23 марта 2019 18:55
      Цитата: MooH
      В виде образования черного рынка валюты?

      В СССР он тоже был. Сильно этот рынок влиял на состояние государства вообще и экономики в частности ?
  23. 0
    23 марта 2019 12:46
    Судя по публикациям, автор излагает целую программу по СССР-2, не буду вдаваться в экономические вопросы, ввиду того, что мало в этом разбираюсь, но хотелось бы узнать у автора чью программу он излагает, это конечно труд не одного человека. Поэтому вопрос один - кто стоит за этой программой, партия или политик-экономист?
    1. +1
      23 марта 2019 13:08
      Цитата: turbris
      Поэтому вопрос один - кто стоит за этой программой, партия или политик-экономист?

      Лично автор,и никто другой:)))))
    2. Комментарий был удален.
      1. Cop
        0
        23 марта 2019 16:19
        Цитата: Ратуш
        Не парьтесь.Автор тоже не разбирается...но это не повод не писать)
        Вы правы, "хайп" не пахнет...:).
  24. 0
    23 марта 2019 13:29
    А когда выйдет СССР 3.0? И хотелось, чтоб сразу 3.1 без багов с обновленными хотфиксами.
    1. Cop
      +1
      23 марта 2019 16:16
      Цитата: Константин Шевченко
      А когда выйдет СССР 3.0? И хотелось, чтоб сразу 3.1 без багов с обновленными хотфиксами.

      Точно, и что бы работал на любом "железе" без "синего экрана", и при что бы при очередном....."обновлении, ну или пререстройке" не нужно было делать "рестарт"..... wink
    2. +1
      23 марта 2019 17:36
      И хотелось, чтоб сразу 3.1

      3.11 for workgroups :)))
    3. +1
      23 марта 2019 17:40
      А когда выйдет СССР 3.0? 

      Что за вопрос, вы же все это уже в школе прозодили. Сначала революция и гражданская война 2.0. Потом мировая война 2.0 Потом перестройка и распад страны 2.0 далее капитализм 3.0. А потом уже СССР 3.0
      Попутно теряются люди, территории, время.
      1. +3
        23 марта 2019 18:08
        Цитата: Nick_R
        Что за вопрос, вы же все это уже в школе прозодили. Сначала революция и гражданская война 2.0.

        А зачем? В предлагаемом переходе они исключены.
        1. +1
          24 марта 2019 00:08
          Я заглядываю чуть дальше вас, вы пока остановились на 2.0
          1. -2
            24 марта 2019 12:19
            Цитата: Nick_R
            Я заглядываю чуть дальше вас, вы пока остановились на 2.0


            Куда вы заглядываете с упорством достойным лучшего применения,даже сказать неудобно.Завязывайте с антисоветчиной.
            1. +1
              24 марта 2019 13:16
              Завязывайте с антисоветчиной.

              Любите вы, советчики без советов, вместо предъявления внятной аргументации вешать на оппонента ярлыки.
  25. 0
    23 марта 2019 14:25
    Прекрасная статья! Очень рад, что стали появляться подобные статьи с разумными идеями хозяйственного обустройства. Пора уже заканчивать с либерастической экономикой, чубайсами, абрамовичами, прохоровыми, пускай себе спокойно живут в лондонах и парижах, а мы тут у себя дома разберёмся потихоньку, как нам обустроить свою жизнь.
    1. Комментарий был удален.
      1. +1
        23 марта 2019 16:17
        Цитата: Ратуш
        Мадуро апплодирует.Автор списал у него экономическую программу.

        Ратуш, Вы действительно не видите разницы между тем, что предлагаю я, и что сделано в Венесуэле?:))))
        Тогда, увы, вынужден констатировать, что Вы совершенно не разбираетесь в экономике
      2. -2
        23 марта 2019 16:30
        Если Запад горячо поможет - то да, результаты не замедлят быть. А он поможет.
  26. +1
    23 марта 2019 14:42
    Цитата: Константин Шевченко
    А когда выйдет СССР 3.0? И хотелось, чтоб сразу 3.1 без багов с обновленными хотфиксами.


    Не, лучше тогда уж 3.11 ))) Со всеми прибамбасами, сеткой и мультимедией )))
    1. -1
      23 марта 2019 16:32
      Ну а дальше понеслось по кругу - СССР 2095, 2098, обновления...
  27. +1
    23 марта 2019 16:04
    Хватит нам СССР, еще одного Россия не переживет... request
    А все остальное - прожектерство, зачем такие реформы начальству? bully
  28. Cop
    -2
    23 марта 2019 17:07
    Да.....даже не знаю чего и сказать то....
    Например, тот же фиксированный курс доллара можно уже ввести хоть послезавтра, а эффект от него последует практически незамедлительно.
    Г-н автор это уже было..... и каждый раз это заканчивалось девальвацией рубля. Как только Вы зафиксируете курс, так сразу т.н. международные спекулянты с помощью ценовых "качелей" например на рынке нефтяных фьючерсов или валютном рынке быстренько перекачают наши ЗВР в свой карман. Не зря же ведь в своё время В.В. Путин заявил с экрана тв, что мол не будем кормить международных спекулянтов и после этого ЦБ РФ поднял ставку до 17%, отказался от валютных коридоров и отпустил рубль в свободное плавание. После этого валютный и товарный рынки тут же стабилизировались. Вы же предложили обратный процесс. Вы правда так думаете или.....ничего личного?
    1. +3
      23 марта 2019 18:06
      Цитата: Cop
      Г-н автор это уже было..... и каждый раз это заканчивалось девальвацией рубля.

      Этого не было, так как и царский золотой рубль, и советский рубль, и все, что делали с рублем после развала СССР никак не похоже на мое предложение стабилизации курса. В принципе, Вы должны знать, почему, но мне не так сложно и объяснить.
      Цитата: Cop
      Как только Вы зафиксируете курс, так сразу т.н. международные спекулянты с помощью ценовых "качелей" например на рынке нефтяных фьючерсов или валютном рынке быстренько перекачают наши ЗВР в свой карман.

      Каким образом?:))))))) Расскажите механизм перекачки.
      Цитата: Cop
      Не зря же ведь в своё время В.В. Путин заявил с экрана тв, что мол не будем кормить международных спекулянтов и после этого ЦБ РФ поднял ставку до 17%, отказался от валютных коридоров и отпустил рубль в свободное плавание. После этого валютный и товарный рынки тут же стабилизировались.

      Давайте уточним. После того, как ЦБ сделал ВСЕ для того, чтобы уронить рубль, после того, как череда неправильных и нелогичных действий Набиуллиной, над которой просто хохотали биржевые брокеры, привела к обрушению рынка и спекуляционному пике, которое Вы описали, ввод 17% ставки... как ни странно, крайне мало на что либо повлиял:)))))
      Дело в том, что долгое время рубль был стабильным, и спекулянты вкладывались в него. Потом ВВП и Набиуллина обрушили курс рубля с тем чтобы пополнить бюджет РФ (механизм уже 100 раз описывал). Естественно, спекулянты немедленно стали сбрасывать стремительно обесценивающийся рубль, что роняло его курс еще больше.
      А к стабилизации привели не столько действия Набиуллиной, сколько то, что у спекулянтов банально рубли кончились laughing Их запасы были небесконечны
      1. 0
        23 марта 2019 22:08
        Потом ВВП и Набиуллина обрушили курс рубля

