Грядущий ужас революции. Или СССР 2.0? Экономические подробности

Итак, мы наконец добрались до подробного описания экономики СССР 2.0. Как мы уже говорили ранее, СССР 2.0 является социально-ориентированным государством и, конечно же, стремится обеспечить благосостояние своих граждан. Какие задачи для нашей экономики из этого следуют?


Пожалуй, первое (но далеко не единственное), в чем сегодня нуждаются наши граждане – это стабильность, уверенность в завтрашнем дне (последнее слово – от слова «день», а не «дно») и возможность планировать свое будущее. А что для этого необходимо? Для этого доход работающего гражданина должен быть:

1. Адекватным, то есть обеспечивать достойный уровень жизни.

2. Стабильным, то есть человек, его зарабатывающий, должен быть уверенным в том, что он не лишится этого дохода из-за очередного кризиса, или падения курса доллара, или очередной оптимизации затрат предприятия, внедрения «перспективной» системы премирования, либо иных, не зависящих от него причин.



Каким образом можно этого добиться? Для этого нам потребуются, во-первых, стабильный уровень цен на товары народного потребления, а во-вторых, очевидно, размер заработной платы должен быть гарантирован кем-то еще, кроме работодателя. Например – государством.

Но – по порядку. Итак, от чего зависят цены на потребительские товары? Можно сказать, что – от инфляции, но это будет не совсем верно. Инфляция – это не злая старуха с клюкой, которая по ночам пририсовывает очередные нолики к ценникам в магазинах. Инфляция – это когда затраты предприятия-производителя начинают расти так, что оно уже не может работать прибыльно, продавая свою продукцию по действующим ценам, и вынуждено повышать их. Так, собственно, и образуется инфляция.

Таким образом, к инфляции приводит рост затрат предприятий-производителей, а они, затраты эти, зависят буквально от всего – это и стоимость сырья и материалов, и цены на энергоресурсы, на топливо, на транспортные и другие промышленные услуги. Это и ремонт основных фондов, и необходимость приобретения новых средств производства взамен выработавших свой ресурс (через рост амортизации), и стоимость кредитов, и налоги, конечно. А еще – курс рубля к доллару, если в производственной цепочке где-то участвует импортное оборудование, сырье и материалы, или что-то еще из-за рубежа. Но тут все будет зависеть от того, насколько широко в производстве используются импортные товары и услуги: понятно, что в тех случаях, когда товар полностью производится за рубежом, влияние курса доллара на его конечную цену для потребителей будет наиболее высоко.

Таким образом, можно говорить о том, что для стабильности цен на товары народного потребления нам нужна стабильность этих самых цен во всех областях экономики, в том числе и на средства производства, промышленные услуги и прочая и прочая. И, кроме того, нам нужен стабильный курс рубля относительно мировых валют вообще и от доллара, как наиболее мощной и показательной из них сегодня. Без выполнения этих условий никакого социально-ориентированного государства мы не построим никогда.

Как нам обуздать инфляцию?

Установление твердой цены на энергоносители. Как мы уже говорили ранее, сегодня государство владеет лишь недрами, а вот извлеченные из них нефть и газ – это собственность частных компаний-недропользователей, которые самостоятельно устанавливают цены на полезные ископаемые. То есть понятно, что на экспортную цену влияет уровень мировых цен, но на внутреннем рынке — уже хозяин-барин. Все это, конечно, неправильно, нефть и газ должны оставаться собственностью государства. Это не значит, конечно, что необходимо завтра же национализировать отечественные частные компании, занимающиеся добычей нефти и газа. Нужно изменить порядок взаимодействия с ними, как уже было описано в одной из статей данного цикла – подобные компании должны оказывать услуги по добыче газа и нефти, и получать в качестве результата своего труда не полезные ископаемые, а согласованную договором выручку за оказание таких услуг. То есть согласно сметы: сосчитали, сколько стоит освоение месторождения, сколько – добыча, добавили к этому разумный процент прибыли – получите и распишитесь. А нефть, газ и, конечно, прибыли от их реализации должны находиться в руках государства.



Установление твердых цен на полезные ископаемые. Интересно, что идея о необходимости возврата собственности на газ и нефть государству давно витает в воздухе, но вот дальше ее почему-то никто не развил. Но если вдуматься — а чем, собственно говоря, металлические руды или лес, хуже того же газа или нефти? Ведь с ними возможно поступить точно так же. Сегодня частник, разрабатывая карьер железной руды, получает эту самую руду в личную собственность и затем вправе распоряжаться ей по своему усмотрению. Но соответствующими изменениями в законодательстве легко добиться того, что отныне добытая руда становится собственностью государства, а предприятие-добытчик только оказывает услуги государству по ее добыче, переработчик – по изготовлению из руды металла.

То есть и карьеры, и металлургические комбинаты остаются в частной собственности, но меняются правила игры – теперь они не производят металл, а оказывают услуги государству в добыче руды, производстве и продаже металла, получая за это вознаграждение за выполнение промышленных услуг и по агентским договорам. Получается, что предприятия металлургической отрасли как работали, так и работают – сами ищут заказчиков, заключают с ними договоры, сами извлекают руду, сами превращают ее в металл и т.д., с точки зрения существующих процессов ничего не меняется. Но металл теперь не их собственность, а собственность государства.

Что это нам дает? Ну вот, к примеру, возможность утверждать цены на металл во всех его видах на год, и строго придерживаться этих цен. А на следующий год, ознакомившись с плановыми сметами предприятий, возможно, и увеличить эти цены, но не больше, чем на размер инфляции прошлого года. А может быть и меньше.

Зачем все это нужно? Да затем, что именно с этого и начинается стабильность. Если предприятия работают в условиях фиксированных цен на бензин, уголь, нефть, металл и т.д., и более того – знают, что в течение определенного времени эти цены остаются неизменными, а будут пересматриваться только один раз в год, во всем известное время – то это чрезвычайно упорядочит соответствующие затраты предприятий. Они перестанут изменяться скачкообразно, и экономическая система в целом станет намного стабильнее, чем была до этого. Что, в свою очередь, поможет стабилизировать цены на продукцию промышленных предприятий и сельского хозяйства.

Фиксированный курс доллара. Как ни странно, с долларом можно поступить точно так же, как и с нефтью или металлом. То есть объявить валютную монополию государства и установить фиксированный обменный курс сроком на один год, и делать так ежегодно, корректируя курс на величину инфляции.

Дело в том, что сальдо внешнеторгового баланса РФ – положительно, и оставалось таковым как в тучные, хлебные годы, так и в период кризисов. За счет поставок углеводородов за рубеж мы продаем в долларах (и другой иностранной валюте) значительно больше, чем покупаем. Таким образом, в стране, по сути, ежегодно формируется неиспользованные запасы валюты, которые мы зачем-то засовываем в американские ценные бумаги, золото и проч. Все потому, что в сегодняшнем своем состоянии население и промышленные предприятия России просто не в состоянии закупать импортных товаров на такую сумму, которая превосходила бы наши валютные поступления, которые мы получаем от продаж на экспорт.

И фиксация курса валюты на текущем, например, уровне, ничего в этом не изменит (подробнее автор настоящей статьи разбирал этот вопрос тут). Угроза валютного дефицита, то есть ситуация, когда наш платежеспособный спрос превысит тот объем долларов, который мы получаем от продажи наших товаров за рубеж, возникнет лишь тогда, когда существенно вырастут доходы населения и прибыль предприятий, но это не может произойти немедленно.

То есть образуется большой временной люфт: сперва мы лечим нашу экономику описанными выше мерами, и лишь затем, постепенно, происходит оздоровление и такой же постепенный рост спроса на импортную продукцию. Который, при сколько-то правильном управлении, легко «парировать» мероприятиями импортозамещения с одной стороны, и расширением экспортных продаж – с другой.

Безусловно, мы не сможем производить для себя все сами – ну не может такого страна, с населением под 150 млн. чел. Однако вопрос в том, что существует множество товаров, как промышленного, так и народного потребления, которые мы производим у себя, или легко можем освоить такое производство, не тратя больше валюты на закуп их за рубежом. С классическим таким случаем автор настоящей статьи столкнулся на одном из крупных предприятий РФ – они в больших количествах приобретали крепеж (гайки и болты) китайского производства. Когда новый генеральный директор спросил: «Зачем?!» (представлен литературный перевод реплики), то неожиданно выяснилось, что за ту же цену означенный товар можно купить и у отечественных производителей, а кое-что вообще производить самим. Зачем тогда покупали импортное? По привычке…

Конечно, есть вещи, которые мы либо не делали никогда, либо забыли, как это нужно делать после развала СССР. Примером тому – сложные станки с высокой точностью обработки, или компьютерная техника. Было бы неплохо иметь подобные производства у себя, но, раз их нет, нам, конечно, предстоит покупать такую продукцию за рубежом. Однако существует масса других товаров, производство которого мы вполне можем наладить в России, уменьшая тем самым потребность в валютной выручке.

Просто этим нужно заниматься. Опять же, простой пример – если бы кто-то, формируя ГПВ 2011-2020 гг., задался вопросом – «а чего это мы собираемся строить сотни вертолетов и десятки кораблей, оснащая их двигателями украинского производства, хотя мы способны и сами развернуть их выпуск? Что, валюта лишняя в Государстве Российском завелась? Или новые высокотехнологичные производства России-матушке не нужны больше?», то мы, очевидно, не провалили бы со столь эпичным треском перевооружение флота. Ну вот зачем мы собирались и тратили огромные деньги, да еще и в валюте, когда вполне могли в разумные сроки локализовать производство вертолетных двигателей и корабельных турбин в России?

Управлять импортом не так сложно, как может показаться. Просто кому-то надо сесть, изучить структуру нашего импорта и подумать, что из всего этого мы могли бы производить у себя. Или, хотя бы, частично локализовать производство в РФ. А затем предпринимать шаги в этом направлении, поддерживая собственного производителя в нужных областях.

Установление разумного банковского процента по кредитам. Здесь нам просто нужно слегка «отрезвить» Центробанк и немножко настоять на том, чтобы он работал не так, «как в иностранном учебнике написано», а в интересах Российской Федерации. Для этого нужно немногое – посмотреть на то, как работают иностранные банки аналогичного назначения. Например, в США в 2017 г инфляция – 2,5%, а процентная ставка по кредитам (данные с tradingeconomics.com., вероятно все же речь там идет о ключевой ставке процента) – 1,75%. У Великобритании эти показатели составляли 2,4% и 0,5% соответственно. То есть в Америке и Европе коммерческий банк может получить займ у государственного по цене, значительно меньшей, чем инфляция, и все-таки заработать на этом денег, даже предлагая кредиты предприятиям на условиях, когда процент по банковскому кредиту будет ниже инфляционного. Так развитые западные страны борются с инфляцией, и все у них получается, если смотреть на результаты. У нас же в 2017 г при плановом уровне инфляции в 2,5% процентная ставка по кредитам почему-то в три раза выше – 7,75%. То есть банковская система РФ сегодня – сама по себе мощнейший драйвер инфляции, вместо того, чтобы тормозить ее, она инфляцию разгоняет.

Нам же нужно, чтобы ставка по проценту банковского кредита для конечного пользователя, то есть для предприятий и граждан, была в пределах значений инфляции. Тут, конечно, кто-то может поинтересоваться, а на что тогда вообще жить банкам, если они резко снизят проценты по банковским кредитам – ведь их доходы уменьшатся. Но на самом деле это вполне решаемый вопрос, один из способов представлен здесь. Одновременно предложенный путь поможет решить и еще одну проблему, а именно:

Ликвидация дефицита денежной массы. Как известно, деньги – кровь экономики, и их должно быть достаточно для обеспечения нормального оборота товаров. В то же время в РФ денег совершенно недостаточно. В странах евро на 1 евро произведенной за год продукции приходится 0,86 евро денежной массы, у нас на 1 рубль такой продукции – только 0,43 руб. денежной массы. Иными словами, экономике банально не хватает оборотных средств, что дестабилизирует работу компаний, ведет к массовым неплатежам и т.д.

Все это подробно автор настоящей статьи уже рассматривал в цикле «Как нам построить сильную экономику России» (статьи №№1; 2; 3), там же приведена развернутая аргументация, повторять которую здесь уже не имеет смысла.

Но кое-что сказать все-таки необходимо. Дело в том, что методы, которые предлагает автор настоящей статьи, достаточно необычны и выглядят непривычно для тех, кто мыслит исключительно категориями западной экономической науки. Поэтому ряд уважаемых читателей не принял предложенную автором аргументацию, и счел, что она неверна, надумана и не приведет к желаемому результату.

Допустим, что это так. Но давайте просто откроем глаза и посмотрим, что происходит в мире. Основная масса европейских стран, чья экономика строится на рыночных принципах, имеют и очень малый уровень инфляции, и низкий банковский процент, и достаточно денег в обороте. Иными словами, ничего невозможного в этом нет. И если у нас вдвое меньше денег в обороте, чуть не втрое выше стоимость кредитов, и страшно посчитать насколько выше реальный уровень инфляции, то это отнюдь не диктат каких-то экономических законов, а банальное неумение власть предержащих эти самые законы применять на практике. Только поэтому мы и не добиваемся результата, аналогичного западным странам. Иными словами, можно спорить о том, насколько эффективны будут методы по исправлению ситуации, предлагаемые автором, но вот в том, что такие методы существуют, причем существуют даже в пределах классической рыночной экономики – сомневаться не приходится.

Собственно говоря, стабильные цены на доллар, энергоносители, полезные ископаемые, малая инфляция и стоимость кредитов при достаточной денежной массе — и есть основные меры, которые позволят нам справиться с инфляцией, и обеспечат нам стабильный уровень внутренних цен. Потому что стабильная цена на доллар покончит с финансовыми кризисами, в результате чего перестанет, наконец, лихорадить объемы продаж российских компаний. А устойчивые цены на нефть, бензин, уголь, электроэнергию, металл и проч. помогут минимизировать рост затрат этих же компаний.

И тут возникает еще один интересный вопрос. Если мы говорим о том, что цены на доллар, нефтепродукты и проч. можно устанавливать на год, с ежегодной корректировкой на размер инфляции, то почему бы того же самого не сделать и с заработной платой?



Что сейчас происходит с ней в нашей стране? В сущности, размеры заработной платы определяются только фантазией собственников и руководителей предприятий: государство бдит лишь за тем, чтобы она выплачивалась своевременно, и была не ниже установленного минимального размера месячной оплаты труда (МРОТ). Кроме того, государство обложило зарплату максимумом налогов: фактически, за каждый рубль, выданный работнику на руки, предприятию приходится платить различных налогов и сборов (грубо) 49 копеек! НДФЛ, отчисления в пенсионный фонд, медстрахование, взносы на покрытие временной нетрудоспособности… Ну а если учесть тот факт, что НДС, по сути, предприятие также уплачивает с заработной платы, то получается, что для того, чтобы заплатить один рубль зарплаты, предприятию приходится отдать 76 копеек государству…

Следствием такого подхода стало то, что предприятиям очень тяжело повышать заработную плату своих сотрудников, даже если и есть такое желание: просто потому что это крайне затратное дело с точки зрения налогообложения. Многие просто не могут вынести подобного налогового бремени, и уходят в серые схемы, платя зарплату «в конверте» по известной схеме: принимая человека на работу, заключают с ним трудовой договор на МРОТ, остальное — из черной кассы. Понятно, что для работника все это крайне тяжело – нет ни нормально оплачиваемых больничных или отпускных, нет нормальных пенсионных отчислений, да и вообще, в любой момент его могут лишить части заработанных им денег – и он ничего никому не сможет доказать.

Но ведь даже если работник получает на 100% белую заработную плату, много ли у него может быть уверенности в завтрашнем дне, если работодатель в любой момент может уменьшить его зарплату тем или иным способом (например, уменьшив оклад, но увеличив премию, которая практически не выплачивается) и все, что для этого требуется – предупредить работников за 2 месяца? И все по закону, а кому не нравится – ищите себе другое место работы.

Что же тут можно сделать? На ум приходит простой ответ – нам нужна совершенно иная система оплаты труда. И ничего не будет плохого в том, если она окажется схожей с той, что существовала в СССР. Да, да, совершенно верно – речь идет о тарифной системе оплаты труда.

Что это такое? Если по-научному, то это система оплаты труда, основанная на тарифной системе дифференциации заработной платы работников различных категорий. А если по-простому, то ее основу составляли:

1. Тарифные ставки, определяющие размер заработной платы рабочих и служащих за один час. Эти ставки шли по нарастающей – 1-ый разряд соответствует каким-то простейшим работам и один час выполнения таких работ оплачивается дешевле всех, 2-ой разряд – работы сложнее, но и часовая ставка повыше, и так далее.

2. Тарифно-квалификационные справочники (ТКС), которые содержали перечень работ, с учетом их сложности, разнообразия и т.д. и соответствующих им разрядов. Это для рабочих, а для руководящих, инженерно-технических и иных работников использовались схемы должностных окладов, и т.д.

Применение этих документов позволяет определить квалификацию работника, присвоить ему тот или иной разряд и, конечно, рассчитать причитающуюся ему заработную плату. Надо сказать, что эта система, действующая в СССР, была весьма продуманной и в меру сложной. Так, например, дело не ограничивалось одними лишь голыми тарифами – существовали разного рода надбавки, такие как районный коэффициент (понятно, что одну и ту же работу делать в Заполярье «немного» сложнее, чем в Москве), доплаты за вредные условия работы и т.д.

Плюсов у такой системы просто огромное количество. Во-первых – любой гражданин будет отлично представлять себе свою будущую заработную плату, которую он сможет зарабатывать после выбора той или иной профессии в том или ином регионе. И он будет твердо уверен в том, что эту заработную плату у него не отберет владелец предприятия, на котором он работает. Всякие «серые схемы» увода заработной платы из-под налогового бремени станут практически невозможны, то есть заработная плата резко «побелеет». Это будет большим плюсом не только для граждан, но и для самой экономики, потому что доходы от заработной платы формируют основу покупательной способности населения. Иными словами, стабильная заработная плата – это стабильный потребительский спрос, в котором нуждается бизнес. У тарифной системы оплаты труда есть и другие плюсы, но пока мы ограничимся вышесказанным.

Вот только как внедрить тарифную систему в наши сегодняшние реалии? Конечно же, просто взять и применить существовавшие в СССР ТКС мы не сможем, все это нуждается в самой существенной доработке.

Во-первых, дело в том, что со времен СССР прошло уже достаточно времени, и появились разные новые специальности и новые виды работ, которых в старых ТКС просто не было. Во-вторых, не надо забывать, что в позднем СССР все же существовала уравниловка, а нам этого не нужно, потому что в СССР 2.0. должны быть серьезнейшие стимулы для профессионального и карьерного роста. Иными словами, разрывы заработных плат между людьми различных профессий, между руководством и подчиненными должно быть существенно больше, чем в СССР.

Казалось бы, что можно привязаться к существующим сегодня на рынке труда соотношениям между заработной платой разных категорий сотрудников, но увы – все это чрезвычайно непросто. Сегодня рабочий одной и той же профессии, и квалификации может получать значительно различающуюся заработную плату в различных городах, и даже на разных предприятиях одного города. Таким образом, приняв некие средние значения, мы можем обречь на гибель предприятия, которые платили своим сотрудникам меньше, и не имеют средств, чтобы поднять им зарплату до установленного нами уровня. В общем, необдуманные действия по фиксации заработной платы могут привести к массовым банкротствам, а этого нам совершенно не надо, потому что мы собираемся оздоровить экономику, а не уничтожать ее.

И еще — даже если бы существовала возможность зафиксировать сегодняшние соотношения и установить единую тарифную систему оплаты труда по всей РФ, не рискуя массовыми банкротствами предприятий, возникает другая проблема. Дело в том, что тарифы, закрепляющие сегодняшние соотношения зарплат, никогда не дадут нам социального государства. Почему?

Да потому что сегодня заработные платы различных категорий сотрудников различаются в 10 и более раз. То есть сегодня совершенно нормальна ситуация, когда генеральный директор получает 250 тыс. руб. и более, а минимальные зарплаты его рабочих составляют 15-18 тыс. руб. и менее. Ну и где тут социальная справедливость? Ее нет, и если мы просто «застолбим» эти соотношения тарифной сеткой – ее и не будет.

К сожалению, сходу решить эту проблему невозможно. Например, мы пришли к выводу, что минимальная и максимальная заработная плата не должна различаться более чем в 5 раз (цифра, разумеется, условна, и взята такой просто для удобства расчета). И что мы будем делать с предприятием, где директор зарабатывает 250 тыс. руб., а уборщица – 12 тыс. руб.? Прикажем увеличить минимальную зарплату до 50 тыс. руб.? Тогда придется соответственно повышать и все остальные зарплаты сотрудникам, у которых они меньше 50 тыс. руб. и предприятие разорится тут же, потому что нет у него денег на такие расходы. Понизим директору зарплату до 60 тыс. руб.? Так это его настолько демотивирует, что он просто завалит работу предприятия – с тем же результатом.

Что же делать? Рецепт есть: надо вводить тарифную сетку очень-очень постепенно. Для начала:

1. Считаем тарифную сетку исходя из минимальных, или близких к таковым, значений, которые существуют в РФ сегодня. Назовем эти значения начальным уровнем.

2. Считаем прожиточный минимум. Только не ту издевку над здравым смыслом, которая существует сегодня. Пользуясь случаем, автор высказывает свое уважение депутату Саратовской областной думы Николаю Бондаренко, поставившему над собой жестокий эксперимент – он жил 1 месяц на прожиточный минимум, точнее, как-то умудрился питаться в течение месяца на 3,5 тыс. руб., как это предусмотрено этим самым минимумом. Неудивительно, что за один месяц такой диеты он похудел более чем на 7 кг – с 94,5 до 87,1 кг. Ну а мы считаем настоящий прожиточный минимум, при котором человек, не шикуя, но и не нищенствуя, способен жить, имея крышу над головой, нормально питаясь, одеваясь и т.д.

3. Результаты расчетов согласно двух предыдущих пунктов – наши исходные данные. Имея их на руках, можно, наконец, произвести расчет тарифных ставок, к которым мы хотим прийти. И в которых минимальная оплата труда, то есть оплата по 1-м разряду как раз и должна составлять рассчитанный нами прожиточный минимум, а разница между максимальной и минимальной заработной платой составит устраивающее нас значение. Это эталонные значения тарифных ставок.

Рассчитали? Что ж, теперь самое время внедрять. При этом сама процедура внедрения тоже будет непростой:

1. Мы вводим в действие тарифную сетку начального уровня. Этот размер оплаты считается минимальным, предприятие, вне зависимости от формы его собственности, имеет право платить больше, но не имеет права платить меньше.

2. Затем каждый год происходит индексация тарифных ставок. Но, поскольку нам надо не просто учесть влияние инфляции, а постепенно прийти к перспективным значениям тарифных ставок, то повышаются они неравномерно. Иными словами, следует сделать так, чтобы ставки, наиболее отличающиеся от эталонных значений, росли быстрее, остальные – медленнее. Допустим, несколько первых разрядов будут отставать в наибольшей степени – для них можно предусмотреть индексацию в размере, скажем (ставка инфляции + 10%) другим, отличающимся меньше – ставка инфляции + 5%. Если какие-то тарифные ставки сравнялись с эталонными, то они начинают индексироваться только на размер инфляции, а если какие-то ставки/оклады оказались чрезмерно высокими, то они могут и вовсе не индексироваться.

3. Размеры индексаций должны быть подобраны так, чтобы привести тарифную сетку начального уровня к эталонным значениям в течение 3-5 лет. По истечении этого срока размеры тарифов должны индексироваться только на величину инфляции.

Безусловно, все это будет непросто для предприятий. Чем мы можем помочь? В первую очередь – перераспределением налогового бремени. Как бы уже говорили ранее, сегодня для того, чтобы заплатить рубль заработной платы, предприятию приходится найти еще 76 копеек для перечислений налогов и сборов. Разумеется, постепенная индексация тарифных ставок приведет в итоге к тому, что на многих предприятиях фонд оплаты труда вырастет, и где найти на это деньги?

Ответ заключается в том, что нам необходимо пересмотреть нашу систему налогообложения так, чтобы заработная плата перестала быть «золотым дном» бюджетов и внебюджетных фондов: можно, к примеру, снизить размер подоходного налога и отчислений в пенсионный и медицинский фонды, но, при этом, увеличить НДС и налог на прибыль. Это – всего лишь самый очевидный и совершенно необязательный путь, есть и другие. Иными словами, вполне можно сделать так, чтобы рост фонда оплаты труда предприятий не приводил к росту налоговой нагрузки на предприятия, потому что наша цель – это рост благосостояния граждан, а не увеличение доходов бюджета. Оно, это увеличение, тоже будет, но за счет общей стабилизации экономики, роста объемов производства и продаж отечественных компаний, которые станут следствием предлагаемых мероприятий.

