Военное обозрение

Зенитная ракетная система С-400 и зенитный ракетный комплекс С-350: с прицелом в будущее

132

Много ли у нас систем ПВО? В 2007 году на вооружение зенитных ракетных войск, входящих в состав ВВС РФ, поступила зенитная ракетная система С-400. ЗРС С-400 является эволюционным вариантом развития семейства С-300П, первоначально она имела обозначение С-300ПМ3. Новое обозначение было присвоено исходя из конъюнктурных соображений: таким образом военно-политическое руководство пыталось продемонстрировать, что наша страна действительно «встаёт с колен» и способна самостоятельно создавать современные системы ПВО без оглядки на советские наработки. При этом принятие ЗРС С-400 на вооружение сопровождалось мощной пиар-кампанией, организованной в российских СМИ. В действительности С-400 имеет много общего с ЗРС С-300ПМ2, разработка которой началась в конце 1980-х.


Зенитная ракетная система С-400


На первом этапе основным преимуществом С-400 над системами предыдущих модификаций стала более высокая степень автоматизации боевой работы, использование современной элементной базы, возможность интеграции в различные уровни управления не только ВВС, но и других видов вооруженных сил, а также увеличение числа одновременно сопровождаемых и обстреливаемых целей. Хотя в 2007 году официально было заявлено, что дальняя граница зоны поражения ЗРС С-400 может достигать 400 км, до недавнего времени в боекомплект входили только зенитные управляемые ракеты семейства 48Н6, поступившие на вооружение в начале 1990-х вместе с ЗРС С-300ПМ. Максимальная дальность поражения крупных аэродинамических целей ЗУР 48Н6Е3 на средних высотах составляет 250 км.

В целом зенитный ракетный дивизион С-400 сохранил структуру С-300П, включая многофункциональную РЛС, пусковые установки, автономные средства обнаружения и целеуказания. Все боевые средства ЗРС размещаются на самоходных колесных шасси повышенной проходимости, имеют встроенные системы автономного электропитания, топопривязки, связи и жизнеобеспечения. Для обеспечения длительной непрерывной работы предусмотрена возможность электропитания от средств внешнего электроснабжения. В состав средств управления боевой работой ЗРС С-400 входят пункт боевого управления 55К6Е и РЛС обнаружения 91Н6Е.


Пункт боевого управления 55К6Е

ПБУ 55К6 предназначен для автоматизированного управления боевой работой ЗРС на основе данных от собственных, придаваемых и взаимодействующих источников информации в сложных условиях боевого применения. Он представляет собой аппаратный контейнер Ф9, смонтированный на шасси автомобиля повышенной проходимости «Урал-532301» и включает в себя современные средства связи, навигации и обработки данных. Для визуального отображения радиолокационных данных, картографирования и управления подчинёнными элементами комплекса используются многофункциональные цветные жидкокристаллические индикаторы. По сравнению с пунктами боевого управления дивизионов С-300ПС/ПМ, ПБУ 55К6 стал гораздо компактней.

На основе информации, поставляемой РЛС обнаружения, командный пункт производит распределение целей между управляемыми зенитными ракетными комплексами системы, обеспечивает их соответствующим целеуказанием, а также осуществляет взаимодействие ЗРК в условиях массированных налетов средств воздушного нападения на различных высотах их боевого применения, в обстановке интенсивного радиопротиводействия. Командный пункт ЗРС может также получать дополнительную трассовую информацию о целях от вышестоящих командных пунктов, на которые замыкаются наземные РЛС дежурного и боевого режимов, или непосредственно от этих РЛС, а также от бортовых РЛС авиационных комплексов. Комплексирование радиолокационной информации, получаемой в различных диапазонах волн, наиболее целесообразно в условиях интенсивного радиопротиводействия. КП ЗРС С-400 одновременно способен управлять действиями 8 дивизионов.

Радиолокационный комплекс обнаружения воздушных целей 91Н6Е работает в дециметровом частотном диапазоне и является вариантом развития станции 64Н6Е, используемой в составе С-300ПМ. Все элементы комплекса размещены на шасси МЗКТ-7930.

Зенитная ракетная система С-400 и зенитный ракетный комплекс С-350: с прицелом в будущее

РЛК 91Н6Е

В открытых источниках говорится, что РЛК 91Н6Е способен брать на автоматическое сопровождение баллистические цели с ЭПР 0,4 кв. м, летящие со скоростью до 4800 м/с на дальности до 230 км. Крупные высотные воздушные цели берутся на сопровождение с 530 км. Максимальная дальность обнаружения – 600 км.

Для максимальной адаптации к воздушной обстановке в РЛК 91Н6Е реализованы различные режимы кругового и секторного обзора, в том числе с остановленным приводом вращения антенны и наклоном ФАР. В РЛК используется двухсторонняя ФАР проходного типа со сканированием луча в двух плоскостях. Высокая помехозащищённость обеспечивается за счёт программируемой перестройки несущей частоты от импульса к импульсу и введения специальных высокопотенциальных режимов секторного обзора пространства.

Расширение возможностей по своевременному обнаружению воздушных целей зенитным ракетным полкам, вооруженным С-400, обеспечивается дополнительно придаваемым всевысотным обнаружителем 96Л6Е, радиолокационными станциями «Противник-ГЕ», «Гамма-Д» и «Небо-М».

Многофункциональная радиолокационная станция 92Н6Е обеспечивает обнаружение целей, взятие их на сопровождение и наведение зенитных ракет, с автоматической оценкой результатов стрельбы.


МРЛС 92Н6Е

МРЛС 92Н6Е при взаимодействии с системой управления 30К6Е обеспечивает возможность автономных действий зенитного ракетного дивизиона С-400 в секторе ответственности. Важнейшим элементом МРЛС 92Н6Е является высокопотенциальная трёхкоординатная моноимпульсная станция с фазированной антенной решеткой проходного типа, с разнообразным набором сигналов. Она способна обеспечить одновременное трассовое сопровождение 100 целей и точное сопровождение 6 целей. МРЛС 92Н6Е осуществляет автоматический обмен информацией с СУ 30К6Е.


Согласно рекламным проспектам, в составе зрдн С-400 может быть до 12 пусковых установок 5П85ТЕ2 (буксируемые) или 5П85СЕ2 (самоходные). Однако на практике в строевых дивизионах имеется не более восьми пусковых установок. Каждая буксируемая или самоходная ПУ имеет четыре транспортно-пусковых контейнера с зенитными ракетами. Средства боевого управления и наведения способны обеспечить одновременный обстрел 36 целей с использованием 72 зенитных ракет, что превышает огневые возможности стандартного зенитного ракетного дивизиона.


Первоначально в войска поступали ЗРС С-400, укомплектованные буксируемыми пусковыми установками и тягачами БАЗ-64022. Однако такой вариант по мобильности и проходимости по слабым грунтам проигрывает комплексам на самоходном шасси и фактически является шагом назад к первой модификации С-300ПТ, принятой на вооружение в 1978 году.


Буксируемые пусковые установки 5П85ТЕ2

Нельзя сказать, что наши военные и создатели ЗРС С-400 не понимали ущербности такого подхода, но они были вынуждены мириться с этим, так как производство колёсных машин МАЗ-543M осталось в Белоруссии. Однако через несколько лет после принятия С-400 на вооружение в войсках появились самоходные пусковые установки. В данном случае МО РФ проявило хозяйский подход, использовав СПУ снимаемых с вооружения ЗРС С-300ПС. С учётом того, что пусковые установки в основном несут боевое дежурство на стационарных позициях, они в большинстве случаев имеют небольшой пробег и значительный остаточный ресурс. После капитального ремонта на шасси МАЗ-543M, выпущенных в середине и конце 1980-х годов, монтировалось пусковое оборудование для новых ракет, современные средства связи и боевого управления.


Впрочем, переоценивать уровень подвижности машин на базе МАЗ-543М тоже не стоит. При том, что СПУ5П85СЕ2 является не самым тяжелым элементом ЗРС, вес самоходной пусковой установки превышает 42 тонны, длина составляет 13, а ширина — 3,8 метра. Понятно, что при таких массогабаритных показателях, несмотря на четырёхосную базу, проходимость машины по слабым грунтам и различным неровностям будет далеко не идеальной.

Для поражения аэродинамических и баллистических целей в состав боекомплекта ЗРС С-400 на первом этапе входили зенитные управляемые ракеты 48Н6Е2 и 48Н6Е3, первоначально созданные для ЗРС С-300ПМ. ЗУР 48Н6Е2 и 48Н6Е3 с дальностью действия 200 км и 250 км и весящие 1800—1900 кг имеют одинаковую компоновку и полуактивные ГСН. Эти ракеты на встречном курсе способны уничтожать цели, летящие со скоростью до 2800 м/с и 4800 м/с соответственно. В этих ракетах используется адаптивные боевые части массой 150-180 кг, специально разработанные для повышения эффективности поражения баллистических целей.


Макеты зенитных ракет 48Н6Е2, 9М96Е и 9М96Е2

На оружейных выставках и аэрокосмических салонах в прошлом рекламировался вариант С-400 с ЗУР 9М96Е и 9М96Е2. Эти высокоманевренные ракеты с газодинамическим управлением способны маневрировать с перегрузкой до 20G. Ракеты 9М96Е и 9М96Е2 полностью унифицированы по составу бортового оборудования, боевому снаряжению и конструкции, Ракета 9М96Е отличается от 9М96Е2 размерами и характеристиками. Дальность поражения цели ЗУР 9М96Е — 40 км, а высота поражения от 5 до 20 км, масса — 335 кг. Дальность поражения цели ЗУР 9М96Е2 — 120 км, высота поражения — от 5 м до 30 км, масса — 420 кг. Управление малогабаритными ракетами — комбинированное. На большей части траектории полета задействуется программируемый автопилот, использующий информацию о координатах цели, вводимую в бортовую аппаратуру ЗУР наземными средствами ЗРК перед стартом и корректируемой в процессе полета по радиолинии. На конечном участке полета ракета наводится на цель активной радиолокационной головкой самонаведения. Несмотря на рекламу, не имеется информации, что ЗУР 9М96Е и 9М96Е2 действительно входят в боекомплект С-400 привлекаемых к прикрытию реальных объектов.

С момента принятия ЗРС С-400 российские высокопоставленные военные и гражданские чиновники в рамках самопиара и повышения градуса патриотических настроений регулярно делали заявления о скором появлении в боекомплекте дальнобойной ракеты 40Н6Е. Необходимость создания этой ЗУР стала особенно актуальной после того, как наши зенитно-ракетные войска в 2008 году расстались с последними ЗРК С-200ВМ/Д, и возникла острая необходимость в «длинной руке», способной достать на предельной дистанции крупные высотные цели: самолеты РТР, ДРЛО и РЭБ, воздушные командные пункты и стратегические бомбардировщики до рубежа пуска крылатых ракет. Стрельба по загоризонтным целям за пределами радиовидимости наземных локаторов наведения потребовала установки на ракете принципиально новой головки самонаведения, способной работать как в полуактивном, так и в активном режиме. В последнем случае ракета после набора высоты по команде с земли переводится в режим поиска и, обнаружив цель, наводится на нее самостоятельно.

Согласно имеющейся информации, габариты и масса ЗУР 40Н6Е близки к ракетам 48Н6Е2 и 48Н6Е3, что позволяет использовать стандартные ТПК. По уточнённым данным, дальняя граница зоны поражения ЗУР 40Н6Е составляет 380 км. Досягаемость по высоте — 10-30000 м. В ряде источников говорится, что ракета 40Н6Е была принята на вооружение в 2015 году. Однако до недавнего времени ЗУР этого типа в войсках не было, и процесс насыщения дальнобойными ракетами строевых дивизионов, несущих боевое дежурство, находится в начальной стадии.

Первый дивизионный комплект С-400 в 2007 году поступил в 606-й зенитный ракетный полк 5-й дивизии ПВО, дислоцированный в окрестностях города Электростали в Московской области. Второй дивизион этого же полка перевооружился на новую технику в 2009 году. Раньше на вооружении 606-го зрп стояла ЗРС С-300ПМ. До 2011 года ЗРС С-400 находилась в опытной эксплуатации и фактически проходила войсковые испытания, в ходе которых выявлялись и оперативно устранялись различные «детские болячки». После устранения большей части выявленных недостатков начались серийные поставки зенитной системы в войска и С-400 стали предлагать зарубежным покупателям.


Спутниковый снимок Google Earth: позиция С-400 в 10 км к юго-западу от города Электростали, снимок сделан в 2011 году
После 2011 года зенитные ракетные войска получали по два-четыре полковых комплекта С-400 в год. В настоящее время в ВКС РФ системой С-400 вооружено 29 зенитных ракетных полка. В большинстве случаев в полку два дивизиона, хотя есть и исключения. Например, в составе 1532-го зрп, прикрывающего базу атомных подводных лодок и аэродром Елизово на Камчатке, имеется три зрдн.


Спутниковый снимок Google Earth: позиция С-400 в Калининградской области

Согласно открытым источникам, по состоянию на вторую половину 2019 года у нас имелось 57 зрдн С-400. Из них двенадцать развёрнуты вокруг Москвы, десять — в Ленинградской области, два – в Саратовской области, четыре – в Калининградской области, два – в Мурманской области, два — в Архангельской области, два – на Новой земле, в окрестностях аэродрома Рогачёво, два – под Новороссийском, шесть – в Крыму, два – в Новосибирской области, шесть – в Приморском крае, два – в Хабаровском крае, три – на Камчатке. Также имелись планы развёртывания ЗРС С-400 недалеко от Тикси в Якутии. Как минимум один дивизион С-400 развёрнут на российской военной базе Хмеймим в Сирии.