        Я эту историю слышал в несколько другой версии.
      2. Cop
        0
        24 марта 2019 10:17
        Цитата: Андрей из Челябинска
        Давайте уточним. После того, как ЦБ сделал ВСЕ для того, чтобы уронить рубль, после того, как череда неправильных и нелогичных действий Набиуллиной......
        Вы по-конкретнее, что было сделано.....для обрушения и какие такие не логичные действия были произведены...?
        Цитата: Андрей из Челябинска
        ......как ни странно, крайне мало на что либо повлиял:)))))
        Это как так? По-вашему получается, что коммерческим банкам всё-равно под какой процент кредит брать?
        Цитата: Андрей из Челябинска
        Дело в том, что долгое время рубль был стабильным, и спекулянты вкладывались в него.
        Вот я хорошо помню время когда рубль по отношению к доллару рос. Я как то посчитала и у меня получилось, что за примерно полтора года он вырос на примерно 29%. Также хорошо помню как Чубайс с экрана телевизора не однократно заявлял, что кредит МВФ даёт России на стабилизацию курса национальной валюты. Вот по этой причине спекулянты и вкладывались в Россию. Надеюсь, что рентабельность данного вида инвестиций Вы сможете посчитать и сами.
        Цитата: Андрей из Челябинска
        Потом ВВП и Набиуллина обрушили курс рубля с тем чтобы пополнить бюджет РФ
        А что им делать то оставалось? Курс рубля стабилен, а экономика России не растёт, а значит и налогооблагаемая база тоже......Возникает вопрос, а где взять денег на индексацию пенсий, пособий, повышение зарплаты бюджетникам и т.д.. И вот тут то любому здравомыслящему человеку придёт мысль, а нельзя ли сделать так, что бы за один доллар проданный внутри страны можно было получить больше рублей. Сами же Вы говорили, сальдо у нас положительное. Но тут возникает другая проблема, есть ведь консенсус между МВФ и спекулянтами с одной стороны и правительством РФ с другой...... И тогда руководство РФ поступило просто гениально, да ещё и очень гуманно. Оно провело т.н. плавную девальвацию, тем самым дав возможность спекулянтам сбросить большую часть активов, Ну а МВФ свой процентик по кредиту всё-равно получил. Это я к тому, что каждая стабилизация курса рубля заканчивалась его последующей девальвацией.
        Естественно, спекулянты немедленно стали сбрасывать стремительно обесценивающийся рубль, что роняло его курс еще больше.
        Цитата: Андрей из Челябинска
        ................сколько то, что у спекулянтов банально рубли кончились. Их запасы были небесконечны
        Смелое заявление. Только вот я думаю, что скорее у ЦБ рубли бы закончились, чем у спекулянтов.
        1. +1
          24 марта 2019 11:45
          Цитата: Cop
          Вы по-конкретнее, что было сделано.....для обрушения и какие такие не логичные действия были произведены...?

          Итак, в стране пошел обвал курса рубля. Что интересно - в промежутке март-июнь 2014 г рубль крепчал, снизившись с 36,4 до менее чем 34 руб. А затем наступил период падения, и примерно за 5 месяцев рубль подорожал на 12 руб, до 46,70. Виной тому - запаздывающие действия ЦБ по купированию угроз, то есть они, конечно, пытались регулировать курс, но делали это с запозданием и неумело, почему, собственно, разогнали спекулятивное пике.
          После этого ЕМНИП 10.11.14 Набиуллина не придумывает ничего лучше, как отпустить рубль в свободное плавание wassat
          То есть на фоне неспособности (точнее - нежелания) ЦБ купировать падение рубля разогнать спекулятивное пике - и затем отойти в сторону good Каков был результат?
          За предыдущие 5 мес рубль подорожал на 12 руб. За следующие 35 дней после решения ЦБ отойти в сторону рубль поднялся в цене на 14 рублей!!! wassat laughing То есть "грамотная" политика ЦБ с отпусканием курса привела к пятикратному (!) росту темпов обесценения рубля!
          Во-первых, никогда нельзя отпускать валюту в свободное плавание когда она в пике. Это аксиома, пике только усилится. Во-вторых, если уж ручки шаловливые чешутся, надо было подождать конца года - 1-го квартала 2015 г когда надо платить налоги и предприятия продают валютную выручку - это хоть как-то могло притормозить обвал рубля.
          Потом Набиуллина похоже сообразила, что что-то идет не так wassat И ввела 17.12.14 еще и 17% ключевую ставку. Большего... большей глупости придумать было невозможно.
          Цитата: Cop
          Это как так? По-вашему получается, что коммерческим банкам всё-равно под какой процент кредит брать?

          Вы перед тем, как писать, подумайте хоть немного. За месяц игроки на бирже на падении рубля сделали до 30% прибыли! За месяц! Вы всерьез думаете, что банк не согласится взять деньги под 17% ГОДОВЫХ, чтобы зарабатывать 30% В МЕСЯЦ?:))))) Вы вообще о чем, Валентина? laughing
          Результат - кредитование бизнеса убилось напрочь (предприятия при таких ставках не выживают) а рубль.... за следующий месяц и 10 дней курс поднялся с 60,7 до 67 рублей.
          И только потом, когда спекулянты распродали резервы рубля, а предприятия нефтегазового сектора начали сбрасывать валюту для того, чтобы платить налоги, курс наконец-то пошел вниз. Впрочем, ненадолго.
          Цитата: Cop
          А что им делать то оставалось? Курс рубля стабилен, а экономика России не растёт, а значит и налогооблагаемая база тоже....

          До 2014 г - не растет?:))) Серьезно?:))))) С 3 300 до 3 666 млрд долл по ППС с 2010 по 2013 г? С 46 трлн до 73 трлн в текущих ценах?
          1. Cop
            0
            25 марта 2019 12:19
            Цитата: Андрей из Челябинска
            Итак, в стране пошел обвал курса рубля. Что интересно - в промежутке март-июнь 2014 г рубль крепчал, снизившись с 36,4 до менее чем 34 руб. А затем наступил период падения, и примерно за 5 месяцев рубль подорожал на 12 руб, до 46,70. Виной тому - запаздывающие действия ЦБ по купированию угроз...
            Вина этому, это то, что санкции стали реальностью, а не действия ЦБ.
            Цитата: Андрей из Челябинска
            ......то есть они, конечно, пытались регулировать курс, но делали это с запозданием и неумело, почему, собственно, разогнали спекулятивное пике.
            В то время ЦБ действовал строго в рамках валютного коридора.
            Цитата: Андрей из Челябинска
            После этого ЕМНИП 10.11.14 Набиуллина не придумывает ничего лучше, как отпустить рубль в свободное плавание....
            Когда на западе стали высказываться идеи о заморозке российских активов за рубежом ничего другого и не оставалось....
            Цитата: Андрей из Челябинска
            То есть на фоне неспособности (точнее - нежелания) ЦБ купировать падение рубля разогнать спекулятивное пике - и затем отойти в сторону good Каков был результат?
            За предыдущие 5 мес рубль подорожал на 12 руб. За следующие 35 дней после решения ЦБ отойти в сторону рубль поднялся в цене на 14 рублей!!! То есть "грамотная" политика ЦБ с отпусканием курса привела к пятикратному (!) росту темпов обесценения рубля!
            А Вы наверное бы хотели, что бы ЦБ продолжил "интервенции", тем самым сам помог бы спекулянтам перекачать ЗВР страны в свой карман? Гуманист всё-таки наш президент, надо было просто "кинуть" и всё. Со своими потом как-нибудь разобрались бы.
            Цитата: Андрей из Челябинска
            Во-первых, никогда нельзя отпускать валюту в свободное плавание когда она в пике.
            Это, если кризис экономический, а не политический.
            Цитата: Андрей из Челябинска
            Во-вторых, если уж ручки шаловливые чешутся, надо было подождать конца года - 1-го квартала 2015 г когда надо платить налоги и предприятия продают валютную выручку - это хоть как-то могло притормозить обвал рубля.
            Ну да, надо же дать время западу, что бы он по-лучше к этой войне подготовился.
            Цитата: Андрей из Челябинска
            Потом Набиуллина похоже сообразила, что что-то идет не так. И ввела 17.12.14 еще и 17% ключевую ставку.
            Очень грамотное решение, позволившее купировать падение рубля и сохранить ЗВР.
            Цитата: Андрей из Челябинска
            Большего... большей глупости придумать было невозможно.
            А почему же тогда в подобных ситуациях все так поступают? Они что, глупые?
            Цитата: Андрей из Челябинска
            Вы перед тем, как писать, подумайте хоть немного. За месяц игроки на бирже на падении рубля сделали до 30% прибыли! За месяц! Вы всерьез думаете, что банк не согласится взять деньги под 17% ГОДОВЫХ, чтобы зарабатывать 30% В МЕСЯЦ?:))))) Вы вообще о чем, Валентина?
            Вы это всерьёз? Т.е. любой коммерческий банк может пойти в ЦБ взять деньги под 17% и заработать 30% за месяц? laughing Если это так, то советую открыть газету РБК Дайли №238(2013) от 22.12.2014 на стр. 14 и почитайте как эта "штука" в то время работала.
            Цитата: Андрей из Челябинска
            И только потом, когда спекулянты распродали резервы рубля, а предприятия нефтегазового сектора начали сбрасывать валюту для того, чтобы платить налоги, курс наконец-то пошел вниз.
            Предприятия нефтегазового сектора начали продавать валюту не поэтому, а потому была создана комиссия под руководством Игоря Шувалова, которая, скажем так попросила их это сделать.
            Цитата: Андрей из Челябинска
            До 2014 г - не растет?:))) Серьезно?:))))) С 3 300 до 3 666 млрд долл по ППС с 2010 по 2013 г? С 46 трлн до 73 трлн в текущих ценах?
            А чего же Вы скромно умалчиваете о том, что инфляция в 2008 году была 13.3%, а в 2013 году 10%. Переложите её на .....текущие цены и посчитайте реальный рост..... laughing
    2. +1
      23 марта 2019 19:04
      Цитата: Cop
      После этого валютный и товарный рынки тут же стабилизировались.