И еще хотелось бы отметить 2 ключевых отличия предлагаемой автором тарифной системы оплаты труда от той, что была в СССР. Во-первых, в СССР она определяла не только «пол», но и «потолок» заработной платы, то есть сотрудники не могли бы получать больше. В СССР 2.0. должно быть по-другому – если у предприятия есть возможность, оно может платить больше положенного. Единственное, надо ввести ограничения на зарплату управленцев, чтобы не получилось, как на одном московском заводе, где заработная плата директора составляла половину (!) фонда оплаты труда предприятия. Это можно сделать, утвердив, например, положение, что заработная плата директора не может превышать… ну, допустим, среднюю заработную плату рабочих и служащих предприятия более чем втрое-вчетверо.

И второе – как уже обратили внимание уважаемые читатели, внедрение новой системы может занять 4-6 лет. Это нормально. На самом деле, человечество пока еще не так уж хорошо понимает законы экономики, и эта область совершенно не терпит махания шашкой. Первая заповедь экономиста, как и врача, звучит: "Не навреди". Поэтому изменения, тем более столь глобальные, как предлагает автор, должны вводиться последовательно, не спеша, с тем чтобы иметь возможность вовремя выявить то или иное ошибочное решение, и иметь возможность своевременно исправить его. Это касается буквально всего.

Мы не должны думать, что есть некий способ – ррраз! – и оказаться в светлом будущем. Постепенная структурное изменение нашей экономики под стандарты СССР 2.0. по предварительным прогнозам автора должно занять примерно 8-10 лет. Но это, опять же, не значит, что нам и результата придется ждать 10 лет. Например, тот же фиксированный курс доллара можно уже ввести хоть послезавтра, а эффект от него последует практически незамедлительно. При этом он еще и будет нарастать лавинообразно: сперва мы просто получаем отсутствие кризисов, и постепенное замедление инфляции, но когда предприятия поверят, что стабильный курс доллара – это всерьез и надолго, то нам следует ожидать резкого увеличения инвестиционных программ, и т.д.

Следующий вопрос (откуда же в мире СССР 2.0 появятся эффективно работающие государственные корпорации) мы рассмотрим уже в следующей статье.

Продолжение следует...
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

396 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Дедкастарый 23 марта 2019 05:17 Новый
    • 33
    • 5
    +28
    можно порасуждать о тарифах и НДСах, но лучше о том.где вообще Работу взять . в городе одни "магниты" и "пятёрочки" строятся как грибы,сюр какой то,заводы и фабрики закрыли и разграбили,работать негде,а каждые полгода новый "маркет" открывают. в котором один-два человека по залу ходят... это что вообще ? fool
    1. ГКС 2111 23 марта 2019 05:36 Новый
      • 14
      • 0
      +14
      Цитата: Дедкастарый
      сюр какой то,заводы и фабрики закрыли и разграбили,работать негде,а каждые полгода новый "маркет" открывают. в котором один-два человека по залу ходят...

      Вы про мой город написали сейчас..
      "как на одном московском заводе, где заработная плата директора составляла половину (!) фонд оплаты труда предприятия."
      Это не только в Москве так.
      "минимальная и максимальная заработная плата не должна различаться более чем в 5 раз (цифра, разумеется, условна, и взята такой просто для удобства расчета)"
      Полностью согласен!
      1. Вадим237 23 марта 2019 10:04 Новый
        • 4
        • 6
        -2
        У нас 70 % населения работают на частников, право устанавливать зарплату остаётся за владельцами, вы им только рекомендовать можете по зарплате - не более.
        1. Мистер Кредо 23 марта 2019 10:49 Новый
          • 5
          • 2
          +3
          Тут ты глубоко не прав. Тебя обяжут сделать оплату не менее определённого уровня. Хотя судя по опыту последнего поднятия МРОТа, людей или увольняли или переоформляли на полставки. Другой вопрос что надо обязательно вводить почасовую оплату. Почему нельзя сделать как в штатах? Семь двадцать пять бакса в час! И пусть будет хоть полставки, хоть четверть. Но меньше платить тебе запрещено! Больше можешь!
          1. Alber 25 марта 2019 16:47 Новый
            • 3
            • 0
            +3
            [quote=Мистер Кредо]Тут ты глубоко не прав. Тебя обяжут сделать оплату не менее определённого уровня. Хотя судя по опыту последнего поднятия МРОТа, людей или увольняли или переоформляли на полставки. Другой вопрос что надо обязательно вводить почасовую оплату. Почему нельзя сделать как в штатах? Семь двадцать пять бакса в час! И пусть будет хоть полставки, хоть четверть. Но меньше платить тебе запрещено! Больше можешь![/quote


            Государственная система не совершенная, если сказать мягко.
            В стране разрушена промышленность, сельское хозяйство.
            Народ не в состоянии ни на что влиять.
            Олигархами и крупным бизнесом захвачена практически вся собственность.
            Какие-то чёрные силы толкают страну к революции, а значит к гражданской войне.
            Олигархи Каломойские, дыропаски, обрамовичи, и т.д. наймут и вооружат личные армии для своей охраны как после 1917 троцкисты использовали китайцев, латышей.
            Тем более в России уже находятся миллионы мигрантов азиатов, которые не сомневаюсь за деньги и жратву подпишут договор на службу, возьмут оружие и будут выполнять приказы олигархата, крупного бизнеса.
            Они будут не задумываясь стрелять в российский народ, как и во $ремя известных событий в Новочеркасске или во время гражданской войны после революции 1917
        2. тасха 23 марта 2019 13:25 Новый
          • 1
          • 1
          0
          У нас 70 % населения работают на частников
          Вадим, не согласен. По разным оценкам доля государства в нашей экономике от 50 до 70%.
          1. Вадим237 23 марта 2019 16:50 Новый
            • 2
            • 2
            0
            У нас что, каждая вторая лавка и магазин государственные?
            1. тасха 23 марта 2019 17:49 Новый
              • 0
              • 2
              -2
              У нас что, каждая вторая лавка и магазин государственные?
              Вадим,лавки и магазины - не показатель.
              1. Вадим237 24 марта 2019 10:43 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Ну да не показатель - сколько их в России больше миллиона - от самых маленьких до огромных торговых центров.
                1. тасха 24 марта 2019 11:15 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Ну да не показатель
                  И даже тут не всё просто. " Покупка госбанком ВТБ акций «Магнита», одной из крупнейших в России продуктовых сетей, обеспечила прирост доли госсектора еще на 1,4%"
        3. Цитата: Вадим237
          вы им только рекомендовать можете по зарплате - не более.

          Почему?:)))) МРОТ ведь диктуем? Диктуем. Почему не пойти дальше?
          1. Вадим237 23 марта 2019 16:53 Новый
            • 1
            • 2
            -1
            МРОТ можно поднять - но за ним поднимутся цены на все товары и услуги, так как эти новые расходы пойдут в стоимость конечной продукции - нашим рынком спекулянты заправляют, они себя обижать не будут.
            1. Цитата: Вадим237
              МРОТ можно поднять - но за ним поднимутся цены на все товары и услуги

              Верно, но есть нюанс - при прочих равных условиях. А если условия не будут равны, и если требования о З/П (Вы же понимаете, что тарифная система - это одно, поышение МРОТ - другое?) будут компенсироваться иными средствами (такими, как реформа налоговой системы и т.д.) - то не слишком-то они и поднимутся:)
            2. freddyk 24 марта 2019 02:53 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: Вадим237
              МРОТ можно поднять - но за ним поднимутся цены на все товары и услуги, так как эти новые расходы пойдут в стоимость конечной продукции - нашим рынком спекулянты заправляют, они себя обижать не будут.

              МРОТ должен быть равен прожиточному минимуму, который, соответсвенно должен быть равен минимальной потребительской корзине. И все, повышайте цены сколько влезет, соответсвенно будет расти и МРОТ. А вообще цена на сигаретах хороший пример, так надо делать со всеми продуктами.ИМХО.
          2. свободный 24 марта 2019 07:58 Новый
            • 6
            • 1
            +5
            Цитата: Андрей из Челябинска
            Цитата: Вадим237
            вы им только рекомендовать можете по зарплате - не более.

            Почему?:)))) МРОТ ведь диктуем? Диктуем. Почему не пойти дальше?


            Это конечно не социализм.Но помнится в прошлых статьях вы предупреждали что вы за смешанную модель экономики.
            Идея интересная.Хотя бы потому что предлагаемое автором много лучше той беспринципной,воровской,предательской по отношению к коренному населению,и антинародной системе что выстроена сейчас.
            По статье только один вопрос.Как народу сделать власть имущим такое предложение от которого они не смогут отказаться.Ведь это они выстроили эту систему и просто так не откажутся от нее.
          3. Altona 27 марта 2019 09:03 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: Андрей из Челябинска
            Почему?:)))) МРОТ ведь диктуем? Диктуем. Почему не пойти дальше?

            -------------------
            В общем, Андрей, в экономике вы предлагаете практически социализм, осталось только решить вопрос с собственностью на средства производства. А так как в ближайшее время решен он не будет, то все останется по прежнему. И этот вопрос отнюдь не абстрактный и простой как многие тут думают. И именно вокруг этого вопроса накручиваются круги лживой пропаганды и несбыточных обещаний.
    2. Пессимист22 23 марта 2019 05:40 Новый
      • 15
      • 2
      +13
      Это стабильность...
      — Мне кажется, мы достигли финансовой стабильности. — А в чём это выражается? — В том, что денег не было, нет и, похоже, не будет.
      1. Nick_R 23 марта 2019 09:14 Новый
        • 13
        • 7
        +6
        Инфляция – это когда затраты предприятия-производителя начинают расти так, что оно уже не может работать прибыльно, продавая свою продукцию по действующим ценам, и вынуждено повышать их. Так, собственно, и образуется инфляция.

        Уже это определение свидетельствует, что автор слабо разбирается в экономике. Инфляция издержек лишь один из случаев раскрутки инфляции.
        подобные компании должны оказывать услуги по добыче газа и нефти, и получать в качестве результата своего труда не полезные ископаемые, а согласованную договором выручку за оказание таких услуг. То есть согласно сметы: сосчитали, сколько стоит освоение месторождения, сколько – добыча, добавили к этому разумный процент прибыли – получите и распишитесь. А нефть, газ и, конечно, прибыли от их реализации должны находиться в руках государства.

        Ну наконец то автор выдал, в чем собственно заключается суть его проекта СССР 2.0. Оказывается, никакой это не социализм. Средства производства по-прежнему находятся в яастной собственности, т.е. это капитализм 2.0. В чем же тогда идея? А в том, чтобы убрать нынешних жуликов и воров и вместо них поставить себя любимых, жуликов и воров 2.0.
        Ведь если сейчас олигархи поддерживают власть ради сохранения собственности, то теперь им придется банально отстегивать наверх , чтобы получить "экономически" обоснованные тарифы на добычу полезных ископаемых. Откатоемкость нашей экономики вырастет на порядок даже по сравнению с нынешними распилами. Начнется просто социалистическое соревнование, кто больше даст. Дети и родственники новой "социалистической" номенклатуры естественным образом вдруг получат выгодные подряды на добычу "народных" полезных ископаемых. Ай да автор.
        1. Nick_R 23 марта 2019 09:23 Новый
          • 12
          • 5
          +7
          Если предприятия работают в условиях фиксированных цен на бензин, уголь, нефть, металл и т.д., и более того – знают, что в течение определенного времени эти цены остаются неизменными, а будут пересматриваться только один раз в год, во всем известное время – то это чрезвычайно упорядочит соответствующие затраты предприятий. Они перестанут изменяться скачкообразно, и экономическая система в целом станет намного стабильнее, чем была до этого.

          То есть картина будет такая. Допустим мировые цены резко упали. Во всем мире цены на бензин упали, зато у нас он по-прежнему продается втридога. Зато "стабильность". Вы не у Медведева случайно уроки по экономике брали?
          Или другой пример. Мировые цены на нефть резко выросли. Но у нас стабильность и цена бензина фиксирована. Красота. Только вот ушлые спекулянты, которые умеют считать дважды два, вдруг кинуться покупать бензин по стабильным внутренним ценам и продавать его на экспорт очень неплрхо на этом навариваясь. Ну а нам останутся очереди на бензоколонках и талоны на бензин. Ах да, это же и есть СССР 2.0
          1. Nick_R 23 марта 2019 09:27 Новый
            • 7
            • 3
            +4
            А еще в конце года, перед "корректировкой" цен из продажи вдруг начнуть исчезать те или иные товары, потому как информация о повышении цен будет странным образом просачиваться нужным людям, которые неприминут воспользоваться возможностью заработать на стабильных ценах. Плюс ежегодный потребительский ажиотаж: бери все, пока не подорожало.
            1. Nick_R 23 марта 2019 09:43 Новый
              • 7
              • 4
              +3
              На ум приходит простой ответ – нам нужна совершенно иная система оплаты труда. И ничего не будет плохого в том, если она окажется схожей с той, что существовала в СССР. Да, да, совершенно верно – речь идет о тарифной системе оплаты труда.

              Вона как. То есть государство устанавливает тарифы, а платить за них должен предприниматель. Подсказываю автору, нужно еще ввести запрет на увольнение сотрудников (ну у нас же СССР 2.0) и уголовную ответственность за невыплату зарплаты. И мы получаем полноценное крепостное рабство 2.0. для предпринимателей. Т.е. если решил открыть бизнес и взял на работу пару человек, а бизнес "не пошел", то ты становишься рабом наемных сотрудников, должен платить им зарплату по тарифной ставке пока тебя настигнет либо тюрьма, либо сума.
              А главное как "вырастет" производмтельность труда. Говорит тебе начальник : плохо мол работашь, а ты: " иди ты лесом, начальник, я члесарь 5 разряда и должен получать 200 рублей по тарифной ставке и меня не колышит". Начальник разворачивается и уходит. Слышится приглушенный выстрел. Еще одна победа СССР 2.0.
              1. Mestny 23 марта 2019 10:07 Новый
                • 2
                • 6
                -4
                Такая система, только без приглушённых выстрелов как раз и работала в позднем СССР 1.0
                А в раннем и среднем и с выстрелами, в обе стороны конфликта.
              2. Александр Ра 23 марта 2019 10:21 Новый
                • 5
                • 7
                -2
                Цитата: Nick_R
                получаем полноценное крепостное рабство 2.0. для предпринимателей.

                Защищаете предпринимателей? Сегодня, действительно, приоритет отдан им. Но кто такие предпринИМАТЕЛИ? - Особи с наиболее выраженным эгоистическим началом - в уставах: «главная задача – получение прибыли». Личной прибыли, а не национального благополучия. Чего можно ждать стране в перспективе, если нарушен закон живого – приоритет целого над частным? Автор говорит о тарифной системе оплаты. Будь возможность, я ввёл бы временно карточную систему с целью принудить к производительному труду, перекрыв кислород перекупу, рантье и т.п..
                1. тасха 23 марта 2019 13:28 Новый
                  • 2
                  • 2
                  0
                  Но кто такие предпринИМАТЕЛИ - Особи с наиболее выраженным эгоистическим началом?
                  Вы - не правы.
                2. Nick_R 23 марта 2019 16:53 Новый
                  • 7
                  • 3
                  +4
                  Защищаете предпринимателей? Сегодня, действительно, приоритет отдан им. Но кто такие предпринИМАТЕЛИ? - Особи с наиболее выраженным эгоистическим началом - в уставах: «главная задача – получение прибыли». Личной прибыли, а не национального благополучия.

                  Да, защищаю. Предприниматель - это человек, который не сидит на попе ровно на окладе, а готов рисковать и что то ПРЕДПРИНИМАТЬ чтобы развить свое дело. Это особый вид человеческой деятельности, к которому, кстати , не у всех есть талант. Ну как петь, рисовать или уметь работать руками. Вам, судя по всему, этого таланта не дано.
                  1. Александр Ра 23 марта 2019 17:52 Новый
                    • 8
                    • 2
                    +6
                    Цитата: Nick_R
                    Да, защищаю. Предприниматель - это человек, который

                    Предприниматель при капитализме – раньше этот термин не использовался – с зарплатой в 8-10 раз (а это порог консументообразования) превышающей зарплату наёмного работника, это хищник или паразит. Ваше определение предпринимателя не пригодно для применения - и крестьянин не сидит на окладе, развивая своё хозяйство (дело), также и многие другие виды деятельности требуют личной ответственности за свой труд. Отождествляете предпринимателя и руководителя по признаку таланта, бюджетник-руководитель с ответственностью – не предприниматель. Вас не беспокоит рабство наёмных работников? Оно реально, на вахте получают 700$ (не рассматриваю все виды работ), на производстве 500$ и меньше, при нагрузках, пренебрегающих нормами – это не эквивалентный обмен. Задержки зарплаты, неоплата, чёрная зарплата. Предприниматель в пределе, решая задачу минимакса (издержки-прибыль) обязательно паразит. Его ограничивает только внешнее. Не нужно красивых слов про талант, блоха талантливее собаки? Всё упирается в действующие законы, разрешают ли они селекцию на «избранных» и «обречённых», то есть каннибализм, или нет. В традиции русских никогда не было разрешения эксплуатировать своих и чужих. Нужны законы, приводящие к управлению социально значимые личности, а не эгоистов.
                    1. Nick_R 24 марта 2019 00:25 Новый
                      • 4
                      • 2
                      +2
                      Предприниматель при капитализме – раньше этот термин не использовался – с зарплатой в 8-10 раз (а это порог консументообразования) превышающей зарплату наёмного работника, это хищник или паразит

                      Вы немного путаете предпринимателя и менеджера. Да, зачастую в малом бизнесе предприниматель работает 2 в 1, но ЗАРПЛАТУ получает получает именно менеджер, а ПРИБЫЛЬ предприниматель. И зарплата менеджера вряд ли будет в 10 раз выше работника, если это не крупное предприятие. А вот прибыль вполне себе может. Но вы учитывайте, сколько денег предприниматель вложил в бизнес. Может эти якобы супердоходы только внешне кажутся большими, а на самом деле проще было вложить деньги в банк и не дергаться. В любом случае, не стоит считать чужих денег. Если вы думаете, что предпринимателем быть так просто, то идите и зарабатывайте сами сверхприбыли, что вам или миллионам остальных наемных работников мешает?
                      Вас не беспокоит рабство наёмных работников? Оно реально, на вахте получают 700$ (не рассматриваю все виды работ), на производстве 500$ и меньше, при нагрузках, пренебрегающих нормами – это не эквивалентный обмен. 

                      Меня беспокоит. Но я знаю почему это происходит. Потому что труд это такой же товар. Не зря говорят рынок труда. И на любом рынке есть спрос и предложение. А нынешняя политика нашего государства всячески губит бизнес, создающий рабочие места. Давит налогами, сумасшедшими процентными ставками, произволом чиновников и т.д. В нашей стране просто НЕ ВЫГОДНО вести бизнес, если он не связан с эксплуатацией природных ресурсов и выполнением бюджетных подрядов. А что бывает на рынке, когда падает спрос? Правильно, падают цены.
                      Поэтому нужно не гнобить еще дальше бизнес, как тут предлагается, а наоборот, ПОМОГАТЬ ему и РАЗВИВАТЬ. Будет расти бизнес, будут создаваться рабочие места, будет расти зарплата наемных работников, будет достойная жизнь.
                      1. Александр Ра 24 марта 2019 08:50 Новый
                        • 6
                        • 3
                        +3
                        Цитата: Nick_R
                        идите и зарабатывайте сами сверхприбыли, что вам или миллионам остальных наемных работников мешает?

                        Не заметили для чего была приватизация? В частности, не для того ли, чтобы созданной нищетой принудить большинство к найму и займу?
                        Цитата: Nick_R
                        не стоит считать чужих денег...не гнобить еще дальше бизнес... ПОМОГАТЬ ему и РАЗВИВАТЬ

                        Вспомнить – «Народность наша состоит в беспредельной преданности и повиновении самодержавию», добавить призыв Кирилла – «Терпение!» - и начинает прорисовывается новый кодекс для быдла, которое можно гнобить.

                        Цитата: Nick_R
                        труд это такой же товар. Не зря говорят рынок труда.

                        Поражает, как легко можно жить чужой ментальностью. Взаимодействие в природе везде, значит, и природа – рынок? Человек и труд не отделимы, значит, и человек – товар? Какая цена Вам как товару? Надеюсь, Вас не коробит такой вопрос – он в Вашей логике. А если такой вопрос задать женщине арабской или на Кавказе? Известны и случаи продажи своих детей некоторыми особями за деньги, но хоть это не стало ещё обыденным. Мы напитались чужим, и утратили способность чувствовать разрушающую абсурдность нового поведения.
                        Цитата: Nick_R
                        Будет расти бизнес, будут создаваться рабочие места, будет расти зарплата наемных работников, будет достойная жизнь.

                        Нет бизнеса без жульнического первичного капитала (капитал – тяжкое уголовное преступление, лат.). Не произрастёт достойная жизнь из чьего-то ограбления. Уж не уговаривайте ждать и верить в счастливое капиталистическое будущее. Мысленный эксперимент: закройте глухо границы. Вопрос: что станет с блеском и сиянием Европы и США? Что с «третьим миром»? Что с нами в России?
                      2. Nick_R 24 марта 2019 09:22 Новый
                        • 2
                        • 2
                        0
                        Не заметили для чего была приватизация? В частности, не для того ли, чтобы созданной нищетой принудить большинство к найму и займу?

                        У нас и до приватизации 99.99% населения работало по найму. Остальные кооператоры.
                        Какая цена Вам как товару? Надеюсь, Вас не коробит такой вопрос – он в Вашей логике. 

                        Меня не коробит такой вопрос, я продаю свой труд за деньги и он имеет цену. А вы, видимо, отдаетесь труду по любви?

                        Нет бизнеса без жульнического первичного капитала 

                        Поначитались всякой ерунды у классиков большевизма, которые сами ни дня не работали, жили за чужой счет, но до хрипа в горле обличали капиталистов. Многие на свой бизнес годами откладывают. Если сами не умеете, не оскорбляйте из-за этого других.
                      3. Александр Ра 24 марта 2019 10:03 Новый
                        • 3
                        • 2
                        +1
                        Цитата: Nick_R
                        продаю свой труд за деньги и он имеет цену

                        Как грустно, когда привыкаем к низведению человека до наёмника. Насколько же крестьянин выше этого.

                        Снова не заметили – наём до приватизации и после – небо и земля, совершенно не одно и тоже. Privation (лат.) – лишение, избавление - от 70 тыс. предприятий, от права на заводы,.. от социальной защиты. С уважением отношусь к классикам большевизма – Бернацкому, Вернадскому, Вавилову, Чижевскому, Капицам и др.. К классикам капитализма выработалось отвращение.
                      4. Nick_R 24 марта 2019 11:42 Новый
                        • 1
                        • 1
                        0
                        Как грустно, когда привыкаем к низведению человека до наёмника. Насколько же крестьянин выше этого

                        Крестьянин, в традиционном понимании этого слова, обычный христианин, живущий и работающий на земле. Вряд ли вы мечтаете о статусе крепостного крестьянина. А ведь большую часть истории крестьянин был самый что ни на есть наемный работник, привязанный ( закрепощенный) к земле. Свободу крестьянину дал капитализм, дав ему собственность на средства пооизводства, прежде всего землю. Капитализм дал возможность наемному крестьянину стать предпринимателем. Социализм эту свободу у крестьянина отобрал, вновь превратив его в наемного сотрудника, привязанного к колхозной земле.
                        Если вы читали классиков большевизма, то крестьянин для них мелкобуржуазный элемент, а значит враг. Основная идея коллективизации оторвать крестьянина от земли и превратить его в наемного работника, сельского пролетария.
                    2. Комментарий был удален.
                    3. IS-80_RVGK2 31 марта 2019 11:12 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Цитата: Nick_R
                      Поначитались всякой ерунды у классиков большевизма, которые сами ни дня не работали, жили за чужой счет, но до хрипа в горле обличали капиталистов.