Спутниковый снимок Google Earth: позиция С-400 на базе Хмеймим

ЗРС С-400, созданная с использованием самых современных достижений отечественной науки и техники, является одной из наиболее совершенных систем ПВО в мире и обладает некоторыми противоракетными возможностями. Однако следует понимать, что любое средство ПВО используется не само по себе, а в комплексе с другими компонентами. Без налаживания взаимодействия с истребительной авиацией, другими наземными комплексами и в отсутствии информационного обмена с органами централизованного управления любая противовоздушная система в конечном итоге будет подавлена или уничтожена средствами воздушного нападения. Очень важную роль также играет наличие постоянного радиолокационного поля во всём диапазоне высот.

Официальные российские СМИ формируют мнение, что ЗРС С-300ПМ/С-400 являются супероружием, способным лишь одним своим присутствием оказывать влияние на ход боевых действий, и они могут гарантированно противостоять всем угрозам: баллистическим и крылатым ракетам, боевым вертолётам, ударным и разведывательным самолётам, а также беспилотным летательным аппаратам любого размера и назначения. Однако не следует думать, что при помощи ЗУР 40Н6Е можно сбить крылатую ракету на предельной дистанции стрельбы. Реальная дальность поражения такой сложной цели будет многократно меньше, что в первую очередь связано со сложностью обнаружения КР с малой ЭПР, летящих на низкой высоте. ЗРС С-400 неспособна поражать низколетящие цели за пределами радиогоризонта, который составляет десятки километров. Даже с учётом применения вышек для РЛС имеется возможность обнаружить низколетящие самолёт на дистанциях менее 100 км и крылатую ракету на расстоянии 50-60 км. Кроме того, зенитные системы большой дальности сами нуждаются в прикрытии от маловысотных средств воздушного нападения. Но далеко не всем нашим зенитным ракетным полкам С-400 приданы ракетно-пушечные комплексы «Панцирь».

Готовый к применению боекомплект одного зенитного ракетного дивизиона обычно не превышает 32 ракеты. В ходе практических стрельб на полигонах в условиях сложной помеховой обстановки неоднократно было подтверждено, что реальная вероятность поражения одной ракетой малогабаритных скоростных целей на малой высоте составляет не более 0,8. Для гарантированного поражения «трудной» цели необходимо запустить по ней 2-3 ракеты. Конечно, ЗРС С-400 с новыми ЗУР существенно превосходит любые комплексы предыдущего поколения по числу целевых каналов, дальности, высоте поражения и помехозащищённости, но гарантировано сбивать одной зенитной ракетой один современный боевой самолёт или крылатую ракету даже ей не по силам. Кроме того, никакое качество не отменяет количества, невозможно поразить больше воздушных целей, чем имеется зенитных ракет в готовом к применению боекомплекте. Другими словами, если на огневой позиции израсходованы все ракеты, то любая, даже самая современная и эффективная зенитная система становится не более чем грудой дорогостоящего металла, и при этом абсолютно не важно, во сколько раз она эффективней своих зарубежных аналогов.


Также не следует забывать, что даже при наличии на позиции запасных ракет и заражающих машин процесс перезарядки всех пусковых установок дивизиона является достаточно длительным и трудоёмким. Наверное, излишне напоминать, что противник, обнаружив пуски зенитных ракет, вряд ли проигнорирует это, и самым оптимальным для ЗРК будет покинуть скомпрометированную позицию сразу после стрельбы, и времени на перезарядку не останется.

Зенитный ракетный комплекс С-350


При всех своих достоинствах ЗРС С-400 является достаточно дорогостоящей. С момента принятия зенитной ракетной системы С-400 на вооружение было понятно, что она не в состоянии заменить в пропорции 1:1 снимаемые с вооружения С-300ПТ и С-300ПС. При стрельбе по небольшим маловысотным целям, таким, как крылатые ракеты, беспилотные летательные аппараты и вертолёты, возможности ЗРС С-400 зачастую являются чрезмерными. В этой связи можно привести аналогию: при выполнении работы, не требующей значительных усилий, лучше обойтись молотком подходящего размера и не использовать кувалду.

После списания и частичной передачи на базы хранения в середине 1990-х всех маловысотных ЗРК С-125 зенитные ракетные войска испытывали большую потребность в недорогом, относительно простом противовоздушном комплексе, обладающем лучшей мобильностью и большей гибкостью применения, чем имеющиеся С-300П и С-400. В 2007 году стало известно, что концерн «Алмаз-Антей» по заказу МО РФ ведёт создание комплекса средней дальности на основе ЗРК KM-SAM, изготовленного для поставки в Республику Корея. Согласно подписанному в 2010 году контракту, в 2013 году новый комплекс должен был поступить в войска и заменить ЗРС С-300ПС в объектовой ПВО, а также ЗРС С-300В и ЗРК «Бук-М1», переданные в распоряжение командования ВВС и ПВО в период «сердюковщины».

Однако процесс создания и принятия на вооружение ЗРК, получившего обозначение С-350 «Витязь», сильно затянулся. В начале 2013 газета «Известия» сообщала, что руководство ВВС РФ выражало недовольство темпами работ, а первые испытания комплекса назначены на осень. В июне 2013 года ЗРК С-350 был публично представлен в ходе визита президента на Обуховский завод, где осуществлялась сборка некоторых элементов комплекса. В августе 2013 года комплекс был включён в выставочную экспозицию на авиасалоне МАКС-2013.


Элементы ЗРК С-350 на авиасалоне МАКС-2013

В начале 2014 года представитель концерна ПВО «Алмаз-Антей» сообщил, что государственные испытания ЗРК С-350 «Витязь» завершатся в конце 2014 — начале 2015 года. В 2014 году глава концерна ПВО «Алмаз-Антей» заявлял, что серийное производство комплекса начнётся в 2015 году. Однако, как это у нас в последнее время часто бывает, сроки были сильно сдвинуты вправо и государственные испытания нового ЗРК С-350 «Витязь» завершились только в апреле 2019 года. Судя по снимкам комплекса, его некоторые элементы отличаются от образцов, представленных ранее на авиасалоне и выставках военной техники.


Элементы ЗРК С-350 в учебном центре войск ПВО

В конце 2019 года концерн «Алмаз-Антей» передал МО РФ первый комплект ЗРК С-350, который поступил в учебный центр зенитных ракетных войск в Гатчине. Тогда же было заявлено, что до 2027 года поставить на боевое дежурство 12 дивизионов, оснащенных С-350.


Спутниковый снимок Google Earth: учебный центре войск ПВО в Гатчине

Согласно материалам, представленным предприятием-разработчиком, в состав ЗРК С-350 входят: до восьми самоходных пусковых установок 50П6А, многофункциональная РЛС 50Н6А, пункт боевого управления 50К6А, а также многофункциональная РЛС 92Н6Е (используемая также в ЗРС С-400).

Пункт боевого управления 50К6А на трёхосном шасси повышенной проходимости БАЗ-69095 предназначен для руководства действиями всех средств комплекса. Он обеспечивает взаимодействие с соседними ЗРК С-350 и вышестоящими командными пунктами.


Пункт боевого управления 50К6А

Средства обработки и отображения информации позволяют одновременно сопровождать до 200 аэродинамических и баллистических целей. Максимальное расстояние до пункта боевого управления соседнего ЗРК С-350 — 15 км. Максимальное расстояние до вышестоящего командного пункта — 30 км.

Многофункциональный радиолокатор 50Н6А на шасси БАЗ-69095 может быть удалён на расстоянии до 2 км от пункта управления, и работать без участия оператора. Просмотр воздушного пространства осуществляется в круговом и секторном режимах. Скорость вращения антенны – 40 об/мин.


Многофункциональный радиолокатор 50Н6А

Дальность обнаружения воздушных целей в открытых источниках не раскрывается. Но, согласно экспертным оценкам, цель типа «истребитель» на средней высоте может быть обнаружена в радиусе 250 км. Аппаратура радиолокатора позволяет осуществлять построение 100 трасс воздушных целей. В режиме выдачи целеуказания МРЛС 50Н6А обеспечивает обстрел 16 аэродинамических и 12 баллистических целей и одновременное наведение 32 ракет.

Самоходная пусковая установка 50П6А на четырёхосном шасси БАЗ-690902 предназначена для транспортирования, хранения, автоматической предстартовой подготовки и пуска 12 зенитных ракет 9М96Е2. Ракеты могут запускаться с интервалом 2 секунды. Время полного пополнения боекомплекта — 30 мин. СПУ могут быть разнесены от КП зрдн на расстояние до 2 км.


Самоходная пусковая установка 50П6А

Согласно информации, опубликованной в ходе проведения различных выставочных мероприятий, помимо ЗУР 9М96Е2 с активной радиолокационной головкой наведения, в боекомплект ЗРК С-350 планируется ввести ЗУР малой дальности 9М100. Ракета 9М100 с дальностью стрельбы 15 км и досягаемостью по высоте 5-8000 м в первую очередь предназначена для самообороны и борьбы с беспилотниками. Зона поражения аэродинамических целей по дальности: 1500—60000 м, по высоте: 10—30000 м.

С учётом того, что в дивизионе С-350 используется до 8 СПУ, по воздушному противнику в короткий промежуток времени может быть запущено 96 зенитных ракет, что в три раза больше, чем имеется в зрдн С-400. Кроме того, в силу меньших габаритов ЗРК С-350 обладает лучшей мобильностью и меньше заметен на местности. Этот комплекс с одинаковым успехом можно применять для обеспечения противовоздушной и противоракетной обороны стационарных объектов и войсковых группировок. Впрочем, было бы неправильно считать, что новейшие ЗРК С-350 и «Бук-М3» являются конкурентами. Комплекс С-350 в первую очередь предназначен для несения длительного боевого дежурства и отражения внезапных массированных ударов средств воздушного нападения. Войсковой ЗРК «Бук-М3», будучи размещённым на гусеничном шасси, способен передвигаться по пересечённой местности и слабым грунтам в одних колоннах с танками и БМП. В связи с разным концептуальным подходом к построению объектовых и войсковых комплексов ЗРК «Бук-М3» обладает лучшей боевой живучестью. Но в то же время по сравнению с С-350, созданным для ВКС РФ, армейский «Бук-М3» гораздо дороже и сложнее в эксплуатации. Хотя в прошлом ЗРК на гусеничном шасси вынужденно привлекались для обеспечения ПВО стратегически важных объектов, использование в такой роли армейских комплексов нельзя считать рациональным.

Численность и боевые возможности российских ЗРК и ЗРС средней и большой дальности


В ходе работы по обзорному циклу, посвящённому зенитным системам, имеющимся в подразделениях ПВО сухопутных войск и в зенитных ракетных войсках ВКС РФ, я изначально не планировал подробно останавливаться на нынешнем состоянии системы противовоздушной обороны нашей страны, но высказывания некоторых читателей вынуждают сделать это. В комментарии к публикации «Основа наземного сегмента ПВО РФ в 1990-е годы. ЗРС С-300ПТ, С-300ПС и С-300ПМ» один из читателей написал следующее (пунктуация и орфография сохранены):

С-300 в России всех модификаций вагон и тележка. Правда по сопровождении SR--71 срывы были, слишком быстро зараза летал в те годы, а в остальном все было в ажуре. А я лямку тянул на "Осе". А сейчас закрыто все (в смысле небо), врагу не пожелаешь. И основа — С-300. Даже при СССР такого не было.

Конечно, странно, когда человек, служивший на войсковом комплексе малой дальности «Оса», рассуждает о возможностях радиолокационных средств ЗРК С-75М3/М4, С-200ВМ/Д и С-300ПТ/ПС по сопровождению скоростных высотных целей, но дело даже не в этом. Рассмотрим, что было в СССР и как сейчас «закрыто всё», и сделаем это на примере 11-й Краснознамённой армии ПВО, обеспечивающей неприкосновенность наших воздушных границ на Дальнем Востоке. Зона ответственности 11 ОА ПВО — объекты обороны в пределах Хабаровского, Приморского и Камчатского краев, Амурской, Еврейской автономной и Сахалинской областей, Чукотского автономного округа – территория, сравнимая с площадью нескольких европейских государств.

До 1994 года в состав 11-й ОА ПВО входили: 8-й корпус ПВО (Комсомольск-на-Амуре, Хабаровский край), 23-й корпус ПВО (Владивосток, Приморский край), 72-й корпус ПВО (Петропавловск-Камчатский, Камчатская область), 25-я дивизия ПВО (Угольные Копи, Чукотский Автономный округ), 29-я дивизия ПВО (Белогорск, Амурская область). На момент распада СССР дальневосточные рубежи защищали 11 истребительных авиаполков вооруженных перехватчиками: Су-15ТМ, МиГ-23МЛ/МЛД/МЛА, МиГ-25ПД/ПДС, МиГ-31 и Су-27П. На вооружении истребительных авиаполков войск ПВО СССР, дислоцированных на Дальнем Востоке, без учёта самолётов Як-28П, Су-15 и МиГ-23, находившихся на хранении, и истребителей фронтовой авиации, имелось более 300 истребителей-перехватчиков. На позициях вокруг стратегически важных объектов, на территории Приморского и Хабаровского краёв, Амурской, Магаданской, Сахалинской областей и Еврейской автономии было развёрнуто около 70 зенитных ракетных дивизионов С-75М3, С-125М/М1, С-200ВМ и С-300ПС.

Зенитно-ракетный дивизион является подразделением, способным в случае необходимости вести в течение какого-то времени боевые действия автономно, в отрыве от основных сил. В зенитно-ракетной бригаде смешанного состава было от 2 до 6 целевых каналов (зрдн) ЗРК большой дальности С-200, и 8-12 зрдн С-75 и С-125. В состав зенитно-ракетных полков обычно входило три-пять зрдн средней дальности С-75М3 или С-300ПС. Также в войсках ПВО Сухопутных войск Дальневосточного военного округа имелись многочисленные комплексы малой дальности полкового звена «Стрела-1», «Стрела-10» и ЗСУ-23-4 «Шилка», дивизионные ЗРК «Оса-АК/АКМ» и «Куб», а также ЗРК «Бук-М1» и «Круг-М1» армейского и фронтового подчинения.

