Военное обозрение

B-21 Raider: бомбардировщик или нечто большее?

85

Вехи развития



Наличие у государства стратегической бомбардировочной авиации можно отнести к одним из признаков, характеризующих глобальные амбиции страны. Они есть в арсеналах США и России (СССР), в отстающих находится Китай, но он прикладывает огромные усилия для того, чтобы обзавестись этим типов вооружений. Для других стран мира стратегические бомбардировщики остаются непозволительной роскошью.


Реликты холодной войны: бомбардировщики Ту-95 и B-52

Вопрос необходимости существования стратегических бомбардировщиков неоднократно поднимался. С одной стороны, появились МБР, которые обеспечивали несравнимо более быструю доставку ядерных зарядов, с другой стороны, сдерживающим фактором стало интенсивное развитие средств противовоздушной обороны (ПВО) в виде зенитно-ракетных комплексов (ЗРК).

Всё вышеперечисленное, с одной стороны, привело к отказу от сверхвысокотехнологичных проектов стратегических бомбардировщиков типа советского Т-4 (изделие 100) ОКБ Сухого или американского North American XB-70 Valkyrie, с другой стороны, не привело к отказу от стратегических бомбардировщиков в принципе.


Нереализованные проекты стратегических бомбардировщиков: советский Т-4 ОКБ Сухого и американский North American XB-70 Valkyrie

Эффективность стратегических бомбардировщиков значительно выросла после появления стратегических крылатых ракет, которые позволяли атаковать с большого расстояния, без захода в зону ПВО противника.

Тем не менее, задача по прорыву ПВО не снималась. В поисках путей её решения рассматривались различные варианты: высотный бросок на сверхзвуковой скорости, полёт в режиме огибания рельефа местности, или комбинация этих способов. Это привело к появлению у СССР и США одновременно похожих, но в то же время достаточно сильно различающихся стратегических бомбардировщиков нового поколения, Ту-160 и B-1B соответственно, с изменяемой геометрией крыла.


Стратегические бомбардировщики Ту-160 и B-1B

Тем не менее, в условиях противодействия современной ПВО шансов на выживание у Ту-160 и B-1B скорее всего немного, вследствие чего в войне между СССР и США они скорее всего смогли бы применяться только как платформы для запуска крылатых ракет. При этом сложность и стоимость их эксплуатации, а также стоимость лётного часа были значительно выше, чем у «древних», хоть и модернизированных Ту-95 и B-52.

В дальнейшем строительство новых советских машин затормозилось развалом СССР, а США сделали ставку на максимальное внедрение технологий снижения заметности «стелс» (stealth), результатом чего стало появление самого дорогого в истории авиации бомбардировщика B-2 Spirit от компании Northrop Grumman. Стоимость одного бомбардировщика B-2 Spirit составляет свыше 2,3 млрд. долларов в текущих ценах.


Бомбардировщик B-2 Spirit

Можно сказать, что развал СССР вкупе с запредельной стоимостью «похоронили» проект: вместо планирующихся к закупке 132 единиц был выпущен всего 21 самолёт. Более того, сложность и стоимость эксплуатации B-2 оказалась ещё выше, чем у B-1B. Всё это привело к тому, что более «молодые» B-1B и B-2 окажутся «на пенсии» раньше, чем древний B-52.

Тем не менее, очевидно, что концепция ультимативно малозаметного стратегического бомбардировщика себя оправдала в глазах руководства военно-воздушных сил (ВВС) США, поскольку разрабатываемый новейший бомбардировщик B-21 визуально является продолжателем концепции бомбардировщика B-2.

B-21 Raider



Перспективный бомбардировщик B-21 Raider должен стать «идеологическим наследником» бомбардировщика B-2. Новый бомбардировщик разрабатывается в рамках программы LRS-B, как B-21 он впервые был упомянут в 2016 году, когда ВВС США заключили контракт на его разработку с компанией Northrop Grumman.

Планируемый объём закупок B-21 составляет порядка 80-100 машин, с возможностью увеличения портфеля заказов до 145 машин. В конечном итоге объём закупок, скорее всего, будет связан с итоговой ценой боевой машины и её фактическими возможностями.