      Правда, экономика убилась, но это такие мелочи...
      1. Cop
        -1
        24 марта 2019 08:44
        Цитата: Альф
        Правда, экономика убилась, но это такие мелочи...
        Экономику, как Вы выразились "убили" санкции, а не девальвация. Именно по этой причине на всех каналах кричат, что мол санкции на российскую экономику не влияют. Если перевести это на нормальный русский язык, то это звучит примерно так: "Отмените санкции, ну пожалуйста, нам очень нужны дешёвые кредиты". Это же так здорово брать под 3-4%, а давать под 6-8%.
        1. 0
          24 марта 2019 11:48
          Цитата: Cop
          Экономику, как Вы выразились "убили" санкции, а не девальвация.

          Валентина, Вам предстоит еще очень-очень много узнать об экономике. Санкции действительно повлияли на нас мало
          Цитата: Cop
          "Отмените санкции, ну пожалуйста, нам очень нужны дешёвые кредиты".

          По Вашему, дешевые кредиты вошли в санкционный список? lol
          1. Комментарий был удален.
            1. -1
              24 марта 2019 14:00
              Цитата: Ратуш
              В пятницу, 12 сентября 2014, Евросоюз, как и ожидалось, закрыл пяти российским госбанкам – Сбербанку, ВТБ, Газпромбанку, Россельхозбанку и ВЭБу - доступ к банковским кредитам, включая синдицированные займы, в которых участвуют европейские банки.

              Какой ужас:))))) Но вот незадача, сумма внешнего долга частного сектора на 01.10.14 - 329 млрд долл, а на 01.01.18 - 264 млрд. Да, имеем снижение, вот только кто сказал, что в нем виноват указанный Вами запрет, а не кризис, в который мы скатились после 2014 г?
              А с ЦБ вообще весело. На середину 2014 г еще до введения санкций его внешний долг составлял 16,2 млрд, на 1 апреля 2018 г - 16,8 млрд.
              В общем, санкции такого рода носят в большей мере формальный характер
              1. Комментарий был удален.
                1. +2
                  24 марта 2019 15:30
                  Цитата: Ратуш
                  Создается впечатление ,что Вы бесконечно далеки от темы.Изза лишения доступа к дешевым кредитам банковская система 5-й год в прединфарктном состоянии

                  Нет, Ратуш, Вы опять путаете причины и следствия. Банковская система в прединфарктном состоянии вовсе не поэтому, а из за неграмотной политики ЦБ, взвинтившей на ровном месте ключевую ставку процента, что повлекло за собой падение ликвидности банков.
                  Цитата: Ратуш
                  Отозваны лицензии у более 350 банков за 4 года

                  Да, а почему? Да потому что наше правительство создало такие условия, в которых коммерческие банки были нацелены в первую очередь на фондовые операции. Иначе говоря, банки нарушили основное правило инвестора, которое говорит не брать банковский или иной кредит для вложения в фондовый рынок.Но это не вина банков, это неестестственная совершенно состояние банковского сектора, когда выгоднее не кредитовать реальный сектор, а загонять деньги в фондовые игрища. И виноваты в этом именно наш Минфин вообще и ЦБ в частности.
                  А затем в кризис получилось что? Фондовые рынки обрушились, банки понесли ущерб от вложений, и на этом фоне ЦБ взвинчивает ключевую ставку процента. Все, занавес, банки пошли под раздачу.
                  То есть к массовой гибели банков привела порочность нашей банковской системы, а отнюдь не какие-то там кредиты
                  Цитата: Ратуш
                  По данным PricewaterhouseCoopers, если в 2013 году только на рынке еврооблигаций российские эмитенты привлекли $46,4 млрд, то в 2015-м — лишь около $5 млрд.

                  А по данным росстата внешний долг частного сектора в 2013 г составлял 337 млрд, в 2015 г - 295 млрд.
          2. Cop
            0
            25 марта 2019 12:31
            Цитата: Андрей из Челябинска
            ]Валентина, Вам предстоит еще очень-очень много узнать об экономике.
            Так ведь и Вы, Андрей...из Челябинска, если задумаетесь, то надеюсь научитесь отличать политический кризис и методы борьбы с ним от экономического....
            Цитата: Андрей из Челябинска
            Санкции действительно повлияли на нас мало:
            Ну вам из Челябинска виднее.
            Цитата: Андрей из Челябинска
            По Вашему, дешевые кредиты вошли в санкционный список? lol
            Ну на этот вопрос Вам уже ответили. От себя добавлю, что уменьшение долгового бремени на частный сектор России произошло во многом ещё потому, что из России ушло большое количество иностранных компаний, например GM которым стали не нужны кредиты, пере кредитование и реструктуризация долгов.....
      2. 0
        24 марта 2019 11:03
        России выгоден слабый рубль - так с экспорта получаем больше, за рубежом наши товары дешевле,а значит и по цене конкурентно способны, а импорт в страну дороже, что одновременно стимулирует создание своего производства аналогичных иностранным товаров. И от слабого рубля да же в отдалённой перспективе отказываться ни кто не будет.
  29. 0
    23 марта 2019 19:41
    стабильные цены на доллар, энергоносители, полезные ископаемые, малая инфляция и стоимость кредитов при достаточной денежной массе — и есть основные меры, которые позволят нам справиться с инфляцией

    Во-первых, благодарность автору за нужную дискуссию, эта тематика должна быть на самом широком уровне. Не должны «дарить» нам наш образ жизни «сверху».
    Замечание. Почему надо планировать СВОЮ жизнь полностью в рамках чужой парадигмы? На чужом поле неминуемо проиграем, не для того кто-то втянул нас на своё поле, чтобы мы выигрывали. В частности, термин «инфляция» настолько спекулятивный, что выбросить бы его совсем. Он только в денежном выражении, а процесс обесценивания очень шире – в качестве товаров, продуктов, в здоровье людей, жизненных сил популяции, биосистемы в целом. Зауживать внимание – утрачивать адекватность. Правильнее использовать понятие «энтропия» как более объективный. И так далее – думать своим умом, а не повторять чужое. Какая была у нас фундаментальная наука?! Где она? Вместо своих разработок жевать жалкие кейнсианства и тп…
  30. +1
    23 марта 2019 20:03
    Прочла работу Андрея : она конечно интересная,но наивная: кто и как это будет внедрять?
    ДОПУСТИМ президентом избран Андрей, а бы за него проголосовала,как он будет разговать с"Лукойлом": ребята, теперь не вы будите цены устанавливать,а я и будем счастливы?
    Они попросту покрутят пальцом у виска. Чтобы тот же Лукойл не " взбухал" нужен кнут,а кнут это насилие.
    Мне скажут,что если Лукойл начнёт борзеть его можно отстранить,но кем его замещать:"Башнефтью" или другим частником? Если будет фирма, к примеру:"Роснефть",где государство будет контрольный пакет акций тогда с тем же " Лукойлом " можно и по другому говорить и без насилия,а пока....
    1. 0
      24 марта 2019 11:07
      И казна потеряет несколько сотен миллиардов рублей налоговых поступлений - так как при нажиме на Лукойл все акционеры резко возьмут продадут все акции, компания станет банкротом и на улице окажутся несколько десятков тысяч человек.
      1. 0
        24 марта 2019 20:18
        Цитата: Вадим237
        компания станет банкротом и на улице окажутся несколько десятков тысяч человек.