В середине 1990-х годов началось обвальное сокращение частей и соединений 11-й ОА ПВО. Из боевого состава были выведены все истребители Су-15ТМ, МиГ-23МЛ/МЛД/МЛА и МиГ-25ПД/ПДС. В ряде случаев полностью расформировывались вооруженные ими истребительные авиаполки. К 1995 году с боевого дежурства были сняты все ЗРК С-75 и С-125. Та же участь постигла дальнобойные С-200 в конце 1990-х. Хотя комплексы, снятые с боевого дежурства, в большинстве случаев сразу не направлялись на «утилизацию», а передавались на базы запаса, уже через несколько лет после «хранения» под открытым небом и без соответствующей охраны, охотники за радиодеталями, содержащими драгметаллы, сделали их абсолютно непригодными для дальнейшего использования. В итоге в результате череды сокращений, реформ и мероприятий по «приданию нового облика» 11-я ОА ПВО стала представлять собой бледную тень боевой мощи, имевшейся в советские времена. Это хорошо видно на примере 8-го корпуса ПВО, ужавшегося до 25-й Краснознамённой Комсомольской дивизии ПВО. В 1991 году стратегически важные объекты в Комсомольском, Солнечном и Амурском районах защищали 14 ЗРК С-75М3, С-125М/М1, С-200ВМ. Во второй половине 1990-х все имеющиеся в этом районе противовоздушные комплексы были сконцентрированы в 1530-м зрп перевооруженном на С-300ПС. Полк, дислоцированный в ЗАТО Лиан, в 40 км к северу от Комсомольска-на-Амуре, имел в своём составе 5 дивизионов, из которых три несли постоянное боевое дежурство.


Спутниковый снимок Google Earth: позиция С-400 в окрестностях посёлка Верхняя Эконь

Относительно недавно личный состав 1530-го зрп освоил ЗРС С-400. Вместо пяти в полку стало два зенитных ракетных дивизиона, и он перебазировался в окрестности села Большая Картель. При этом военный городок в ЗАТО Лиан был брошен и сейчас подвергается разграблению. Дивизионы 1530-го зрп поочерёдно несут боевое дежурство, один – в месте постоянной дислокации, на бывшей позиции ЗГРЛС «Дуга», другой – на берегу Амура, неподалёку от села Верхняя Эконь.

Примерно такая же ситуация сейчас и с другими частями ПВО, сохранившимися в составе 11-й армии. Помимо 1530-го зрп, в 25-й дПВО имеется 1529-й гвардейский зенитный ракетный полк (3 зрдн С-300ПС), дислоцированный в районе села Князе-Волконское под Хабаровском, и 1724-й зенитный ракетный полк (2 зрдн С-300В), размещённый под Биробиджаном и находящийся сейчас в процессе реорганизации и перевооружения.

В 93-й дПВО, в зоне ответственности которой находится Приморский край имеется два зенитных ракетных полка: 533-й гвардейский зенитный ракетный Краснознамённый полк (3 зрдн С-400) защищает город Владивосток, а 589-й зенитный ракетный полк (2 зрдн С-400) должен оборонять Находку.


Спутниковый снимок Google Earth: позиция С-400 под Находкой, на мысе разделяющем бухты Тунгус и Попова
На Камчатке развёрнуты три дивизиона С-400 1532-го зенитного ракетного полка. Зенитные позиции защищают базу АПЛ в бухте Крашенинникова, город Петропавловск-Камчатский и аэродром «Елизово».


Спутниковый снимок Google Earth: позиция С-400 в окрестностях Петропавловска-Камчатского

Таким образом, с помощью несложных вычислений можно подсчитать количество пусковых установок зенитных ракет, несущих боевое дежурство в Дальневосточном военном округе. При условии полной технической исправности в 13 зрдн на позициях может иметься до 416 готовых к применению ЗУР с зоной поражения 90-250 км (без учёта двух зрдн С-300В4 1724-го зрп, находящегося в процессе перевооружения), которые можно использовать для отражения первого массированного налёта. С учётом того, что на одну воздушную цель обычно наводится две ЗУР, в идеальных условиях, при отсутствии огневого противодействия в виде нанесения по пусковым позициям ударов противорадиолокационными и крылатыми ракетами с автономной системой наведения и в простой помеховой обстановке, с вероятностью поражения около 0,9 может быть обстреляно примерно 200 целей.

В двух истребительных авиаполках (22 и 23-й иап) 303-й смешанной авиационной Смоленской Краснознамённой ордена Суворова дивизии согласно информации, опубликованной в открытых источниках, числятся 36 Су-35С, 6 Су-30СМ, 6 Су-30М2, 4 Су-27СМ и 24 МиГ-31. На аэродроме Елизово на Камчатке базируется эскадрилья перехватчиков МиГ-31 317-го отдельного смешанного авиационного полка, численность которой оценивается в 12-16 самолётов. Так как часть боевых самолётов постоянно находится в ремонте и в резерве, для отражения массированного налёта может быть поднято в воздух приблизительно 80 истребителей, что, конечно, недостаточно для столь обширной территории. При выполнении задач перехвата на максимальном боевом радиусе и подвеске четырёх ракет воздушного боя средней дальности и двух ракет ближнего боя можно ожидать, что пара С-35С или МиГ-31 способна сбить четыре вражеских крылатых ракеты в одном боевом вылете. Однако возможности Су-27СМ и Су-30М2, оснащенных менее продвинутыми БРЛС, в боекомплекте которых нет УР с АГСН, существенно скромнее.

На востоке России мы сейчас имеем 13-15 ЗРК средней и большой дальности и менее сотни истребителей. По сравнению с 1991 годом зенитных ракетных комплексов несущих постоянное боевое дежурство в регионе, стало меньше в 4,6 раза, а число истребителей сократилось более чем в 3 раза (на самом деле больше, так как мы учитывали только перехватчики ПВО СССР без фронтовых истребителей). Справедливости ради надо сказать, что имеющиеся ЗРС С-300ПС, С-300В4 и С-400 даже при втрое меньшей численности теоретически способны одновременно обстрелять больше воздушных целей, чем снятые с вооружения комплексы первого поколения. Однако заявления наших высокопоставленных военных и гражданских чиновников о том, что новые зенитные системы благодаря большему числу каналов наведения и увеличенной дальности стрельбы имеют эффективность, большую в 10 и более раз, являются лукавством. Не стоит забывать, что средства воздушного нападения вероятных «партнёров» тоже сильно шагнули вперёд. Крылатые ракеты с дальностью пуска, превышающей зону поражения ЗРС С-400, входят в боекомплект не только дальних бомбардировщиков, но и самолётов тактической и палубной авиации. Кроме того, физически невозможно уничтожить единственной зенитной ракетой с обычной боевой частью более одной воздушной цели. Учитывая огромные размеры наших дальневосточных территорий, крайнюю неразвитость наземных коммуникаций и наличие серьезных угроз со стороны США, Японии и Китая, группировка наземной ПВО на Дальнем Востоке совершенно неадекватна и требует многократного усиления.

Что касается общего состояния нашей объектовой ПВО, то оно далеко не идеально. Хорошо прикрыты от ударов с воздуха Москва и отчасти Санкт-Петербург, на остальной части территории нашей страны имеется очаговая ПВО. Многие стратегически важные объекты, такие, как АЭС, ГЭС, крупные промышленно-административные центры и даже районы развёртывания стратегических ракетных дивизий, вообще не защищены от средств воздушного нападения.

Согласно информации, опубликованной в открытых источниках, в наших вооруженных силах с учётов ВКС и ПВО СВ имеется не более 130 дивизионов, оснащённых ЗРС С-300ПС/ПМ1/ПМ2, С-300В/В4, С-400, ЗРК «Бук-М1/М2/М3». На первый взгляд, это очень значительное количество, позволяющее говорить о нашем подавляющем превосходстве над США и НАТО в области ПВО. Впрочем в ближайшие несколько лет ЗРС С-300ПС и ЗРК «Бук-М1», построенные в СССР, будут неизбежно списаны по причине полной выработки ресурса и отсутствия кондиционных зенитных ракет. Также не следует забывать, что значительная часть территории нашей страны находится в зоне досягаемости американской тактической и палубной боевой авиации, а на Дальнем Востоке наш миролюбивый «стратегический партнёр» имеет многократное военное превосходство.

С учётом того, что в войска ПВО РФ в период с 1994 по 2007 год не было поставлено ни одного нового зенитного ракетного комплекса большой дальности, можно сказать, что сейчас ситуация начала понемногу исправляться. Помимо средств огневого поражения, войска ПВО получают новые радиолокаторы, современные средства связи, управления и радиоэлектронной борьбы. Однако в настоящее время поставки новой техники и вооружения лишь заменяют в строевых частях то, что приходится списывать ввиду крайнего физического износа и безнадёжного устаревания. Для повышения боевого потенциала и увеличения численности зенитных ракетных систем, охраняющих неприкосновенность наших воздушных границ, требуется выделение дополнительных финансовых ресурсов. Главными аргументами противников совершенствования наземной противовоздушной обороны является её высокая стоимость и неспособность самостоятельно обеспечить победу в вооруженном конфликте, поскольку роль ПВО оборонительная. Но в то же время боевые действия в Югославии, Ираке и Ливии демонстрирует, что слабая наземная ПВО – это абсолютная гарантия быстрого и полного поражения в войне.
Автор:
Статьи из этой серии:
Много ли у нас систем ПВО? Зенитная артиллерия и ПЗРК
Много ли у нас систем ПВО? ЗРК «Стрела-10», ЗРК «Багульник» и ЗАК «Деривация-ПВО»
Системы ПВО в РФ. ЗРК «Оса» и ЗРК «Тор»
Системы противовоздушной обороны в России. ЗРК «Бук»
Основа наземного сегмента ПВО РФ в 1990-е годы. ЗРС С-300ПТ, С-300ПС и С-300ПМ
Зенитная ракетная система С-300В: против самолётов, крылатых и баллистических ракет
132 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Mitroha
    Mitroha 27 марта 2020 18:13 Новый
    +8
    "можно сказать, что сейчас ситуация начала понемногу исправляться"
    Будем надеяться ,что это будет продолжаться по нарастающей. И мы будем чаще читать о успехах нашей оборонки и видеть результат в войсках
    1. Комментарий был удален.
      1. zyablik.olga
        zyablik.olga 30 марта 2020 06:40 Новый
        +1
        Цитата: Лексан
        Vlad.by (Владимир). Вы служили в колхозной артели "Рога и копыта".

        И-от Вася опять появился, и как обычно в своём репертуаре! wassat
  2. Дилетант
    Дилетант 27 марта 2020 18:22 Новый
    +5
    Главными аргументами противников совершенствования наземной противовоздушной обороны является её высокая стоимость и неспособность самостоятельно обеспечить победу в вооруженном конфликте, поскольку роль ПВО оборонительная.

    Ну а наступательная - это РВСН с системой гиперзвуковых боеголовок. Одно другое дополнаят.
    Не хочешь кормить чужую армию-будешь кормить чужую (То ли Наполеон, то ли Путин
    1. valton
      valton 27 марта 2020 19:19 Новый
      -4
      Если комплекс "Искандер" у запада вызывает бессонницу, то комплекс "Чингиз хан" вызовет у них диарею.
      1. Петруха1
        Петруха1 27 марта 2020 20:07 Новый
        -5
        Цитата: Автор Линник Сергей
        В связи с разным концептуальным подходом к построению объектовых и войсковых комплексов ЗРК «Бук-М3» обладает лучшей боевой живучестью. Но в то же время по сравнению с С-350, созданным для ВКС РФ, армейский «Бук-М3» гораздо дороже и сложнее в эксплуатации.

        Автор! Зато ЗРК "Бук-М3" имеет вероятность поражения аэродинамических целей Р=0,9999. 1-а цель - 1-на зенитная ракета. А "С-350" имеет такую вероятность поражения аэродинамических целей? Поэтому есть выражение "цель - оправдывает средства". И не стоило в своём обзоре указывать про дороговизну, когда достоинство намного выше второстепенного недостатка!
        1. Vlad.by
          Vlad.by 27 марта 2020 22:50 Новый
          +12
          Коллега Петруха, вероятность поражения 0,9999 имеет только открытый ящик Пандоры.
          Не обольщайтесь!
          Я АСУшник ПВО и, поверьте, знаком с методиками расчета эффективности ПВО.
          Сам по себе Бук, любой модификации, собственно как и единичный дивизион С-300,С-400 и т.д. без средств разведки и АСУ - всего лишь просто пугало.
          И только правильно выстроенная система из группы РЛС разведки разных диапазонов, системы управления и огневых средств позволит заставить шевелиться волосы на одном месте у заклятых «партнеров».
          И то - вероятность поражения цели в такой группировке далека от 1.
          Ибо там тоже не дураки сидят и не лаптем щи хлебают.

          ТщательнЕЕ аргументировать свои эскапады надо, иначе Вы со своим мальчишеским задором похожи на молодого восторженного лейтенанта на пути к первому месту службы при удачном распределении.
          1. Петруха1
            Петруха1 27 марта 2020 23:08 Новый
            -6
            Цитата: Петруха1
            Зато ЗРК "Бук-М3" имеет вероятность поражения аэродинамических целей Р=0,9999.

            Цитата: Vlad.by (Владимир)
            Коллега Петруха, вероятность поражения 0,9999 имеет только открытый ящик Пандоры.
            Не обольщайтесь!