Предположительно B-21 должен вобрать в себя всё лучшее от B-2 и при этом быть дешевле по стоимости закупки и эксплуатации. Снижения стоимости планируется добиться за счёт уменьшения размерности нового бомбардировщика и его грузоподъёмности, а также частичной унификации с другими самолётами американских ВВС. В частности, в качестве силовой установки предполагается использовать два двигателя Pratt&Whitney F135 от истребителя пятого поколения F-35. Другая возможная альтернатива – это силовая установка Pratt&Whitney PW9000, разрабатываемая на базе «гражданского» двигателя Pratt&Whitney PW1000G, с применением технологий упомянутого Pratt&Whitney F135.

B-21 Raider: бомбардировщик или нечто большее?

Двигатель Pratt&Whitney F135 истребителя F-35

Исходя из опубликованных изображений аналитики предполагают, что бомбардировщик B-21 оптимизирован для полётов на средних и больших высотах. Считается, что изначально такой компоновкой обладал и проект B-2, но требование ВВС по обеспечению полёта на малых высотах потребовали усложнения конфигурации задней кромки.


Предполагаемые габариты и форма B-21 по сравнению с B-2


Проекции бомбардировщика B-21 Raider

Сборка первого прототипа бомбардировщика B-21 Raider должна быть завершена в 2021 году, а в первый полёт он должен отправиться в 2022 году.


Знак различия 420-й летно-испытательной эскадрильи ВВС США, получившей обозначение «Объединенная испытательная группа B-21»

Если информация об оптимизации конструкции бомбардировщика B-21 для полётов на средних и больших высотах соответствует действительности, то это подтверждает выводы, сделанные в статье «Куда уйдёт боевая авиация: прижмётся к земле или наберёт высоту?»

Penetrating Counter Air


В исследовании, сделанном внепартийным бюджетным управлением Конгресса США и опубликованном Defense News, упоминается о перспективном истребителе, предназначенном для глубокого проникновения на территорию противника – Penetrating Counter Air (PCA), который должен заменить как F-22 Raptor, так и F-15 Eagle. Эта машина задумывается как ультимативное средство для завоевания превосходства в воздухе, способное противостоять новейшим разработкам России и КНР, причём непосредственно над территорией противника. Задачи по поражению наземных целей в этом случае будут возложены на самолёты F-35 и B-21.


Концепт самолёта Penetrating Counter Air

Предположительно истребитель PCA должен быть крупнее F-22 Raptor и F-15 из-за необходимости нести во внутренних отсеках большой запас вооружения и топлива. Его предполагаемая стоимость должна составлять 300 миллионов долларов за самолет.

Проект истребителя Penetrating Counter Air в чём-то схож с перспективным боевым самолётом, рассмотренным в статье «Концепт боевого самолёта 2050 года и оружие на новых физических принципах».

Появление истребителя Penetrating Counter Air, скорее всего, будет зависеть от того, каких успехов добьются в своём развитии ВВС России и КНР. Ведь если внутриэкономическая ситуация в РФ и усиливающееся санкционное давление США на Китай смогут сдержать развитие противостоящих США ВВС, то какой смысл закупать самолёты по 300 миллионов долларов за штуку? Их задачи вполне смогут решить модернизированные F-22 и F-35 с новым вооружением.

Кроме того, возможно, что авиационное прикрытие бомбардировщику B-21 Raider не так уж и необходимо.

Особые возможности B-21


Существует ряд предположений, относящихся к проекту бомбардировщика B-21. Среди них можно выделить информацию о вооружении этого бомбардировщика ракетами воздух-воздух, что позволит ему противостоять истребителям противника, лазерным оружием, которое позволит обеспечить самооборону бомбардировщика от ракет воздух-воздух и земля-воздух, а также кинетическими средствами противоракетной обороны.