        Есть такая штука-национализация. И прибыль целиком в казну пойдет и работу никто не потеряет. Но "это же не наш метод".
  31. +2
    23 марта 2019 20:10
    Цитата: Андрей из Челябинска
    Цитата: Nick_R
    Что за вопрос, вы же все это уже в школе прозодили. Сначала революция и гражданская война 2.0.

    А зачем? В предлагаемом переходе они исключены.

    Это всё красиво на бумаге, а ещё Толстой говорил:"_гладко было на бумаге да забыли про овраги"
  32. +1
    23 марта 2019 23:11
    "Моисею":)) из Ч.
    "... На самом деле, человечество пока еще не так уж хорошо понимает законы экономики" и далее по тексту - как-то настораживает...
    Всё, что относится к жизнедеятельности человечества, не имеет аналогов в природе, путь наш во мраке, и имеет лишь эмпирический опыт (историю). И история - тоже ни разу не наука. А с религиями сколько проблем..
    Советские экономисты в большом долгу перед народом. Ибо они даже в самиздате не придумали оригинальную работоспособную советскую систему распределения благ и стимулов к труду. Обо что мы споткнулись в 87-м и сдались на милость конкурентам-соперникам. Стыдно, очень.
    Отсюда:
    Пастуху лучше бы далеко не отходить от главного барана - вопросу частной собственности на ср-ва пр-ва. (Социализм/или же нет).
    Потому что относительную справедливость в распределении доходов (теоретически) у нас можно навести и сейчас - мощным прогрессивным налообложением (аналогов предостаточно). Вероятно, население будет в целом удовлетворено. Но это, увы, не будет социализм в его задуманном виде.
    Те, кто будет недоволен новыми предложенными условиями покинут страну (что врядли) и очистят свои плодородные поляны деятельности. Полагаю, что без "революций и контрибуций". Ибо их рыльца сильно в пушку.
    Посему. Коль скоро соревнование двух экономических систем нелепо прервалось на самом интересном месте, можно, пока еще не поздно, отмотать назад тридцать лет и создать
    конкурентную двухукладную российскую экономику.
    Одна - госсфера - без частной собственности с арендно-контрактной системой коллективного хозяйствования.
    Другая - наша разновидность (какая сложится) кап. модели.
    Оснований достаточно: и сейчас госсфера очень велика - природные ресурсы, наука, медицина, образование, и т.д.
    Но! В проблеме стройной, понятной госсистемы трудовых стимулов ведь конь так и не повалялся! Кто же и когда эти наши ржавые грабли начнёт превращать в подкидную доску? Или выкрадет этот секрет у этих гадов...
    Лично я ещё пока не потерял надежду, что это может случиться. Ну хоть бы, для начала, в читабельном виде;)
  33. 0
    24 марта 2019 02:18
    Прочитал от начала и до конца.

    Я могу легко предсказать будущее описываемой выше в статье экономики. Почему? Потому что такие примеры есть у нас. Чили с Альенде и Венесуэла с Чавесом. Все как под копирку - недосоциализм с капиталистическим лицом весь 20 век и начало 21 века заканчивает одинаково. Одинаково плохо. Да...лет 8-10 страна протянет, может даже и 20 но результат уж слишком предсказуем.
    1. 0
      24 марта 2019 11:52
      Цитата: TAMBU
      Потому что такие примеры есть у нас. Чили с Альенде и Венесуэла с Чавесом.

      Увы, оба примера категорически неверны. Например та же Венесуэла взяла на себя слишком много обязательств уповая на высокие нефтяные цены, свою экономику они не развивали, а пользовались "наваром" с продажи сырья за рубеж. Проблемы начались, когда легкие деньги закончились.
      Очевидно, что я ничего подобного не предлагаю, поэтому не стоит соблазняться столь условными аналогиями
      1. 0
        24 марта 2019 15:41
        Увы, но оба примера - точное описание общей картины результата подобных экономических "реформ". Разбираем пошагово.
        та же Венесуэла взяла на себя слишком много обязательств уповая на высокие нефтяные цены

        Во-первых на этот соблазн "повелись" и в РФ в начале 00-х, точно так же не развивая свою экономику, соответственно проблемы у РФ сегодня примерно те же. За счет масштаба РФ ожидает то же самое но просто немного позже (при условии развития идеи "псевдосоциализма").
        Во-вторых обязательств у РФ сегодняшнего дня на порядок больше. Не взять на себя "обязательства" противоречит с
        Как мы уже говорили ранее, СССР 2.0 является социально-ориентированным государством и, конечно же, стремится обеспечить благосостояние своих граждан.


        Понятно что любые аналогии ложны, но в данном случае крах экономики неизбежен. Как только вы введете в оборот такое понятие как "прибыль предприятия", у вас тут же появляются элементы капиталистической эксплуатации. Ибо прибыль можно получить только одним способом - отнять прибавочную стоимость. А если будет отъем прибавочной стоимости то по факту все равно кто будет называть себя хозяином этого предприятия - государство или частник. Т.к. неизбежно желание человека эту прибавочную стоимость перераспределить в свою пользу. Капитал как самовозрастающая стоимость не может никому не принадлежать у него должен быть собственник. Появляются капиталисты. Социализм таким образом переходит в капитализм.

        Поясню свою мысль. Общий смысл подобных "псевдосоциалистичсеких" реформ к слову не был сформулирован точно ни Чавесом ни Альенде. Причиной тому коренные противотечения в логике процесса реформ. Или вы все основные средства производства национализируете и экономика в массе своей основной становится плановой, итоговая цель которой уменьшение рабочих часов (возможно даже с частным капиталом на уровне мелкого бизнеса на первых этапах) или вы самая обыкновенная и обычная кап страна с соответствующими всеми законами, нормами и правилами поведения капитала. Третьего пути нет и быть не может. Как только вы ограничите доступ капитала к любым функциям и элементам т.н. "свободного рынка" (по факту инструментам сверхобогощения) капиталист пойдет на преодоление этих препятствий ибо его цель получение прибыли. Так капитал начет бороться с государством. По вашему же примеру: да - газ и нефть государственные, но если добывать ее будут частники как и добывали, но вы заставите их работать на своих условиях, то получаемую прибыль капиталист будет копить на способы обхода запретов. Какое то время это можно даже будет контролировать и ловить таких "мошенников", но природа капитала такова, что контроль однажды ослабнет, а напор жаждущих обогатиться - нет. В итоге рано или поздно какой бы эффективной система контроля не была, экономическое расслоение общества "частников" и "контролирующих" станет настолько большим, что частники банально купят органы контроля или сами займут их места через подставных лиц. Олигархат вновь вернется на свои позиции и отменит реформы. Если государство начнет сопротивляться, олигархат попробует отменить государство. Победит тот у кого будет больше ресурсов. Как показывает практика у государства ввиду его обширных обязательств и внешних факторов, ресурсов как правило всегда меньше.

        Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Доказательство: контрабанда и торговля рабами.


        Сейчас в Университетах уже не изучают Маркса, кроме его Деньги - Товар - Деньги штрих....а зря.
  34. +1
    24 марта 2019 07:21
    Автор пишет:
    Управлять импортом не так сложно, как может показаться. Просто кому-то надо сесть
    Здесь он абсолютно прав! посадить нужно многих, и пострелять тоже laughing
  35. Цитата: Вадим237
    Вообще в то время 1 рубль стоил 1 доллару - а сейчас доллар стоит 65 рублей.
    D