            Если вы из ПВО, то какова вероятность поражения одной ракетой, при вероятности поражения цели Р=0,9999? Жду ответа!
            1. Vlad.by
              Vlad.by 27 марта 2020 23:20 Новый
              +3
              Вы похоже еще даже не выпустились )))
              Удачи при распределении!
              1. Петруха1
                Петруха1 27 марта 2020 23:28 Новый
                -7
                Цитата: Vlad.by
                Вы похоже еще даже не выпустились )))
                Удачи при распределении!

                Учите матчасть, дитя!
                1. Петруха1
                  Петруха1 28 марта 2020 05:14 Новый
                  -2
                  Цитата: Автор Линник Сергей
                  ЗРС С-400 неспособна поражать низколетящие цели за пределами радиогоризонта, который составляет десятки километров.

                  Автор! Мимо цели! Вы путаете радиогоризонт с радиовидимостью, как и многие специалисты ПВО (но не все), на ВО.
                  При высоте подъёма РЛС 92Н6Е на вышке 40В6М высотой Н=23,8 м и полёте КР "Томагавк" на высоте Н=50 м, радиогоризонт равен 20,11 км, а радиовидимость 42,66 км (коэффициент рефракции 3,57 в виду диапазона). РЛС 92Н6Е обнаружит цель за радиогоризонтом на дальности Д=42,66, а дальше С-400 её уничтожит.
                  Цитата: Автор Линник Сергей
                  Однако не следует думать, что при помощи ЗУР 40Н6Е можно сбить крылатую ракету на предельной дистанции стрельбы. Реальная дальность поражения такой сложной цели будет многократно меньше, что в первую очередь связано со сложностью обнаружения КР с малой ЭПР, летящих на низкой высоте

                  Автор! Снова мимо цели! Дальность обнаружения крылатой ракеты "Томагавк" с ЭОП=1 м2 в передней полусфере РЛС 91Н6Е равна Д=424,264 км в свободном пространстве, а дальность обнаружения ракеты
                  воздух - земля AGM-158 JASSM с ЭОП=0,1 м2 в передней полусфере РЛС 91Н6Е равна Д=238,581 км в свободном пространстве. Значит автор правильно будет - за счёт низкой высоты полёта КР и ещё чего-то.
                  Цитата: Автор Линник Сергей
                  ЗРС С-400 с новыми ЗУР существенно превосходит любые комплексы предыдущего поколения по числу целевых каналов, дальности, высоте поражения и помехозащищённости, но гарантировано сбивать одной зенитной ракетой один современный боевой самолёт или крылатую ракету даже ей не по силам.

                  Автор! Ошибаетесь - смотря чем стрелять и не слушайте псевдоспециалистов, которые не имеют элементарных знаний... Дальше надеюсь - не стоит продолжать! Автор, вы всегда, как и многие порой на ВО, путаете уравнение прямой дальности и уравнение максимальной дальности РЛС.
              2. zyablik.olga
                zyablik.olga 28 марта 2020 13:08 Новый
                +3
                Цитата: Vlad.by
                Вы похоже еще даже не выпустились )))
                Удачи при распределении!

                Это троль известный на ВО как И-т Вася. Его еженедельно отправляют в бан за хамство и использование нескольких аккаунтов.
                1. Громобой
                  Громобой 28 марта 2020 14:33 Новый
                  +3
                  Оля,спокойно,я ПВО СВ
                  Пс
                  спокойно,Маша ,я Дубровсий[m
                  1. Громобой
                    Громобой 28 марта 2020 14:39 Новый
                    +2
                    ттттттт оооос
          2. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
      3. Комментарий был удален.
    2. Громобой
      Громобой 28 марта 2020 00:59 Новый
      +4
      Цитата: Дилетант
      Ну а наступательная - это РВСН с системой гиперзвуковых боеголовок. Одно другое дополнаят.
      Вы утрируете и усугубляете. Никто ,в здравом уме не применит РВСН в скоротечном конфликте.У противника полный паритет по ЯО,поэтому общевойсковая война будет вестись до последнего бойца. Поэтому и насыщает наш ГШ войсками Калининградский УР.А казалось бы,помахивай ядерной дубинкой из Сибири и все враги отринут,а на практике видите как интересно получается?
    3. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 28 марта 2020 03:08 Новый
      +4
      Цитата: Дилетант
      То ли Наполеон, то ли Путин

      Ну,да...Немирович-Данченко, Миклухо-Маклай, Путин-Наполеон...
    4. Комментарий был удален.
  3. Громобой
    Громобой 27 марта 2020 18:47 Новый
    +5
    боевые действия в Югославии, Ираке и Ливии демонстрирует, что слабая наземная ПВО – это абсолютная гарантия быстрого и полного поражения в войне.
    В этих конфликтах армии симпотяшки проиграли за счет применения врагом более современных средст поражения объектов .плюс многлканальность между эскадрильями и чересполосица в эфире наведённая амерским фдотом.В наших бравурных статейках флот ЮС фигурирует лишь как ушлый прохвост.а по историческим отчётам он создал невозможную для активных действий работу батарей ПВО///всё вдруг начало отрубаться///Затем в небо поднялись "Гроуллеры" сопровождая ударные эскадрильи НАТО.Итог известен--полный разгром.Ну ,и кто там вякал про туземцев ?Наряд сил на Калининградский ОУР и крымский ОУР горпаздо меньше,чем сербская линия ПВО линией моря.
    1. sivuch
      sivuch 28 марта 2020 12:08 Новый
      +4
      Наряд сил на Калининградский ОУР и крымский ОУР горпаздо меньше,чем сербская линия ПВО линией моря
      ------------------------------------------
      уверены ? А я вот убежден в обратном .
      Хотя , конечно , не буду спорить с Сергеем , что общая картина пока что не очень благостная
      1. Громобой
        Громобой 28 марта 2020 13:16 Новый
        +3
        Цитата: sivuch
        артина пока что не очень благостная

        Многоуважаеемый,Сивуч,мой милай,дарахой!!...Сейчас концепция удара из Приьалтики цари в штабах.Дело в иомчто разведка ВМС США прочно обустраивается на двух своих базах .Это ВМБ Клаайпеда и Очаков/с заходом в порт г.Одесса.....////Я выдал инфу,,а ещё Норвегия....но я над этим работаю по мере сил.Вот прям сееееейчас буду списываться с подружкой живущй много лет в Хрисстиансене.Она правда ,гутарит,что у них полный карантин,Ничего,прорвёмся ребята..........
        П.С. извини за орфо-текстологические ошибки.Просто я еду в поезде скором "Кушка-Анайвердым/что по камчадалским наречиям значит А-звезда,най-падуящая,вер-Религиозный слог камчадалского народа.В широком объяснении это ообозначает стой и и смотри,аглавное верь,вер
        1. Громобой
          Громобой 28 марта 2020 13:36 Новый
          +1
          Дым--- это заимствонное слово,от русских телеметристов принесённое..Означает----спирт,успех,удача,десяточка!!!Правда с термином "десяточка",малость промашка.....дело в том,что камчадалы считать умеют только до девяти и выражение "попал в десяточку" ставит в тупик soldier
      2. Громобой
        Громобой 28 марта 2020 13:48 Новый
        0
        Крым и УР г.Калинград однозначно сильнее..Благодарю за оотклик,это говорит о реакции ,скорости.Усивуча 1оо%Старая школа.ая всё ждалкогда оповержение прилетит))))
  4. Оператор
    Оператор 27 марта 2020 19:07 Новый
    0
    На фига:
    - стрелять из пушки (С-400) по воробьям (КР), когда есть "Панцири", "Торы", "Буки" и С-350 (на крайняк);
    - объектовой С-400 самоходная ПУ, да еще с меньшей осностью, чем у буксируемой ПУ;
    - утыкивать северные и восточные районы России массой дальнобойных ЗРК для создания зон ПВО над тайгой, тундрой и болотами.

    С-400 - паллиатив, С-500 - рулит.
    1. Vlad.by
      Vlad.by 27 марта 2020 23:04 Новый
      0
      Больше комплексов, хороших и разных!
      Панцири, Торы, Буки... могут только обороняться, а надо иметь возможность лишить «друзей» «зрения» и способности помехопостановок. Вот для этого и нужен С-400 и С-500.
      Заодно и как прикрытие от баллистических ударов ракетами СД. Только сбалансированная группировка ПВО с «длинной рукой» и хорошей разведкой способна противостоять массированному первому удару. И то, некоторое время.
      Поставьте на коридор хоть сотню Панцирей и им надерут задницу всего парой десятков КР под прикрытием помех. Коридор расчистят и через него протянут сотню топоров. И это если не брать в расчет тактику действий ударной авиации, ДРГ и пр.
      1. Оператор
        Оператор 27 марта 2020 23:27 Новый
        -1
        АФАР плевать на любые РЭБ, а уж ЗГРЛС "Контейнер" и "Подсолнух" (работающие в КВ-радиодиапазоне) - тем более.

        Так что пускай супостат запускает свои +4000 дозвуковых крылатых ракет - большая часть из них поляжет на рубеже ~50 км после применения по ним зенитных ракет с АРГСН объектовой ПВО в лице "Буков" и С-350. Единичные крылатые ракеты, прорвавшиеся к рубежу ~10 км, будут перехвачены объектовыми "Панцирями" и "Торами".

        А баллистические ракеты - это чисто конкретно законная добыча объектовых С-400 и С-500.

        Поэтому нах-нах сплошную зону ПВО аля СССР.
        1. Грица
          Грица 28 марта 2020 04:18 Новый
          +1
          Цитата: Оператор
          большая часть из них поляжет на рубеже ~50 км после применения по ним зенитных ракет с АРГСН объектовой ПВО в лице "Буков" и С-350. Единичные крылатые ракеты, прорвавшиеся к рубежу ~10 км, будут перехвачены объектовыми "Панцирями" и "Торами".

          Это все очень красиво. Только с условием что вся эта красота из Буков, Панцирей и Торов имеется. Автор же вам указал, на примере Дальнего Востока. Прикрыты лишь единицы объектов. Все остальное голо - бей сколько угодно.
          1. Оператор
            Оператор 28 марта 2020 12:18 Новый
            +1
            А я разве утверждал, что у нас уже прикрыты все объекты - цели для ракетно-ядерного удара противника?

            Речь всего лишь шла о том, чтобы не наступать на советские грабли и не создавать зону ПВО для защиты тайги и тундры.
      2. Петруха1
        Петруха1 27 марта 2020 23:30 Новый
        +1
        Vlad.by (Владимир)! Общие фразы с Интернета. Довольно часто звучат с уст достойных экспертов России!
        1. Vlad.by
          Vlad.by 28 марта 2020 12:29 Новый
          +2
          Вам шашку дать или одними ногтями всех на куски порвете? ))
          Прям, стреляй не хочу! Топоры будем на 400 км сбивать.
          А как до реального дела, так почему то расход ракет на одну цель вырастает в 20-30 раз...
          Сейчас 2020 или 1935?
          Малой кровью и на чужой территории, ага.
          Болтун!
    2. Bongo
      29 марта 2020 01:59 Новый
      +4
      Цитата: Оператор
      стрелять из пушки (С-400) по воробьям (КР), когда есть "Панцири", "Торы", "Буки" и С-350 (на крайняк

      Основа нашей объектовой ПВО С-300П и С-400. Такое впечатление, что предыдущие части обзора касающиеся "Панцирей", "Торов" и "Буков" прошли мимо вас. request
      Цитата: Оператор
      С-400 - паллиатив, С-500 - рулит.
      Андрей, но даже с вашей святой верой в различные "вундервафли", вы перегибаете. С-500 будет намного дороже чем С-400, и эта система заточенная в основном на борьбу с баллистическими целями и спутниками на низких орбитах, по многим причинам не сможет стать основой нашей ПВО. no
      1. Оператор
        Оператор 29 марта 2020 10:42 Новый
        0
        Сергей, с вашей святой верой в перманентное российское отставание от зарубежных вундервафлей вы перегибаете с С-500, в состав которой будут входить разные ракеты.

        P.S. С четырьмя "Контейнерами" вас, однако laughing
        1. Bongo
          29 марта 2020 10:53 Новый
          +4
          Цитата: Оператор
          Сергей, с вашей святой верой в перманентное российское отставание от зарубежных вундервафлей вы перегибаете с С-500, в состав которой будут входить разные ракеты.

          Андрей, а где я говорил об отставании пока не существующей в природе С-500 от зарубежных систем, и когда я превозносил их боевые характеристики? Процитируйте пожалуйста такие высказывания.
          Технический облик и характеристики С-500 пока не известны, но я вполне допускаю, что в составе новой ЗРС будут ЗУР 40Н6Е или 48Н6Е3. Но как это повысит возможности по борьбе с КР ?
          Цитата: Оператор
          P.S. С четырьмя "Контейнерами" вас, однако

          Это вы к чему ?
          1. Оператор
            Оператор 29 марта 2020 11:03 Новый
            0
            К тому, что вы всю дорогу отрицали очевидное - лидирующие позиции РФ в области загоризонтной радиолокации. Надеюсь, что по причине незнания матчасти.
            1. Bongo
              29 марта 2020 11:06 Новый
              +4
              Цитата: Оператор
              К тому, что вы всю дорогу отрицали очевидное - лидирующие позиции РФ в области загоризонтной радиолокации. Надеюсь, что по причине незнания матчасти.

              Андрей, вы в своём уме? Процитируйте пожалуйста, где я "отрицал".
              В нашей стране имеются очень серьёзные наработки по ЗГРЛС, но область применения этих станций весьма специфична, и они никогда не заменят мобильные станции дежурного и боевого режима.
              1. Оператор
                Оператор 29 марта 2020 12:17 Новый
                -1
                Чудесатое время наступило, однако - скоро даже тимохины с климовыми будут яростно требовать привести их цитаты с отрицанием существования НПА "Посейдон", не говоря уж о его ключевых показателях, заявленных верховным главнокомандующим ВС РФ.