Для обеспечения эффективной работы по наземным и воздушным целям бомбардировщик B-21 должен быть оборудован радиолокационной станцией (РЛС) с активной фазированной антенной решёткой (АФАР). Можно предположить, что она будет разработана на базе существующих РЛС AN/APG-77 и AN / APG-81, установленных, соответственно, на истребителях F-22 и F-35. Обе эти РЛС разработаны компанией Northrop Grumman, той же самой, что разрабатывает бомбардировщик B-21.


РЛС с АФАР AN/APG-77 и AN / APG-81, установленные, соответственно, на истребителях F-22 и F-35

Учитывая то, что габариты бомбардировщика B-21 превосходят габариты истребителей F-22 и F-35, в составе перспективной РЛС может быть установлено значительно большее количество приёмо-передающих модулей (ППМ), что, в свою очередь, позволит увеличить мощность РЛС, а значит и её возможности по обнаружению целей и постановке помех. В свою очередь, массогабаритные ограничения современных истребителей не позволят установить на них сравнимую по характеристикам РЛС. Это возможно только в самолётах большей размерности, таких, как упомянутый Penetrating Counter Air или российский МиГ-41/ПАК ДП.


Неофициальные концепты МИГ-41 / ПАК ДП

Также бомбардировщик B-21 может быть оснащён оптико-локационными станциями (ОЛС), аналогичными AN/AAQ-37 и AAQ-40, установленным на истребителе F-35. Их разработку компания Northrop-Grumman осуществляла совместно с компанией Lockheed-Martin. Высочайшая чувствительность указанных систем позволила на испытаниях обнаружить запуск баллистической ракеты с расстояния 1300 километров, а также засекать выстрелы из танковых орудий. Оптоэлектронные системы истребителя F-35 позволяют с высокой эффективностью обнаруживать самолёты противника, а также ракеты класса воздух-воздух и земля-воздух.


За свои выдающиеся характеристики ОЛС истребителя F-35 получили название «Божий глаз»

Помимо возможностей ведения радиоэлектронной борьбы (РЭБ) с помощью РЛС, размеры бомбардировщика B-21 позволяют разместить на нём и дополнительные, специализированные средства РЭБ.

Вооружение воздух-воздух


«Новый стратегический бомбардировщик-невидимка ВВС США B-21 Raider будет иметь возможность вести бой в воздухе, как и современные истребители. Об этом в статье для журнала Air Force Magazine рассказал генерал-майор Скотт Л. Плеус. 2019 г.».

В качестве средств поражения воздушных целей бомбардировщик B-21 может получить усовершенствованные версии ракет AIM-120 AMRAAM или ракету MBDA Meteor с прямоточным воздушно-реактивным двигателем (ПВРД) в случае, если данная ракета будет адаптирована к требованиям американского законодательства. Но гораздо более вероятно, что основным оружием воздух-воздух бомбардировщика B-21 станет разрабатываемая компанией Raytheon ракета Peregrine, оснащённая многорежимной головкой самонаведения (ГСН). При характеристиках дальности, соответствующих ракете средней дальности AIM-120, и характеристиках маневренности, соответствующих ракете малой дальности AIM-9X, ракета Peregrine должна иметь в два раза меньшие массогабаритные характеристики, по сравнению с ракетой AIM-120, что позволит удвоить боекомплект истребителей F-22 и F-35. Соответственно, бомбардировщик B-21 может нести значительное количество таких ракет.


Концепт ракеты Peregrine

Учитывая потенциальные возможности РЛС и ОЛС бомбардировщика B-21 по обнаружению воздушных целей на большом расстоянии, его боекомплект может быть дополнен ракетами большой дальности AIM-260 JATM (Joint Advanced Tactical Missile), которые должны прийти на смену ракете AIM-120D. Ракета AIM-260 должна иметь дальность стрельбы порядка 200 километров, при сохранении габаритов ракеты AIM-120D.

Не меньший, а, возможно, и больший интерес представляют ракеты, предназначенные для самообороны носителя путём перехвата подлетающих ракет воздух-воздух и земля-воздух.

Кинетические системы активной обороны


Компания Raytheon заключила контракт с ВВС США на разработку малогабаритной ракеты MSDM (Miniature Self-Defense Munition) длиной порядка одного метра, предназначенной для перехвата ракет противника методом прямого попадания (Hit-to-Kill). Разработка ракеты, а по сути противоракеты MSDM, должна быть завершена к концу 2023 года.