    В "ТО" время доллар стоил 0,62 рубля. При этом покупательская способность рубля была высока http://our-life-fb.ru/chto-mozhno-bylo-kupit-na-rubl/
    После отмены золотого стандарта в 1971 году, при котором все валюты обменивались на доллары, а доллары - на золото, национальные единицы государств стали обеспечиваться валовым внутренним продуктом. К чему это привело? Стало невозможно определить степень колебаний валют относительно друг друга.По сути, не осталось единого регулятора, который бы обеспечивал равновесие на денежных рынках. Таким образом, исчез абсолютный показатель, позволяющий с помощью встроенного механизма «направлять» рынки к равновесию, при этом появился новый, относительный, – доллар США. В эпоху ВТО, когда страны не имеют полноценной возможности манипулировать тарифными и таможенными барьерами, приходится поддерживать внутреннего производителя на уровне валют. Страны стали намеренно ослаблять свои валюты.
    то стало стимуляцией конкурентоспосоности внутреннего производителя.а странам имеющих много долларов (евро) возможность дешево покупать эту продукцию.
    Никакой взаимосвязи между РЕГУЛИРУЕМЫМИ государством тарифами и реальной экономикой тарифов нет... Производители услуг (продукции) идут в РК и "защищают" на бумаге свои тарифы. Им утвердают или не утверждают.....И на основе этого РЭК устанавливает тарифы...
    Вопрос только в отсутствии конкуренции на рынке, на который не допускаются новые игроки. Попробуйте создать любую конкуренцию хоть в сфере строительства, хоть в сфере ЖКХ, в сфере газа, хоть в сфере перевозок в своем городе, вас не допустят.... Вы же видите что реальная конкуренция приводит к выбору лучших и дешевых поставщиков - продавцы начинают вывешивать желтые ценники.Вы видели желтые ценники в ценниках ЖКХ, маршрутном транспорте? Нет. там, где регулирует государство нет желтых ценников.
  36. +1
    24 марта 2019 10:38
    По директору завода на 250т и уборщицу за 12т, Надо смотреть чт выпускает завод и сколько а также как это хорошо продается.Тогда и 300 деректору накинуть можно,а если завод делает резинку для трусов и дороже чем китайская и хуже качеством то и 12т деректору много. Все проще простого.
    1. +1
      24 марта 2019 11:09
      Если завод частный - руководству по зарплате ни чего предъявить не сможете.
      1. 0
        24 марта 2019 20:22
        А размер премий частного собственника зависит от морали и честности каждого конкретного руководителя.В Японии же топменеджеры крупнейших компаний не чураются каждые выходные со своими работниками в кафе сидеть и при государственных кризисах,тяжелых чп резко ограничивать себя на благо всего общества-Пример-сеть курортов попала под землетрясения и 60% их пансионатов была уничтожена-так все, все их конкуренты скинулись деньгами на востановление гостиниц конкурента,так еще и начали очень активно и агрессивно рекламировать от своего имени чтобы люди ехали отдыхать к именно этому пострадавшему от чп конкуренту.Это к вопросу об морали общества в целом и людей в частности.Можите проверить-ютуб Д.Шамов об этом упоминал( очень шумное дело быбо в Японии-но у нас о таких вещах вообще молчат,ибо наши частники выросли на хапке и бзнаказанности при наличии денег и этот менталитет лет 50 ломать придется,это к вопросу об том когда у нас экономика в целом начнет работат как надо-через 50-40 лет и это если государство будет заниматся вдумчиво и по пунктам.
  37. +1
    24 марта 2019 14:04
    Всё у Андрея написано хорошо, но мало реально. К примеру с ЕТС : он сам говорит,что это за раз не сделать, а как быть? Если как он предлагает: оклад директора не присылал среднюю зарплату в три- четыре раза, а директор скажит:" ну вас нафиг,я не буду за"копейки" работать". Кем его заменить? Где у Андрея кадровый резерв,а резерв времени?
  38. -1
    24 марта 2019 18:05
    Я не перестаю удивляться экономической безграмотностью авторов таких статей. Если автор не знал, то тарифные сетки до сих пор существуют, например в больницах, только размер зарплаты от этого не увеличивается. Автор предлагает бороться с инфляцией и при этом предлагает повысить НДС и налог на прибыль. Надеюсь все уже ощутили повышение НДС до 20% в это году на собственных кошельках. В 2019 году Китай снизил ставку НДС с 17% до 16%, ну там дураки наверное сидят)). Что касается понижения НДФЛ, то если автор не знал видимо, но НДФЛ хоть и является федеральным налогом, но 100% зачисляется в бюджеты муниципальных образований. Следовательно снижение размера НДФЛ приведет еще к большему дефициту бюджетов в регионах. НДС не уплачивается с зарплаты! Что касается "белой" зарплаты. Даже если у вас зарплата в" белую" 35 000 рублей и вы имеете право на 100% оплату больничного, то по факту вы получите тысяч 20 если проболели недели две. Почему? Да потому что работодатель убирает за этот месяц все надбавки, которые утверждаются ежемесячно и вы получаете так называемую "голую" зарплату. Про фиксированный курс доллара и прочий бред я даже комментировать не буду.
    1. -1
      24 марта 2019 18:45
      Цитата: Томич3
      Я не перестаю удивляться экономической безграмотностью авторов таких статей.

      А я - жуткой поверхностности суждений некоторых комментаторов
      Цитата: Томич3
      Если автор не знал, то тарифные сетки до сих пор существуют, например в больницах, только размер зарплаты от этого не увеличивается.

      А с чего бы ему увеличиваться? Сама по себе тарифная сетка не дает ничего, дает только правильное ее применение, которого в настоящем случае нет.
      Цитата: Томич3
      Автор предлагает бороться с инфляцией и при этом предлагает повысить НДС и налог на прибыль. Надеюсь все уже ощутили повышение НДС до 20% в это году на собственных кошельках

      То, что автор предложил повысить налоги, Вы заметили, а то, что он при этом предложил ПОНИЗИТЬ налоги с з/п Вы, естественно, предпочли не заметить. Русским по белому сказано, что наша задача не в наращивании налогов на бизнес а только в перераспределении их, чтобы рост з/п не приводил к адскому росту затрат.
      Цитата: Томич3
      В 2019 году Китай снизил ставку НДС с 17% до 16%, ну там дураки наверное сидят)).

      Нет, не дураки. Они таких комментариев к моей статье не оставляют:))))
      Цитата: Томич3
      Что касается понижения НДФЛ, то если автор не знал видимо, но НДФЛ хоть и является федеральным налогом, но 100% зачисляется в бюджеты муниципальных образований.

      Какая разница? Есть налоговая нагрузка в бюджеты всех уровней, федеральных и муниципальных и во внебюджетные фонды. Главное - это общий ее размер, общая налоговая нагрузка на предприятия
      Цитата: Томич3
      Следовательно снижение размера НДФЛ приведет еще к большему дефициту бюджетов в регионах.

      Кто мешает часть НДС или прибыли передавать регионалам? Ваше неумение сложить 2+2?
      Цитата: Томич3
      НДС не уплачивается с зарплаты!

      Как раз - уплачивается, Вы, перед тем как критиковать, хоть азы налогообложения изучите.
      Существует НДС начисленный - это НДС по всем реализованным товарам. И есть НДС к возмещению, который Вы получаете, приобретая товары и услуги от плательщиков НДС. В бюджет уплачивается РАЗНИЦА между первым и вторым.
      Если на пальцах, допустим есть предприятие у которого продано товара на 360 руб (с НДС) при этом на его изготовление затрачено материалов на 240 руб (с НДС) а остальное - зарплата сотрудников и прибыль предрприятия. НДС с продаж - 60 руб, к возмещению - 40 руб, к уплате - 20 руб. То есть продав товара на 300 руб без НДС Вы потратили 200 руб материалов (без НДС), а с остальных 100 руб затрат и прибыли... правильно, заплатили 20 руб НДС. Так понятнее?
      Цитата: Томич3
      Про фиксированный курс доллара и прочий бред я даже комментировать не буду.

      И слава Богу:)))) Вы и так глупостей наговорили на месяц вперед
      1. 0
        24 марта 2019 20:18
        Я налогами занимаюсь 14 лет. Если вы не понимаете разницы между НДС и НДФЛ то мне вас искреннее жаль.Тем более я так понимаю, вы совершенно не разбираетесь в межбюджетных отношениях. НДС никогда не передадут регионам, потому что это обналичка. Большая часть налога на прибыль и так идет в региональные бюджеты. Зарплата идет в расходы по налогу на прибыль). НДС вы совершенно неправильно считаете). Почитайте сначала НК РФ хотя бы и не надо вводить в заблуждение читателей "ВО". Видимо мой комментарий вас сильно задел)). Бывает.
        1. 0
          24 марта 2019 23:15
          Цитата: Томич3
          Если вы не понимаете разницы между НДС и НДФЛ то мне вас искреннее жаль.