                      Пошла традиционная демагогия адептов капитализма. Все равно вы мусор который ветер истории выметет на свалку. Ну если вы конечно не владеете неким тайным знанием которое вам поможет в борьбе с исторической неизбежностью. laughing
                  2. sniperino 24 марта 2019 17:56 Новый
                    • 1
                    • 1
                    0
                    Цитата: Александр Ра
                    Человек и труд не отделимы
                    Отделимы. Наниматель платит за результат работы (вид, объём, качество), а кто её сделает - Вася, Петя, они вдвоём или робот - его не интересует, как не интересует покупателя любого товара, кто его изготовил, если имя изготовителя не капитализировано (яйца Фаберже, а не Васины).
                3. voffchik7691 26 марта 2019 14:15 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  "И зарплата менеджера вряд ли будет в 10 раз выше работника, если это не крупное предприятие. А вот прибыль вполне себе может. Но вы учитывайте, сколько денег предприниматель вложил в бизнес"

                  Сколько получают высоко эффективные менеджеры госкорпораций? Некоторые вроде по 2 миллиона в день?

                  А если они талантливые предприниматели, то сколько СВОИХ денег они вложили в бизнес?
                4. Nick_R 26 марта 2019 16:18 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Сколько получают высоко эффективные менеджеры госкорпораций? Некоторые вроде по 2 миллиона в день?

                  Ну вы же знаете, кто поставил к этой комушки сих "эффективных менеджеров". Им госкомпании даны Путиным в кормление. Как земля феодалам. По сути мы сейчас живем на переходном этапе от феодализма к капитализму. Кстати заметьте, кормятся в основном на ГОСКОМПАНИЯХ. А автор предлагает сделать этих госкомпаний еще больше. Что в этом случае будет читай дальше.

                  А если они талантливые предприниматели, то сколько СВОИХ денег они вложили в бизнес?

                  Боюсь, что менеджеры госкомпаний живут не на одну зарплату, пусть даже такую огромную. Например сечинские недавно выкупили сеть 36.6 вместе с фарм производителем Верофарм. И это далеко не первое их приобретение.
                  Так вот, несмотря на все предлагаемые автором тарифные ставки, госкомпании это рассадник коррупции и воровства и потому верх экономической неэффективности
                5. voffchik7691 27 марта 2019 09:18 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  "госкомпании это рассадник коррупции и воровства и потому верх экономической неэффективности"

                  Есть сказка где умирающий отец собирает сыновей и предлагает им сломать веник... думаю всё знают эту сказку. Почему сейчас все хотят всё делать в одиночку?! Ничего великого не сделать в одиночку! Ни Гагарина ни Леонова не отправил бы Королёв в одиночку! Это только в голливуде герой одиночка мочит всю мафию, в жизни его "порвут" на раз!
                  Я думаю дело не в том госкомпания это или нет, дело в том что "Все животные равны. Но есть животные равнее других!" (Джордж Оруэл©) Когда есть кто то, кто над законом, вот тогда и возникают нарушения и злоупотребления. Отсюда все наши беды...
                  Когда я учился в школе произошёл такой случай. Мой одноклассник (сын секретаря обкома) выбрил виски (он не знал что так было принято у неофашистов) по дороге из парикмахерской домой его остановили два дяди и предложили проехаться с ними. Когда они узнали кто у нас папа, пригласили и его. По приезду домой папа так вломил сыночку что тот неделю кровью харкался! Со словами: ты хочешь что бы меняя сняли? Да я тебя сам прибью!
                  А у нас полицаи 4 часа гоняются в центре Москвы за сыночком недоменеджера Лукойла и не могут его остановить! Ну а как "строго" его наказали, изъяли геленваген!
                  Во времена моей, молодости сыночек бы сел (если бы не пристрелили во время погони) и папа, как минимум слетел бы!
                6. IS-80_RVGK2 31 марта 2019 11:20 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Цитата: Nick_R
                  Так вот, несмотря на все предлагаемые автором тарифные ставки, госкомпании это рассадник коррупции и воровства и потому верх экономической неэффективности

                  Боритесь с корпорациями в тех же США. Вы либералы совсем охренели в атаке. Что то не помню чтобы вы выступали с яростной критикой монополии тех же интел, амд и майкрософт с гуглами.
        2. voffchik7691 26 марта 2019 14:06 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          "Предприниматель - это человек, который не сидит на попе ровно на окладе, а готов рисковать и что то ПРЕДПРИНИМАТЬ чтобы развить свое дело. Это особый вид человеческой деятельности, к которому, кстати , не у всех есть талант"

          Работал я у одного такого талантливого предпринимателя. Весь год под любыми предлогами и без ( тупо, денег нет!), а в конце года купил себе и жене по гелендвагену!
          Кстати, это не про вас?
      2. Вадим237 23 марта 2019 16:57 Новый
        • 0
        • 2
        -2
        Ваше национальное благополучие зависит от всех - а не от кого то одного, бесплатно никто работать не будет.
      3. nod739 24 марта 2019 20:08 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Вы- не правы. Попробуйте для начала рискнуть--открыть ип и начать бизнес, хотя-бы машину грузовую купить и начать "зарабатывать", а заработав--расширить производство--купить ещё две машины и нанять диспетчера,....
        а потом будете рассуждать об "эгоизме предпринимателя"
    3. Мистер Кредо 23 марта 2019 11:00 Новый
      • 9
      • 1
      +8
      У нас масса талантливых менеджеров которые обанкротили массу предприятий и ничего. Нету воплей о нерадивых работниках заваливших работу!
    4. Альф 23 марта 2019 11:41 Новый
      • 4
      • 2
      +2
      Цитата: Nick_R
      Т.е. если решил открыть бизнес и взял на работу пару человек, а бизнес "не пошел",

      А когда ты решил "уйти в бизнес" ты на этот вариант не рассчитывал ? Если нет, то значит ты не бизнесмен.
      1. YarSer88 25 марта 2019 11:50 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        ты на этот вариант не рассчитывал ?

        Такой вариант всегда предполагается, но он предусматривает только одно действие - сворачивать деятельность. Предлагаете сразу свернуть деятельность, если есть хоть 1%, что дело не пойдёт? А при старте шанс обанкротиться куда выше. По статистике, только 5% предпринимателей выживает после первого года деятельности, а после 3 лет - вообще 1%.
    5. igor67 23 марта 2019 15:05 Новый
      • 6
      • 1
      +5
      Цитата: Nick_R
      Вона как. То есть государство устанавливает тарифы, а платить за них должен предприниматель

      как бы так запад и работает,у нас в Израиле минимальная оплата труда 29.17 шек в час,это результат договора Профсоюзов с Ассоциацией предпринимателей,и да это проблема собственника,он обязан платить, это не моя проблема есть у него прибыль или нет,нет прибыли банкрот, но он платит деньги в фонды,страховки ,
      1. Nick_R 23 марта 2019 16:56 Новый
        • 0
        • 2
        -2
        как бы так запад и работает,у нас в Израиле минимальная оплата труда 29.17 шек в час

        Вы как бы читали, что предлагает автор? Минимальная оплата труда установлена в России и сейчас. Автор предлагает установить оплату ВСЕМ исходя из регулируемых тарифных ставок. Не больше и не меньше
        1. igor67 23 марта 2019 19:56 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Ну так чем плохо, я в 85 пошёл на завод, была оплата такова : первое зависело от разряда и норм, так вот проблема была в нормах которые постоянно резали, зп не росла а падала, когда закрывали нормы закрывали уборка территории, и много всякого не относящегося к производству
          1. Nick_R 24 марта 2019 00:04 Новый
            • 4
            • 0
            +4
            Летом, в качестве школьной практики, устроил меня отец на завод фрезеровщиком 3 разряда, благо что к тому времени у меня была корочка оператора станков с ЧПУ. Работал я 4 или 5 часов в день, потому как мне еще не было 16 лет. Да и как работал, пока изучишь станки, пока тебе покажут что и как делать . . . Одним словом, за тот месяц, что я работал, толку от меня было практически никакого, больше людей отвлекал. Но зарплату получил как положенно по разряду, рублей 160. Для меня тогда это большие деньги были. Но уже тогда я задумался, что как то несправедливо получается, пользы от меня мало, а платят как всем одинаково. Ну а почему бы не платить? Деньги то государственные, не свои, их никому не жалко. То есть по-человечески мне приятн. А считать эффективность труда - кому оно надо. Потому осадочек непонимания остался.
            1. igor67 24 марта 2019 19:44 Новый
              • 0
              • 1
              -1
              [quote=Nick_R]Летом, в качестве школьной практики, устроил меня отец на завод фрезеровщиком 3 разряда, благо что к тому времени у меня была корочка оператора станков с ЧПУ. Работал я 4 или 5 часов в день, потому как мне еще не было 16 лет. Да и как работал, пока изучишь станки, пока тебе покажут что и как делать . . . Одним словом, за тот месяц, что я работал, толку от меня было практически никакого, больше людей отвлекал. Но зарплату получил как положенно по разряду, рублей 160. Для меня тогда это большие деньги были. Но уже тогда я задумался, что как то несправедливо получается, пользы от меня мало, а платят как всем одинаково. Ну а почему бы не платить? Деньги то государственные, не свои, их никому не жалко. То есть по-человечески мне приятн. А считать эффективность труда - кому оно надо. Потому осадочек непонимания остался.[/ вы наверное в бригаде числились поэтому и ЗП была такова
            2. Nick_R 24 марта 2019 23:15 Новый
              • 0
              • 0
              0
              вы наверное в бригаде числились поэтому и ЗП была такова

              По трудовому кодексу несовершеннолетние работали неполный рабочий день, но получали как за 8ч.
          2. Altona 27 марта 2019 09:19 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Цитата: Nick_R
            Одним словом, за тот месяц, что я работал, толку от меня было практически никакого, больше людей отвлекал. Но зарплату получил как положенно по разряду, рублей 160. Для меня тогда это большие деньги были. Но уже тогда я задумался, что как то несправедливо получается, пользы от меня мало, а платят как всем одинаково. Ну а почему бы не платить? Деньги то государственные, не свои, их никому не жалко. То есть по-человечески мне приятн. А считать эффективность труда - кому оно надо. Потому осадочек непонимания остался.

            -------------------
            Толку от вас было немного, но ваше обучение взяли на себя производственники и в итоге вы получили необходимые навыки повышения квалификации, государство сэкономило на вашем обучении в специальном учебном учереждении с зарплатой преподавателей. Грубо говоря, эту зарплату преподавателей или свою стипендию вы получили на руки, не заходя в учебное заведение.
          3. Nick_R 27 марта 2019 13:21 Новый
            • 0
            • 0
            0
            вы получили необходимые навыки повышения квалификации, государство сэкономило на вашем обучении в специальном учебном учереждении 

            Я не собирался дальше работать станочником и даже инженером, так что деньги были потрачены зря. Причем тратили их не потому, что была некая программа развития и обучения молодых кадров, а потому что всем было плевать, деньги то государственные.
            Правда сейчас другая крайность. Государство полагает, что его функции по обучению заканчиваются на этапе получение учащимся диплома. А что будет дальше делать выпускник это проблемы бизнеса. Но бизнес не будет за свой счет заниматься адаптацией выпускника-полуфабриката, если нет гарантий, что вложенные деньги окупятся. В результате молодежи сложно найти работу, поскольку уровень их профессиональной компетенции никак не соответствует зарплатным ожиданиям. Кстати эта проблема широко распространена и в странах традиционного капитализма, где аысок уровень безработицы среди молодежи. Но это уже другая история.
          4. Altona 27 марта 2019 13:30 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: Nick_R
            Я не собирался дальше работать станочником и даже инженером, так что деньги были потрачены зря. Причем тратили их не потому, что была некая программа развития и обучения молодых кадров, а потому что всем было плевать, деньги то государственные.

            ---------------
            Николай, в масштабах государства эти потери и риски небольшие, копеечные. В конце концов можете считать, что вы расширили кругозор. Про частника вы правильно отметили. частник не может брать на себя функции государства по обучению, потому что это дополнительные расходы и вообще не его функция. Он может только адаптировать работника на конкретном рабочем месте, при условии, что у работника уже есть необходямые понятия и навыки.
            Насчет "малого бизнеса". Если вы занимаетесь продажей одежды, продуктов и бытовых товаров, то вы просто осуществляете логистическую услугу населению с выкупом данных товаров и продажей их на свой страх и риск. То есть этот бизнес-шлак. Его отбирают сетевые фирмы по всем законам монопольного жанра и поглощения большими мелких. Если у вас бизнес инженерный, то это просто раздербанивание архивов крупной госкомпании и привязка их к локальным задачам. Через это прошел Apple с Возником и Джобсом, когда им отдали наработки по персоналкам от IBM. Через это идет Илон Маск, взявший в архивах NASA кучу устаревшей документации и переосмысливая её заново с новыми технологиями, а до этого на старом заводе Toyota он наладил производство электрокара Тесла на китайских аккумуляторах. Это же можно любой бизнес рассмотреть с организационных и экономических позиций.
          5. voffchik7691 28 марта 2019 08:56 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Nick_R
            "Я не собирался дальше работать станочником и даже инженером, так что деньги были потрачены зря"
            Вот для таких случаевслучаев была создана система работы по распределению. Выучились, получили диплом, а потом в течении трех лет поработали по направлению государства. Этим отработали деньги государства, затраченые на ваше образование.
          6. Ратуш 28 марта 2019 09:06 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: voffchik7691
            Выучились, получили диплом, а потом в течении трех лет поработали по направлению государства. Этим отработали деньги государства, затраченые на ваше образование.


            А государство у кого и откуда взяло деньги на образование?
          7. voffchik7691 2 апреля 2019 14:11 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Ратуш
            "А государство у кого и откуда взяло деньги на образование?"

            Государство брало деньги у всех нас и учило таких вот которые не собирались дальше работать.
            Это его посильный вклад в разрушение страны...
      2. IS-80_RVGK2 31 марта 2019 11:24 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: Nick_R
        Но бизнес не будет за свой счет заниматься адаптацией выпускника-полуфабриката, если нет гарантий, что вложенные деньги окупятся.

        Бизнесу вообще нихрена не надо кроме прибыли. Так что дай ему волю, он всех угробит в том числе в конечном итоге и себя.
  • voffchik7691 26 марта 2019 13:58 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    "А главное как "вырастет" производмтельность труда. Говорит тебе начальник : плохо мол работашь, а ты: " иди ты лесом, начальник, я члесарь 5 разряда и должен получать 200 рублей по тарифной ставке и меня не колышит". Начальник разворачивается и уходит. Слышится приглушенный выстрел."

    Для этого есть "сменное задание" и если "члесарь 5 разряда" не выполняет своё, свободен как муха в полёте!

    "Подсказываю автору, нужно еще ввести запрет на увольнение сотрудников (ну у нас же СССР 2.0) и уголовную ответственность за невыплату зарплаты"

    Где то я уже это слышал? А, вот вспомнил, кто то гениальный запретил увольнять работников предпенсионного возраста! После пенсионной реформы.

    Дай вам Бог оказаться в ситуации когда вы работали, работали, а вместо зарплаты вам сказали денег нет, извини! Посмотрю что вы потом запоете про уголовную ответственность за невыплату зарплаты!
  • Мистер Кредо 23 марта 2019 10:56 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Перед новым годом по любому ажиотаж. Скупают как перед концом света!
  • Мистер Кредо 23 марта 2019 10:54 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Ну а че тогда в СССР не вывозили бензин и зерно при колебаниях цен? Те же буржуи которые имеют жадность, не скупали бензин составами.
    1. YarSer88 25 марта 2019 11:54 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Валютное регулирование - раз, ОБХСС - два, плановая экономика - три. Можно было купить много топлива, но чтобы составами за границу гнать - вряд ли, не продаст никто столько. Да и что потом с валютой делать? А те, кто связи имели, были и так при деньгах, зачем им это нужно?
  • voffchik7691 26 марта 2019 13:41 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    "То есть картина будет такая. Допустим Во всем мире цены на бензин упали, зато у нас он по-прежнему продается втридога. Зато "стабильность".

    В 2008 цена нефти была примерно такой же как и сейчас, цена бензина была 18 рублей. Сейчас цена 95 бензина 45 рублей.
    Солярка в 2002 году стоила 6,80 как 80-ый бензин, сейчас солярка стоит как 95. Она что лучше по качеству чем, скажем, 92?!

    Так что " во всём мире цена упала, а у нас продаётся втридорога" это как раз наш сегодняшний, "клинический" случай!

    И вообще, у нас экономическая "система ниппель" - туда дуй, от туда ничего! В смысле цена растёт
    всегда, как бы цена на нефть не менялась, цена на бензин всегда растёт!
    Одним словом - СТАБИЛЬНОСТЬ!
  • Альф 23 марта 2019 11:38 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Цитата: Nick_R
    Оказывается, никакой это не социализм. Средства производства по-прежнему находятся в яастной собственности, т.е. это капитализм 2.0.

    А вот при "кровавом тиране" в СССР вполне официально существовала частная собственность и никто из этого трагедии не делал.
    1. Консультант 23 марта 2019 11:44 Новый
      • 3
      • 6
      -3
      Цитата: Альф
      в СССР вполне официально существовала частная собственность и никто из этого трагедии не делал

      А вот ваш коллега - другого мнения:

      Цитата: McAr
      Нужны не забастовки, а вот что:

      1. Общественная собственность на средства производства
      2. Отсутствие эксплуатации человека человеком
      3. Справедливое распределение общественных фондов

      Спорим, не подеретесь? wink laughing
      1. Альф 23 марта 2019 11:50 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Цитата: Консультант
        Спорим, не подеретесь?

        А это Вы о чем ?
        Цитата: Консультант
        Цитата: Альф
        в СССР вполне официально существовала частная собственность и никто из этого трагедии не делал

        А вот ваш коллега - другого мнения:

        Цитата: McAr
        Нужны не забастовки, а вот что:

        1. Общественная собственность на средства производства
        2. Отсутствие эксплуатации человека человеком
        3. Справедливое распределение общественных фондов

        Это и называется Социализм. Где тут другое мнение ?
        1. Консультант 23 марта 2019 12:04 Новый
          • 4
          • 6
          -2
          Цитата: Альф
          Где тут другое мнение ?

          Гм...

          Цитата: Альф
          в СССР вполне официально существовала частная собственность

          Цитата: McAr

          Нужны... Общественная собственность на средства производства

          При определенной изощренности ума (а коллега ваш МакАр этим качеством определенно обладает) к "средствам производства" можно отнести все. Вплоть до киркомотыги wink

          Когда в товарищах согласья нет,
          На лад их дело не пойдет,
          И выйдет из него не дело, только мука.
          Однажды Лебедь, Рак, да Щука

          Звиняйте, навеяло request
          1. Альф 23 марта 2019 12:06 Новый
            • 3
            • 2
            +1
            Цитата: Консультант
            Цитата: Альф
            Где тут другое мнение ?

            Гм...

            Цитата: Альф
            в СССР вполне официально существовала частная собственность

            Цитата: McAr

            Нужны... Общественная собственность на средства производства

            При определенной изощренности ума (а коллега ваш МакАр этим качеством определенно обладает) к "средствам производства" можно отнести все. Вплоть до киркомотыги wink

            Когда в товарищах согласья нет,
            На лад их дело не пойдет,
            И выйдет из него не дело, только мука.
            Однажды Лебедь, Рак, да Щука

            Звиняйте, навеяло request

            Понятно, попер набор слов ни о чем.
            1. Комментарий был удален.
    2. kiu
      kiu 23 марта 2019 14:14 Новый
      • 2
      • 4
      -2
      Цитата: Альф
      А вот при "кровавом тиране" в СССР вполне официально существовала частная собственность и никто из этого трагедии не делал.

      Частная собственность, это штуковина, существующая только лишь в буржуазных (капиталистических) обществах.
      Поскольку СССР во время своего существования пребывал в двух ОЭФ (если рассматривать только экономический базис и не обращать внимание на болтовню "идеологической надстройки"), рабовладельческой (называлась "советским социализмом") и феодальной (называлась "советской властью" и была непродолжительное время в 20-е годы), то никакой частной собственности в СССР не было и быть не могло.
      Для рабовладельческой ОЭФ для рабов характерна личная собственность.
      Для феодальной ОЭФ для низших сословий характерна расширенная личная собственность.
      Это политэкономия. Наука такая.
    3. Nick_R 23 марта 2019 16:48 Новый
      • 1
      • 2
      -1
      А вот при "кровавом тиране" в СССР вполне официально существовала частная собственность и никто из этого трагедии не делал.

      Учите классиков. Социализм разрешаюь частную собственность на предметы потребления, но не допускает частную собственность на средства производства.
      Вы видели при Сталине частника, имеющего в собственности несколько десятков га земли и обрабатывающего ее собственным трактором?
      Да моего прадеда раскулачили и сгноили за корову и пару лошедей на большую семью, а вы талдычите про свободу частного производства
      1. Альф 24 марта 2019 00:18 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Цитата: Nick_R
        Социализм разрешаюь частную собственность на предметы потребления, но не допускает частную собственность на средства производства.

        Было 114000 (сто четырнадцать тысяч!) мастерских и предприятий самых разных направлений – от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. На них работало около двух миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причем артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки. В предпринимательском секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института. Более того, в рамках этого сектора действовала своя, негосударственная, пенсионная система! Не говоря уже о том, что артели предоставляли своим членам ссуды на приобретение скота, инструмента и оборудования, строительство жилья.

        И артели производили не только простейшие, но такие необходимые в быту вещи – в послевоенные годы в российской глубинке до 40% всех предметов, находящихся в доме (посуда, обувь, мебель и т.д.) было сделано артельщиками. Первые советские ламповые приемники (1930 г.), первые в СССР радиолы (1935 г.), первые телевизоры с электронно-лучевой трубкой (1939 г.) выпускала ленинградская артель «Прогресс-Радио».
        1. Nick_R 24 марта 2019 00:28 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Артели и колхозы это не ЧАСТНАЯ собственность на средства производства, а КОЛЛЕКТИВНАЯ. Разберитесь в конце концов в элементарных определениях.
    4. sniperino 24 марта 2019 18:22 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: Альф
      в СССР вполне официально существовала частная собственность
      Не было. Были: государственная, личная и кооперативная. Всё, три формы собственности в СССР.
    5. YarSer88 25 марта 2019 11:54 Новый
      • 0
      • 0
      0
      В войну в окопе питались галетами, и никто из этого трагедии не делал, давайте запретим всё, кроме галетов?
  • Цитата: Nick_R
    Средства производства по-прежнему находятся в яастной собственности, т.е. это капитализм 2.0.

    Не все, а только часть, основное производство - это крупные госкорпорации. А вот откуда они появятся- это уже следующая статья
    1. Nick_R 23 марта 2019 17:07 Новый
      • 2
      • 3
      -1
      Не все, а только часть, основное производство - это крупные госкорпорации.

      Да вы новый теоретик марксизма ленинизма. Ваши соавторы такого не допускали. К них либо есть частная собственность на средства производства, пораждающая "эксплуатацию" и это капитализм, либо ее нет и это социализм. А предлагаемые вами полумеры это, извините за грубость, это как ныне модный тантрический секос, типа секос, но без проникновения.
      1. Harry.km 24 марта 2019 20:35 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Цитата: Nick_R
        либо есть частная собственность на средства производства, пораждающая "эксплуатацию" и это капитализм, либо ее нет и это социализм

        Есть еще промежуточные варианты типа социал-демократии...))
  • Silvestr 23 марта 2019 10:24 Новый
    • 8
    • 3
    +5
    Цитата: Пессимист22
    мы достигли финансовой стабильност

    только от этого не легче
  • Greenwood 23 марта 2019 05:45 Новый
    • 9
    • 9
    0
    Цитата: Дедкастарый
    Работу взять . в городе одни "магниты" и "пятёрочки" строятся как грибы,сюр какой то,заводы и фабрики закрыли и разграбили,работать негде
    Вот парень неплохо высказался на эту тему.