                Давайте немного подождем и вы сами опубликуете статью на ВО о не имеющей аналогов универсальной ЗГРЛС "Контейнер" laughing
                1. Bongo
                  29 марта 2020 12:25 Новый
                  +4
                  Цитата: Оператор
                  Чудесатое время наступило, однако - скоро даже тимохины с климовыми будут яростно требовать привести их цитаты с отрицанием существования НПА "Посейдон"

                  При чем здесь Тимохин с Климовым и "Посейдон", речь разве об этом? no
                  Если кто-то приписывает другому человеку, то что он никогда не делал, и не способен это подтвердить, то какое будет отношение к указанному персонажу? Может не стоит проецировать свои фантазии на окружающих?
                  Цитата: Оператор
                  Давайте немного подождем и вы сами опубликуете статью на ВО о не имеющей аналогов универсальной ЗГРЛС "Контейнер"

                  Андрей, я пишу только о том, что мне самому интересно. Кроме того, я не специалист в области радиолокации.
  5. lucul
    lucul 27 марта 2020 19:10 Новый
    +2
    С какой-то неприязнью к нам русским написана эта статья, мол я очень не хочу её писать , но раз уж вы просите ....
    1. Петруха1
      Петруха1 27 марта 2020 19:49 Новый
      0
      Цитата: lucul
      С какой-то неприязнью к нам русским написана эта статья, мол я очень не хочу её писать , но раз уж вы просите ....

      lucul (Виталий), ваш комментарий - единственный в своём роде, правдивый, честный! А остальные одели маски, и не все пишут одобряемс!
      1. Vlad.by
        Vlad.by 27 марта 2020 23:08 Новый
        -1
        Петруха, а Вы то что ж такие комментарии пишете???
        Неправдивые и нечестные? ))
        1. Комментарий был удален.
    2. sivuch
      sivuch 28 марта 2020 12:12 Новый
      +1
      Она написана достаточно объективно . Хотите с неприязнью - попросите пана профессора . У него получится
    3. zyablik.olga
      zyablik.olga 28 марта 2020 13:13 Новый
      +1
      Цитата: lucul
      С какой-то неприязнью к нам русским написана эта статья, мол я очень не хочу её писать , но раз уж вы просите ....

      Странно когда мнение русских выражает гражданин другого государства. what Кроме того, после ваших заявлений о том, что в Турции нет ПВО автор в прошлом специально для такиих как вы сделал серию статей на эту тему. Но судя по всему, он старался зря.
      1. lucul
        lucul 28 марта 2020 14:19 Новый
        0
        Кроме того, после ваших заявлений о том, что в Турции нет ПВО

        Здравствуй Хайфа )))
        Да , у Турции нет СВОЕГО собственного ПВО , НАТО "одалживает" ПВО Турции , это не собственность Турции , а аренда , тем более что за пультами там сидят европейцы , а не турки , и кого им прикажут сбивать руководство НАТО , того и собьют - хоть и президента Турции . Это подробно освещалось во время переворота в Турции .
        1. zyablik.olga
          zyablik.olga 28 марта 2020 14:31 Новый
          +3
          Цитата: lucul
          Здравствуй Хайфа )))

          В моей Хайфе, сегодня шёл снег, а в вашей! fool
          Цитата: lucul
          Да у Турции нет СВОЕГО собственного ПВО , НАТО "одалживает" ПВО Турции , это не собственность Турции , а аренда , тем более что за пультами там сидят европейцы , а не турки .

          В огороде бузина, а в Минске дятька? wassat Блин, просто слов нет, да я в этих вопросах больше вас оказывается шарю. Вы когда нибудь про объедененённую систему ПВО НАТО слышали, и знаете как она работает?no Я не пью, а так бы в стиле своего мужа предложила бы поспорить по поводу ПВО Турецкой республики на бутылку элитного алкоголя. Впрочем, спорщики быстро соскакивают с темы, что Серёжу от души веселит. Не так давно один утверждал, что в США до сих пор на вооружении стоят боевые вертолёты "Кайова", другой отрицал наличие ЗРК "Пэтриот" на территории Турции. Один начал лепить отмазки, другой включил д.урака.
          1. lucul
            lucul 28 марта 2020 14:37 Новый
            -3
            В моей Хайфе, сегодня шёл снег, а в вашей! fool

            Родне сегодня звонили ? ))) И этот приёмчик я тоже ваш знаю )))
            Вы когда нибудь про объедененённую систему ПВО НАТО слышали, и знаете как она работает?

            Цирк ! А зачем нужна такая система ПВО , которая НЕ ПОДЧИНЯЕТСЯ руководству этой страны , где она расположенна , и которая запросто собьёт борт номер один по указке другой страны , а? )))) О какой независимости тут может идти речь ....
            В военном отношении это называется - колония , или вассальная зависимость по граждански . А вы мне втираете про объединённую систему НАТО ))))
            1. Bongo
              29 марта 2020 02:29 Новый
              +7
              Цитата: lucul
              Родне сегодня звонили ? ))) И этот приёмчик я тоже ваш знаю )))

              Давайте уточним несколько моментов. Оля моя супруга, в отличие от вас мы имеем гражданство Российской Федерации и живём на Дальнем Востоке.Что касается ксенофобии и национализма - то по моему глубокому убеждению - это свойственно людям ограниченным и откровенно неумным. Вы демонстрируя это должны отдавать себе отчёт, как вас будут воспринимать. negative Среди наших знакомых помимо русских есть евреи, нанайцы, удегейцы, корейцы,выходцы с Кавказа, Украины и Белоруссии. Важно как человек себя проявляет и что из себя представляет, а не его национальность.
              Цитата: lucul
              А зачем нужна такая система ПВО , которая НЕ ПОДЧИНЯЕТСЯ руководству этой страны , где она расположенна , и которая запросто собьёт борт номер один по указке другой страны , а? )))
              wassat Это даже комментировать сложно, но я попробую. После ваших многократных высказываний, о том, что в Турции нет своей системы ПВО, я специально сделал цикл обзорных статей, но он к сожалению прошел мимо вас. request
              Цитата: lucul
              О какой независимости тут может идти речь ....
              В военном отношении это называется - колония , или вассальная зависимость по граждански . А вы мне втираете про объединённую систему НАТО ))))

              Невольно вспомнил нашего министра иностранных дел, да ладно...Скажите мне, Белоруссия являясь членом ОДКБ тоже находится в "вассальной зависимости" от России? Или Сирия, на территории которой имеется наша военная база?
              То, что Турция будучи страной НАТО через центр на авиабазе Конья транслирует данные с 9 мощных радаров на объединенный КП ПВО НАТО в Рамштайн, это абсолютно не говорит о том, что какая-то страна имеет контроль над турецкой системой ПВО, командный пункт которой находится на на авиабазе Диярбакыр.Турки в рамках единой системы ПВО также получают данные с НАТОвских радаров, и информация с американских "Сентри" транслируется на турецкий КП. Таким образом, говорить можно о взаимодействии, но не о контроле со стороны НАТО и США.
              1. lucul
                lucul 29 марта 2020 10:34 Новый
                -1
                Это даже комментировать сложно, но я попробую

                Цирк !!!!
                Вы хотя бы почитайте про злоключения Эрдогана , в его самолёте , во время попытки переворота , в Турции. Я так понял - эта информация прошла мимо вас стороной .....
                1. Bongo
                  29 марта 2020 10:44 Новый
                  +4
                  Цитата: lucul
                  Цирк !!!!

                  Именно цирк!!! Когда человек для которого сделали целый цикл о ПВО Турции его не читал. wassat
                  Цитата: lucul
                  Вы хотя бы почитайте про злоключения Эрдогана , в его самолёте , во время попытки переворота , в Турции. Я так понял - эта информация прошла мимо вас стороной .....

                  Очень корректный пример! good
                  Управление ВВС и ПВО во время переворота попытки переворота в Турции было утрачено, и турецкие ВВС даже наносили удары по правительственным объектам. Только как это связано с иерархией построения ПВО Турецкой Республики?
                  1. lucul
                    lucul 29 марта 2020 10:49 Новый
                    -1
                    Только как это связано с иерархией построения ПВО Турецкой Республики?

                    Что значит утраченно ?!!!
                    Эрдоган мог тупо по телефону , или по рации связаться с ближайшей ПВО , и приказать/попросить уничтожить Ф-16 , который его гонял в небе над Турцией. Разве нет ? Но ,походу , всё ПВО было просто заблокированно извне. И именно поэтому Эрдоган захотел купить наши С-400 , чтобы иметь возможность гарантированно контролировать своё ПВО .
                    1. Bongo
                      29 марта 2020 10:58 Новый
                      +4
                      Цитата: lucul
                      Эрдоган мог тупо по телефону , или по рации связаться с ближайшей ПВО , и приказать/попросить уничтожить Ф-16 , который его гонял в небе над Турцией. Разве нет ?

                      Нет. У вас абсолютно не имеется представления как работает и управляется централизованная система ПВО no
                      Цитата: lucul
                      Но ,походу , всё ПВО было просто заблокированно извне.
                      Походу, только в вашем воображении.
                      Цитата: lucul
                      И именно поэтому Эрдоган захотел купить наши С-400 , чтобы иметь возможность гарантированно контролировать своё ПВО .

                      Почитайте, то что было написано специально для вас, и будет вам счастье.
                      1. lucul
                        lucul 29 марта 2020 11:05 Новый
                        -1
                        У вас абсолютно нет представления как работает и управляется централизованная система ПВО

                        Достаточно знать , что она не выполнила своих функций , в наиболее критически важный момент для страны . Это как пистолет - в наиболее важный момент , когда противник направил на вас пистолет - ваш пистолет так и не смог выстрелить , выдавая осечку за осечкой .Это всё , что нужно знать о ПВО Турции.
                        Почитайте, то что было написано специально для вас, и будет вам счастье.

                        Да уж спасибо - вас , как автора , уже точно читать не буду .
    4. Bongo
      29 марта 2020 12:27 Новый
      +4
      Цитата: lucul
      С какой-то неприязнью к нам русским написана эта статья

      Эта статья написана без неприязни, но во многом предназначена для тех у кого "розовые очки".
  6. Сергей Аверченков
    Сергей Аверченков 27 марта 2020 19:17 Новый
    +6
    Простите, я не особый специалист в ПВО, но мне кажется она у нас лучшая в мире... Даже Израиль со своим куполом рядом не стоял, другой вопрос что у нас территория очень большая
    1. Лопатов
      Лопатов 27 марта 2020 19:48 Новый
      +7
      Цитата: Сергей Аверченков
      Простите, я не особый специалист в ПВО, но мне кажется она у нас лучшая в мире... Даже Израиль со своим куполом рядом не стоял, другой вопрос что у нас территория очень большая

      Спорно.
      Израиль контролирует 100% своей территории. Мы это себе позволить не можем. Как мог позволить СССР.
      Говорят, из постсоветских только у Белоруссии не очаговая ПВО. Но у них своих проблем хватает
      1. Сергей Аверченков
        Сергей Аверченков 27 марта 2020 19:56 Новый
        +5
        Я сказал, что не специалист в ПВО, а потом еще добавил, что у нас территория большая. Разве не так? Покрыть всю эту территорию ПВО нереально. Что такое Израиль? Сколько Израилей войдет в Россию?
        1. Лопатов
          Лопатов 27 марта 2020 19:57 Новый
          +5
          Цитата: Сергей Аверченков
          Покрыть всю эту территорию ПВО нереально.

          Смотря для кого. У СССР получалось.
          1. Сергей Аверченков
            Сергей Аверченков 27 марта 2020 20:01 Новый
            +3
            Нет, не получалось. А нас всё время прикрываются крупные промышленные центры и важные предметы инфракстуры.
            1. zyablik.olga
              zyablik.olga 28 марта 2020 13:16 Новый
              +3
              Цитата: Сергей Аверченков
              Нет, не получалось. А нас всё время прикрываются крупные промышленные центры и важные предметы инфракстуры.

              Автор на примере Дальнего Востока наглядно показал разницу между тем, что было в СССР, и что есть сейчас. Вы статью вообще читали, или только картинки смотрели?
          2. Оператор
            Оператор 29 марта 2020 10:47 Новый
            -3
            У СССР была пародия на ПВО национальной территории - см. полет Матиаса Руста.

            Технический уровень 1980-х годов не позволял это сделать, с другой стороны - а на фига это вообще применительно к территории нашей страны?
            1. Bongo
              29 марта 2020 11:56 Новый
              +7
              Цитата: Оператор
              У СССР была пародия на ПВО национальной территории - см. полет Матиаса Руста.

              Технический уровень 1980-х годов не позволял это сделать, с другой стороны - а на фига это вообще применительно к территории нашей страны?

              В СССР в конце 80-х была самая совершенная система ПВО в мире и сплошное радиолокационное поле на средних и больших высотах над всей территорией страны. Можем ли мы сейчас похвастаться этим? no
              Что касается инцидента с Рустом, то вы не можете не знать, что его обнаружили и сопровождали после пересечения границы, но сбивать не стали. На мой взгляд по причине боязни ответственности. В глубине территории, его из-за несогласованных действий и ряда случайностей и накладок потеряли, но никто не предполагал, что он сядет на Красной площади. Головы после этого полетели, но исправить произошедшее уже было нельзя.
              1. Оператор
                Оператор 29 марта 2020 12:24 Новый
                -2
                Не надо подменять зону ПВО национальной территории (которой не было при СССР) зоной радиолокационного покрытия этой территории (которая была - с дырками на малых высотах, естественно).