          Не надо передергивать. Я говорил о том, что заработная плата, кроме всего прочего, попадает еще и под НДС. При чем тут НДФЛ?:)
          Цитата: Томич3
          НДС вы совершенно неправильно считаете). Почитайте сначала НК РФ хотя бы и не надо вводить в заблуждение читателей

          Я как раз считаю правильно:)))) Упрощаю, конечно, но - правильно.
          Цитата: Томич3
          Я налогами занимаюсь 14 лет.

          Знаете, если уверены в своей правоте - опровергните меня:)) А там сколько Вы чем занимались - ни мне, ни читателям не очень интересно. Я в экономической сфере работаю почти четверть века, и что?
          Цитата: Томич3
          НДС никогда не передадут регионам, потому что это обналичка.

          Передавать можно по разному, включая прямые дотации:)))) Было бы желание, а возможностей к перераспределению - навалом. И все - отработанные, сколько регионов у нас на дотациях?:))))
          Цитата: Томич3
          Видимо мой комментарий вас сильно задел)).

          Скажем так - Ваш комментарий представляет собой настолько полное сборище заезженных штампов, что проще ответить на него одного, чем по отдельности 5 другим людям, поднявшим те же вопросы.
          1. 0
            25 марта 2019 00:48
            "Не надо передергивать. Я говорил о том, что заработная плата, кроме всего прочего, попадает еще и под НДС. При чем тут НДФЛ?:) " Обоснуйте с точки зрения НК РФ, при условии что зарплата идет в расходы по налогу на прибыль. Передавать можно по разному, включая прямые дотации:)))) Было бы желание, а возможностей к перераспределению - навалом. И все - отработанные, сколько регионов у нас на дотациях?:)))) Налоги не дотации, это еще раз говорит о вашей некомпетенции. А если вы считаете, что правильно считаете НДС, решите простую задачу: Организация в 1 квартале текущего года отгрузила продукцию на 500 000 руб. без НДС. В этом же квартале получены и оприходованы материалы на сумму 236 000 руб., в том числе НДС. Определите НДС, подлежащий уплате в бюджет.
            1. 0
              25 марта 2019 07:17
              Цитата: Томич3
              Обоснуйте с точки зрения НК РФ, при условии что зарплата идет в расходы по налогу на прибыль.

              Уже обосновал выше. Элементарным примером.
              Цитата: Томич3
              Налоги не дотации, это еще раз говорит о вашей некомпетенции.

              Нет, это говорит о Вашей косности и неспособности хоть чуточку выйти за рамки текущей ситуации.
              У нас все регионы кроме 4 (сейчас вроде даже 3) - дотационные, то есть их поступления (в том числе - налоговые) не обеспечивают их же платежей. Соответственно, регионы получают дотации центра под свои бюджеты.
              Так вот в случае, если происходит перераспределение доходов (например - рост нДС при падении НДФЛ) то доходы регионов уменьшаются, но кто сказал, что центр не может увеличить дотации?
              Цитата: Томич3
              А если вы считаете, что правильно считаете НДС, решите простую задачу

              А давайте все-таки Вы покажите мою неправоту на моем же примере. Впрочем... пожалуйста
              Если предприятие - плательщик НДС а под отгрузкой Вы понимаете реализацию, то при ставке НДС 20 % НДС товара отгруженного = 100 000 руб, НДС за полученные материалы - 39 333 руб (округленно) а НДС к уплате в бюджет - 60 667 руб.
              1. -1
                25 марта 2019 11:14
                НДС считается по следующей формуле: 500 000 *20 и разделить на 120 = 83 333 (округленно); вычеты - 39 333. Итого сумма НДС к уплате в бюджет 44 000 руб. НДС даже правильно посчитать не умеете, а еще статьи пишете.
                1. 0
                  25 марта 2019 13:19
                  Цитата: Томич3
                  НДС считается по следующей формуле: 500 000 *20 и разделить на 120 = 83 333

                  laughing good
                  Вячеслав, вот Вы и спалились:)))))) Этот расчет был бы верен, если бы цена товара составляла бы 500 000 руб С НДС:))))) Вы же написали
                  Цитата: Томич3
                  Организация в 1 квартале текущего года отгрузила продукцию на 500 000 руб. без НДС

                  БЕЗ НДС. То есть НДС в 500 000 руб нет, а это значит, что он рассчитывается СВЕРХУ как 20% от 500 000 руб. Четырнадцать лет он налогами занимался, держите меня четверо laughing Лгунишка
                  Вы даже не в состоянии понять, что Вы по одной и той же формуле (/120*20) считаете НДС как для товара с НДС
                  Цитата: Томич3
                  получены и оприходованы материалы на сумму 236 000 руб., в том числе НДС

                  И без НДС! Мало того, что Вы лжете, так у Вас еще и с логикой провал
  39. +3
    24 марта 2019 18:53
    Приведенный материал, ничего общего с социализмом не имеет, это предложение по улучшению нынешнего капитализма, которое не жизнеспособно. Если кому интересно к какому социализму зовут большевики, то можно прочитать материал по ссылкам в конце данного комментария. А пока вкратце о социализме.

    Благодаря накопленному опыту хозяйствования (индустриализация, коллективизация, денежная реформа) и учету объективных закономерностей развития народного хозяйства, большевики сумели нащупать новый экономический механизм, который стал движущей силой социалистической экономики. Он ориентировал производство на снижения себестоимости продукции.

    В ходе реформ была открыта социалистическая модификация закона стоимости. В результате ее действия возникла специфическая система ценообразования, которая получила название двухуровневой (двухмасштабной) системы цен, при которой в ценообразовании не участвовала цена оборудования и сырья, а только труд, затраченный на их производство и добычу..

    Такая система обеспечила победу в Великой Отечественной войне, и ее звездный час наступил в 1947-1954 г.г. Тогда политика низких цен и выведение средств производства за рамки действия закона стоимости принесла свои плоды - создав возможность ежегодного массового снижения цен на основные потребительские товары, тогда одновременно богатели и государство и народ, т.е. было совпадение экономических интересов государства и каждого труженика. С каждым годом на рубль трудящиеся могли получить больше товара, такой механизм исключал несбалансированность денежной массы с товарно-материальном покрытием. Исчезла почва для разрастания в обществе буржуазно-мещанского расточительного потребления с его спутником - дефицитом. У трудящихся воспитывалось разумное культурное отношение к потребительским благам.

    В производстве неуклонно понижались оптовые цены, они выступали эффективным рычагом экономического давления на производителя продукции, заставляли его искать способы снижения себестоимости, и в частности использовать достижения научно-технического прогресса.

    В советском обществе стал действовать основной закон социализма, сформулированный Сталиным: «Обеспечение максимального удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей всего общества путем непрерывного роста и совершенствования социалистического общества на базе высшей техники».

    Но чтобы вернуть действие основного закона социализма, сначала надо вернуть диктатуру пролетариата.

    http://pkbu.ucoz.ru/publ/6-1-0-85
    http://proletaire.ucoz.ru/publ/stalinskaja_model_socializma/1-1-0-55
    http://proletaire.ucoz.ru/publ/o_gosudarstvennom_kapitalizme/1-1-0-56
  40. 0
    24 марта 2019 20:48
    Всё это так, только вот одна загвоздка: нужно поменять строй и конституцию.
    Хорошенько почистить руководящие кадры на всех уровнях. Но это очень тяжело.
    Олигархат просто так власть не отдаст. Значит опять гражданка, но пока ни Ленин, ни Сталин
    на горизонте пока не наблюдается.
    1. +1
      26 марта 2019 21:36
      Цитата: kriwo.alek
      но пока ни Ленин, ни Сталин
      на горизонте пока не наблюдается.

      Ленины и Сталины на пустом месте не появляются, они рождаются в борьбе.
  41. 0
    24 марта 2019 21:50
    То есть и карьеры, и металлургические комбинаты остаются в частной собственности, но..