    Очень советую этот канал.
  • ВАШ 23 марта 2019 05:53 Новый
    • 4
    • 3
    +1
    Налоги на бензин
    Их мягко сказать немало, причем они отъедают «львиную долю» стоимости бензина, постараюсь перечислить по пунктам:

    Налог на прибыль – (от стоимости бензина) – 4,8%
    Акциз – 12%
    НДС – налог на добавочную стоимость – 15,3%
    НДПИ – налог на добычу полезных ископаемых – 16,9%
    Если подбить по общему процентному соотношению 4,8 + 12 + 15,3 + 16,9 = 49%.
    Подсчет себестоимости 1 литра бензина.
    НУ что ребята давайте подобьем общую стоимость:

    Себестоимость – 9,5 + 1,2 + 6 + 11 = 27,7%
    Прибыль – 23,3%
    Налоги – 4,8 + 12 + 15.3 + 16,9 = %
    Как видите, налоги доходят почти до 50 процентов от стоимости топлива. Таким образом, если взять среднюю цену АИ-92 в 33 рубля за литр. То получается:

    33 Х 27,7% = 9,141 рубля
    33 Х 23,3% = 7,689 рубля
    33 Х 49% = 16,17 рубля
    Таким образом, без налогов 1 литр топлива стоит – 16,83 рубля!
    -----------------------------
    Не стал пересчитывать на нынешние налоги. НДС повысить до 20%, налог на бензин получается больше 50%
    Ну и что стоят словеса о том что нельзя повышать цены на топливо, если само государство это делает непрерывно.
    1. Ингвар 72 23 марта 2019 07:19 Новый
      • 10
      • 2
      +8
      Цитата: ВАШ
      Акциз – 12%

      Акциз на бензин в районе 12000 руб. за тонну. Тонна стоит в среднем 40000 т. руб. Вот и считайте , сколько процентов.
      По статье -
      Инфляция – это когда затраты предприятия-производителя начинают расти так, что оно уже не может работать прибыльно
      Иногда в нашем царстве государстве инфляция растет просто от аппетитов производителей. А ФАС не фига не работает.
      1. Mestny 23 марта 2019 10:10 Новый
        • 1
        • 10
        -9
        В нашем государстве она растёт от аппетитов решительно всех.
        Принцип простой, дикарский - хапнуть как можно больше, и быстренько отпрыгнуть в сторону, что бы не отобрали.
        Это, да ещё " за 300% прибыли капиталист сделает что угодно" - всё, что мы поняли из капитализма.
        А в своё время из социализма поняли - "государство должно давать".
        Поэтому ЛЮБЫЕ изменения социального строя только лишь приведут к замене одних воров другими, ещё более голодными и наглыми.
        1. Мистер Кредо 23 марта 2019 11:29 Новый
          • 0
          • 0
          0
          И что делать? Предложения есть?
          1. Mestny 23 марта 2019 12:12 Новый
            • 1
            • 6
            -5
            Есть, а как же. Целых два.
            1. Попробовать хотябы один раз в истории достроить что-то начатое.
            2. Перестать давать советы как это сделать всем ответственным за процесс.
            1. Ингвар 72 24 марта 2019 15:25 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              Цитата: Mestny
              1. Попробовать хотябы один раз в истории достроить что-то начатое.

              А мы что то строим? belay
    2. Вадим237 23 марта 2019 10:09 Новый
      • 0
      • 7
      -7
      А с этих налогов на бензин регионы 1,5 триллиона рублей получают - давайте отменим акцизы, топливо будет стоить 20 рублей - автовладельцы счастливы, а регионам кукиш.
      1. Мистер Кредо 23 марта 2019 11:32 Новый
        • 7
        • 2
        +5
        Вадим, ты о чем? О нашей порочной экономике? А кто её создал? Это же сбывшаяся мечта апологетов капитализма! Это из за этой мечты развалили СССР!
    3. Мистер Кредо 23 марта 2019 11:27 Новый
      • 4
      • 1
      +3
      А куда деваться государству если из всех производств только производство ( добыча) нефти и газа. Ставкой на сырьевую экономику страна сама себя загнала в угол. Откуда брать деньги?
      1. Вадим237 23 марта 2019 17:17 Новый
        • 1
        • 4
        -3
        Ну до 2030ого несырьевой экспорт доведут до 500 - 600 миллиардов долларового эквивалента. А на счёт серьёзной экономики -сложно создавать то чего никогда не было, это я о конкурентной гражданской продукции, в СССР там почти во всём был швах, кроме часов, реально конкурентного не было ничего, всё что производили в 80ые - включая станки, было по технологичности на уровне 60ых годов, да оно было дешёвым и надёжным - но только не конкурентно способным в рыночных реалиях, по причине описанной выше и с тех пор многое поменялось, производителей иностранных стало больше, у них не было 14 летнего простоя, как у нас с 91 по 2005, они создавали совершенствовали, подгребали под себя клиентскую базу, России приходится создавать всё с ноля, в том числе с привлечением иностранных производителей, что бы продукция шагала в ногу со временем, у нас нет сейчас такой не сырьевой продукции, которую будут покупать каждый год в объёме 300 миллиардов долларов.
  • Sergej1972 23 марта 2019 10:29 Новый
    • 2
    • 4
    -2
    Как ни странно, в любое время в этих магазинах и торговых центрах находится достаточно большое количество покупателей, а не один-два.
    1. Альф 23 марта 2019 11:46 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Sergej1972
      Как ни странно, в любое время в этих магазинах и торговых центрах находится достаточно большое количество покупателей, а не один-два.

      У меня в Самаре есть такой ТЦ Космопорт. В много всяких отделов, но якорным арендатором является Ашан. Так вот, как ни зайди, в Ашане всегда народ, а вот в других забегаловках как-то не очень. Заходят, смотрят, но покупают редко. Цены высокие, а товары не первой необходимости. В отделе фирмы BORK вообще редко когда больше 1-2 покупателей вообще.
      1. Sergej1972 23 марта 2019 17:33 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Там, где продают продукты питания, народ всегда есть в достаточном количестве.
  • Astra wild 23 марта 2019 20:31 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Сама удивляюсь:_магазинов открывается всё больше и больше. Основная масса народ живёт скромно и вопрос: ПОЧЕМУ магазины не прогарают? Что они сами у себя покупают?
    Есть такая байка:едут два кума самогон продавать. Вот один говори
    -Петрович, вот тебе рубь,дай попробовать твоего…
    Петрович налил,, потом думает:" Васильевич выпил, а я?"
    -Васильевич, вот тебе рубыль,дай твоего попробовать? "
    Так проьовали пока не выпили весь самогон.
    Это в анекдоте так,а в действительности?
    1. Альф 23 марта 2019 20:57 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: Astra wild
      Что они сами у себя покупают?

      Таки да, уважаемая Астрочка. Дело в том, что магазины сетей, приобретая товар у пейзан "за спасибо", перепродают его оптом другой сети. Недавно по этому поводу был большой скандал, хотели даже это прикрыть, чтобы снизились розничные цены. Но вместо этого "прикрыли" самих скандалистов. Живой пример. Ашан-крупная сеть, сосиски Дубки-300 рублей, вечером того же дня зашел в Перекресток, тоже не малой сети. Те же сосиски, но уже 450 рубчиков.
      1. YarSer88 25 марта 2019 11:59 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: Альф
        Дело в том, что магазины сетей, приобретая товар у пейзан "за спасибо"

        Таки не за спасибо, а за откат. Если хотите продавать сети что-то, то выдайте ей сразу тысяч 500 аванса за место на полке, потом проведите акцию за свой счёт со скидкой 30%, которую сеть любезно транслирует покупателям, причем процентов эдак 20%, преподнеся как аттракцион неслыханной щедрости, а по факту положа в карман 10%, плюс, если у сети не пойдёт, вы ещё и за распродажу остатков заплатите. Потому у них прогореть шансов практически нет.
  • YarSer88 25 марта 2019 11:39 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Потому что проблема сейчас не с производством, а со сбытом. Вот и заполняется "вакуум". Спросите любого производственника - мощности недозагружены, продать некуда. Потому фабрики закрываются, а места продажи открываются. Избыток, в последствии, будет скорректирован оптимизацией издержек, так что не волнуйтесь, весь город "Магнитами" не застроят.
  • ROSS 42 23 марта 2019 05:27 Новый
    • 14
    • 2
    +12
    Видите, какая интересная особенность социалистической экономики - в таком государстве продажа природных ресурсов (того, что принадлежит нации, проживающей на определённой территории) категорически запрещена. Можешь создавать свой капитал (частное предпринимательство) в области любого товарного производства. Кроме всего прочего, в социалистической экономике отсутствуют коммерческие учреждения, занимающиеся спекуляцией валюты и порождающие инфляцию. Да. В этом государстве именно налоги (НДФЛ) регулируют разумность размеров доходов разных физических и прочих лиц. Поверьте на слово - в СССР никто не зарабатывал в день по 210 000 000 рублей. И дяденьки в униформе (строгих гражданских костюмах) не стеснялись приходить к особо обеспеченным в любое время суток и спрашивать:
    Откель такое богатство?

    Основа инфляции - спекуляция (когда начинают делать деньги из воздуха). Но следует уточнить, что такая деятельность не всем по плечу. Система строилась четверть века и на сегодняшний день набрала определенную силу. Просто отменить такой порядок (без кровавых соплей) не предстваляется возможным.
    1. Пессимист22 23 марта 2019 06:06 Новый
      • 6
      • 0
      +6
      Основа инфляции это процентная ставка банков.
    2. Mestny 23 марта 2019 10:13 Новый
      • 2
      • 10
      -8
      Точно подмечено, без кровавых соплей не получится.
      Известно ли это авторам современных "революций" в России? прекрасно известно.
      Просто у них цель именно такова - кровавые сопли.
      1. Мистер Кредо 23 марта 2019 11:45 Новый
        • 7
        • 1
        +6
        А у авторов современной экономики какая цель? Благородная? Дать жить своему потомству и сгноить низшее сословие? По экономической эффективности капитализм ниже плинтуса. Частная инициатива хороша в мелком бизнесе, но не в стратегии страны. Стратегия должна быть научно, экономически и социально обоснованной. А когда все отдано невидимой руке рынка, то тогда полный развал. Не придёт корабль в порт назначения отданный на волю ветров и течений. Только под управлением капитанов, штурманов и рулевых!
        1. Mestny 23 марта 2019 12:15 Новый
          • 1
          • 6
          -5
          Цитата: Мистер Кредо
          По экономической эффективности капитализм ниже плинтуса. Частная инициатива хороша в мелком бизнесе, но не в стратегии страны.

          Правда? Многие страны из тех например, что двигают науку, и запускают в космос сложнейших роботов не согласятся с тезисом о неэффективности стратегии капиталистической страны.
          1. свободный 24 марта 2019 11:13 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: Mestny
            Цитата: Мистер Кредо
            По экономической эффективности капитализм ниже плинтуса. Частная инициатива хороша в мелком бизнесе, но не в стратегии страны.

            Правда? Многие страны из тех например, что двигают науку, и запускают в космос сложнейших роботов не согласятся с тезисом о неэффективности стратегии капиталистической страны.


            Что значит страны?Это абстрактный подход.Вы узнайте как живется людям в этих самых странах.
            1. Mestny 24 марта 2019 11:38 Новый
              • 0
              • 4
              -4
              Не более абстрактный, чем ваш.
              А всё это делает кто? Не люди? Или лично тамошние олигархи?
              Как вообще так получилось, что там существует и фундаментальна наука, и есть реально блестящие достижения - если нам пропагандисты говорят, что капиталист без прибыли ничего делать не будет?
              И кончено самое главное, по результатам - капитализм работает, а вот социализм нет.
              1. свободный 24 марта 2019 11:41 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Цитата: Mestny
                Не более абстрактный, чем ваш.
                А всё это делает кто? Не люди? Или лично тамошние олигархи?
                Как вообще так получилось, что там существует и фундаментальна наука, и есть реально блестящие достижения - если нам пропагандисты говорят, что капиталист без прибыли ничего делать не будет?
                И кончено самое главное, по результатам - капитализм работает, а вот социализм нет.


                Вы отделяете страну от населяющих людей.У вас страна будет эффективной если там есть наука и космос,даже в том случае если люди там в большинстве полуголодные и нищие.У вас страна для господ.
                1. Mestny 24 марта 2019 11:47 Новый
                  • 0
                  • 4
                  -4
                  Да наоборот, это вы как раз отделяете.
                  По вашему как - есть некие "олигархи", и есть "народ". Народ естественно угнетён и обездолен олигархами, но страну продолжает строить, очевидно в подполье и вопреки власти, в надежде на на то, что власть рухнет, и всё достанется "народу". "Олигархи" и "власть" в свою очередь по вашему делает всё. что бы страну как можно быстрее разрушить, а народ убить.
                  А по нашему все несколько не так - есть народ, в смысле люди. Они строят вместе своё государство, некоторые при этом становятся олигархами, руководителями, а некоторые простыми работягами. Но тем не менее, они объединились вместе, у них есть государство. порядок, наука, и прочее.
                  Такая система выдаёт результат, мы его наблюдаем.
                  Правда у нас этот результат значительно бледнее.
                  Казалось бы - давайте делать как они, и будет результат.
                  Не тут то было.
                  Такие как вы предлагают опять всё поломать.
                  1. свободный 24 марта 2019 11:58 Новый
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    Цитата: Mestny
                    Да наоборот, это вы как раз отделяете.
                    По вашему как - есть некие "олигархи", и есть "народ". Народ естественно угнетён и обездолен олигархами, но страну продолжает строить, очевидно в подполье и вопреки власти, в надежде на на то, что власть рухнет, и всё достанется "народу". "Олигархи" и "власть" в свою очередь по вашему делает всё. что бы страну как можно быстрее разрушить, а народ убить.
                    А по нашему все несколько не так - есть народ, в смысле люди. Они строят вместе своё государство, некоторые при этом становятся олигархами, руководителями, а некоторые простыми работягами. Но тем не менее, они объединились вместе, у них есть государство. порядок, наука, и прочее.
                    Такая система выдаёт результат, мы его наблюдаем.
                    Правда у нас этот результат значительно бледнее.
                    Казалось бы - давайте делать как они, и будет результат.
                    Не тут то было.
                    Такие как вы предлагают опять всё поломать.


                    Не вопреки,а от безысходности.Народ ходящий пешком вряд ли может объединится с тем кто ездит на мерседесе."Сытый голодного не разумеет".Особенно если сытый ест за счет голодного.Ну и вы правильно заметили результат никчемный.30 лет делаем как они и все хуже и хуже.А вы предлагаете еще 30 лет тем же курсом идти,ну и куда придем и дойдем ли вообще.
      2. sniperino 24 марта 2019 18:32 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: Mestny
        Просто у них цель именно такова - кровавые сопли
        У авторов - да, а исполнители думают "Будут деньги, дом в Чикаго, много женщин и машин...".
    3. Вадим237 23 марта 2019 17:29 Новый
      • 0
      • 0
      0
      "В СССР никто не зарабатывал в день по 210 000 000 рублей". В СССР выхода на мировую биржу ценных бумаг не было, а сейчас есть - один недавно, за месяц, на ставках 80 лимонов евро поднял.
  • nikvic46 23 марта 2019 06:01 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Похвально.Но вся эта теория будет софизмом,если не решатся проблемы с человеческим фактором.Мне могут сказать,если будет справедливость,то и
    будет позитивно настроенный человек.Голодный человек чувствует запах еды за версту. Бедность же понятие растяжимое.И вообще я не верю в массовый порыв.Кто то против,кому то лень..Я думаю,когда человек будет считать работу за необходимость.Это своего рода чувство голода.Тогда с этим
    человеком можно разговаривать серьезно.
    1. Mestny 23 марта 2019 10:15 Новый
      • 1
      • 7
      -6
      Правильно не верите.
      И что тогда им, революционерам, делать?
      Да заставлять конечно! А кто не заставляется - тех к стенке. С ними то ничего не построишь, балласт.
      Знакомое рассуждение, не так ли?
      1. Мистер Кредо 23 марта 2019 11:57 Новый
        • 4
        • 2
        +2
        А что капиталисты делают? Ну вымрет 30 миллионов! Не переживайте о них! Они не вписались в рынок! Новые родятся! А обречённые на нищету, тоже балласт? Обучение это услуга! Балласт учить не надо? Медицина это сфера услуг! Лечить можно только с деньгами? Хороши обличители социализма! Все о жизнях людей радеют! Вот только мир капитала постоянно устраивает войны сжигая жизни людей в топках интересов капитала!
        1. Mestny 23 марта 2019 12:17 Новый
          • 1
          • 2
          -1
          Капиталисты?
          Ничего не делают. Каждый сам себе мастер.
          Социализм совсем другое дело. Тут неизвестно кто так и норовит твою жизнь устроить не так как ты хочешь, а как хочет он.
    2. Мистер Кредо 23 марта 2019 11:50 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      ### ..Я думаю,когда человек будет считать работу за необходимость.Это своего рода чувство голода. ### Это при капитализме то!? Капитализм какие мечты культивирует? Все прямо с детства мечтают достичь трудовых или научных высот? Какие при капитализме моральные принципы?
      1. Mestny 23 марта 2019 12:21 Новый
        • 1
        • 2
        -1
        Считать работу за необходимость?
        Да пожалуйста. Поработал - поел. Не поработал - умер от голода. А распределяют еду и определяют достаточно ли ты поработал специальные дяди. Руководители.
        Данная система работала именно в СССР в начале и середине пути. А как только заговорили о человеческом достоинстве и праве каждого - так крах социализма и наступил.
  • Али Коканд 23 марта 2019 06:14 Новый
    • 6
    • 1
    +5
    Статья напомнила о перестроечных временах,очень много умных идей, а в реале как всегда. Почему то те кто стоит у руля государства / по крайней мере в СНГ/никогда таких очевидных мер не предпринимают. Парадокс, но нет все очевидно. Если кто-то богатеет,то обязательно кто-то беднеет. И всегда беднеет большинство. А те правильные идеи автора при исполнении уменьшают прибыли меньшинства,то есть богатых.
    1. tatra 23 марта 2019 06:22 Новый
      • 11
      • 6
      +5
      Что перестроечные времена ,что последующие 27 лет -все это тотальная ложь ,клевета ,лицемерие . Как распинались враги социализма в конце 80-х ,заманивая советский народ в этот "рынок "-слово капитализм они боялись употреблять ,чтобы не пугать народ .
      "Да при рынке все будет дешево ,потому что будет конкуренция ,да при рынке все будет качественное ,потому что бизнесмены только и думать будут ,что о деловой репутации ".
      1. wooja 23 марта 2019 07:15 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        по сути верно... , только никто не признается ….
      2. ROSS 42 23 марта 2019 08:48 Новый
        • 9
        • 4
        +5
        Цитата: tatra

        Что перестроечные времена ,что последующие 27 лет -все это тотальная ложь ,клевета ,лицемерие .
        good
        Хорошо, что эта ложь и цинизм стали просто прорываться наружу. Вы заметили? Возраст "энтузиастов рынка" перевалил за 55-60, и теперь им очень трудно бодаться и с молодёжью, и с теми, кого они обрадовали трудом до самой смерти за гроши, и с теми стариками, кто помнит всю эту карусель и каждого из них знает на примере своего горького опыта.
        Вся иллюзия благоденствия рухнула, потому что экономическая система рынка предполагает ТОЛЬКО:
        ...когда рождаемость одних растёт за счет загрызаемости других?!

        Наконец-то народ вспомнил и трудах Маркса, Ленина, Сталина и смог сравнить с трудами "нонешних" правителей и идеологов.
      3. Mestny 23 марта 2019 10:19 Новый
        • 3
        • 9
        -6
        Цитата: tatra
        "Да при рынке все будет дешево ,потому что будет конкуренция ,да при рынке все будет качественное ,потому что бизнесмены только и думать будут ,что о деловой репутации ".

        Это такая особенность капитализма - может не быть дёшево, а может и быть, может иметь значение репутация, а может и нет.
        Это называется свобода выбора. Правда мы тут в России дружно выбрали только один вариант.
        А вот особенность социализма - не может быть всего много и качественно. Никак, сколько ни надувай щёки на собраниях. или в научных трудах по социалистический экономике.
        1. ROSS 42 23 марта 2019 11:25 Новый
          • 7
          • 2
          +5
          Цитата: Mestny
          А вот особенность социализма - не может быть всего много и качественно. Никак, сколько ни надувай щёки на собраниях. или в научных трудах по социалистический экономике.

          Есть факты или это такое научно-фантастическое воображение? Вы прямо сейчас, на сайте, не сможете назвать ни одной страны НИ ОДНОЙ существующей или существовавшей ранее (сведения очевидцев???), в которой было много всего высокого качества. Да, социализм за время существования подвергался нападению и попыткам уничтожения, но несмотря на это, успехи социализма позволяют вам (если вы потомок людей, проживавших в СССР, а не внук какого-нибудь ССовца или гестаповца) писать всякую "хреновину".
          При социализме было очень много (и с каждым годом становилось больше) умных, чутких и добрых людей. И это видно по тем комментариям в постах после их кончины. Никогда не было такого, чтобы большинство в стране ненавидело человека, а он спокойно рассуждал о бренности жизни и месте в ней не принявших "прелестей рынка"...
          1. Mestny 23 марта 2019 12:27 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            Цитата: ROSS 42
            При социализме было очень много (и с каждым годом становилось больше) умных, чутких и добрых людей.

            Да.
            Именно эти умные, чуткие и добрые люди с радостным гиканьем сломали СССР. Когда их стало достаточно.
            А особо умные, чуькие и добрые так и до сих пор сидят в Госдуме или олигархами работают.
            Цитата: ROSS 42
            Да, социализм за время существования подвергался нападению и попыткам уничтожения,

            Социализм подвергался нападениям врагов, преодолевал всевозможные трудности, понятно.
            А остальные капиталисты что - жили в это время в вакууме? У них не было проблем, и они ничему не подвергались?
    2. stalki 23 марта 2019 07:32 Новый
      • 6
      • 0
      +6
      Если кто-то богатеет,то обязательно кто-то беднеет. И всегда беднеет большинство. А те правильные идеи автора при исполнении уменьшают прибыли меньшинства,то есть богатых.
      Я вот только не могу понять зачем богатому меньшенству столько денег? Ужраться, напиться и забыться, это цель? Или богами себя ощутить? Смысл такого прожигания жизни и сжигания чужих по сути доходов?
      1. Али Коканд 23 марта 2019 07:49 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        У них своя мораль. И тема для отдельной статьи.
      2. Вадим237 23 марта 2019 10:12 Новый
        • 0
        • 6
        -6
        Просто обычная зависть, у кого то столько есть, а у кого то нет, даже если сам столько заработал - завидников будет много.
        1. stalki 23 марта 2019 17:26 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Просто обычная зависть, у кого то столько есть, а у кого то нет, даже если сам столько заработал - завидников будет много.
          По себе судите? Мне так не завидно, моя совесть меня бережёт. Л.Н.Толстой ещё рекомендовал жить по правде. Кстати очень мало людей, на мой взгляд, которые способны заработать большие суммы денег не обманывая. Чему тут завидывать? Ну хотя у кого какой нравственный уровень.
          1. Вадим237 24 марта 2019 10:49 Новый
            • 1
            • 3
            -2
            Одни завидуют мне, а я завидую Илану Маску.
      3. ROSS 42 23 марта 2019 11:30 Новый
        • 5
        • 1
        +4
        Цитата: stalki
        Или богами себя ощутить?

        yes
        Можно сказать, приблизиться к божественному окружению...Вся их цель - вымещение злобы, маскировка своей ущербности. Это, как у вор-напёрсточник. Ему бы в цирке работать и осчастливливать людей, чтобы они получали удовольствие, а он дурит их, лишая нажитого обманом, и тешит себя мыслью, что он - борец с людскими пороками...
      4. Альф 23 марта 2019 11:54 Новый
        • 4
        • 1
        +3
        Цитата: stalki
        Я вот только не могу понять зачем богатому меньшенству столько денег? Ужраться, напиться и забыться, это цель?

        Потому как Вы ездите на Приоре, а он на Ламборгини, а он "несколько" дороже. Вы живете в трешке на 80-ти квадратах, а он в элитных апартаментах в 500 квадратах. Потому как Ваша супруга покупает, извиняюсь, трусы за 300 рублей, а его за 300 евро.
        Цитата: stalki
        Или богами себя ощутить?

        Наличие БОЛЬШИХ денег позволяет покупать власть и творить все, что в твоих интересах.
        1. stalki 23 марта 2019 17:29 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Человеческие пороки по другому hi
      5. Nick_R 23 марта 2019 17:17 Новый
        • 0
        • 2
        -2
        Я вот только не могу понять зачем богатому меньшенству столько денег? Ужраться, напиться и забыться, это цель

        Может для вас деньги нужны только для того, чтобы их потратить (ужраться, напиться и т.д вашими терминами). Для предприниматели деньги, прежде все, это ресурс для ведения бизнеса. Ну как рот, например, одни им просто едят, а для других это средство коммуникации через речь, или инструмент творческой самореализации (для певцов).
        1. stalki 23 марта 2019 17:30 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Для предприниматели деньги, прежде все, это ресурс для ведения бизнеса. Ну как рот, например, одни им просто едят, а для других это средство коммуникации через речь, или инструмент творческой самореализации (для певцов).
          Вы сами в это верите?
          1. Nick_R 23 марта 2019 17:43 Новый
            • 0
            • 1
            -1
            Я не просто верю, я этим практически занимаюсь.
            1. stalki 23 марта 2019 17:46 Новый
              • 4
              • 0
              +4
              Вы бизнесом занимаетесь ради бизнеса?вот умора laughing не смешите мои труселя. Я вам не верю, ни капельки.
            2. Альф 23 марта 2019 18:45 Новый
              • 3
              • 1
              +2
              Цитата: Nick_R
              Я не просто верю, я этим практически занимаюсь.