                Ваша легенда о слежении за самолетом Руста на всей траектории полета опровергается вами же: "никто не предполагал, что он сядет на Красной площади" (пвошники не предполагают, пвошники видят или не видят).
                1. Bongo
                  29 марта 2020 12:35 Новый
                  +5
                  Цитата: Оператор
                  Не надо подменять зону ПВО национальной территории (которой не было при СССР) зоной радиолокационного покрытия этой территории (которая была - с дырками на малых высотах, естественно).

                  Вы новый термин придумали "зона ПВО национальной территории" ? what Ну да ладно, речь не об этом.Что касается того, что было и что не было, может быть вы как человек в этой области информированный гораздо больше чем я, расскажите какой стратегически важный объект на территории СССР не был прикрыт ЗРК ?
                  Цитата: Оператор
                  Ваша легенда о слежении за самолетом Руста на всей траектории полета опровергается вами же: "никто не предполагал, что он сядет на Красной площади" (пвошники не предполагают, пвошники видят или не видят).

                  Андрей, вы внимательно читали, что вам ответили, или как обычно - только что укладывается в ваше мировоззрение. Мне не трудно, я повторюсь:
                  Цитата: Bongo
                  его обнаружили и сопровождали после пересечения границы, но сбивать не стали. На мой взгляд по причине боязни ответственности. В глубине территории, его из-за несогласованных действий и ряда случайностей и накладок потеряли

                  С чем вы несогласны? С тем, что легкомоторный самолёт не сбили из-за боязни скандала, или с тем, что его в глубине территории потеряли?
                  1. Оператор
                    Оператор 29 марта 2020 12:44 Новый
                    -2
                    У меня свойственник - бывший начальник профильного отдела Главного штаба войск ПВО СССР.

                    Поэтому trust me bully
                    1. Bongo
                      29 марта 2020 12:48 Новый
                      +4
                      Цитата: Оператор
                      У меня свойственник - бывший начальник профильного отдела Главного штаба войск ПВО СССР.

                      Классный аргумент! good Будем перечислять своих родственников, знакомых и кто с кем учился?
                      1. Оператор
                        Оператор 29 марта 2020 13:27 Новый
                        0
                        Признайтесь - у вас не было контактов в Главном штабе войск ПВО СССР laughing
                      2. Bongo
                        29 марта 2020 13:29 Новый
                        +4
                        Цитата: Оператор
                        Признайтесь - у вас не было контактов в Главном штабе войск ПВО СССР

                        Для этого я званием не вышел. Но у меня были контакты в штабе 11-й ОА ПВО. wink
              2. Крымский партизан 1974
                Крымский партизан 1974 2 апреля 2020 11:29 Новый
                +2
                Ваша легенда о слежении за самолетом Руста на всей траектории полета опровергается вами же: "никто не предполагал, что он сядет на Красной площади".....предполагали, но суть в том что друг "горби" тоде лобызался и тёрся в ногах запада. а военные помнили каков был внутренний разнос за сбитый южнокорейский боинг 1 семтемба 1983 года, а в 83 году СССР ещё не лобызался с западом хотя ПВО сделало всё по штату, но были порки, а при горби вооще ни кто не осмелился прекратить полёт цесны в ...87-м, все попросту очковали последствий, и не надо поклёпа на ПВО в целом, были ответственные лица которые цепко держались за свои поподенежные средства (кресла)
      2. Немчинов Вл
        Немчинов Вл 3 апреля 2020 14:10 Новый
        0
        Цитата: Сергей Аверченков
        Сколько Израилей войдет в Россию?
        нисколько !!! им этого не надо hi
        Цитата: Лопатов
        Смотря для кого. У СССР получалось.
        тоже не факт...
        Цитата: Оператор
        У СССР была пародия на ПВО национальной территории - см. полет Матиаса Руста.
        там и вовсе всё дело в нерешительности и боязни принятия на себя ответственности, за принятие важного решения (по факту за исполнение своих же обязанностей) !!
    2. Громобой
      Громобой 28 марта 2020 00:24 Новый
      +5
      \
      Говорят, из постсоветских только у Белоруссии не очаговая ПВО. Но у них своих проблем хватает
      Неочаговая зона прострела артиллерийского огня.\,потом давление HIMARS и давление ВВС НАТО,первостепенно они взлётки отбомбят и укрытия самолётов.Оставляя непдавленнные точки этих важных объектов ,противник нанесёт второй волной удара артподготовку перед высаживанием десантных групп и пробомбит полосы выдвижения разведбатов т.бригад и лёгких шоссейных. При выходе и и закреплении упомянутях бригад---- авиация НАТО перенацеливает свои действия,действуя по тактическим аэродромам,местам разведанного скопления и предпологаемого ///по планам войны///развёртывания противника.Главным залогом НАТО есть Господство в Воздухе.Опираясь на этот незыблимый постулат ,они строят свой принцип синих стрелок.Да,они гады,но их схему только Садам Хусейн попытался оспорить.И сгорели уже на аэродромах распрекрасные иракскские асы.Парализовали управление тяжеловесных управлений,когда даже дивизия не могла дождаться взлёта,т.к планшеты с реальной обстановкой догорали в корпусных пунктах.
      1. Vlad.by
        Vlad.by 28 марта 2020 17:33 Новый
        -1
        Вот только не надо про РБ, плз...
        Прям как в соседней руине - самая сильная армия, ПВО, флот...
        Еще про самое честное и неподкупное руководство пишите.
        А, про лучших наследников забыл! )))
    3. sivuch
      sivuch 28 марта 2020 12:19 Новый
      +1
      Строго говоря - не 100% . Сбивать ракеты , падающие на открытых территориях , никто и не пытается .
      В еще большей степени это относится к РФ - всю тайгу никакое ПВО не прикроет
      1. Лопатов
        Лопатов 28 марта 2020 12:24 Новый
        +3
        Цитата: sivuch
        Строго говоря - не 100% . Сбивать ракеты , падающие на открытых территориях , никто и не пытается .

        100% это не когда обязательно сбивают. А когда есть возможность сбить. Или ЗРК или авиацией
        Плюс контроль 100% воздушного пространства над страной.
  • Radikal
    Radikal 27 марта 2020 19:37 Новый
    +2
    Хорошая статья, автору респект! hi Кстати, недавно на сайте было две статьи о маскировке, так вот на снимках иллюстрирующих данную статью хорошо видно, что к вопросам маскировки позиций и рассредоточения ЗРК в войсках ПВО/ВКС в настоящее время относятся, скажем мягко - крайне безответственно. На что надеются - непонятно. winked
  • Сергей 777
    Сергей 777 27 марта 2020 19:48 Новый
    +5
    Ну вообщем если темпы перевооружения сохранятся то спать можно спокойно. Ещё 20-30 дивизионов С 400 купим + 12 дивизионов С 350. А вот с пво Восточного округа беда. Один полк С300в4 это маловато. Хотя бы 2-3 надо.
  • К ПРОРЫВУ ГОТОВ
    К ПРОРЫВУ ГОТОВ 27 марта 2020 19:56 Новый
    0
    Но в то же время боевые действия в Югославии, Ираке и Ливии демонстрирует, что слабая наземная ПВО – это абсолютная гарантия быстрого и полного поражения в войне.
    Автор утверждает, что если бы у Югославии, Ирака и Ливии были более мощная ПВО , то результат конфликтов был бы другим?)
    Мне вот кажется, что даже наличие С-500 в вооруженных силах этих стран ничего разительно не изменило бы.
    1. Лопатов
      Лопатов 27 марта 2020 19:59 Новый
      +9
      Цитата: К ПРОРЫВУ ГОТОВ
      Автор утверждает, что если бы у Югославии, Ирака и Ливии были более мощная ПВО , то результат конфликтов был бы другим?

      Результата не было бы. Потому что отсутствовал бы сам конфликт.
      Хотя, конечно, ядерное оружие, как показывает практика, в деле предотвращения конфликтов лучше ПВО.
      1. К ПРОРЫВУ ГОТОВ
        К ПРОРЫВУ ГОТОВ 27 марта 2020 20:05 Новый
        0
        Вот именно.
        Только важно не ЯО, а сама возможность нанесения неприемлимого ущерба, что делает невыгодной всякую агрессию.
        Саму тактику отражения массированных воздушных ударов силами ПВО считаю заведомо неудачной, из-за чего слишком много средств расходуется с неочевидной пользой.
    2. sivuch
      sivuch 28 марта 2020 12:22 Новый
      +2
      Какая страна - такое ПВО . Как у стран Третьего мира может быть ПВО , как у СССР ?
      1. К ПРОРЫВУ ГОТОВ
        К ПРОРЫВУ ГОТОВ 28 марта 2020 16:22 Новый
        0
        Как у стран Третьего мира может быть ПВО , как у СССР ?
        Да вот так, СССР не жалел средств на “военную помощь” братушкам. В той же Сирии и Ираке были сконцентрированны силы вполне сопоставиммые собственно с какой нибудь советской армией ПВО. Результат и реальную эффективность все мы знаеем, причем нельзя всю вину свалить на криворуких арабов.
        1. sivuch
          sivuch 28 марта 2020 17:33 Новый
          +3
          И близко не сопоставимые . Как количественно , так особенно качественно . В той же Иракщине сухопутные войска насчитывали более 60 дивизий и 20 бригад - порядка 650-700 т лс (пишу по памяти , но порядок такой ) . Вот и сравните - сколько техники ПВО должно было приходиться по штатам советской дивизии и сколько было в реальности и иракцев . Если не получится - завтра подкину конкретные цифры .И арабы , они разной степени криворукости ,сирийцы еще из лучших , ливийцы худшие , иракцы где-то посередине . Но в любом случае с технической культурой были очень серьезные проблемы .
          1. К ПРОРЫВУ ГОТОВ
            К ПРОРЫВУ ГОТОВ 29 марта 2020 00:52 Новый
            +1
            В той же Иракщине сухопутные войска насчитывали более 60 дивизий и 20 бригад - порядка 650-700 т лс (пишу по памяти , но порядок такой ) . Вот и сравните - сколько техники ПВО должно было приходиться по штатам советской дивизии и сколько было в реальности и иракцев.

            25 ЗРК С-75М "Волга"
            10 ЗРК С-75М3 "Волга"
            11 ТДН С-75М
            1336 ракет В-755 + 192 учебные ракеты
            680 ракет В-759 + 25 учебных ракет
            34 ЗРК С-125М "Печора-М"
            16 ЗРК С-125М1А "Печора-М1А"
            16 ТДН С-125М
            2321 ракета В-601ПД + 131 учебная ракета
            21 ТН "Аккорд-75/125"
            6 дивизионов ЗРК 2К12 «Квадрат» (???)
            8 РЛС П-14Ф
            6 РЛС "Оборона-14"
            1 АСУ АСУРК-1МЭ
            И близко не сопоставимые .
            Это точно. У Сирии на 82 год вообще была беспрецедентная, и не имеющая аналогов в мире концентрация весьма современных сил ПВО.
            1. sivuch
              sivuch 29 марта 2020 10:01 Новый
              +2
              Во-первых , было бы неплохо указывать источник , т.е. вот это -
              https://bmpd.livejournal.com/257111.html
              Поставки советских ЗРК ПВО страны за рубеж
              который , в свою очередь ссылается на historykpvo.narod2.ru .
              Во-вторых , Вы уверены , что для такой страны как Ирак это много ? А главное - современно . Я ведь не просто так спрашивал - сколько в стандартной советской дивизии было зрк , пзрк , рлс , асу и сколько - в аналогичной иракской .
              Вот здесь http://forums.airbase.ru/2015/02/t90884--irakskoe-pvo-91.html Иракское ПВО-91
              моя статья пятилетней давности :
              Решил запостить небольшую статью о ПВО Саддама в 91 году.Поскольку ее частенько считают копией советской,то я и решил сравнить одно с другим.Пока первая часть .
              Серьезных пополнений или исправлений пока нет .
              А здесь вторая часть - http://forums.airbase.ru/2015/09/t90884_2--irakskoe-pvo-91.1919.html
              Это о ПВО страны .
              Что до Сирии-82 , то , по-моему , Вы просто не знаете , какая техника ПВО была современной на тот период . Раз уж Вы смотрели статью из бмпд , то сравните - что было у сирийцев на тот период и что им подкинули после вздрючки ( а очень многое и после не получили , например Круги , Буки , не говоря о 300-ках)
  • mvg
    mvg 27 марта 2020 20:14 Новый
    -5
    Единственная правдивая профессиональная статья на ВО за много времени. Еще и оптимистичная. Не показаны количество средств нападения, что есть у вероятного противника. Но у нас не учтены «шапки» , а их много
    1. Лопатов
      Лопатов 27 марта 2020 22:08 Новый
      +6
      Цитата: mvg
      Но у нас не учтены «шапки» , а их много

      Конечно много
      2076 штук на 415 развёрнутых носителях. Помогают в плане ПВО даже лучше, чем "танки на аэродромах противника"
      1. mvg
        mvg 27 марта 2020 22:35 Новый
        -11
        Конечно много

        «лопатов», а вы точно статью осилили? ну и диалог о «танках», или, как обычно?
        Сколько там тысяч штук Сирийцы выпустили? И много сбили? На моей памяти Ил-20, а Ф-16 и то к себе уполз. На Востоке 400+ штук и 80 бортов, прикиньте, что только у Японии 39 эсминцев по 64-96 ячеек, 21 ДЭПЛ и национальный «Томагавк», так что там с «шапками»? Добавьте 240+ бортов, и тоже с КР и ПКР.
        П.С.: Полезет ваш ВВП за ядреным чумаданом?
        1. Лопатов
          Лопатов 27 марта 2020 22:58 Новый
          +5
          Цитата: mvg
          Полезет ваш ВВП за ядреным чумаданом?