    А что, собссно, мешает национализировать? Зачем государству терять заведомо прибыльные производства, в подавляющем большинстве своём ещё из СССР, приватизированные по жульническим схемам?
    И вообще каждый гражданин (проживший энное кол-во лет в России) должен иметь ГАРАНТИРОВАННЫЙ ДОХОД от этих самых природных ресурсов.
    1. 0
      25 марта 2019 10:20
      Так каждый гражданин и имеет от этого доход. Но ни вы, ни я, ни он - не каждый! fellow
      А если серьёзно, то практически вся валюта (конвертированная в рубли), в стране, и есть прибыль от продажи природных ресурсов. Если вдруг (вполне реально), запад объявит мораторий на покупку российской нефти и газа, хотя бы на месяц, то "суверенной" российской экономике придёт "маленькая беленькая собачка".
  42. +2
    25 марта 2019 00:15
    Сказки в статье. Нельзя быть немножко беременной. Либо социализм, тогда средства производства в руках всего народа, либо капитализм. Не говорите про Китай, там обычный госкапитализм.
  43. 0
    25 марта 2019 10:16
    Постепенная структурное изменение нашей экономики под стандарты СССР 2.0. по предварительным прогнозам автора должно занять примерно 8-10 лет.

    Андрей, вы молодец, что в это верите. Но реальность такова, что ваши рассуждения - сказка. Или можно сказать: научная фантастика. Совершенно за те изменения, что вы предлагаете. Но кто это позволит сделать?! Никто. Все будут этому активно сопротивляться, очень активно, используя ВСЕ средства для устрашения, устранения и ликвидации тех, кто начнёт проводить эти изменения. Поэтому ничего у вас, эволюционным путём, не выйдет.
  44. 0
    25 марта 2019 11:36
    Автор почитай Андрея Паршева который объясняет что РФ нужна закрытая экономика.
  45. +2
    25 марта 2019 13:53
    Установление твердых цен на полезные ископаемые. Интересно, что идея о необходимости возврата собственности на газ и нефть государству давно витает в воздухе, но вот дальше ее почему-то никто не развил. Но если вдуматься — а чем, собственно говоря, металлические руды или лес, хуже того же газа или нефти? Ведь с ними возможно поступить точно так же. Сегодня частник, разрабатывая карьер железной руды, получает эту самую руду в личную собственность и затем вправе распоряжаться ей по своему усмотрению. Но соответствующими изменениями в законодательстве легко добиться того, что отныне добытая руда становится собственностью государства, а предприятие-добытчик только оказывает услуги государству по ее добыче, переработчик – по изготовлению из руды металла.

    Вы с таким упорством ратуете за передачу прав собственности на природные ресурсы... Вы понимаете, что права собственности не одно и то же, что использование в интересах государства? Собственность государства обслуживается чинушами. Чинуши, в отличие от предпринимателя, не несут материальной ответственности за эффективность управления ресурсами, только за следование инструкциям. А главное, какую проблему вы хотите этим решить? Частник выбирает максимально эффективную систему управления произведенными товарами, потому как от этого зависит его доход, почему чинуша, у которого нет личной заинтересованности в результате, вдруг начнет управлять этим лучше?
    Ликвидация дефицита денежной массы. Как известно, деньги – кровь экономики, и их должно быть достаточно для обеспечения нормального оборота товаров.

    Вот тут согласен, проблема назревшая, если не сказать перезревшая, но есть один нюанс. Сейчас сдерживание денежной массы сдерживает и возможности вывода денег. Обналичка, опять же, дюже подорожала из-за ликвидации прачек. По сути, предприятия зарабатывают деньги, но вывести в Испанию-Кипр-Виргины не получается, вся прибыль в дебиторке. Полученных денег едва хватает срочные долги закрыть. Отпустить денежную массу - дать зелёный свет выводу. В результате вместо контролируемого зажимания денежной массы, получим неконтролируемое, по причине оседания излишков ликвидности в оффшорах. Потому и нет тут простого и изящного решения.

    Про зарплаты вы верно написали, доход владельца может быть в десятки раз больше, чем доходы обычного сотрудника. Это связано с одним нюансом: владелец компании открыл её на свои деньги, либо взял кредит на свое имя, а работник не вложил ничего, пришёл на всё готовенькое. Поэтому сравнивать надо не так называемый gross, а net: вычесть из абсолютного дохода собственника сумму его вложений, разделенную на планируемый период деятельности, да ещё и скорректировать на процент обесценения денег и сумму альтернативных издержек. Тогда и получится, что предприниматель не так и много зарабатывает, просто своё возвращает. И ещё, зафиксировать минимальный доход - прекрасно, а можно так же зафиксироавть минимальную ответственность? Чтобы я не слышал от сотрудника фразу "а это не мой вопрос, я сделал от и до, а дальше ты сам разбирайся", а разбирал действительно сложные вопросы, которые с позиции сотрудника решить невозможно? Люди, в большинстве своём, зарабатывают пропорционально своему вкладу, как труда, так и ответственности. Предприниматель стремится делегировать бизнес-процесс, что значит - передать полностью сотруднику и пользоваться результатами его труда, "покупая" эти результаты за зарплату. А в реальности что? Приходят люди с ответственностью детсадовца, отсиживают рабочие часы в соц сетях и бузят по поводу низкой зарплаты. А предприниматель половину вопросов сам решает. Сейчас есть шикарный инструмент воздействия на таких товарищей - выборочная индексация окладов. Если человек работает - ему регулярно повышают зарплату, если думает, что работает, то зарплату не индексируют. Если же обязать индексировать зарплату всем - это будет зелёный свет валять дурака на работе. А "тащить" в итоге будут всё те же ответственные сотрудники, которым не будет возможности платить сильно больше, так как эти деньги пошли на индексацию зарплат лодырям. Есть ещё один минус такой системы. Как вы знаете, маржинальность деятельности неоднородна. Где-то можно заработать больше, где-то меньше, плюс есть различные рыночные ситуации. Зарплаты, как следствие, тоже неоднородны, тот же водитель в Газпроме и у ИП Иванова получает разные деньги. Если обязать всех платить одинаково, то мелкий бизнес умрёт не родившись, так как никогда не сможет потянуть зарплаты гигантов, а если у компании дела пойдут хуже, она будет сразу резать штат по живому, потому как возможности временно секвестировать фонд оплаты труда больше не будет, либо залезать в кредиты и разоряться. В Европе эта негибкость оплаты труда уже даёт свои плоды - безработица растет, так как варианта платить поменьше, но всем, там нет из-за профсоюзов. Не забывайте, что в бизнесе все процессы взаимосвязаны, причем зарплата отрегулирована, пожалуй, лучше всего. Если пообщаетесь с теми, кто владеет бизнесом, поймёте, что зачастую предприниматель платит зарплату из своего кармана, когда компания не зарабатывает. Сейчас у многих реально проблема - зарабатывают все, кроме самого учредителя, при этом он работает практически 24/7 без каких-либо социальных гарантий, в отличие от наёмных сотрудников. Ваш вариант добьёт экономику, а не оживит.
    1. 0
      28 марта 2019 00:13
      Это кто-же, и что-же в нашем рыночно-базарном Отечестве открыл на свои кровные? И главное где он их взял,даже если он министром в Союзе работал, ну ни как не хватит на скважинку- другую. Все ,чем владеют барыги награблено у Советского Народа в результате контреволюционного переворота,с последующей прихватизацией.Помнится ,покойный Задорнов острил,что =страна поделилась на тех кто хапнул и кто не успел= А с эффективностью работника без захребетника разберутся. Найдутся инструменты у диктатуры проллитариата.
      Советская Система работала как часы. Буран запустили уже когда в Кремле сидел иуда и методично разрушал страну. Западные ,не ангажированные, экономисты признавали ,что СССР в 85-86 гг был на пике экономической мощи. Т.ч. в частном устройстве вреда не соизмеримо больше ,нежели в ,справедливом, социалистическом.
      1. -1
        28 марта 2019 03:00
        Цитата: Essex62
        Найдутся инструменты у диктатуры проллитариата

        good laughing good

        Вы изобрели замечательное слово, скрестив для этого, насколько я понял, "пролетариат" и "поллитру".
      2. 0
        2 апреля 2019 09:31
        А кто говорит про свои кровные? Первичный капитал редко честным путём добывается, особенно такого размера. Это ещё мелкое производство можно открыть продав квартиру, или взяв кредит, к примеру, а на открытие завода как правило либо рейдерством, либо до этого открыв торговую фирму и не платя налоги. Но это не отменяет факта, что владелец кровно заинтересован в успехе дела. Это же его единственный источник всех земных благ, если что пойдёт не так, собственник, как капитан, вместе с активом утонет, если не успеет вовремя спихнуть (что редко получается). Причем ему не просто нечего есть будет, над ним домоклов меч нечестно нажитого стартового капитала висит всегда, когда будет не нужен - всегда есть возможность, что его прикроют и надолго. А насчет диктатуры пролетариата - это сказка. В СССР не было диктатуры пролетариата, была диктатура тех, кто говорил якобы от имени пролетариата, это не одно и то же. Каждый должен делать своё дело, кто-то управлять, кто-то работать, а когда один пытается делать работу другого - бардак выходит.
        1. 0
          15 апреля 2019 09:38
          Ни каких сказок, как в 1917 запретили обогащаться, так строго и соблюдали. И к стеночке прислоняли за не трудовые доходы . Жалко,с конца 80х , прекратили.
          1. 0
            17 апреля 2019 11:32
            Просто интернета не было, легче было информацию скрывать, а парт номенклатура тогда жила гораздо лучше простых рабочих - это факт.
          2. 0
            3 июня 2019 07:56
            А как хапнули Военного коммунизма, так быстренько заднего врубили.
      3. 0
        3 июня 2019 03:15
        Цитата: Essex62
        Западные ,не ангажированные, экономисты признавали ,что СССР в 85-86 гг был на пике экономической мощи