Габариты ракеты MSDM по сравнению с ракетами AIM-9X и AIM-120

Ранее компания Northrop Grumman запатентовала кинетическую систему противоракетной защиты для самолетов-невидимок, которую можно сравнить с чем-то типа комплекса активной защиты (КАЗ) для танков. Предположительно этот патент имел отношение к запросу ВВС США по тематике, реализуемой в рамках создания ракет MSDM.

Предполагаемый комплекс противоракетной обороны должен включать в себя выдвигающиеся пусковые установки (ПУ) с малогабаритными противоракетами, ориентированными в разные стороны, для обеспечения круговой обороны самолёта. В убранном положении ПУ не увеличивают заметность носителя.


Изображение из патента Northrop Grumman на кинетическую систему противоракетной защиты для самолетов-невидимок

В пусковых установках должны размещаться малогабаритные противоракеты, маневрирующие ложные цели, активные излучатели средств радиоэлектронной борьбы (РЭБ).

Предварительное целеуказание противоракетам должно выдаваться с РЛС и ОЛС носителя. После запуска и захвата цели ГСН противоракеты должны работать в полностью автономном режиме. Предположительно в противоракетах должна использоваться многодиапазонная ГСН, включающая активную радиолокационную головку самонаведения (АРЛГСН), инфракрасную головку самонаведения (ИК ГСН) и систему наведения на излучение РЛС противника (например, на излучение АРЛГСН ракет воздух-воздух противника).

При этом предполагается, что у ракет MSDM будет только пассивное наведение на тепловое излучения (ИК ГСН). Н исключается, что оно будет дополнено возможностью наведения на источник радиолокационного излучения, тогда так АРЛГСН слишком дороги, чтобы размещать их на таких противоракетах.

Пока не ясно, будет ли ракета MSDM интегрирована в проект «авиационного КАЗ», запатентованного компанией Northrop Grumman, в рамках бомбардировщика B-21, или это будет отдельный проект компании Raytheon и ракеты MSDM будут запускаться из стандартных отсеков вооружений самолёта.

Оружие на новых физических принципах


Вооружённые силы США в целом и ВВС в частности активно стремятся к оснащению боевой техники лазерным оружием.

Вопреки мнению скептиков, работы в этом направлении ведутся очень активно, и результаты могут быть получены раньше, чем ожидается – появления серийных образцов лазерного оружия вполне можно ожидать в период с 2025 по 2030 годы. Учитывая сложность интеграции лазерного оружия в планер самолёта или вертолёта, можно ожидать, что в первую очередь появятся контейнерные образцы лазерного оружия. Таким образом, самолёты четвёртого поколения типа F-15, F-16 и F-18 могут получить лазерное оружие самообороны раньше, чем их «коллеги» пятого поколения F-22 и F-35.


Контейнерное исполнение лазерного оружия, размещённого на вертолёте AH-64 Apache

С другой стороны, можно предположить, что глубоко интегрированное в конструкцию летательных аппаратов лазерное оружие будет обладать значительно большими возможностями, по сравнению с контейнерными вариантами.

Считается, что лазерное оружие станет неотъемлемым элементов истребителей шестого поколения. Бомбардировщик B-21 должен появиться в промежуток между пятым и шестым поколением, и возможность размещения лазерного оружия как минимум будет учтена при его разработке.



В 2017 году компания Lockheed Martin выиграла контракт на 23,6 миллионов долларов на разработку лазера SHiELD (Self-Protection High Energy Laser Demonstrator), который может быть установлен на существующие и перспективные авиационные носители. Комплекс SHiELD состоит из трех подсистем: системы наведения лазера на цель (Northrop Grumman), системы питания и охлаждения (Boeing) и самого лазера (Lockheed Martin). Предполагается, что весь пакет будет готов к тестированию к 2023 году.