              Здравствуйте, господин Дерипаска ! Вот Вы себя и выдали.
  • Февральск.Морев 23 марта 2019 06:27 Новый
    • 5
    • 4
    +1
    Видео в ютубе. Выступление Платошкина Николая Николаевича. Объясняет всё простым языком, доходчиво и с юмором. Очень интересно. Считаю, что в новом правительстве, при ДРУГОМ президенте, на должности министров назначать профессоров, докторов наук, преподавателей университетов. Как было в первом советском правительстве. Руководить должны интеллектуалы.
    1. tatra 23 марта 2019 06:48 Новый
      • 5
      • 5
      0
      Совершенно невольно ,но Путин все 18 лет старательно защищавший политическое "поле " в России ,подставлявший народу в качестве "оппозиции " ненавидимых народом так называемых либералов , "выпустил джина из бутылки "-дал патриотам России лидера -Грудинина . И враги коммунистов ,у которых отсутствует элементарная логика и здравый смысл ,они не способны просчитать последствия того ,что они говорят и пишут ,только помогают этому .
      Как своим беснованием против Сталина они раскрутили его популярность у российского народа ,так своим беснованием против Грудинина,которого мало кто знал в России до последних "выборов Путина " они распиарили Грудинина .
      А к Платошкину я пока отношусь очень осторожно .
      1. Февральск.Морев 23 марта 2019 06:55 Новый
        • 2
        • 1
        +1
        Вы опасаетесь, как было с рогозиным и его партией "Родина" ? В этом и есть опасность. Опасность, что честному человеку народ относится с недоверием. Платошкин автор 11 книг, он не появился ни откуда. Еще есть канал "Красная линия" на ютубе. Не похоже, что Платошкин засланный казачок.
      2. Mestny 23 марта 2019 10:22 Новый
        • 1
        • 2
        -1
        Нет, не взлетит.
        Ваши обычно на других сайтах собираются.
    2. sniperino 24 марта 2019 18:50 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Февральск.Морев
      на должности министров назначать профессоров, докторов наук, преподавателей университетов
      А сапоги тачать будет пирожник. От способности теоретически исследовать предмет, внятно о нём рассказывать другим до способности управлять им огромное расстояние - больше, чем от сапожника до пирожника. Инженер, сконструировавший гоночную машину, как правило, не садится за руль на соревнованиях.
  • Ольгович 23 марта 2019 07:04 Новый
    • 4
    • 5
    -1
    Инфляция – это когда затраты предприятия-производителя начинают расти так, что оно уже не может работать прибыльно, продавая свою продукцию по действующим ценам, и вынуждено повышать их. Так, собственно, и образуется инфляция.

    Неужели трудно открыть любой словарь, чтобы узнать, ЧТО такое инфляция?
    Инфляция-это чрезмерное увеличение количества обращающихся в стране бумажных денег, вызывающее их обесценение.
    упомянутое автором-производное инфляции.
  • wooja 23 марта 2019 07:10 Новый
    • 5
    • 1
    +4
    Нет никакого ужаса революции, не грядет она, фантазии автора на редкость скучны...,экономика не конек автора...
    1. tatra 23 марта 2019 07:14 Новый
      • 5
      • 4
      +1
      Ну как известно , даже сам Ленин не верил ,что в ближайшем будущем произойдет революция .
      1. McAr 23 марта 2019 08:27 Новый
        • 5
        • 3
        +2
        Цитата: tatra
        Ну как известно , даже сам Ленин не верил ,что в ближайшем будущем произойдет революция .

        Да это так. Но надо же учитывать все условия.

        Как можно понять близка ли революция или же не очень? На мой взгляд, одним из самых важных показателей - это уровень протеста, накал борьбы рабочего класса за свои интересы. Сравним.

        За 1916 год в РИ произошло свыше 1400 забастовок. А за 2018 только 42 забастовки. Причем, в предреволюционный год, в забастовочных петициях рабочих звучали как экономические, так и политические требования. А в прошлом году, ни в одной из забастовок, рабочие не выдвигали политических требований, только экономические.

        О чем это говорит? О том, что рабочий класс еще не готов, еще не созрел для активной, тем более вооруженной борьбе за свои интересы. Это грустно, но факт.
        1. ROSS 42 23 марта 2019 08:56 Новый
          • 2
          • 2
          0
          Цитата: McAr
          О чем это говорит? О том, что рабочий класс еще не готов, еще не созрел для активной, тем более вооруженной борьбе за свои интересы. Это грустно, но факт.

          Это говорит только о том, что у остатков рабочего класса во главе профсоюзных организаций поставлены продажные, лицемерные лидеры, для которых слово работодателя выше закона и морали. Вы просто посмотрите, как в трудовых коллективах принимают коллективные договоры. Какие предложения поступают, что пишут и что в итоге подписывают. А закон о труде стал носить рекомендательный характер, где владелец предприятия - диктует свои правила.
          1. McAr 23 марта 2019 09:14 Новый
            • 3
            • 1
            +2
            Цитата: ROSS 42
            Это говорит только о том, что у остатков рабочего класса во главе профсоюхных организаций поставлены продажные, лицемерные лидеры, для которых слово работодателя выше закона и морали.

            1. Не так уж мало у нас еще рабочего класса - 27 миллионов. Это много больше, чем в 1917 году. Что же касается человеческого материала или проще сказать - толпы, то качество гораздо важнее количества. А именно, сейчас, в эру всеобщей грамотности, процент рабочих грамотных в политической экономии, полагаю, меньше, чем в на 3/4 неграмотной РИ.

            2. Тот факт, что во главе профсоюзов стоят зачастую действительно продажные, лицемерные лидеры, подтверждает сказанное выше. Ну, не из Кремля же назначают профсоюзных лидеров! Что мешает членам профсоюзов переизбрать председателя? Вот именно то, о чем я сказал в предыдущем комменте - не готовность, не зрелость бороться за свои интересы.

            Цитата: ROSS 42
            А закон о труде стал носить рекомендательный характер, где владелец предприятия - диктует свои правила.

            Тем не менее, способы борьбы можно найти в любых условиях. Было бы желание и подобающий коллектив.

            Как пример, авиадиспетчеры. Им по закону бастовать запрещено. Но они добились своего. Как? Устроили профсоюзное собрание. Безконечное. Т.е. круглосуточное и безсрочное, как сейчас говорят - в режиме нон стоп. Как это выглядело? А просто - свободные от дежурства шли на собрание. Наверное, как-то спали по очереди. Жены еду приносили... В конце концов руководству это надоело и они уступили требованиям.
            1. Mestny 23 марта 2019 10:26 Новый
              • 1
              • 3
              -2
              То есть нужны забастовки, что бы даже та промышленность, которая есть - остановилась?
              Так этож как раз что надо западным борцам с режимом Путина!
              Они вас расцелуют в обе щеки. Никуда не уходите.
              1. McAr 23 марта 2019 11:00 Новый
                • 5
                • 3
                +2
                Цитата: Mestny
                То есть нужны забастовки, что бы даже та промышленность, которая есть - остановилась?

                Как же буржуи любят все перекорежить, переиначить... Это особый талант, не иначе.

                Нужны не забастовки, а вот что:

                1. Общественная собственность на средства производства
                2. Отсутствие эксплуатации человека человеком
                3. Справедливое распределение общественных фондов

                Коли Вы главный по тарелочкам, так отдайте приказ всем буржуинам передать средства производства в общественную собственность. И будет всем счастье. Без забастовок и революций.
                1. Mestny 23 марта 2019 11:14 Новый
                  • 1
                  • 4
                  -3
                  Дык понятно, что буржуи категорически не согласятся ничего отдать.
                  А значит что? Надо попытаться отнять?
                  Ну так вот это оно и есть, о чём я писал выше.
                  Какими теориями о социальной справедливости ни прикрывайся - а в результате опять кровавый передел от одних к другим, ещё более жадным.
                  1. McAr 23 марта 2019 11:22 Новый
                    • 7
                    • 2
                    +5
                    Цитата: Mestny
                    А значит что? Надо попытаться отнять?
                    Ну так вот это оно и есть, о чём я писал выше.

                    А если не отнять, значит, сдохнуть. И как этнос, и как вид. Это лучше?

                    И потом, что значит "отнять"? Они что ли с нуля строили все эти заводы-гиганты? А ну, расскажите, как эти "добры молодцы" выйдя в чисто поле да засучив рукава зачали рыти котлованы под фундаменты будущего своего благоденствия.
                    Так что не "отнять", а вернуть где росло.

                    Вам, как буржую, не понять интересы пролетариата, как не понять сытому голодного.
                    1. Mestny 23 марта 2019 12:32 Новый
                      • 2
                      • 3
                      -1
                      Ещё раз повторяю.
                      Каким бы благородным и правильным это всё ни звучало - всё равно речь идёт об переделе кормушки. Всё.
                      Те, кто у кормушки, не хотят "сдохнуть как этнос". Те, кто у них хочет её отобрать - не хотят ровно того же. и те и другие борются за выживание за счёт оппонентов.
                      Только первые, капиталисты ничем не прикрываются, никакой болтовнёй о социальной справедливости. Всё честно - не ты значит тебя. Как в реальной жизни и происходит.
                      1. McAr 23 марта 2019 12:37 Новый
                        • 4
                        • 1
                        +3
                        Цитата: Mestny
                        Каким бы благородным и правильным это всё ни звучало - всё равно речь идёт об переделе кормушки.

                        Слово "благородный" из человеческого общества, а слово "кормушка" - из животного.

                        Если человек ТОЛЬКО животное, то к чему вся эта мишура в виде законов, этических норм и прочего. Давайте тогда сразу рвать и жрать друг друга. Ведь это будет честно, не так ли?
                        Цитата: Mestny
                        Всё честно - не ты значит тебя. Как в реальной жизни и происходит.
                      2. Mestny 23 марта 2019 13:16 Новый
                        • 2
                        • 3
                        -1
                        А вот вся эта мишура как раз и отличает нас от животных - процентов на 10.
                        Она же не позволяет нам сожрать друг-друга сразу и массово. Причём сожрать "своих"
                        Но на "чужих" это распространяется, мировые войны периодически уносят миллионы. Несмотря на этические нормы, мораль, законы и прочее. Которые как известно каждому борцу за нравственность правильные только у "своих" и у себя любимого.
              2. Консультант 23 марта 2019 11:26 Новый
                • 3
                • 5
                -2
                Цитата: McAr
                Нужны не забастовки, а вот что:

                1. Общественная собственность на средства производства
                2. Отсутствие эксплуатации человека человеком
                3. Справедливое распределение общественных фондов

                А точно этого достаточно?

                Цитата: McAr
                отдайте приказ всем буржуинам передать средства производства в общественную собственность. И будет всем счастье

                Ленин, помнится, "отдал". Что потом было - все помнят, надеюсь? Или повторить желаете? От новой интервенции сейчас так просто не отмахаться, поимейте в виду, когда ответ писать станете...

                Вы, походу, в мире каких-то сфероконей живете. На улицу-то хоть выходите еще? Займитесть - это познавательно yes
                1. Mestny 23 марта 2019 12:35 Новый
                  • 2
                  • 3
                  -1
                  Да всё они знают и понимают. Не хуже нас с вами.
                  Тем чудовищнее и циничнее выглядит в их исполнении все эти столетние мантры про социализм.
                  1. Консультант 23 марта 2019 12:38 Новый
                    • 4
                    • 4
                    0
                    Цитата: Mestny
                    всё они знают и понимают

                    Тссс... спугнете. Что-то примолк МакАр как-то, странно даже...
          2. ROSS 42 23 марта 2019 11:42 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            Цитата: McAr
            Что мешает членам профсоюзов переизбрать председателя?

            Вы уже отработали на производстве и можете сказать приблизительно, как оно устроено? Сможете доказать, что там основная масса трудового коллектива - люди производительного труда? Да вам, тут же скажут: "Если вам что-то не нравится, идите за ворота"...А при узкой профессиональной специализации, небогатого выбора (порой и при отсутствии такового) места работы вы, повторю для ВАС лично:
            ВЫ СТО РАЗ ПОДУМАЕТЕ, ПРЕЖДЕ ЧЕМ ОТКРЫТЬ РОТ ИЛИ КОСО ПОСМОТРЕТЬ В НЕНУЖНУЮ СТОРОНУ
            И потом сможете только пыхтеть и горбатиться за назначенную вам оплату труда в условиях, под которыми вы поставили подпись (под колдоговором). Рассказать или объяснить на пальцах и жестами, куда вы сможете пойти, если его не подпишите?
            Люблю практиков, не терплю теоретиков...
            1. McAr 23 марта 2019 12:10 Новый
              • 4
              • 2
              +2
              Цитата: ROSS 42
              Люблю практиков, не терплю теоретиков...

              Я прекрасно понимаю о чем Вы говорите и не спорю с этим.

              В небольших коллективах, на небольших предприятиях, забастовка вряд ли вообще возможна. Но ведь и крупных промышленных предприятий в РФ "немного" больше, чем 42, не так ли?

              Почему бы на крупных предприятиях рабочим не начать повышать свою грамотность. Для начала, не бастовать, а соответствующие книжки читать. И начать хотя бы с этого: во время забастовки, никакой владелец средств производства, не в праве уволить ни одного члена профсоюза. По закону не имеет такого права. Стало быть, всем надо стать членами профсоюза. Организовать профсоюз могут по закону три единомышленника. Если их больше, еще лучше. И кто сказал, что забастовка это полный отказ от работы? Так действительно рабочее место займут другие. Забастовка может быть разной. Скажем, сокращение рабочего времени на 2 часа. Или например, "работать по правилам". Вот и пусть, как положено, перед каждой сменой читают бригаде ТБ. А рабочие пусть вопросы задают, да побольше. Работать можно на неисправной технике? Вот и пусть присылают механика. Я не говорил, что технику можно и специально ломать...

              Но все это возможно только в большом и сплоченном коллективе. А вот с этим, со сплоченностью, как раз беда. Капиталистическое бытие уже сформировало капиталистическое сознание даже у пролетариата: Каждый за себя!

              Потому я и говорю, что пока рабочий класс еще не готов, еще не созрел для активной борьбы за свои интересы. Вот когда совсем дышать станет невозможно, вот когда поймет, что дальше все - край, вот когда поймет, что в борьбе, как во всякой войне бывают потери и будет готов к ним... тогда и станет зрелым. Тогда все и начнется.
              1. Комментарий был удален.
              2. свободный 24 марта 2019 11:26 Новый
                • 1
                • 1
                0
                Цитата: McAr
                Цитата: ROSS 42
                Люблю практиков, не терплю теоретиков...

                Я прекрасно понимаю о чем Вы говорите и не спорю с этим.

                В небольших коллективах, на небольших предприятиях, забастовка вряд ли вообще возможна. Но ведь и крупных промышленных предприятий в РФ "немного" больше, чем 42, не так ли?

                Почему бы на крупных предприятиях рабочим не начать повышать свою грамотность. Для начала, не бастовать, а соответствующие книжки читать. И начать хотя бы с этого: во время забастовки, никакой владелец средств производства, не в праве уволить ни одного члена профсоюза. По закону не имеет такого права. Стало быть, всем надо стать членами профсоюза. Организовать профсоюз могут по закону три единомышленника. Если их больше, еще лучше. И кто сказал, что забастовка это полный отказ от работы? Так действительно рабочее место займут другие. Забастовка может быть разной. Скажем, сокращение рабочего времени на 2 часа. Или например, "работать по правилам". Вот и пусть, как положено, перед каждой сменой читают бригаде ТБ. А рабочие пусть вопросы задают, да побольше. Работать можно на неисправной технике? Вот и пусть присылают механика. Я не говорил, что технику можно и специально ломать...

                Но все это возможно только в большом и сплоченном коллективе. А вот с этим, со сплоченностью, как раз беда. Капиталистическое бытие уже сформировало капиталистическое сознание даже у пролетариата: Каждый за себя!

                Потому я и говорю, что пока рабочий класс еще не готов, еще не созрел для активной борьбы за свои интересы. Вот когда совсем дышать станет невозможно, вот когда поймет, что дальше все - край, вот когда поймет, что в борьбе, как во всякой войне бывают потери и будет готов к ним... тогда и станет зрелым. Тогда все и начнется.


                В точку!
                И чем дальше тем быстрее будет зреть народ.
      2. Silvestr 23 марта 2019 10:14 Новый
        • 9
        • 2
        +7
        Цитата: McAr
        рабочий класс еще не готов, еще не созрел для активной, тем более вооруженной борьбе за свои интересы.

        народ созревает. Особенно с 7:48 минуты.
        1. Boris55 23 марта 2019 10:25 Новый
          • 1
          • 4
          -3
          Цитата: Silvestr
          народ созревает. Особенно с 7:48 минуты.

          Недоверие Путину? Своё недоверие народ высказал менее года назад как раз этим "демократам". Яблоко получило ~1% т.ч. перестаньте майданить народ!

          Сильвестр, вы симпатизируете яблоку, которое принимала активное участие в разграблении наследства СССР? Как скоро мы по вашему до Украины созреем?
          1. Silvestr 23 марта 2019 11:12 Новый
            • 10
            • 3
            +7
            Цитата: Boris55
            Своё недоверие народ высказал менее года назад как раз этим "демократам".

            за год многое изменилось
            Цитата: Boris55
            вы симпатизируете яблоку

            ни в коем разе
            Цитата: Boris55
            которое принимала активное участие в разграблении наследства СССР

            а ЕР в этом не принимала участие? ЕР состоит только из миллионеров и миллиардеров
            Цитата: Boris55
            Как скоро мы по вашему до Украины созреем?

            а мы подходим к этому рубежу в части социальных гарантий
            Цитата: Boris55
            перестаньте майданить народ!

            лучше власти это никто не делает. Благодаря ей и происходят подобные выступления
            1. Mestny 23 марта 2019 11:18 Новый
              • 1
              • 6
              -5
              Да эту песню мы уже слышали, например с той же быв. украины.
              Дескать во всём виновата власть. Убили кого на майдане - виновата власть. Мародёры разграбили магазин - виновата власть. Ну и так далее.
              1. Вадим237 23 марта 2019 17:46 Новый
                • 1
                • 3
                -2
                Кошку, соседские коты подрали, баба Маруся от инфаркта умерла, дядя Вася после работы нажрался, сел за баранку трактора выехал на трасу и врезался в микроавтобус - кто виноват, конечно олигархи.
            2. Boris55 23 марта 2019 12:39 Новый
              • 1
              • 1
              0
              Цитата: Silvestr
              за год многое изменилось

              Руцкой с Хазбулатовым хотели всё сделать по быстрому - и где они?

              Цитата: Silvestr
              лучше власти это никто не делает.

              Вы о законодательной или исполнительной?

              Цитата: Silvestr
              Благодаря ей и происходят подобные выступления

              С этим соглашусь. Благодаря ненасытности хозяев законодательной власти у нас принимаются антинародные законы.

              По поводу наезда на Путина. Мы все наблюдаем за выборами на Украине. Мы все информированы кто за кем стоит и кто кого толкает. Почему так трудно понять, что и у нас, и за Путиным, и за Медведевым, стоят свои "толкачи"? Что они являются представителями разных кланов работающих на их интересы? Иногда их интересы совпадают.
              1. Silvestr 23 марта 2019 16:34 Новый
                • 5
                • 3
                +2
                Цитата: Boris55
                Мы все наблюдаем за выборами на Украине. Мы все информированы кто за кем стоит и кто кого толкает. Почему так трудно понять, что и у нас, и за Путиным, и за Медведевым, стоят свои "толкачи"? Что они являются представителями разных кланов работающих на их интересы? Иногда их интересы совпадают.

                страшный вопрос задам- и чем тогда госуправление России отличается от госуправления Украины?
                И вы сами ответили на свой вопрос-
                Цитата: Boris55
                Как скоро мы по вашему до Украины созреем?.

                Ответ- НИЧЕМ
        2. McAr 23 марта 2019 11:44 Новый
          • 5
          • 3
          +2
          Цитата: Silvestr
          народ созревает

          Созревает. Но еще не созрел.

          На митинге вообще не прозвучало слово "класс". Звучали призывы сменить власть, причем не как систему, как режим, а как персоны. Дескать надо заменить одни клыки на другие и тогда нас типО кусать не будут.

          Другими словами - протест есть, а политическая грамотность на нуле. Это и есть незрелость.
          1. Mestny 23 марта 2019 12:38 Новый
            • 1
            • 3
            -2
            Авторам и нужен именно протест. Смута нужна.
            Неужели вы думаете, что авторы планируют построить справедливое общество на развалинах действующей власти?
            Нет, ключевое слово - на развалинах. Этого они будут добиваться всеми способами. Разумеется и одним из самых эффективных - правильной промывкой мозгов.
      3. Вадим237 23 марта 2019 17:40 Новый
        • 1
        • 2
        -1
        Просто они не хотят потерять работу - а активная вооруженная борьба, путь в никуда - потеря работы, семьи и жизни.
    2. Nick_R 23 марта 2019 17:22 Новый
      • 0
      • 2
      -2
      даже сам Ленин не верил ,что в ближайшем будущем произойдет революция .

      Не верил. Но немецкие марки заставили его изменить свое мнение
  • kalibr 23 марта 2019 07:14 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Дмитрий, он экономист!
    1. wooja 23 марта 2019 07:19 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      и что с того...., автомеханику больше веры....
  • народник 23 марта 2019 09:41 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    С экономикой у автора, как раз всё неплохо. А если учесть авторское предложение осторожно вводить наиболее рискованные меры, то и совсем хорошо.
    Кстати говоря, так и происходило в Китае, когда вводили изменения и в течение определённого периода смотрели, что из этого получается. Затем проводили новые изменения.
    1. wooja 23 марта 2019 09:50 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Постепенные изменения --это дорога в никуда, на них уже нет времени..., и факторы политики и психологии..., шок и трепет, типа взятия Крыма...,
  • 3vs
    3vs 23 марта 2019 07:10 Новый
    • 6
    • 2
    +4
    Да, как говорится, мечтать не вредно, вредно не мечтать...
    Между тем российские власти хотят запретить использование специальных налоговых режимов ЕНВД и ПСН при продаже маркированных товаров. Соответствующие поправки в Налоговый кодекс предлагает внести Минфин.
    infostart.ru/journal/news/uchet-nalogi-pravo/prodavtsam-markiruemykh-tovarov-mogut-zapretit-primenenie-envd-i-psn_1026026/

    Пока в Налоговом кодексе нет пункта, который бы напрямую запрещал использование ЕНВД и ПСН для продажи маркированных товаров. Но Минфин предложил поправки в НК РФ, которые лишают продавцов розницы права на применением ЕНВД и ПСН, если в ассортименте реализуемой продукции есть подлежащие маркировке товары.

    Минфин предлагает и другие ограничения на применение ПСН. Если поправки примут, власти регионов смогут запрещать применение льготного налогового режима по следующим признакам:

    общая площадь сдаваемых в аренду (наем) жилых и нежилых помещений, дач, земельных участков, принадлежащих ИП на праве собственности;
    общее число автотранспортных средств;
    общее количество объектов розничной торговли и общественного питания и (или) их общей площади.
    Пока речь идет о законопроекте в стадии обсуждения, поэтому дополнительные изменения и поправки не исключены.

    Вот так, под видом поддержки малого бизнеса и борьбы с контрафактом уничтожают мелкий бизнес в угоду сетям и крупным производителям, которые, как ни странно, принадлежат отнюдь не гражданам России.