        Вы шутите?))) Кто конкретно?
    2. 0
      3 июня 2019 07:53
      В точку ++++
  46. 0
    25 марта 2019 15:11
    Цитата: MooH
    Параллельно происходит истерика на рынке. Государство установило фиксированный курс, скоро вообще доллары запретят, на черном рынке уже на 10 рублей дороже чем в сбербанке, нужно срочно купить. За пару часов выметаются все запасы в официальных обменниках.
    Черный рынок не образуется, а вот массовые спекуляции в течении пары недель точно будут от этого никуда не деться. Когда те у кого есть наличная валюта будут подогревать сплетни что скоро доллары запретят. И покупайте в три дорога пока есть. Как было совсем недавно с биткоинами, а также с гречкой и солью. Пока те кто купил по завышенному курсу не поймут что доллары никуда не делись и их можно всё также свободно купить.
    Но плюс фиксированного курса значителен. Можно начать рефинансировать экономику не боясь что все эмитированные деньги хлынут на спекулятивный валютный рынок. И повышать в ней объём денег с нынешних 43%. Также вместе с фиксированным курсом надо ввести обязательную продажу всей валютной выручки в течении нескольких дней. Кстати такая норма действует и сейчас, вот только процент валютной выручки обязательный для обмена в рубли установлен в размере нуля.
  47. 0
    25 марта 2019 15:20
    Нет желания "блеснуть". hi
    Но знаю точно, что суть вопросов и проблем, от экономики до миграции, полно с раскладом дают Глазьев, Дугин. Это не реклама, а констатация факта. Зачем читать,5-тую копию с первоисточника в лучшем случае?
    Пользы больше и затраченного времени меньше. recourse
    1. 0
      25 марта 2019 18:01
      Цитата: boni592807
      Зачем читать,5-тую копию с первоисточника в лучшем случае?

      Возможно, потому что это не копия?:))))
      1. 0
        27 марта 2019 09:22
        Цитата: Андрей из Челябинска
        Возможно, потому что это не копия?:))))

        --------------------------
        Андрей, ваши компиляции можно бесконечно править и править.
    2. +2
      26 марта 2019 21:39
      Цитата: boni592807
      суть вопросов и проблем, от экономики до миграции, полно с раскладом дают Глазьев, Дугин

      Но надо помнить, что и Глазьев, и Дугин не коммунисты и даже не социалисты, они хотят только чуть подправить капитализм в свою мелкобуржуазную сторону.. Кардинально для всего народа этот вопрос может решить только диктатура пролетариата.
  48. +2
    27 марта 2019 08:38
    Добавлю в стиле Сципиона Африканского : "Социализм должен быть восстановлен". Подходов и схем идей по технике соответствующего менеджмента полно, и даже можно играться и пробовать по ходу пьесы, лишь бы маячил свет в конце тоннеля. К сожалению нет главного, - политической воли ,и политической силы. Текущее же положение России - беЗпросветн, можем только дыры бюджетные латать, да "воен-техом" стучать по столу на публику . Безпросветно положение для основной части народа, конечно, ибо мы, "глубинная Россия" как модно нынче говорить), - вымираем. Для "елиты" и прилипал, хватающих крохи с барского стола, - положение вполне "перспективное". Гарант успокоил: Возврата к СССР не будет", чума монетаризма процветает, и... пир горой! Такая вот картина маслом.
  49. 0
    27 марта 2019 09:21
    Цитата: igor67
    Ну а почему бы не платить? Деньги то государственные, не свои, их никому не жалко. То есть по-человечески мне приятн. А считать эффективность труда - кому оно надо. Потому осадочек непонимания остался.[/ вы наверное в бригаде числились поэтому и ЗП была такова

    -----------------
    В эффективности труда это все заложено, вы просто об этом не знаете. Потому что каждый завод имеет не только производственную программу, но и программу обучения с соответствующими расходами. Зашли бы в экономический отдел завода, там бы все вам разжевали.
  50. 0
    27 марта 2019 23:02
    Тариф это неплохо для работника, но если з/плата не зависит от результатов твоего труда, то это путь в тупик. Для предприятия.
  51. 0
    27 марта 2019 23:56
    Первые части читал с интересом. Дошли до главного-засада. То, что предлагает автор это не социализм. Сохранение класса захребетников с ограничением не приведет к решению. Если буржуя будут ограничивать, в стремлении наживаться, он будет саботировать. Будет государство настаивать и принуждать, дойдет до первого слова заголовка статьи. Нафиг ему становится обычным директором и терять власть над батраками? В вопросе о собственности полумеры не прокатывают. Или отказ от возможности наживы, возврат прихватизированного, твердые сетки з/п и пенсий. Государство должно действовать в интересах всего Народа,а не кучки зажравшихся денежных мешков. Ну и рыночную ,само собой на свалку. Только ГОСПЛАН. Переживем без Мерсов и Бентли. Большинство, забугорной ширпотребовской продукции в РФ выпускается по полному циклу. Со временем ,востановив инженерные и высококвалифицированные рабочие кадры создадим свое. Главное не впадать в спячку, как кремлевские деды в 80х .Умудрились даже казачка засланного в святая -святых допустить.
    Оговорюсь сразу,Китайская модель у нас не возможна, там избыток рабочих рук.
  52. 0
    28 марта 2019 01:00
    Цитата: Mestny



    Поэтому ЛЮБЫЕ изменения социального строя только лишь приведут к замене одних воров другими, ещё более голодными и наглыми.

    Ни в коем случае. Низззззззя обогощаться. Вору каюк!
  53. +1
    28 марта 2019 01:23
    Прочитала предложение о росте НДС - дальше можно не читать мудрые мысли этого "предлагателя"
  54. 0
    3 июня 2019 03:09
    Андрей, я с удовольствием читаю ваши посты о флоте - чувствуется, что вы любите это дело и разбираетесь в нем. Извините, но создается такое впечатление, что вы не просто не знакомы с экономической теорией, но и не понимаете как работает экономика на самом прикладном уровне. Вы, безусловно, вольны считать и думать, что угодно, но есть вещи, не только теоретически обоснованные, но и неоднократно подтвержденные реальностью.
    "Установление твердой цены на энергоносители, полезные ископаемые" (относится ко всему вообще) - пардон, но это букварь экономики. Любое регулирование цен со стороны государства ведет к дефициту, черному рынку, криминализации рынка и репрессиям. В итоге выигрывают от этого лишь распределители ресурсов и силовики.
    Фиксированный курс доллара. - в ту же степь. Хотите черный рынок валюты - вы его получите. Почему кто-то должен продавать свою выручку дешевле рыночной цены? Потому что дядя в кремле так сказал? Вас печальный опыт. Венесуэлы ничему не научил?
    Ликвидация дефицита денежной массы. Приехали. QE Мугабе-стайл? Действительно, а че бы не напечатать бабок, чтоб всем хватало? Тем более, что наш якобы независимый ЦБ так и делает, только пока что для покрытия госдефицита.
    Размер зарплаты - тот же детский сад с госрегулированием. Тарифные сетки и так действуют в госсекторе, пожирателе бюджета, нафига это тащить в частный сектор, где размер ЗП регулируется рынком труда?
    В общем, прожектерство и маниловщина, основанная на невежестве.