          Конечно нет.
          Он испугается за свои вклады в американских банках 8))))))))))))))
          Это просто праздник!!! Кастрюлек, раскрашенных в цвета национального флага и кип из фольги 8)))))))))))))

          Вы знаете, гугл предназначен не только для определения национальности лесорубов с использованием слоя "спутник" на картах.
          В гугле можно найти значение выражения "Fleet in being"

          Не имеет абсолютно никакого значения, что сделает с "ядреным чумаданом" Путин. в гипотетический момент принятия решения.. Ибо "Fleet in being"

          Цитата: mvg
          «лопатов», а вы точно статью осилили? ну и диалог о «танках», или, как обычно?
          Сколько там тысяч штук Сирийцы выпустили? И много сбили? На моей памяти Ил-20, а Ф-16 и то к себе уполз. На Востоке 400+ штук и 80 бортов, прикиньте, что только у Японии 39 эсминцев по 64-96 ячеек, 21 ДЭПЛ и национальный «Томагавк», так что там с «шапками»? Добавьте 240+ бортов, и тоже с КР и ПКР.

          Ура!!! Шапки полетели!!!

          Но вот проблема, единственно возможной реакцией на массированный ракетный удар по территории РФ может быть ответно-встречный. Ибо это может быть попыткой обезоруживающего удара.
          "Fleet in being"

          Нет, можно конечно надеяться на #путениспугаится.... Но боюсь, Вы таки не найдёте американского президента, готового поставить на это...
          Посему, боюсь, Ваш шапкомёт не особо эффективен...
          1. mvg
            mvg 27 марта 2020 23:17 Новый
            -7
            американского президента, готового поставить на это...

            Я рисовал здесь слово амэрика? Джапан-сан может и в одиночку рискнуть..Легко, как было не раз.
            И есчо раз за «танки» ; много там ПВО Египта насбивало, переправившись через Синай? И много бы ввс израиля уничтожило бы из 500-800 прорвавшихся танков за 100-150 км марша, без сопротивления?
            П.С.: А шапки готовьте пригодяться, вдруг наше ПВО обос...ся, как обычно.
            1. Sergey_G_M
              Sergey_G_M 28 марта 2020 01:42 Новый
              +4
              Джапан-сан может и в одиночку рискнуть..

              Не может, уже давно Япония не самостоятельна.
              много там ПВО Египта насбивало, переправившись через Синай?

              Проблема Египетских танков как раз была в том что ПВО не переправилось.
              П.С.: А шапки готовьте пригодяться, вдруг наше ПВО обос...ся, как обычно.

              И когда же это наше ПВО плохо себя показывало?
              1. mvg
                mvg 29 марта 2020 11:37 Новый
                -2
                И когда же это наше ПВО плохо себя показывало?

                Все советское ПВО, поставленное арабам провалилось, в Сирии в том числе.
                ПВО Египта задержало их танки на сутки. На след день, у Израиля там было уже 450 танков. Как то так. И как только Египет вылез из-под зонтика, получил по-зубам
                1. Bongo
                  29 марта 2020 11:44 Новый
                  +4
                  Максим, здравствуйте!
                  Цитата: mvg
                  Все советское ПВО, поставленное арабам провалилось, в Сирии в том числе.
                  ПВО Египта задержало их танки на сутки. На след день, у Израиля там было уже 450 танков. Как то так. И как только Египет вылез из-под зонтика, получил по-зубам

                  В данном случае я с вами не вполне согласен. В войне Судного дня арабская ПВО (особенно "Квадраты") с технической стороны показала себя очень не плохо. Большая часть неудач была обусловлена в первую очередь организационными моментами.
            2. Лопатов
              Лопатов 28 марта 2020 09:14 Новый
              +6
              Цитата: mvg
              Я рисовал здесь слово амэрика?

              А без её отмашки возможен массированный ракетный удар по России?
              Не смешите
              Цитата: mvg
              Джапан-сан может и в одиночку рискнуть.

              Следующая попытка примененя шапкомёта? "Японцы могут оказаться глупее американских президентов"? Не думаю, что это возможно.
              Ибо мы их массированный удар в итоге выдержим, пусть и с большими потерями. А они наш- нет. Слишком уж большая плотность населения.


              Цитата: mvg
              И есчо раз за «танки» ; много там ПВО Египта насбивало,

              Израиль всегда спасало то, что по его территории ответных ударов не наносили. С Россией так не получится
              1. Vlad.by
                Vlad.by 28 марта 2020 17:41 Новый
                0
                Иногда, коллега, я готов с Вами поспорить. Но здесь - абсолютно согласен!
              2. mvg
                mvg 29 марта 2020 12:07 Новый
                -2
                Ибо мы их массированный удар

                да не будет масс удара. отожмут Курилы по -тихому, все, дальше за попкорн с саке
                1. Лопатов
                  Лопатов 29 марта 2020 12:14 Новый
                  +2
                  Цитата: mvg
                  да не будет масс удара. отожмут Курилы по -тихому, все, дальше за попкорн с саке

                  Закидают шапками. Потому что #путениспугаится
                  Больше аргументов не будет?
              3. Немчинов Вл
                Немчинов Вл 3 апреля 2020 14:21 Новый
                +1
                Цитата: Лопатов
                Израиль всегда спасало то, что по его территории ответных ударов не наносили. С Россией так не получится
                ... и когда Ил-20 кажется сбили (ну якобы из-за них) ...
                Цитата: Лопатов
                С Россией так не получится
                ... и-и-и... ?!
                Цитата: Vlad.by
                Иногда, коллега, я готов с Вами поспорить. Но здесь - абсолютно согласен!
                .. ?! Так из-за них или нет ?! ... И-и-и, что с ответным ударом по территории гос-ва Израиль ?!...
  • Rafale
    Rafale 27 марта 2020 22:35 Новый
    +3
    Сергей, спасибо за беспристрастный анализ. Однако ж... Справедливости ради нужно сказать, что и у противника количественно наряд сил и средств тоже усох с советских времен. В то же время появились новые средства нападения- ЛЦ разномастные, перегружающие целевые каналы (это плюсом к помехам), но и у нас комплексы РЭБ развиваются.. Все не так однозначно, короче, при комплексном применении.
    Да, еще вот какой момент- для устойчивости ПВО критически важно обеспечить боевую устойчивость ЗГРЛС, окружив эшелонированным кольцом объектовой ПВО. Тогда успеют взлететь истребители и устроить славную охоту на КР. Ну и напоследок- для Западной модели завоевания превосходства в воздухе критически важны самолеты ДРЛО. Поэтому нам нужно ультимативное средство выноса самолетов ДРЛО, пусть на основе аэробаллистических ПРЛР (типа модифицированного Искандера).
    1. Оператор
      Оператор 27 марта 2020 23:41 Новый
      -2
      У самолетов ДРЛО в конфликте с РФ вообще нет шансов - дальность действия С-500 по летающему "бегемоту" АВАКС, светящему в радиодиапазоне как рождественская ёлка, равна 600 км - т.е. на 100 км больше дальности обнаружения радаром АВАКС.
      1. Rafale
        Rafale 28 марта 2020 00:21 Новый
        +2
        Увы... вероятный партнер тоже не пальцем делан. Как АВАКС, так и Гроулеры будут ставить помехи. Его охранение чисто теоретически (надеюсь) попытается уничтожить атакующие ракеты противоракетами. И самое главное здесь- скорость. Атмосферный полет накладывает ограничения на скорость ракеты. У аэробаллистического боеприпаса здесь преимущество- летит большую часть дистанции намного быстрее по ИНС, атакует сверху под углом 70-90 град, до входа в плотные слои осуществляет допоиск цели и ее захват. При этом практически не подвержен воздействию помех и практически не перехватывается.
        1. Оператор
          Оператор 28 марта 2020 01:43 Новый
          +3
          Я не возражаю.
        2. Sergey_G_M
          Sergey_G_M 28 марта 2020 01:49 Новый
          +2
          Зенитные ракеты большой дальность на максимальную дальность тоже летят по аэробаллистической траектории.
          При этом практически не подвержен воздействию помех

          Тип траектории никак не влияет на помехозащищенность.
          1. Rafale
            Rafale 28 марта 2020 10:30 Новый
            +2
            Они могут использовать элементы этой траектории, но летят они по ЦУ на основе данных ССЦ по различным методам наведения, а после-от своей АРГСН. И срыв сопровождения здесь - крайне нежелательная ситуация.
            ЗГРЛС не может дать точное ЦУ, поэтому в район нахождения цели аэробаллистическая ПРЛР летит по ИНС, без радиокоррекции, соответственно, не подвержена влиянию помех. При выходе в район нахождения цели включается АРГСН (возможна комбинация с ОСН) и сверху ищет цель. АВАКС ни разу не стелс, более того, его верхняя и нижняя проекции имеют максимальную ЭПР, а это означает большее отношение сигнал/шум при прочих равных. Полотна излучающих секторные помехи ФАР и АФАР имеют свои диаграммы, их энергетические характеристики падают с увеличением угла. Так что вид траектории ВЛИЯЕТ на помехозащищенность.
            1. Sergey_G_M
              Sergey_G_M 28 марта 2020 11:23 Новый
              +2
              Вы немного недопонимаете.
              Ракета летит на 400 км со средней скоростью 1000 м/c, получается она летит 400 секунд (возьмем данные для примера), за это время цель может сманеврировать и уйти от расчетной точки перехвата в зону где ни АРГСН ни ОГСН эту цель не найдут и/или ракета не успеет выбрать промах - т.е. вне зависимости от методов наведения радиокоррекция необходима и срыв сопровождения действительно нежелателен (какая бы замечательная ИНС не была она без радиокоррекции доведет ракету в точку рассчитанную 400 сек (6,5 мин) назад).
              И еще раз:
              Зенитные ракеты большой дальность на максимальную дальность тоже летят по аэробаллистической траектории.

              Потому что это ракеты большой дальности и летят на максимальную дальность, а аэробаллистическая траектория наиболее энергетически выгодна, и да при этом ЗУР падает на цель сверху.
              1. Rafale
                Rafale 28 марта 2020 12:38 Новый
                0
                Ну хорошо, давайте доступным языком. Возьмем для примера Кинжал на основе открытых данных при пуске на дальность 600 км по квазибаллистической траектории. Средняя скорость до входа в плотные слои атмосферы - около 10М или 3 км/с округленно. Точность первичного ЦУ- несколько км. При пуске в эту точку ракета прибудет через 600/3= 200 с. За это время цель успеет сместиться в любом направлении на 250*200=50 000 м в наихудшем случае. При включении АРГСН после прохождения зоны максимального скоростного напора с высоты допустим 30 км и скорости 3-5 М активным режимом агатовская голова цель захватит с расстояния 40 км легко (для сравнения- дальность захвата цели типа истребитель с ЭПР 5 кв. м у далеко не новой головки 9Б-1103М-350 около 20 км. Не говоря уже о том, что есть пассивный режим, который по такой цели предпочтительнее, да и в ИК он светится тоже неслабо. Хватит ли энергетики пятимаховой ступени для произвольной смены траектории-наверное, нет. Но ракета может быть и двухступенчатой со своим РД второй ступени, нет ?
  • Имперец-Технократ
    Имперец-Технократ 28 марта 2020 01:18 Новый
    -1
    Да-да, лучшее в мире ПВО и по качеству, и по количеству + лучшие РЭБ, но фсёпропало. Типичный гигкин
  • Chaldon48
    Chaldon48 28 марта 2020 03:09 Новый
    +2
    Похоже РФ СССР не догнать никогда.
    1. Sergey_G_M
      Sergey_G_M 28 марта 2020 05:02 Новый
      +3
      К сожалению СССР уже нет более 30 лет.
      Население СССР около 300 млн., РФ - 140 млн. - тут и по экономике и по промышленному и научному потенциалу разрыв огромный, а если добавить и союзников СССР (особенно когда в союзниках был Китай), сферу влияния и поддержку в мире (да такое было и серьезно, очень много людей в мире симпатизировало/поддерживало социалистические идеи строения общества), то разрыв между РФ и СССР просто катастрофический.
      Догоним? А стоит? Мне кажется надо сосредоточиться на благосостоянии граждан РФ при этом не забывая о безопасности и внешнеполитических интересах (внешняя политика это не только демагогия, а еще и безопасность и очень большие деньги от торговли), политика которая сейчас ведется руководством страны по моему вполне разумная учитывая наши возможности.
  • ВАШ
    ВАШ 28 марта 2020 05:19 Новый
    +1
    На первый взгляд, это очень значительное количество, позволяющее говорить о нашем подавляющем превосходстве над США и НАТО в области ПВО.

    Не тот случай когда соревноваться можно. Соревнования в области ПВО выглядят иначе, как прикрыта страна от ударов вероятного противника. Для кого-то и одного ЗРК хватит, у нас слишком большая территория. На столько большая что недавно выступая перед аудиторией Главком РТВ сказал что сплошное радиолокационное поле над Россией закрывает только 40% территории и то на больших и средних высотах
    Многие стратегически важные объекты, такие, как АЭС, ГЭС, крупные промышленно-административные центры и даже районы развёртывания стратегических ракетных дивизий, вообще не защищены от средств воздушного нападения.
    Не секрет. Например на ДВ ПВО имеется только в Приморье в основном это прикрытие флота, а от Читы до Хабаровска дыра.
    Статья слишком большая и в общем-то фундаментальная чтобы вот так с наскока её комментировать.
    Хорошо автор поработал.
  • Nikolaevich I
    Nikolaevich I 28 марта 2020 06:05 Новый
    +3
    Увы...основная часть ЗРС в России морально устарела! В первую очередь устарела концепция прошлого века, в рамках которой построена система ПВО... Устарели зуры типа 48Н6 и прочие,"построенные" по этому же концепту... Радары,размещаемые на "вышках ", проблемы ,накапливающиеся в концепте, не решают ! Необходим новый концепт ! В принципе "тезисы" нового концепта уже "просвечиваются"...остаётся обратить на это внимание, проработать их, принять программу обновления...
    1. Sergey_G_M
      Sergey_G_M 28 марта 2020 06:27 Новый
      +1
      С чего вы взяли что концепция ЗРС устарела?
      Много ЗРК устарело, но система модернизируется постоянно, вводятся новые АСУ да и новые ЗРК вводятся в строй сейчас довольно неплохими темпами.
      ЗРС и ЗРК очень дорогие системы и ни в одной стране мира при вводе в строй новой системы не происходит полного/глобального перевооружения, а происходит постепенная замена старого/устаревшего на новое, даже у экономического гегемона/пузыря с печатным станком (сша) на это денег нет.
      Необходим новый концепт ! В принципе "тезисы" нового концепта уже "просвечиваются"...остаётся обратить на это внимание, проработать их, принять программу обновления...