    Вопрос знатокам "Что, Где, Когда" - на какую страну работает правительство, Государственная Дума, Центробанк, Совет Федерации и президент Российской Федерации?
  • kalibr 23 марта 2019 07:14 Новый
    • 6
    • 1
    +5
    Очень хороший материал. Профессиональный. Впрочем, чего еще ждать от экономиста. Иное было бы странно и вызывало бы только сожаление. Короче, как говорит молодежь, Андрей - Вы молодец!
    1. Спасибо большое, Вячеслав! hi
  • кандидат 23 марта 2019 07:50 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    . ...Жаль, но автор заблудился
    В кучу все перемешал
    Или он перетрудился
    Иль банально оплошал...

    От печки надобно плясать
    Дорогой верною шагать
    И с диалектикой дружить
    Иначе же не разрулить
    1. McAr 23 марта 2019 08:52 Новый
      • 4
      • 1
      +3
      Цитата: кандидат
      Или он перетрудился
      Иль банально оплошал...

      У Вас большинство комментариев в стихах - это поразительно! Снимаю шляпу - Вы талант! hi
      1. кандидат 24 марта 2019 06:29 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Вам спасибо, McAr
        Ведь у Вас есть тоже дар
        В корень зреть и излагать
        Зерна от плевел отделять
        1. свободный 24 марта 2019 11:36 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: кандидат
          Вам спасибо, McAr
          Ведь у Вас есть тоже дар
          В корень зреть и излагать
          Зерна от плевел отделять


          Перефразирую с вашего позволения.
          Спасибо вам товарищ McAr
          И у вас есть тоже дар
          Излагать и в корень зрить
          Вошь буржуйскую давить
  • rocket757 23 марта 2019 07:51 Новый
    • 8
    • 0
    +8
    У нас, людей труда, да просто граждан страны, нет единства, нет того сего ..... короче того, что мы должны и можем осуществить САМИ.
    Не сделаем, всегда для властей, толстосумов будем оставаться легко управляемым стадом!
    По материалу шо сказать - Это должен знать каждый!!! -
    От себя - Мы наш, мы новый, лучший мир построим!!!!
    А затем ........ ВСЕ ВМЕСТЕ!!!
    1. Mestny 23 марта 2019 10:29 Новый
      • 2
      • 5
      -3
      Построите лучший мир - это потом.
      А пока вам придётся разрушить старый, залив его кровью гражданской войны и голода.
      А уж потом, может быть, те из вас, кто выживет - будут строить новый прекрасный мир.
      1. rocket757 23 марта 2019 12:27 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Это шо воскресный бр-р-р-"мысли"?
        Почему б всем подобным "мыслителям" не поискать себе подобных ...... да ещё вариант с селёдкой, петухом можно выбрать.
        Выбор вариантов - хотите поговорить, свои мысли донести, выбирай собеседника по уровню, соответствуйте ....
        - просто брякнуть заезженный штамп и гордо отвалить, ограничений почти нет, но в ответ "прилетит" заслуженное.
        1. Mestny 23 марта 2019 12:43 Новый
          • 1
          • 3
          -2
          Ага, он самый, брррр.
          Вот отличный пример.
          Цитата: rocket757
          От себя - Мы наш, мы новый, лучший мир построим!!!!
          А затем ........ ВСЕ ВМЕСТЕ!!!

          Вот полностью согласен
          Цитата: rocket757
          - просто брякнуть заезженный штамп и гордо отвалить, ограничений почти нет, но в ответ "прилетит" заслуженное.

          Поздравляю. Заезженнее некуда. Ну рассчитан понятно на соответствующий уровень собеседников. Вы там хотя бы закусывайте. Дефицита продуктов нет, не при социализме чай живём. Зачем так себя мучить?
          1. rocket757 23 марта 2019 13:11 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Со своими лозунгами не лезу в цузой огород ... в отличии от других ..... принимать на грудь с утра, смысла в том нет
  • McAr 23 марта 2019 08:05 Новый
    • 6
    • 2
    +4
    Пожалуй, первое (но далеко не единственное), в чем сегодня нуждаются наши граждане – это стабильность, уверенность в завтрашнем дне (последнее слово – от слова «день», а не «дно») и возможность планировать свое будущее. А что для этого необходимо? Для этого доход работающего гражданина…


    О как! Доход. А я полагал, что стабильность и уверенность в завтрашнем дне зависит от понимания гражданами что строим, куда идем, и с какой целью. Именно от этого зависит, будут ли кризисы или нет, будет ли безработица или нет, будут ли голодные или нет.

    Будет ли гражданин с распрекрасной зарплатой уверен в завтрашнем дне зная, что в стране энный процент безработицы, и его в любой момент могут заменить на другого? Зная, что не от него зависит - продолжить ли работать на этом предприятии или нет?

    Итак, от чего зависят цены на потребительские товары? Можно сказать, что – от инфляции, но это будет не совсем верно. Инфляция – это не злая старуха с клюкой, которая по ночам пририсовывает очередные нолики к ценникам в магазинах. Инфляция – это когда затраты предприятия-производителя начинают расти так, что оно уже не может работать прибыльно, продавая свою продукцию по действующим ценам, и вынуждено повышать их. Так, собственно, и образуется инфляция.


    Плохо, автор, очень плохо. Тема инфляции не раскрыта.

    Инфляция это повышение цен на все, кроме одного товара – рабочая сила.
    Одно предложение - и тема раскрыта. Уверен, автор тоже так смог бы, кабы захотел.

    Если бы и на товар «рабочая сила» цена повышалась в том же объеме и синхронно с повышением цен на другие товары, то никто бы даже не заметил эту инфляцию. Ее, по сути, и не было бы. Да хоть в сто раз ежемесячно повышай и цены и зарплату на одну и ту же величину – это не изменит реальное наполнение заработной платы.

    Кстати, инфляция переводится как надувательство. Вот буржуазный класс и надувает пролетарский. А вся эта околоэкономическая словесная мишура нужна лишь для того, чтобы никто не разобрался в таком простом вопросе.

    Как нам обуздать инфляцию?

    Вместо далее идущего ненужного многословия, автор мог бы продемонстрировать сестру краткости. Как нам обуздать инфляцию:

    1. Отменить частную собственность на средства производства (и все, что их заменяет). Для начала, в предприятиях, где число работников превышает десять.
    2. Запретить эксплуатацию человека человеком. А там, где работников до десяти, все десять не наемники, а акционеры данного предприятия по примеру артели.
    3. Справедливо распределять общественные фонды.

    Это сведет инфляцию к нулю и действительно будет похоже на СССР.

    Понизим директору зарплату до 60 тыс. руб.? Так это его настолько демотивирует, что он просто завалит работу предприятия – с тем же результатом.

    Ну, да – директор же у нас один-одинешенек на всю Рассеюшку.

    Что значит «завалит работу предприятия»? Если речь о государственном предприятии, то коли завалил, значит, умелец. Вот и пусть дальше совершенствуется в квалификации – пусть валит… дерева на Колыме.

    Не зарплатой единой жив человек. Ветхий Завет, Второзаконие, гл. 8, ст. 3.

    Если предположить, что к труду, к творчеству человека мотивирует только зарплата, то следует утвердить, что человек ничем не отличается от скотины.

    Не стоит думать, что на предприятии не найдется таковых, кто сердцем и душой, а не мошной за дело радеет. Таковых и след ставить директорами. Ну, это очевидно же.
    1. Цитата: McAr
      Инфляция это повышение цен на все, кроме одного товара – рабочая сила.

      Неверно:)))))
      1. McAr 23 марта 2019 14:40 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Цитата: Андрей из Челябинска
        Цитата: McAr
        Инфляция это повышение цен на все, кроме одного товара – рабочая сила.

        Неверно:)))))

        А Вы попробуйте опровергнуть. Тогда и посмеемся над тем, как это у Вас получится.
        1. Цитата: McAr
          А Вы попробуйте опровергнуть.

          Берем любое определение инфляции, читаем и видим, что оно никак не совпадает с Вашим. Например по Брю И Маккнеллу Инфляция - это повышение общего уровня цен. Есть более развернутые определения, но представленного Вами нет:))))
          Если же копнуть чуть глубже и изучать статистику, то получается, что инфляция может быть не связана с доходами населения. Например, в истории США были периоды, когда средняя з/п росла быстрее инфляции
          1. McAr 23 марта 2019 15:43 Новый
            • 1
            • 2
            -1
            Цитата: Андрей из Челябинска
            Берем любое определение инфляции, читаем и видим, что оно никак не совпадает с Вашим. Например по Брю И Маккнеллу Инфляция - это повышение общего уровня цен. Есть более развернутые определения, но представленного Вами нет:))))

            А кто, как ни буржуазный класс написал эти определения?

            Повышение общего уровня цен... Хм. Это если мы рабочую силу товаром не считаем, то да. А если рабочая сила это все-таки товар, то
            а) уже не совпадает, так как повышаются цены не на все, а на все, кроме рабочей силы
            б) если зарплата повышается на тот же объем и синхронно с другими ценами, то никакой инфляции не будет

            Я уже устал повторять... Даже не знаю какими словами нужно сказать, чтобы дошло - СМОТРЕТЬ НУЖНО НЕ НА ФОРМУ, А НА СУТЬ. Это если Вы таки хотите добраться до сути, до истины, а не вечно дрейфовать в отбросах словесной шелухи.

            Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим. Прутков Козьма.

            Цитата: Андрей из Челябинска
            Например, в истории США были периоды, когда средняя з/п росла быстрее инфляции

            Ну и хорошо, если так было. Так и должно быть - производительность труда растет, значит, и уровень жизни должен расти.

            И что, такое положение, когда зарплата растет быстрее цен тоже называется инфляцией? А я еще вот одно слово вспомнил - дефляция...
            1. Цитата: McAr
              б) если зарплата повышается на тот же объем и синхронно с другими ценами, то никакой инфляции не будет

              Ключевая ошибка, свидетельствующая о Вашем неверном понимании термина "инфляция". Еще как будет, потому что, повторяю, инфляция - это рост цен на товары, При этом возможен рост доходов и рост покупательной способности населения, возможен рост доходов, но падение покупательной способности (когда зарплаты растут, но меньше, чем инфляция) и возможно, когда и доходы и покупательная способность падают
              Цитата: McAr
              Даже не знаю какими словами нужно сказать, чтобы дошло - СМОТРЕТЬ НУЖНО НЕ НА ФОРМУ, А НА СУТЬ

              Верно. Но Вы путаете суть и упрощение.
              Цитата: McAr
              И что, такое положение, когда зарплата растет быстрее цен тоже называется инфляцией? А я еще вот одно слово вспомнил - дефляция...

              Дефляция - это падение цен на товары:))))))))
              1. McAr 23 марта 2019 16:10 Новый
                • 1
                • 1
                0
                Цитата: Андрей из Челябинска
                Ключевая ошибка, свидетельствующая о Вашем неверном понимании термина "инфляция". Еще как будет, потому что, повторяю, инфляция - это рост цен на товары

                Рабочая сила это товар или нет?
                1. Цитата: McAr
                  Рабочая сила это товар или нет?

                  Да, ее можно рассматривать как товар.
                  1. McAr 23 марта 2019 16:33 Новый
                    • 2
                    • 1
                    +1
                    Цитата: Андрей из Челябинска
                    Да, ее можно рассматривать как товар.

                    Тогда какая же это инфляция, если цена растет на все товары ВКЛЮЧАЯ РАБОЧУЮ СИЛУ (в том же объеме и синхронно)?

                    Вот и выходит то, что я и сказал ранее:

                    Инфляция это повышение цен на все, кроме одного товара – рабочая сила.

                    Все еще не понимаете?
                    Если человек как в этом месяце, так и год назад или через год, мог и сможет купить ровно такое же количество товаров и услуг, то какая же это инфляция. И вообще - кто бы ею интересовался, кого бы она задевала?

                    Кстати, может Вы и зарплату в капиталистическом производстве считаете вознаграждением работника?
                    1. Цитата: McAr
                      Тогда какая же это инфляция, если цена растет на все товары ВКЛЮЧАЯ РАБОЧУЮ СИЛУ (в том же объеме и синхронно)?

                      А кто Вам сказал, что при инфляции цены на товары растут синхронно?:))))) В том-то и проблема, что имеет место рассинхронизация, на одни товары цены растут быстрее, чем на другие.Собственно, в этом и заключается опасность инфляции - она медленно но верно меняет структуру цен
                      Цитата: McAr
                      Если человек как в этом месяце, так и год назад или через год, мог и сможет купить ровно такое же количество товаров и услуг, то какая же это инфляция. И вообще - кто бы ею интересовался, кого бы она задевала?

                      Я же говорил, не путайте суть и упрощение:)))))
                      Например, в некоем государстве инфляция составила 3%. Но при этом цена продукции части отраслей увеличилась на 5% у других - на 1%, а у кого-то упала на 2% (в среднем это дало 3% рост). Так вот, те, у кого цены товаров выросли на 5% - у них все хорошо, и рост зарплат опережающий инфляцию, а вот те, кто работал на выпуске продукции, цена которой упала на 2% все может быть не очень хорошо, в том числе вплоть до потери работы.
                      Иными словами, возможна ситуация, когда в целом покупательная способность населения не упала и даже выросла (у кого-то выросли з/п даже выше инфляции) а кто-то остался без работы, так как предприятия где они работали разорились.
                      Вы же берете некоего среднестатистического человека, а его не бывает. Это как средняя температура по больнице.
                      Цитата: McAr
                      Вот и выходит то, что я и сказал ранее:

                      Инфляция это повышение цен на все, кроме одного товара – рабочая сила.

                      Нет. Вы просто смешали воедино 2 процесса - инфляцию и падение покупательной способности населения. Иногда действительно они связаны, но даже в этом случае Ваше определение неверно (цена на рабочую силу повышается тоже, но медленнее чем инфляция) но в любом случае - это ДВА РАЗНЫХ процесса, которые могут проходить параллельно. Вы же пытаетесь увязать их в один
                      1. McAr 23 марта 2019 18:06 Новый
                        • 3
                        • 1
                        +2
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        Вы же берете некоего среднестатистического человека, а его не бывает. Это как средняя температура по больнице.

                        Чтобы понять суть вещей необходимо абстрагироваться. Вплоть до средней температуре по по больнице, если необходимо. В противном случае, ни одна наука не может существовать. Даже арифметика. Пример 1=1 это верно? Да, если это абстракция, сиречь средняя температура по больнице. А теперь: 1 яблоко = 1 яблоко, это верно? Нет, потому что не существует двух одинаковых яблок.

                        Так же и здесь. Неважно, что происходит в ньансах, в данном случае не выполняется даже официальное определение: Инфляция - это повышение общего уровня цен. Не все повышается - на один из самых главных товаров нет повышения. Стало быть и определение не верно. А Вы этого понять не можете, и это очень странно.

                        И это не упрощение. Это существо вопроса, которое закамуфлировано за наукообразной терминологией не хуже, чем камуфлирует волка овечья шкура. И это касается не только экономики. Всюду, где присутствуют интересы буржуазного класса, можно найти следы подчисток истины.
                      2. Цитата: McAr
                        Так же и здесь. Неважно, что происходит в ньансах

                        Важно. Потому что неверно объясняя процесс, Вы никогда не найдете способа избавления от негатива, который он в себе несет.
                      3. McAr 23 марта 2019 18:45 Новый
                        • 4
                        • 1
                        +3
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        Важно. Потому что неверно объясняя процесс, Вы никогда не найдете способа избавления от негатива, который он в себе несет.

                        Ну, да - это же великий позитив, если раковому ребенку эсэмэсками набрали нужную сумму для лечения. Обращать внимание на суть ситуации, которая в том, что богатейшее в мире государство чихать хотело на своих граждан, не позитивно. А уж заострять внимание, что государство-то буржуазное, и именно это корень проблемы, так вообще чуть не преступление.

                        Извините, но предпочитаю находить позитив в другом. А процесс я объяснил верно, это как раз Вы находитесь в плену ложных, если не сказать лживых определений. Оттого, наверное, и статьи этой серии у Вас из разряда "за все хорошее".
                      4. Бультерьер 24 марта 2019 02:50 Новый
                        • 1
                        • 2
                        -1
                        вы все время игнорируете что во времена союза этот ребенок просто бы умер ибо не имели его родители простого доступа к клиникам в которых все самые передовые операции проводят. и не имел бы хоть шанса на выздоровление. ну может быть в столице что то более менее было и то не для всех. а вы не помните что лекарства различные которые аналогов у нас не имели даже имея деньги было не купить без связей с людьми регулярно выезжающими за границу? вы хоть примерно представляете что в немецкие и израильские клиники народ поехал не от понтов а просто по причине того что только там могут помочь? это ваш социализм сделать может?
                      5. McAr 24 марта 2019 05:02 Новый
                        • 3
                        • 1
                        +2
                        Цитата: Бультерьер
                        вы хоть примерно представляете что в немецкие и израильские клиники народ поехал не от понтов а просто по причине того что только там могут помочь? это ваш социализм сделать может?

                        Уже почти лет тридцать нет Союза - и что может Ваш капитализм?

                        Вы бы еще на Наполеона ссылались, как на источник бед в РФ...
                      6. Бультерьер 24 марта 2019 05:45 Новый
                        • 1
                        • 1
                        0
                        я не ссылаюсь ни на что. я вам открытым текстом говорю что только когда его не стало эти дети получили возможность выжить в принципе. и все отсылки к социальному государству которое элементарно даже такого не делало минимум странно.
                      7. McAr 24 марта 2019 07:30 Новый
                        • 2
                        • 2
                        0
                        Цитата: Бультерьер
                        все отсылки к социальному государству которое элементарно даже такого не делало минимум странно.

                        Тогда не делало. А сейчас бы делало.

                        Почему Ваш капитализм в РФ этого не делает?
                      8. Консультант 24 марта 2019 07:41 Новый
                        • 2
                        • 6
                        -4
                        Цитата: McAr
                        Тогда не делало. А сейчас бы делало

                        Феерично, жгите езчо!! good laughing good

                        Если бы, да кабы,
                        Да во рту росли... бобы belay
                      9. Бультерьер 24 марта 2019 08:49 Новый
                        • 1
                        • 2
                        -1
                        вы об этом даже понятия не имеете. сколько благотворительных фондов сколько всяких программ. а ваш социализм не делал вообще ни чего. ноль. зеро. и высококлассная по тем меркам медицина была для очень малой горстки людей в стране. а сейчас в моем городе например онкологический огромный центр. который союз как то строить не спешил.
                      10. McAr 24 марта 2019 09:02 Новый
                        • 2
                        • 2
                        0
                        Цитата: Бультерьер
                        а сейчас в моем городе например онкологический огромный центр. который союз как то строить не спешил.

                        1. Если бы не убили СССР, "онкологический огромный центр" точно так же стоял бы в Вашем городе. И лечение было бы безплатным.
                        2. Как много было онкологических клиник в том же Израиле в конце 80-х? Я не смог найти, может, Вы подскажете.
                      11. Консультант 24 марта 2019 09:09 Новый
                        • 2
                        • 5
                        -3
                        Цитата: McAr
                        Как много было онкологических клиник в том же Израиле в конце 80-х?

                        Дружище, вас снова не туда снесло. Речь не о "как много", а об "что умеют".

                        Примерчег: знакомая, которой (по нашим меркам) жить оставалось - много - год, переехала (из Оша) в Израиль. Именно "в конце", и именно "восьмидесятых", ога.

                        Прожила 11 (одиннадцать, Карл!!) лет. Говорит вам что-то, нет?! fool

                        Цитата: McAr
                        стоял бы в Вашем городе. И лечение было бы

                        Про "бы" - с одного раза не дошло, что ли? Прискорбно wink
                      12. kiu
                        kiu 24 марта 2019 10:02 Новый
                        • 0
                        • 2
                        -2
                        Цитата: McAr
                        Как много было онкологических клиник в том же Израиле в конце 80-х? Я не смог найти

                        Уважаемый, а вы не хотели бы зарегиться на местном израильском сайте и там "агитировать за социализм"?
                        Этот сайт в доменной зоне "ru". Т.е. по идее российский. Какого лешего вы лезете на сайт чужой для вас страны со своей пропагандой мракобесия?
                      13. McAr 24 марта 2019 10:08 Новый
                        • 2
                        • 3
                        -1
                        Цитата: kiu
                        Уважаемый, а вы не хотели бы зарегиться на местном израильском сайте и там "агитировать за социализм"?
                        Этот сайт в доменной зоне "ru". Т.е. по идее российский. Какого лешего вы лезете на сайт чужой для вас страны со своей пропагандой мракобесия?

                        Не говорите мне что делать, и я не скажу куда Вам пойти.
                    2. Бультерьер 24 марта 2019 11:16 Новый
                      • 2
                      • 1
                      +1
                      а вы по их сайтам через поиск походите. когда открылись что лечат. некоторые с 50 годов.и не надо сказок что они бы появились. это кто и когда такие планы озвучивал? я вам называю конкретный пример вы мне виртуальные какие то домыслы.не было в союзе такой медицины для людей. не было.и только после развала союза такая возможность лечиться появилась. а в Кремлевскую простите детей со страны не свозили на лечение.в те годы деформирующий артроз не лечили хотя это крайне простая операция . и протез для замены сустава из Германии можно было только привезти .в 95 году отцу этот диагноз поставили и лечить его не смогли а через 10 лет в это ужасное капиталистическое время эту операцию ему сделали бесплатно.вы видели 50 летнего мужика с этой болячкой когда сустав стерся и он ходить не может? а я видел .
              2. свободный 24 марта 2019 12:04 Новый
                • 1
                • 2
                -1
                Цитата: Бультерьер
                я не ссылаюсь ни на что. я вам открытым текстом говорю что только когда его не стало эти дети получили возможность выжить в принципе. и все отсылки к социальному государству которое элементарно даже такого не делало минимум странно.


                Почему вы не учитываете уровень развития медицины тогда и сейчас?
              3. Бультерьер 24 марта 2019 19:18 Новый
                • 2
                • 1
                +1
                именно об этом уровне мы и говорили. перечитайте все просто внимательно.
              4. свободный 24 марта 2019 20:01 Новый
                • 1
                • 2
                -1
                Цитата: Бультерьер
                именно об этом уровне мы и говорили. перечитайте все просто внимательно.

                Если мы не можем чего то сейчас значит ли это что мы никогда этого не сможем?Конечно нет.Мне тяжело спорить именно по этому моменту,но думаю со временем подтянулись бы и по этому направлению медицины,потому что стояла такая задача.А сейчас даже задачи такой не стоит.Все за деньги.А без денег смех сквозь слезы,а не медицина.
                У вас есть деньги,и я рад за вас и ваших близких.Но вот другие деньги на лечение собирают смс-ми есть ли это правильно и нормально?Я считаю нет.Для тех у кого нет денег на лечение за границей,этих заграничных клиник все равно что нет вообще.
              5. Бультерьер 24 марта 2019 20:22 Новый
                • 2
                • 1
                +1
                вы не о том говорите и не надо лозунгов опять. я еще раз повторю-все технологии уже были в мире а дети самого справедливого государства даже смс бы не спасли. у них не было даже шанса выжить. не было у них доступа в мир даже за деньги. понимаете разницу? что в этом государстве справедливого? сдохнуть как и все вот и все. справедливо это когда все для человека. и это правда. а когда все одинаково ущемлены это не справедливость. вы опять верите в то что кто то куда то подтянется. ну и чего не подтянулись когда было время а отставали? это как с машинами. у моего папы были деньги купить ее но не было возможности. у вас есть возможность но нет денег. . и что справедливее ?
              6. свободный 24 марта 2019 21:56 Новый
                • 1
                • 2
                -1
                Цитата: Бультерьер
                вы не о том говорите и не надо лозунгов опять. я еще раз повторю-все технологии уже были в мире а дети самого справедливого государства даже смс бы не спасли. у них не было даже шанса выжить. не было у них доступа в мир даже за деньги. понимаете разницу? что в этом государстве справедливого? сдохнуть как и все вот и все. справедливо это когда все для человека. и это правда. а когда все одинаково ущемлены это не справедливость. вы опять верите в то что кто то куда то подтянется. ну и чего не подтянулись когда было время а отставали? это как с машинами. у моего папы были деньги купить ее но не было возможности. у вас есть возможность но нет денег. . и что справедливее ?


                Да нет,о том самом.
                Когда все для человека это да действительно здорово.Но вы так упоенно критикуете Союз,что можно подумать сейчас как раз то самое время,когда все для людей.Но тогда мы вынуждены признать что это либо не правда,либо такие как я не люди для таких как вы(тех кто с деньгами).
                Я с этим категорически не согласен,как и большинство населения,потому как у нас нет денег.
              7. Бультерьер 24 марта 2019 22:13 Новый
                • 2
                • 1
                +1
                так я же эти деньги могу заработать и мне не мешают это делать.я в равных условиях и с вами и с другими. вся только разница в том что я знал чего именно хочу добиться и что мне надо. понимаете? я не стал чего то ждать а просто набрал кредитов и вложил в себя. и мне это окупается теперь. и мне в упор не понять почему это не могут делать другие. не понимаю. для меня это справедливость. когда мне дают возможности и я ими пользуюсь. и у всех они есть тоже.
              8. свободный 24 марта 2019 23:08 Новый
                • 0
                • 2
                -2
                Вы уводите в сторону разговор.Во первых не все могут быть предпринимателями,во вторых не все и должны быть ими.Иначе чего же продавать будем.А в третьих что делать будем с теми кто не вписался в рынок?
              9. Бультерьер 25 марта 2019 00:16 Новый
                • 2
                • 1
                +1
                все могут выполнять свою программу. и жить как им нравится. менять ее если что то не получилось. я вам уже как то говорил-если вы не можете поменять свою жизнь как вы можете поменять чужие?
              10. свободный 25 марта 2019 07:25 Новый
                • 1
                • 2
                -1
                Цитата: Бультерьер
                все могут выполнять свою программу. и жить как им нравится. менять ее если что то не получилось. я вам уже как то говорил-если вы не можете поменять свою жизнь как вы можете поменять чужие?


                Разве может быть в едином государстве у каждого своя программа?
                Если я не желаю играть по правилам жулья разве это значит что я не умею играть?
                И вы не ответили что будет с теми кто не вписался в рынок.
              11. Бультерьер 25 марта 2019 07:38 Новый
                • 2
                • 1
                +1
                я не понимаю выражения не вписался. и в какой рынок? плохо учился в школе? не пошел в институт? все свободное время глушит пивко и жалуется на жизнь? вы про этих людей? я уволился из армии . в никуда. ни чего не имея за душой. я же как то смог жизнь наладить!
              12. свободный 25 марта 2019 07:40 Новый
                • 1
                • 2
                -1
                Цитата: Бультерьер
                я не понимаю выражения не вписался. и в какой рынок? плохо учился в школе? не пошел в институт? все свободное время глушит пивко и жалуется на жизнь? вы про этих людей? я уволился из армии . в никуда. ни чего не имея за душой. я же как то смог жизнь наладить!


                Нет зачем же.Просто токарь или слесарь на заводе с зарплатой 25т.руб .Им всем уволиться?
              13. Бультерьер 25 марта 2019 07:44 Новый
                • 2
                • 1
                +1
                тот кто хочет большего несомненно. на его место придет очередной человек без амбиций. я лично не видел еще рабочего простого который пытался своих детей тоже на завод отправить на станки. он им хочет образование дать.что бы чего то в жизни добились. а там уже как они стараться будут.
              14. свободный 25 марта 2019 07:45 Новый
                • 1
                • 2
                -1
                Цитата: Бультерьер
                тот кто хочет большего несомненно. на его место придет очередной человек без амбиций. я лично не видел еще рабочего простого который пытался своих детей тоже на завод отправить на станки. он им хочет образование дать.что бы чего то в жизни добились. а там уже как они стараться будут.


                Могут и должны ли все стать юристами,банкирами и предпринимателями?
              15. Бультерьер 25 марта 2019 07:51 Новый
                • 2
                • 1
                +1
                еще есть оооооочень много профессий в которых можно состояться. даже на том же заводе где этот токарь трудится. а еще можно стать таким токарем за которым работодатели сами бегать будут. даже рабочий класс он разный и в нем есть своя иерархия. я лично знаю сварщика который зарабатывает столько что у меня даже глаза на лоб полезли. на какие то соревнования ездил международные по этому делу. что то с трубами высокого давления я в этом мало понимаю.
              16. свободный 25 марта 2019 07:55 Новый
                • 1
                • 2
                -1
                Цитата: Бультерьер
                еще есть оооооочень много профессий в которых можно состояться. даже на том же заводе где этот токарь трудится. а еще можно стать таким токарем за которым работодатели сами бегать будут. даже рабочий класс он разный и в нем есть своя иерархия. я лично знаю сварщика который зарабатывает столько что у меня даже глаза на лоб полезли. на какие то соревнования ездил международные по этому делу. что то с трубами высокого давления я в этом мало понимаю.


                Можно много в чем состоятся т.е стать специалистом ,а вот зарабатывать нет.Вы когда на курсы сварщика запишетесь,и не забудьте закрыть ип.
              17. Бультерьер 25 марта 2019 08:03 Новый
                • 2
                • 1
                +1
                и вот в этом вы и вам подобные. я в своей области хорош. я людям советов не раздаю и не зову их мир менять. я должен уметь жить в своем. и если каждый так поступит ваш социализм нафиг не нужен будет. даже в теории. потому что мужики наконец то станут мужиками и перестанут хныкать по любому поводу. ах нам все должны. я ни у кого ни чего не просил и жив. и не нужны мне все эти блага социализма. дайте просто спокойно жить. остальное я сам сделаю.
              18. свободный 25 марта 2019 09:43 Новый
                • 1
                • 2
                -1
                Цитата: Бультерьер
                и вот в этом вы и вам подобные. я в своей области хорош. я людям советов не раздаю и не зову их мир менять. я должен уметь жить в своем. и если каждый так поступит ваш социализм нафиг не нужен будет. даже в теории. потому что мужики наконец то станут мужиками и перестанут хныкать по любому поводу. ах нам все должны. я ни у кого ни чего не просил и жив. и не нужны мне все эти блага социализма. дайте просто спокойно жить. остальное я сам сделаю.


                Аргументы кончились.Понимаю,бывает.
              19. Бультерьер 25 марта 2019 09:50 Новый
                • 2
                • 1
                +1
                все это и есть мой аргумент на ваше последнее предложение с советами что мне делать. я все и так делаю и советы мне без надобности. и поверьте навыки общения и правила демагогии я знаю не хуже вашего. просто не хочу вам в этом помогать
              20. свободный 25 марта 2019 11:10 Новый
                • 2
                • 2
                0
                Цитата: Бультерьер
                все это и есть мой аргумент на ваше последнее предложение с советами что мне делать. я все и так делаю и советы мне без надобности. и поверьте навыки общения и правила демагогии я знаю не хуже вашего. просто не хочу вам в этом помогать


                Охотно верю.
                Но ведь по вашему получается что тот кому не хватает на хлеб с маслом тот лентяй.А тот кто платит маленькие зарплаты тот кто?
              21. Бультерьер 25 марта 2019 11:29 Новый
                • 2
                • 1
                +1
                я по чем знаю? у меня нет права кого то за что то осуждать. я просто констатирую факт того что я сам все пути прошел и живой как видите. для меня маленькая зп это временная мера была пока учился. ну таксовал еще в свободное время. в выходные подольше. у меня причитать времени не было.
              22. свободный 25 марта 2019 11:35 Новый
                • 2
                • 2
                0
                Цитата: Бультерьер
                я по чем знаю? у меня нет права кого то за что то осуждать. я просто констатирую факт того что я сам все пути прошел и живой как видите. для меня маленькая зп это временная мера была пока учился. ну таксовал еще в свободное время. в выходные подольше. у меня причитать времени не было.


                Так по вашему и получается.Они стонали и жаловались,а еще не хотели зад поднять и потому остались на низкооплачиваемой работе.
                Много ли тех кто мало получает?
                Как назвать тех кто мало платит?
              23. Бультерьер 25 марта 2019 12:07 Новый
                • 1
                • 1
                0
                работодателем . а зп определяет не человек какой то а рынок труда. ну кроме бюджетников. там черт ногу сломит. мы набираем людей различных профессий но со своими требованиями . и платить им мало не сможем ибо они просто уйдут и найдут работу где им платить будут по их уровню. и быстро.
              24. свободный 25 марта 2019 12:16 Новый
                • 2
                • 4
                -2
                Цитата: Бультерьер
                работодателем . а зп определяет не человек какой то а рынок труда. ну кроме бюджетников. там черт ногу сломит. мы набираем людей различных профессий но со своими требованиями . и платить им мало не сможем ибо они просто уйдут и найдут работу где им платить будут по их уровню. и быстро.


                Ваш работодатель есть капиталист. Тот кто платит мало,тот загоняет рабочего в нищету.Да рабочий может уйти от капиталиста платящего мало но,он не может уйти от класса капиталистов вообще(у нас кап.система на текущий момент) не рискуя умереть с голода.
                В стране 150 млн человек примерно.Сколько рабочих мест?Сколько из них высокооплачиваемых?Мало это по вашему сколько?
                Предлагаю вам найти цифры и продолжить разговор.
              25. Бультерьер 25 марта 2019 13:20 Новый
                • 2
                • 1
                +1
                ой. ну хватит этого ну... вам про одно вы опять теории. я вам еще раз говорю что любой рабочий имеет возможность перестать быть им. и стать например инженером. всего то нужно чуточку мозгов. ну и не лениться. да и мало... сейчас тупо глянул на вакансии токаря 47000 и поехали. если на вахте то в пару раз больше. им надо для счастья сколько? 150 в месяц?
              26. свободный 25 марта 2019 17:44 Новый
                • 1
                • 4
                -3
                Цитата: Бультерьер
                ой. ну хватит этого ну... вам про одно вы опять теории. я вам еще раз говорю что любой рабочий имеет возможность перестать быть им. и стать например инженером. всего то нужно чуточку мозгов. ну и не лениться. да и мало... сейчас тупо глянул на вакансии токаря 47000 и поехали. если на вахте то в пару раз больше. им надо для счастья сколько? 150 в месяц?


                А циферки то упрямая вещь.Очень упрямая.
              27. Консультант 25 марта 2019 18:00 Новый
                • 4
                • 3
                +1
                Цитата: свободный
                А циферки то упрямая вещь.Очень упрямая

                Давай, давай свои циферки. Я на сегодня отработал, до вечера свободен... как вольный ветер, практически.

                Поболтаем? wink
            2. Консультант 25 марта 2019 17:56 Новый
              • 3
              • 3
              0
              Цитата: Бультерьер
              Бультерьер

              Добрый совет - бросайте кормить тролля. Я покормлю, я умею winked
            3. свободный 25 марта 2019 18:02 Новый
              • 1
              • 4
              -3
              Цитата: Консультант
              Цитата: Бультерьер
              Бультерьер

              Добрый совет - бросайте кормить тролля. Я покормлю, я умею winked

              К дружищам своим иди.Кормите там друг друга.
        2. Консультант 25 марта 2019 17:59 Новый
          • 3
          • 3
          0
          Цитата: свободный
          Предлагаю вам найти цифры...

          Это хуцпа.

          Цитата: свободный
          В стране 150 млн человек примерно

          От стариков до младенцев. И все равно - меньше. Сколько трудоспособных, цифру в студию!

          Цитата: свободный
          Сколько рабочих мест?

          Еще одну цифру - в студию!

          Цитата: свободный
          Сколько из них высокооплачиваемых?

          И эту тоже, до кучи...

          А военные вопросы задавать даже лошадь умеет. Ты не поверишь request
  • Консультант 25 марта 2019 08:10 Новый
    • 2
    • 4
    -2
    Цитата: свободный
    Разве может быть в едином государстве у каждого своя программа?

    Дружище, ты все никак не поймешь: человек всегда рождается и умирает - сам. И живет, на самом-то деле - тоже сам. Потому как двух одинаковых людей в природе нет.

    Так понятнее про "программу"?

    Цитата: свободный
    Если я не желаю играть по правилам жулья разве это значит что я не умею играть?

    А ты не играй. Я же не играю, например. Я просто квалифицировання рабочая сила, дорогостоящая. Что лично тебе мешает стать такой же? Да ничего, кроме тебя самого.

    Цитата: свободный
    вы не ответили что будет с теми кто не вписался в рынок

    Я отвечу. Про "вписавшихся" - это бред от Чубайса. Это я тебе говорю, живший в своё время вообще без работы. Долго, 2+ года. Не потому, что работать не мог, а потому, что работать мне не давали. Ничо, выжил, работаю.

    Можно все. Захотеть только надо. И сделать yes

    Ныть в интернетах, конечно, проще... но абсолютно контрпродуктивно. Вот так request
  • свободный 25 марта 2019 09:46 Новый
    • 2
    • 2
    0
    Цитата: Консультант
    Цитата: свободный
    Разве может быть в едином государстве у каждого своя программа?

    Дружище, ты все никак не поймешь: человек всегда рождается и умирает - сам. И живет, на самом-то деле - тоже сам. Потому как двух одинаковых людей в природе нет.

    Так понятнее про "программу"?

    Цитата: свободный
    Если я не желаю играть по правилам жулья разве это значит что я не умею играть?

    А ты не играй. Я же не играю, например. Я просто квалифицировання рабочая сила, дорогостоящая. Что лично тебе мешает стать такой же? Да ничего, кроме тебя самого.

    Цитата: свободный
    вы не ответили что будет с теми кто не вписался в рынок

    Я отвечу. Про "вписавшихся" - это бред от Чубайса. Это я тебе говорю, живший в своё время вообще без работы. Долго, 2+ года. Не потому, что работать не мог, а потому, что работать мне не давали. Ничо, выжил, работаю.

    Можно все. Захотеть только надо. И сделать yes

    Ныть в интернетах, конечно, проще... но абсолютно контрпродуктивно. Вот так request


    Я уже говорил кому ты дружище.
  • Консультант 25 марта 2019 11:41 Новый
    • 4
    • 4
    0
    Цитата: свободный
    Я уже говорил кому ты дружище

    Это когда в баню улетел? Хочешь повторить? wink

    "Дружище", небрат - это лишь фигура речи... а ты ной, ной... и воздастся тебе.

    Или (и скорее) - не воздастся.
  • свободный 25 марта 2019 12:24 Новый
    • 2
    • 4
    -2
    Цитата: Консультант
    Цитата: свободный
    Я уже говорил кому ты дружище

    Это когда в баню улетел? Хочешь повторить? wink

    "Дружище", небрат - это лишь фигура речи... а ты ной, ной... и воздастся тебе.

    Или (и скорее) - не воздастся.


    А ты побольше тролли и провоцируй,глядишь тебя на всегда забанят.
  • Консультант 25 марта 2019 12:34 Новый
    • 4
    • 3
    +1
    Цитата: свободный
    ты побольше тролли и провоцируй

    Я, дружи... тьфу, небрат, тебя на путь истинный наставить пытаюсь. Ты же, напротив, в заблуждениях своих упорствуешь request

    Как же так - хоть и молодой ешшо ты, но тридцатник-то есть, поди? Такой большой, а в сказки веришь... никто за тебя для тебя ничего делать не будет. Сам, всё - сам, ручками, головкой... И вот тогда - точно воздастся тебе yes

    А ты все - марксизьм, марксизьм...
  • Rusland 25 марта 2019 17:43 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Да нет, самоучитель у него под боком, а по носу щёлкнуть некому, мама с папой плюнули на это, то есть приземлить к реальной жизни некому. Вот и мучается наш марксист и летает как призрак по Европе или фанера над известным европейским городом.
  • Rusland 25 марта 2019 17:38 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Я не знаю от чего вы там свободны, от семьи или от страусиного желания голову спрятать от проблем, но мысли ваши темные, а желания понятные. winked
  • YarSer88 25 марта 2019 12:13 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: Консультант
    Ныть в интернетах, конечно, проще... но абсолютно контрпродуктивно. Вот так

    Потому у нас в стране и низкие зарплаты, именно потому. Проще сидеть, костерить жуликов и ничего не делать, чем взять на себя ответственность за свои доходы.
  • Консультант 25 марта 2019 12:17 Новый
    • 4
    • 3
    +1
    Цитата: YarSer88
    Проще сидеть, костерить жуликов и ничего не делать, чем взять на себя ответственность за свои доходы

    Я в курсе, спасибо yes Как раз про юных марксистов, типа "свободный".
  • Комментарий был удален.
  • Консультант 23 марта 2019 16:26 Новый
    • 2
    • 2
    0
    Цитата: McAr
    Я уже устал повторять... Даже не знаю какими словами нужно сказать, чтобы дошло - СМОТРЕТЬ НУЖНО НЕ НА ФОРМУ, А НА СУТЬ

    Цитата: А.Покровский "Расстрелять"
    - ...Великое, старина, - это простое... Простое, старина, - это плоское... Великое - это плоское, старина...

    Вы это имели в виду? wink

    Цитата: McAr
    А я еще вот одно слово вспомнил - дефляция...

    Ужас... а их, слов, ещё столько много, и все такое разное обозначают.

    Вы уж поберегите себя, что ли request
  • 3x3zsave 23 марта 2019 08:33 Новый
    • 5
    • 1
    +4
    Пример с гайками, конечно, красивый, однако, на деле выясняется, что они либо круглые, либо без резьбы...
    Последние 5 лет постоянно сталкиваясь по работе с подобными парадоксами.
    Программа импортозамещения, сиреч, искусственное уменьшение конкурентоспособной зарубежной продукции на рынке по разумным ценам, дало мощный толчок неистребимому российскому желанию "где-то что-то скрысить".
    "-Хорошая водка, 35 градусов...
    -Доктор, водка должна быть сорокоградусной!"
    М. Булгаков "Собачье сердце"
    1. тасха 23 марта 2019 08:44 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Пример с гайками, конечно, красивый, однако, на деле выясняется, что они либо круглые, либо без резьбы...
      Согласен. Скорее, это какой-то единичный случай.
  • Boris55 23 марта 2019 08:51 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Цитата: Андрей из Челябинска
    1. Адекватным, то есть обеспечивать достойный уровень жизни.

    Андрей, извините может быть не совсем скромный вопрос, но что вы понимаете под словом достойный? Какой линейкой вы это достоинство меряете и в каком месте? На мой взгляд правильнее будет говорить о справедливости. "Кто как потопал, тот так и полопал".

    ps
    Справедливость - это когда обе договаривающиеся стороны удовлетворены результатами переговоров.
    1. Mestny 23 марта 2019 10:33 Новый
      • 0
      • 2
      -2
      Ну а сейчас не так?
      Вы же не думаете, что деньги у богатых людей появились "сами", и не нужно ни ума, ни усилий для их преумножения или сохранения?
      1. Boris55 23 марта 2019 10:44 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: Mestny
        Ну а сейчас не так?

        Нет. Не так. Есть одна сторона диктующая свои условия и нет другой, которая могла бы выдвинуть свои.

        Цитата: Mestny
        Вы же не думаете, что деньги у богатых людей появились "сами"

        Неужели вы верите в то, что Абрамовичь и др. своим трудом заработал свои миллиарды? Уже в 1995-м году 50% богатств страны принадлежало 8-ми уродам (Путина тогда во власти и близко не было). Не подскажите, как это так получилось?

        Цитата: Mestny
        и не нужно ни ума

        Им ум нужен только для того, что бы угадать хотелки хозяина назначившего их во временное управление на хлебные места.

        Цитата: Mestny
        для их приумножения или сохранения?

        Приумножение для чего - для "себя", храня деньги у хозяина или у нас но в иностранной валюте, или для народа, вкладывая в экономику страны?
        1. Mestny 23 марта 2019 11:23 Новый
          • 0
          • 5
          -5
          Цитата: Boris55
          Неужели вы верите в то, что Абрамовичь и др. своим трудом заработал свои миллиарды?

          Ну попробуйте заработать и вы, как Абрамович. Или ему "дали", а вам "не дали". и в этом несправедливость? Надо чтобы у него отобрали, и дали вам?
          Что бы хотя бы оказаться в нужном месте в нужное время - нужно иметь мозги понять, что это то самое время и место. А потом приложить опять же мозги, что бы на этом месте остаться.
          Преумножение для себя?
          Ну да, для себя. А для кого он должен это делать? Для вас и меня что ли?
          Давайте скажем себе честно - мы тоже хотим жрать от пуза как Абрамович.Поэтому жаждем найти тех, кто поможет нам у него всё отобрать. Какие речи этот кто-то будет говорить - вообще не важно. Пусть это будет за коммунизм, пусть за СССР 2.0, и социальную справедливость.
          Всё равно речь идёт о доступе к кормушке, и возможности этот доступ распределять.
          ...Когда нибудь, в далёком будущем, люди будут питаться от неизвестных пока источников энергии. Их тела утратят несовершенную биологическую основу. Им не нужно будет есть, спать, одеваться, размножаться, лечится.
          Вот тогда они будут заниматься только чистой наукой и познанием мира.
          Вот тогда наступит общество полной социальной справедливости.
          1. Boris55 23 марта 2019 11:59 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: Mestny
            Ну попробуйте заработать и вы, как Абрамович.

            У меня совесть не позволит обворовывать друзей соседей да и просто незнакомых. Воспитание не то.

            Цитата: Mestny
            Или ему "дали", а вам "не дали". и в этом несправедливость?

            Несправедливость в том, что результат труда всех был присвоен отдельными не на благо всех.

            Цитата: Mestny
            Надо чтобы у него отобрали, и дали вам?

            Да, надо возвратить награбленное на благо всех в том числе и на благо меня, моей семьи, родственников друзей и соседей - на благо всех нас в т.ч. и вас.

            Цитата: Mestny
            Преумножение для себя? Ну да, для себя. А для кого он должен это делать?

            Для всех.

            Цитата: Mestny
            Давайте скажем себе честно - мы тоже хотим жрать от пуза как Абрамович

            Вот только обобщать не надо. Размер желудка что у нищего что у богатого - одинаков.

            Цитата: Mestny
            Всё равно речь идёт о доступе к кормушке, и возможности этот доступ распределять.

            А вы не пробовали подумать о народе, который эту "кормушку" свои трудом наполняет?

            Цитата: Mestny
            Вот тогда наступит общество полной социальной справедливости.

            Такое общество было - это Сталинский СССР. Сталин уже тогда предлагал установить пяти часовой рабочий день, а остальное время посвятить семье, здоровью и образованию. Для этого не надо ждать миллионы лет.
            1. Mestny 23 марта 2019 12:47 Новый
              • 2
              • 2
              0
              Во времена Сталина народ не ел, не одевался, не спал, и не болел?
              Вот это поворот!
              Нет, ну каждому строителю справедливости известно, что СССР был самой счастливой страной, а сам товарищ Сталин был пять метров росту и с доброй улыбкой. Но что бы такого, люди-роботы...велик был советский союз.
              1. Boris55 23 марта 2019 12:52 Новый
                • 1
                • 1
                0
                Цитата: Mestny
                Вот это поворот!

                Попробую объяснить на вашем языке.
                Если судить по количеству миллионеров образовавшихся после уничтожения СССР, то оно значительно превысило число миллионеров любой страны. Это ли не доказательство эффективности экономики СССР?
                1. Mestny 23 марта 2019 13:28 Новый
                  • 2
                  • 2
                  0
                  Не надо на моём, не получится. Оставайтесь на своём - языке бумажных лозунгов и сказок про равноправие среди кисельных берегов.
                  Попытка пошутить мне понятна. Но увы, вы так и не смогли выйти за рамки своих штампов.
                  Дело в том, что эффективность чего-либо оценивается не по убедительности сказанных по этому поводу слов, а по реальному результату.
                  Хорошая сборная по футболу или нет оценивается не по количеству проданных билетов, а по количеству побед.
                  По непосредственному результату, понимаете?
                  Вы можете сейчас кому угодно рассказывать какие сильные враги были у СССР, но это не отменит факта, что в результате он - как система - перестал существовать. То есть оказался неэффективен. А вот капитализм - пока - существует.
                  Разумеется, наступит время, когда и капитализм разрушится, упрощённо говоря. Или страны - его носители.
                  Но пока, по факту - всё наоборот.
                  Именно поэтому любые рассказы про преимущество социалистического строя в исполнении СССР не имеют никакого смысла.
                  И сейчас нет ни малейших шансов снова построить тот вариант социализма, который уже доказал свою несостоятельность. А новые варианты скорее всего невозможны вообще, но это тема для отдельной обширной дискуссии.
                  1. Boris55 23 марта 2019 14:39 Новый
                    • 0
                    • 1
                    -1
                    Цитата: Mestny
                    Дело в том, что эффективность чего-либо оценивается не по убедительности сказанных по этому поводу слов, а по реальному результату.

                    Надеюсь вам известно выражение о том, какую страну принял Сталин и какую сдал. Надеюсь вы помните какую страну принял Путин и какую мы имеем.

                    Цитата: Mestny
                    тот вариант социализма, который уже доказал свою несостоятельность.

                    Тот вариант социализма доказал своё право на сосуществование в борьбе против всех капиталистов Мира. Пример Сталинского СССР показал всему Миру что и кухарка может управлять государством и это государство было самым первым государством Мира по всем показателям.