      Во 2-м ЦНИИ МО РФ постоянно об этом думают, не поделитесь про новые тезисы и новые концепты (многие просто не знают куда надо обратить свое внимание) это очень интересно!
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 28 марта 2020 09:29 Новый
        +4
        Цитата: Sergey_G_M
        не поделитесь про новые тезисы и новые концепты

        Ох,не знаю... не знаю,как мне быть! В принципе, я не "жадный" (!)...иногда бываю...Но своим(!) видением "нового концепта" я уже не раз делился при комментировании статей, "посвящённых" таким темам,как ПВО (в разных "ипостасях"...) , "разбор" ,,значимых,, ЗРС... и т.п. ! Я бы не сказал ,что мои "выступления" были поддержаны значительным числом читателей ВО ! Потому....стоит ли тратить время сейчас на "подробные разъяснения", когда внимание читателей к этой статье уже "отошло", как "тот поезд" ? Но я постараюсь в следующий раз ( в случае публикации подходящей тематической статьи...) разъяснить своё представление о "новом концепте" построения зенитно-ракетных систем... hi
        1. Комментарий был удален.
          1. Nikolaevich I
            Nikolaevich I 28 марта 2020 13:20 Новый
            +4
            У вас это хобби или врождённая психическая маниакальность ...всенепременно в "тапочки нагадить" ?
  • Sahalinets
    Sahalinets 28 марта 2020 07:12 Новый
    +3
    Ну, гладко было на бумаге... Понимаю, что сейчас наши ультрапатриоты выставят мне кучу минусов, но остается вопрос - а какова будет вероятность поражение целей в войне с действительно продвинутым противником?
    По С-75 наши военные тоже ласкали себя чудесными циферками, но во Вьетнаме эти показатели упали даже не в разы, а в десятки раз! Можно вспомнить и про полный вынос сирийской ПВО в 1982 году.
    Короче, как бы не повторился 41 год. Перед ним ведь тоже были шапкозакидательские настроения и пропаганда старалась вовсю...
    1. Sergey_G_M
      Sergey_G_M 28 марта 2020 07:52 Новый
      +2
      Да минусами вас закидают и правильно сделают, и не только потому что вы большинство читателе сайта обвиняете в "ура патриотизме", а сами комментируте с позиции "все пропало".
      Просто вы написали свое сообщение и попытались донести свою позицию исключительно опираясь на эмоциях не приводя фактов, если хотите донести свою позицию пожалуйста опирайтесь на факты.
      А факты: во Вьетнаме С-75 показало себя хорошо: "Боевых пусков осуществлено 3228, примерно 3.1 ракеты на 1 сбитый самолет" это только про С-75. Получается С-75 "посадило" больше 1200 самолетов.
      По С-75 наши военные тоже ласкали себя чудесными циферками, но во Вьетнаме эти показатели упали даже не в разы, а в десятки раз

      Да уж циферки очень аппетитные, уж даже и не знаю, наверно видно обещали что одной ракетой будет сбиваться 10 самолетов, а то "показатели упали даже не в разы, а в десятки раз" как то не сходится!
      1. Sahalinets
        Sahalinets 28 марта 2020 12:08 Новый
        0
        Мил человек, меньше бы вы читали ура-патриотических ресурсов!
        Вот вам данные из журнала Техника и вооружение, №4, 2003.
        По советским данным ЗРК сбили 1163 ЛА, при расходе 6806 ракет. Т.е. уже почти по шесть ракет на самолет. Американцы признают потерю 205 самолетов от ЗРК (без учета БПЛА).
        И далее авторы статьи пишут: "Сопоставление рапортов ракетчиков, судивших о результатах стрельбы по отметкам на экране, с более примитивным методом вьетнамцев с учетом по обломкам и заводским номерам, дают завышение результатов стрельбы в 5-9 раз".
        1. alstr
          alstr 28 марта 2020 17:27 Новый
          0
          Скажем так. В разные периоды войны результаты были разные.
          В начальном периоде были результаты очень не плохие. Были случаи сбития одной ракетой 3-4 самолётов.
          К концу войны действительно результативность снизилась. Расход увеличился до 5-7 ракет на один сбитый. Кроме того, собственно расход ракет не важен, если выполнена боевая задача. А задача была защитить объект. Болен того, к концу войны были выработаны приемы когда собственно ЗРК были не основной поражающей силой - очень много сбивались из засад зенитками. А приманкой были как раз ЗРК.

          В итоге средства ПВО (не только ЗРК) стали одной из главных причин победы Вьетнама. И заслуга ЗРК в том, что авиации США пришлось уйти с больших высот на низкие, а это облегчило работу зениток.
      2. sivuch
        sivuch 28 марта 2020 12:31 Новый
        +2
        Во Вьетнаме , вообще-то , С-75 не было (как и многого другого) . Были СА-75 , которые в ПВО СССР уже не поставлялись . Но , думаю , Ваш оппонент до таких мелочей не опускается wink
      3. Немчинов Вл
        Немчинов Вл 3 апреля 2020 14:31 Новый
        +1
        Цитата: Sergey_G_M
        А факты: во Вьетнаме С-75 показало себя хорошо: "Боевых пусков осуществлено 3228, примерно 3.1 ракеты на 1 сбитый самолет" это только про С-75. Получается С-75 "посадило" больше 1200 самолетов.
        А вы точно все циферки правильно поделили ?! belay lol wink
  • sivuch
    sivuch 28 марта 2020 12:33 Новый
    +3
    Сергей , ты мое письмо с табличкой по кубикам получил ?
    1. zyablik.olga
      zyablik.olga 28 марта 2020 13:20 Новый
      +2
      Цитата: sivuch
      Сергей , ты мое письмо с табличкой по кубикам получил ?

      Игорь, здравствуйте! Серёжа в тайгу уехал, на рыбалку. Вернётся только завтора.
    2. Bongo
      29 марта 2020 02:33 Новый
      +2
      Цитата: sivuch
      Сергей , ты мое письмо с табличкой по кубикам получил ?

      Получил. Спасибо!
  • Bongo
    29 марта 2020 11:12 Новый
    +4
    Цитата: lucul
    Достаточно знать , что она не выполнила своих функций , в наиболее критически важный момент для страны . Это как пистолет - в наиболее важный момент , когда противник направил на вас пистолет - ваш пистолет так и не смог выстрелить , выдавая осечку за осечкой .Это всё , что нужно знать о ПВО Турции.

    Даже если отбросить ваши фантазии относительно того как система ПВО управляется, мне крайне любопытно, а чем F-16 мятежников на тот момент в Турции можно было сбить? Пистолет-то вообще был?
    Цитата: lucul
    Да уж спасибо - вас , как автора , уже точно читать не буду .

    То есть не знал, и знать не хочу. Не читал, но осуждаю. Буду и дальше демонстрировать воинственное невежество и пороть чушь. wassat
  • Оператор
    Оператор 29 марта 2020 12:38 Новый
    -1
    Цитата: Bongo
    я не специалист в области радиолокации

    Заметьте - это не я сказал laughing

    В таком случае просто поверьте мне в части возможностей ЗГРЛС "Контейнер", определяемых мощностью штатного суперкомпьютера (в чем я специалист) или, по крайней мере, не утверждайте иного.
    1. Bongo
      29 марта 2020 12:44 Новый
      +3
      Цитата: Оператор
      Заметьте - это не я сказал

      Тем не менее, у меня есть представление о возможностях радиолокационной техники имеющейся в РТВ.
      Цитата: Оператор
      В таком случае просто поверьте мне в части возможностей ЗГРЛС "Контейнер" (определяемых мощностью штатного суперкомпьютера, а не параметрами радийной части) или по крайней мере не утверждайте иного.

      Извините, но с учётом того, что у вас на одну здравую мысли, три спорных - верить вам я воздержусь. Особенно после того, как вы заявляли о наличии ЗГРЛС на островах намытых китайцами и "Калибрах" на Су-34.
  • Оператор
    Оператор 29 марта 2020 12:47 Новый
    -1
    Цитата: Bongo
    вы заявляли о наличии ЗГРЛС на островах намытых китайцами и "Калибрах" на Су-34

    Поживем - увидим, недолго осталось.
    1. Bongo
      29 марта 2020 13:05 Новый
      +3
      Цитата: Оператор
      Поживем - увидим, недолго осталось.

      Про "калибры" на Су-34 вы в первый раз заявляли несколько лет назад. Про ЗГРЛС на китайских намывных островах, писали тоже как о свершившемся факте. Или я чего путаю?
      1. Оператор
        Оператор 29 марта 2020 13:34 Новый
        0
        Естественно, путаете - о крылатой ракете воздушного базирования "Калибр-А" я не заявлял, а постил её многочисленные фотки на подвеске Су-27 и Су-30, а также раскадровку воздушного пуска этой ракеты. Да, каюсь - фотку "Калибра-А" на подвеске "гораздо менее грузоподъемного" Су-34 я не приводил.
        1. Bongo
          29 марта 2020 13:39 Новый
          +2
          Цитата: Оператор
          Естественно, путаете - о крылатой ракете воздушного базирования "Калибр-А" я не заявлял, а постил её многочисленные фотки на подвеске Су-27 и Су-30, а также раскадровку воздушного пуска этой ракеты.

          Вы писали про "калибры" и Х-32 на Су-35 и Су-34. Спорим на бутылку любого напитка, что не путаю? Потрачу время, но эти ваши комменты найду.
          1. Оператор
            Оператор 29 марта 2020 13:45 Новый
            -1
            Я - о фотках, вы - о комментах. Или вы сомневаетесь в возможностях многофункционального Су-35 и бомбардировщика Су-34 брать на борт боеприпасы, сподручные Су-27 и Су-30?
            1. Bongo
              29 марта 2020 13:48 Новый
              +4
              Цитата: Оператор
              Я - о фотках, вы - о комментах.

              Давайте определимся, вы утверждали такое или нет?
              Цитата: Оператор
              Или вы сомневаетесь в возможностях многофункционального Су-35 и бомбардировщика Су-34 брать на борт боеприпасы, сподручные Су-27 и Су-30?

              Вы с темы не соскакивайте, в боекомплекте всех перечисленных самолётов никогда не было ракет Х-32 и "Калибр". no
  • Оператор
    Оператор 29 марта 2020 14:39 Новый
    -2
    Цитата: Bongo
    в боекомплекте всех перечисленных самолётов никогда не было ракет Х-32 и "Калибр"

    Ну если только вам так сказали в штабе 11-й отдельной армии ПВО laughing
    1. Bongo
      29 марта 2020 23:56 Новый
      +2
      К чему это пустозвонство? Вам не удалось в прошлом и не удастся сейчас подтвердить свои фантазии.
  • Radikal
    Radikal 29 марта 2020 18:04 Новый
    +1
    Цитата: Оператор
    У СССР была пародия на ПВО национальной территории - см. полет Матиаса Руста.

    Технический уровень 1980-х годов не позволял это сделать, с другой стороны - а на фига это вообще применительно к территории нашей страны?

    Нарушение государственной границы Рустом первыми обнаружили пограничники. Визуально. Далее всё шло согласно инструкции - доклад в отряд, тот соответственно оперативному дежурному округа... . В общем все дальнейшие действия в соответствии с установленным тогда порядком. sad
  • Крымский партизан 1974
    Крымский партизан 1974 2 апреля 2020 10:51 Новый
    +2
    статья как всегда жесть, тем не менее Владимирович я ожидал что именно ракетам будет посвящена статья. а точнее их бортовым системам наведения, а то "зоопарк" у С-300 огромный так сказать, и все разные, я так и не понял по С-400, ГСН ЗУР 48Н так и остались полуактивными или всё ж повально АГСН?
    1. Bongo
      3 апреля 2020 15:37 Новый
      +2
      Цитата: Крымский партизан 1974
      статья как всегда жесть, тем не менее Владимирович я ожидал что именно ракетам будет посвящена статья. а точнее их бортовым системам наведения, а то "зоопарк" у С-300 огромный так сказать, и все разные

      Привет, друг!
      Дык нет особого "зоопарка". В составе С-300ПС применяются ЗУР 5В55Р /5В55РМ с дальностью стрельбы 75-90 км. Радиокомандные 5В55КД давно списаны. Впрочем, в ближайшие несколько лет С-300ПС тоже уйдут.
      Цитата: Крымский партизан 1974
      ГСН ЗУР 48Н так и остались полуактивными или всё ж повально АГСН?

      ЗУР семейства 48Н6E используемые в составе С-300ПМ1/ПМ2 и С-400 - с полуактивной головой.
      1. Крымский партизан 1974
        Крымский партизан 1974 3 апреля 2020 17:35 Новый
        +2
        с полуактивной головой.......жаль, хотя тык сказать избирательность с полуактивной головой лучше