                    СССР разрушил не большевик Сталин. Его уничтожил троцкист Хрущёв.

                    О деятельности такого уровня управленцев, можно судить только по результатам их труда (правления). И Сталин, и Путин имеют положительный результат и спорить с этим безсмысленно. Пока. hi
                    1. Mestny 23 марта 2019 16:24 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Так я с этим и не спорю, с положительным результатом конкретно этих лиц.
                      А вот СССР в результате не стало. Один работал хорошо, другой плохо, а общий результат получился вот такой.
                      Иными словами говоря - сумма недостатков перевесила сумму достоинств.

                      А сейчас нам некоторые предлагают не дожидаясь результата опять всё поломать, и снова начать строить то, что уже один раз не сработало. Что якобы возможно недостатки изъять. Причём пишут про это так, что с ужасом понимаешь - ничего они не сделают, они этих недостатков даже не видят и не понимают.
                      А я им про Путина и страну начиная с начала 2000-х рассказываю, вот примерно вашими словами.
                      Так не слышат. Уходи, и всё. Сломаем - и сразу заживём.
                      1. Бультерьер 24 марта 2019 03:05 Новый
                        • 1
                        • 2
                        -1
                        я когда все эти лозунги читаю всегда ловлю себя на одной мысли-за что эти люди так не любят своих детей и вообще будущее поколение. ты родил ребенка всю жизнь его оберегаешь. хорошая школа хорошее образование и соотвественно отличная работа. но одновременно ты хочешь разрушить все это ради какой то справедливости. а в чем она? что один молодой человек отлично учится потом пашет в институте. работу находит делает карьеру и вкладывает в себя огромные средства. днем работает вечером вместо пивка английский учит копит деньги на второе образование. и потом от него требуют выполнять чьи то условия потому что он больше получает? и лучше живет? и надо их жизни разрушить из за этого устроив очередную помойку из страны?
                      2. Boris55 24 марта 2019 08:36 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: Mestny
                        Иными словами говоря - сумма недостатков перевесила сумму достоинств.

                        Все процессы в Мире управляемые. Само собой только ступа с бабою Ягой летает...

                        Во времена Хрущёва появился лозунг: "Догоним и перегоним Америку". Именно с него начался планомерный демонтаж социализма. Это были не недостатки, а сознательное стремление руководителей страны к построению капитализма. Марксистская платформа, на которой стояли и стоят коммунисты, в конечном итоге приведёт к капитализму. Сталин в 1952-м году предложил отказаться от Капитала, как при социализме, несостоятельной и создать свою теорию, но после его смерти это ни кому было ненужно... Видео ~ с 11 минуты

                2. Cop
                  Cop 23 марта 2019 16:28 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Цитата: Boris55
                  Если судить по количеству миллионеров образовавшихся после уничтожения СССР, то оно значительно превысило число миллионеров любой страны.
                  Вы имеете ввиду на душу населения?
                  Цитата: Boris55
                  Это ли не доказательство эффективности экономики СССР?
                  Вы не путайте эффективность с грабежом.
          2. Ajevgenij 24 марта 2019 00:05 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Бедолага Абрамович, работал , работал и заработал... А все остальные пьянствовали... Конечно бандит и спекулянт, они всегда эффективнее рабочего и инженера в зарабатывании (воровстве), а уж если сравнить уровень дохода, так вообще инженеры и рабочие - сплошь бездельники. Поэтому лучше даже не думать что может быть как то по другому чем условный абрамович и ко... Иначе кровавая гбня и все такое-)
      2. Альф 23 марта 2019 12:00 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        Цитата: Mestny
        Вы же не думаете, что деньги у богатых людей появились "сами",

        Именно так. Дерипаска сам Русал построил ?
        1. Mestny 23 марта 2019 12:49 Новый
          • 0
          • 4
          -4
          Нет. Дерипаска сумел всем этим воспользоваться. Многие пытались, но он оказался умнее.
          А подавляющее большинство даже и не пыталось - ввиду отсутствия этого самого ума.
          1. Альф 23 марта 2019 18:47 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Цитата: Mestny
            Дерипаска сумел всем этим воспользоваться.

            А как он получил возможность этим воспользоваться ?
            Цитата: Mestny
            А подавляющее большинство даже и не пыталось - ввиду отсутствия этого самого ума.

            А себя Вы к какой категории относите ?
          2. свободный 24 марта 2019 12:10 Новый
            • 1
            • 1
            0
            Цитата: Mestny
            Нет. Дерипаска сумел всем этим воспользоваться. Многие пытались, но он оказался умнее.
            А подавляющее большинство даже и не пыталось - ввиду отсутствия этого самого ума.


            Что вы имеете в виду под"всем этим"?
    2. Nick_R 23 марта 2019 17:29 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Справедливость - это когда обе договаривающиеся стороны удовлетворены результатами переговоров.

      Борис, я вас не узнаю. Есть еще справедливость по-большевистски, когда одну из сторон не спрашиваю, но обещают ей светлое будущее. Называется диктатура. Автор похоже имеет в виду этот вариант "справедливости".
  • тасха 23 марта 2019 08:53 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Тарифная сетка? Возьмём, к примеру, какое-нибудь АОЗТ, которое занимается выращиванием, предположим, клубники и сдачей в аренду земель под торговые центры. Владельцу принадлежит 100% акций этого предприятия и он же генеральный директор. Какой смысл вводить эту сетку в частном предприятии, похохочет буржуй над идеей да и всё.. Непонятны рассуждения автора, подумать надо...
    1. Mestny 23 марта 2019 10:35 Новый
      • 3
      • 3
      0
      У нас кстати уже есть один клубничный король - миллиардер. Он по совместительству коммунист.
      Вот сюрприз...
      1. Комментарий был удален.
    2. Цитата: тасха
      Какой смысл вводить эту сетку в частном предприятии

      Закон. Такой же, как закон о МРОТ
      1. тасха 23 марта 2019 13:21 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Закон. Такой же, как закон о МРОТ
        Андрей, а смысл? Представьте, что вы - производите что-нибудь. Открывашки, как обычно в моих комментариях. smile Вы ночей не спали, продали всё из вашего имущества, набрали кредитов под ваше жильё, и, наконец, вот оно - первая коробка с эмблемой- АнИЧ.. Это - ваше детище, ваши нервы и здоровье.. Какая тарифная сетка?
        И, кстати, поищите в гугле историю с зарплатами главврачей. Вот уж хохма. В пять или в восемь..?
        1. Цитата: тасха
          Вы ночей не спали, продали всё из вашего имущества, набрали кредитов под ваше жильё, и, наконец, вот оно - первая коробка с эмблемой- АнИЧ.. Это - ваше детище, ваши нервы и здоровье.. Какая тарифная сетка?

          Так Вы собственник, Вы вне тарифной сетки:))))
      2. Nick_R 23 марта 2019 17:34 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Прекрасный закон (смеюсь). Это ж сколько чиновников еще придется наплодить, чтобы они придумывали "справедливые" тарифные ставки.
        Кстати, предлагаю вам в рамках повышкния рождаемости ввести закон, нормирующий количество половых актов в семье. Ну чтобы не больше и не меньше, а по справедливости. И рождаемость повышали и зазря энергию не тратили. Ну естественно на научной основе с учетом возраста, способностей и особенностей советских граждан.
        1. Цитата: Nick_R
          Прекрасный закон (смеюсь). Это ж сколько чиновников еще придется наплодить, чтобы они придумывали "справедливые" тарифные ставки.

          Глупости:))) Зачем?:)))
          Цитата: Nick_R
          Кстати, предлагаю вам в рамках повышкния рождаемости ввести закон, нормирующий количество половых актов в семье.

          Нет, спасибо:))) Я пишу о том, что меня волнует, то есть об экономике, а вот количеством половых актов в чужих семьях я совершенно не озабочен. Если Вас это беспокоит - пишите об этом Вы:))))
  • Слава Подгурский 23 марта 2019 08:55 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Уже, более чем 6 лет тому, я предлагал создать СССР - Социальный Союз Свободных Республик!!!
    Это эволюционное преобразование существующего гражданского общества
    России и СНГ в социальное. Этого хочет, я так думаю, и Президент России. Но это преобразование, мягко говоря, всячески блокируется правительством российской федерации и СНГ. Этот вывод я сделал на основании более чем 6- ти летнего мытарства по чиновникам с предложением выслушать и вникнуть в суть разработаной мною Системы БЛАГО ВЪСТ. Все чиновники /начиная с приёмной Президента РФ , Думы и Сената, в лице спикеров,министров и т.д./ хвалили Систему и уверяли, что что учтут в своей деятельности. А как??? Если механизмы работы Системы им не подвласны, а пригласить меня для сотрудничества по докладу Президенту и отработки мероприятий по ее внедрению для них ненадо. Правда один чиновники из минэконом развития дал положительный отзыв и предложил мне дать ему механизмы работы Системы и какое и как необходимо изменить законодательство на постсоветском пространстве. Описание Системы находится во всех министерствах и чиновниках РФ, интернете.
    Всегда готов к общению в прямом эфире всех ток шоу и Президентом РФ. Без его благословения Система с места не сдвинется. С Уважением и любовью...
  • kalibr 23 марта 2019 09:39 Новый
    • 1
    • 3
    -2
    Цитата: wooja
    автомеханику больше веры...

    Потому-то и сидим по уши в ....
    1. Вадим237 23 марта 2019 10:15 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      Если рабочее место не убирать, конечно сидеть будете по уши...
      1. Mestny 23 марта 2019 11:30 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Кстати, перед рассуждением о судьбе страны, и формулировке указаний правительству необходимо сначала убрать собственное рабочее место. Грязь вымести, инструмент разложить.
        Я обычно так и рекомендую с этого начать.
        Обижаются.
      2. kalibr 23 марта 2019 12:28 Новый
        • 2
        • 2
        0
        А еще хуже когда судят сапожники экономистов...
        1. Альф 23 марта 2019 18:50 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: kalibr
          А еще хуже когда судят сапожники экономистов...

          Это смотря каких экономистов, если таких как сейчас, то их не судить, а расстреливать пора. Как и тех, кто ляпает книги, как сделать деньги из воздуха.
  • Rimlianin 23 марта 2019 10:32 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Все что здесь написано, давно уже талдычат оппозиционные экономисты - Болдырев, Глазьев, Катасонов, Делягин. Примерно тоже озвучивал в своей предвыборной программе Грудинин. Но проблема в том, что власти не нужно зажиточное население, потому как это уже не будет послушная масса, которой всегда можно кинуть кость в виде обещаний. Это будут люди, которым уже будет что терять, они будут активно участвовать в политике, создавать партии. Плюс те "специалисты", которые сидят в экономическом блоке правительства, ни на какое развитие не способны, они привыкли заниматься другими делами. А варягов к руководящим постам никто не допустит, это чревато потерей контроля. Так что без кардинальной смены власти на высшем уровне ничего не измениться. Народ должен понять это и в 2022 и 2024 году проголосовать наконец за себя, а не за олигархат.
    1. Mestny 23 марта 2019 11:32 Новый
      • 1
      • 3
      -2
      "Народ" должен наконец понять, что он зажиточный вообще никому и никогда не нужен - ни капитализму, ни тем более социализму.
      1. Rimlianin 23 марта 2019 16:14 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        А причем тут социализм, и вообще все эти -измы? По Конституции Россия - социальное государство, и нужно к этому стремиться. Есть примеры - Швеция, Норвегия, Финляндия. Да почти вся Северная Европа. Скандинавам глубоко безразлично, при каком строе они живут, если Правительство выполняет свои обязанности.
    2. Вадим237 23 марта 2019 17:52 Новый
      • 1
      • 2
      -1
      В 2024 голосуем за Наталью Поклонскую - а в социализм не верю, его уже не будет, сознание общества сильно изменилось на капиталистический лад.
      1. Альф 23 марта 2019 18:53 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Цитата: Вадим237
        а в социализм не верю, его уже не будет, сознание общества сильно изменилось на капиталистический лад.

        В 1917-м люди тоже не могли понять, как дальше жить, ведь монархизм рухнул, но оказалось, что можно. И сознание людей как-то очень быстро, за каких-то 15-20 лет изменилось.
        1. Вадим237 24 марта 2019 10:58 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Сейчас нес 17 год и не 91 - возвращаться к этому Россия и её общество не будет, так как знает последствия этого шага, да и менталитет уже ни тот - сейчас все заняты поиском возможностей улучшить свою жизнь, каждый для себя индивидуально.
          1. Альф 24 марта 2019 20:14 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: Вадим237
            возвращаться к этому Россия и её общество не будет, так как знает последствия этого шага,

            Зато прекрасно сознает последствия продолжения этого курса, за вычетом некоторой кучки.
  • Автор - утопист в розовых постсоциалистических очках.
    "При капитализме невозможен равномерный рост экономического развития отдельных хозяйств и отдельных государств. При капитализме невозможны иные средства восстановления, время от времени, нарушенного равновесия, как кризисы в промышленности, войны в политике....Неравномерность экономического и политического развития есть безусловный закон капитализма."О лозунге Соединенные Штаты Европы"
    Н. Ленин (1915). Социал-Демократ № 44, 23 августа 1915 г.)
    В нашем случае, главный грабитель - государство: там , где регулирует рынок, а не государство, по сравнению с СССР , цены (стоимость одной и той же продуктовой корзины выросла в 136 раз в денежном выражении.
    2) А вот регулировки государства:
    - коммунальные платежи за жилье, которые росли и растут все эти годы опережающими темпами в 389 раз.
    Квартплата выросла в 215 раз, отопление в 480 раз, вода и канализация - 275 раз, газ в 560 раз, горячая вода в 870 раз. Электроэнергия выросла в 196 раз. Кстати, если считать с 1980 года, когда киловатт стал стоить 4 копейки вместо 2, то рост будет меньше - 98 раз. Но это не сильно изменит рост общей суммы платежа, который вырос в 389 раз.
    - бензин и проезд на транспорте, считайте сами.
    И в 1) и 2) варианте скрыты массы налогов, платежей в фонды, акцизов и т.п.
    Поэтому, упаси Боже от полностью регулирующего ценообразование государства, которое и является ГЛАВНЫМ отъемщиком доходов населения.
    Возврат к социализму является полной утопией. "Политические преобразования в действительно демократическом направлении, а тем более политические революции, ни в коем случае, никогда, ни при каких условиях не могут ни заслонить, ни ослабить лозунга социалистической революции. Напротив, они всегда приближают, ее, расширяют для нее базу, втягивают в социалистическую борьбу новые слои мелкой буржуазии и полупролетарских масс. А с другой стороны, политические революции неизбежны в ходе социалистической революции, которую нельзя рассматривать, как один акт, а следует рассматривать, как эпоху бурных политических и экономических потрясений, самой обостренной классовой борьбы, гражданской войны, революций и контрреволюций.""О лозунге Соединенные Штаты Европы" Н. Ленин (1915). Социал-Демократ № 44, 23 августа 1915 г.1)
    Есть массы,невольно способствующие и (или) желающие бурных политических и экономических потрясений, самой обостренной классовой борьбы, гражданской войны, революций и контрреволюций? Есть, их немного, они не осознают последствий таковых событий... Кто эти массы:
    1) Невольно способствующие, но своими действиями толкающие к этому:
    - Глава исполнительной власти с его аппаратом,
    - Глава Правительства с его Правительством,
    - вся вертикаль и параллель власти и его всякие властные институты,
    - главы муниципалитетов с их аппаратами,
    - Госдума и думы регионов, думы муниципальных образований.,
    - банковский, промышленный, сельскохозяйственный олигархат,
    - капиталисты регионального и местного значения.
    2) Сознательно способствующие и своими действиями толкающие к этому внутренние :
    - левые и ультралевые силы,
    - правые и ультраправые силы.
    3) Сознательно способствующие и своими действиями толкающие к этому внешние силы :
    - великие державы,
    - невеликие страны,
    - финансовые группы,
    - промышленные и сельскохозяйственные группы.

    "Капитал стал интернациональным и монополистическим. Мир поделен между горсткой великих, т. е. преуспевающих в великом грабеже и угнетении наций, держав" ""О лозунге Соединенные Штаты Европы" Н. Ленин (1915). Социал-Демократ № 44, 23 августа 1915 г.1)...монополий и т.д.
    1. Вадим237 23 марта 2019 17:54 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Вообще в то время 1 рубль стоил 1 доллару - а сейчас доллар стоит 65 рублей.
    2. TAMBU 24 марта 2019 02:34 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Браво...что тут сказать?) Не согласен только с "Возврат к социализму является полной утопией". Нам придется к нему вернуться на пути к коммунизму. Без переходного периода опять не обойтись, и к этому следует быть готовыми...
  • Ken71 23 марта 2019 11:25 Новый
    • 6
    • 1
    +5
    Автору зачет. Очередная часть фантастического романа. Теперь хотелось бы заключение почему все это совершенно невозможно
    1. wooja 23 марта 2019 12:10 Новый
      • 1
      • 1
      0
      на редкость по существу.....
      1. Ken71 23 марта 2019 12:52 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Да, шикарный роман напомнил мне советскую фантастику. А так как автор мнит себя экономистом, хотелось бы заключение экономиста
        1. wooja 23 марта 2019 12:58 Новый
          • 1
          • 1
          0
          а зачем,? человек старался писал, самовыразился....
        2. Cop
          Cop 23 марта 2019 16:22 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Цитата: Ken71
          ......хотелось бы заключение экономиста
          Точно экономиста? Может всё-таки нужен другой специалист.....:).
        3. Цитата: Ken71
          Да, шикарный роман напомнил мне советскую фантастику. А так как автор мнит себя экономистом, хотелось бы заключение экономиста

          Почти что ГОРОД СОЛНЦА Кампанеллы.
          "Мореход: Верховный правитель у них -- священник, именующийся на их языке "Солнце", на нашем же мы называли бы его Метафизиком. Он является главою всех и в светском и в духовном, и по всем вопросам и спорам он выносит окончательное решение. При нем состоят три соправителя: Пон, Син и Мор, или по-нашему: Мощь, Мудрость и Любовь."...
  • Андрей ВОВ 23 марта 2019 12:11 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Насколько я понял автор экономист,а на практике,кем и нет он работал,работал ли в реальном производстве?
    1. Цитата: Андрей ВОВ
      а на практике,кем и нет он работал,работал ли в реальном производстве?

      Прошел путь с рядового экономиста до директора по экономике и финансам градообразующего предприятия. Пару таких (и ряд поменьше) удалось спасти от банкротства
      1. kiu
        kiu 23 марта 2019 16:25 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Цитата: Андрей из Челябинска
        до директора по экономике и финансам градообразующего предприятия. Пару таких (и ряд поменьше) удалось спасти от банкротства

        Лучше расскажите, что стало с вашим "градообразующим предприятием" (что, правда, весь Челябинск на нем держался?) и почему вы сейчас ищите работу.
        1. Цитата: kiu
          Лучше расскажите, что стало с вашим "градообразующим предприятием" (что, правда, весь Челябинск на нем держался?)

          С ними все хорошо, и они не в Челябинске. За свою жизнь я жил во множестве городов:))))) А насчет конкретных данных - извините, предпочитаю сохранять некоторое инкогнито.
          Цитата: kiu
          и почему вы сейчас ищите работу.

          Потому что семья не могла последовать за мной по моему последнему месту работы (неожиданное изменение здоровья ребенка) и, чтобы не жить отдельно от семьи, я уволился.
      2. Андрей ВОВ 23 марта 2019 20:44 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Спасибо за ответ
  • MooH 23 марта 2019 12:16 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Например, тот же фиксированный курс доллара можно уже ввести хоть послезавтра, а эффект от него последует практически незамедлительно

    В виде образования черного рынка валюты?
    Остальное в том же духе :))
    1. Цитата: MooH
      В виде образования черного рынка валюты?

      Андрей, а откуда он возьмется?:))))) Для образования черного рынка нужен дефицит валюты. Откуда ему взяться в стране, где этой самой валюты хронический профицит?:)))))
      1. Ратуш 23 марта 2019 16:04 Новый
        • 1
        • 3
        -2
        Что ни пост -перл...


        Для оьразования черного рынка валюты нужен не дефицит валюты,а фиксированный нерыночный официальный ее курс .Именно то что вы предлагаете)
        1. Цитата: Ратуш
          Что ни пост -перл...
          Для оьразования черного рынка валюты нужен не дефицит валюты,а фиксированный нерыночный официальный ее курс

          Действительно, что ни пост - то перл. Потому что для черного рынка нужен именно неудовлетворенный платежеспособный спрос на валюту. Даже Вам должно быть очевидно, что "черному валютчику" нет смысла продавать доллар дешевле госкурса (выгоднее продать государству) , а как заставить людей покупать доллар дороже официального курса? Только в случае, если они не могут купить по официальному курсу, то есть когда налицо дефицит.
          Но при положительном внешнеторговом сальдо его не будет
          1. Ратуш 23 марта 2019 20:11 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Вы понятия не имеете о чем пишете.Фиксированный вреред на год жесткий курс доллара-это означает убийство рубля.Он становится неконвертируемым по сути,бумажкой .У Мадуро и то идеи получше этих)


            Все начнут покупать доллары и прятать их в матрассы.
            1. TAMBU 24 марта 2019 02:37 Новый
              • 0
              • 0
              0
              такие же идеи...как под копирку...
      2. MooH 23 марта 2019 16:17 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Для образования черного рынка нужен дефицит валюты. Откуда ему взяться в стране

        Для образования черного рынка нужен спрос и предложение. И то и то неизбежно возникнет как только курс, установленный на год, перестанет соответствовать рынку. Произойдет же это неминуемо, так как другие Ваши реформы подразумевают существенные изменения основных экономических индексов.
        1. Цитата: MooH
          Для образования черного рынка нужен спрос и предложение.

          Андрей, боюсь, Вы не понимаете:)))) Спрос и предложение на валюту есть и сейчас, а черного рынка нет. Почему?:))))
          Потому что черный рынок появляется, когда есть неудовлетворенный платежеспособный спрос. И я повторяю свой вопрос - откуда ему взяться при фиксированном курсе в пределах предложенной мною системы?:))))
          Цитата: MooH
          И то и то неизбежно возникнет как только курс, установленный на год, перестанет соответствовать рынку.

          Андрей, у нас курс рубля к доллару вообще имеет крайне малое отношение к рынку. Вы что, всерьез полагаете, что наши кризисы, резкие падения рубля, продиктованы тем, что в стране внезапно удвоился спрос на валюту?:))))))))
          Цитата: MooH
          Произойдет же это неминуемо, так как другие Ваши реформы подразумевают существенные изменения основных экономических индексов.

          Да, но не скоро. Фиксация покупательной способности населения, и затем постепенный ее рост сделают свое дело, как и развитие экномики, но тут как раз вопрос в том, чтобы удержать положительное внешнеторговое сальдо, а как это сделать - я написал.
          1. MooH 23 марта 2019 17:16 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Андрей, боюсь, Вы не понимаете:)))) Спрос и предложение на валюту есть и сейчас, а черного рынка нет. Почему?:))))

            Возможно и не понимаю, я не экономист. Но в валютно обменных операция немного разбираюсь. Сейчас есть свободный рынок. Пошел на биржу там поменял. Не устраивает курс - торгуйся или следи за форексом.
            На этом рынке кормятся тысячи людей. Вы вводите фиксированный курс. Эти люди остаются без работы. Что они делают? Уходят в тень. И курсовая разница уже не пара рублей тк надо оправдать криминальную составляющую.
            Параллельно происходит истерика на рынке. Государство установило фиксированный курс, скоро вообще доллары запретят, на черном рынке уже на 10 рублей дороже чем в сбербанке, нужно срочно купить. За пару часов выметаются все запасы в официальных обменниках.
            Вот Вам один из простейших сценариев, при котором возникает лавинообразный рост спроса на фоне криминализации рынка и черный курс улетает в небеса без всякого дефицита, чисто на эмоциях.
            И таких сценариев можно придумать десятки. А если вдруг Ваши реформы не всем нравятся и происходит целенаправленный саботаж? Очень опасное это дело фиксировать биржевые курсы нерыночными методами. Даже если они спекулятивны. Сами то спекулянты вряд ли дружно выйдут из теплых офисов и пойдут чугуний плавить и землю пахать.
            1. Цитата: MooH
              И таких сценариев можно придумать десятки

              Андрей, если я объясню, почему принципиально неверен приведенный Вами сценарий, этого будет достаточно, чтобы переубедить Вас?:)