График разработки лазерного оружия ВВС США по состоянию на 2013 год

Учитывая сложность и стоимость программы создания бомбардировщика B-21, можно предположить, что часть потенциальных возможностей по применению оружия воздух-воздух, кинетической самообороне и применению лазерного оружия будет реализована сразу, часть будет внедряться поэтапно, пакетами, в процессе модернизации, при этом возможность такой модернизации будет планироваться изначально. Аналогичным образом сейчас поступают военно-морские силы США, изначально планируя размещение лазерного оружия в перспективных проектах кораблей, в ожидании его готовности к серийному производству.

В конечном итоге наличие продвинутых средств разведки, малой заметности, значительных запасов вооружения во внутренних отсеках, а также лазерных и кинетических оборонительных систем, превратит бомбардировщик B-21 в «летающую крепость» XXI века.

Выводы


Какие последствия будет иметь появление столь продвинутого самолёта, как бомбардировщик B-21, в случае получения им всех рассмотренных в статье возможностей?


Всё зависит от эффективности тех наступательных и оборонительных систем, которые будут на нём установлены. Если ВВС США почувствуют, что оборонительные системы B-21 способны эффективно защитить его от российских и китайских ракет воздух-воздух и земля-воздух, то можно ожидать увеличения случаев нарушения государственной границы России и Китая этими самолётами. Сдерживающим фактором здесь может стать только риск потери новейших технологий в случае неудачи, но тем значимее будет факт нарушения в случае, если он всё-таки произойдёт.

В случае получения B-21 Raider продвинутых возможностей по поражению воздушных целей и самообороне он может стать своего рода «летающим эсминцем» и играть ту же роль, что сейчас играют ракетные эсминцы в составе авианосной ударной группы (АУГ), т.е. по сути функция нанесения удара по наземным целям может стать вторичной, по отношению к возможностям по борьбе с авиацией противника.

В этом случае правильнее называть B-21 Raider не бомбардировщиком, и даже не бомбардировщиком-ракетоносцем, а стратегическим многофункциональным боевым авиационным комплексом.

Ударные функции в этом случае могут быть возложены на самолёты F-35 (в ближних миссиях) и на транспортные самолёты с возвращаемыми малозаметными беспилотными летательными аппаратами (БПЛА), которые мы рассматривали в статье Боевые «Гремлины» ВВС США: возрождение концепции воздушных авианосцев.

В достаточно крупногабаритный бомбардировщик B-21 могут быть установлены продвинутые средства разведки, сравнимые по эффективности с установленными на самолётах дальнего радиолокационного обнаружения (ДРЛО), мощные средства РЭБ, и значительно больший объём оружия воздух-воздух, чем может взять любой истребитель. Маневренность при наличии систем самообороны уже не будет являться критичным фактором, а заметность B-21 будет сравнима или меньше таковой у F-22, F-35, Су-57 или J-20.

В конечном итоге это может привести к существенному снижению роли лёгких истребителей в завоевании превосходства в воздухе и переориентации ВВС ведущих стран мира на достаточно крупные и тяжёлые истребители, ориентированные на завоевание превосходства в воздухе, поскольку лёгкие истребители не смогут бороться с тяжёлыми даже в группе, а задачи по нанесению ударов по наземным/надводным целям всё больше будут возлагаться на БПЛА.

В России самолётом, способным противостоять перспективным тяжёлым истребителям, а также самолётам B-21 Raider в случае получения ими всех рассмотренных в статье возможностей, потенциально может стать перспективный авиационный комплекс дальнего перехвата ПАК ДП в связке с БПЛА «Охотник», о чём мы поговорим в другом материале.
Автор:
Использованы фотографии:
nevskii-bastion.ru, topwar.ru, thedrive.com
Статьи из этой серии:
Лазерное оружие: перспективы в военно-воздушных силах. Часть 2
Противостоять свету: защита от лазерного оружия. Часть 5
Боевые «Гремлины» ВВС США: возрождение концепции воздушных авианосцев
Лазерное оружие на боевых самолётах. Можно ли ему противостоять?
Концепт боевого самолёта 2050 года и оружие на новых физических принципах
Куда уйдёт боевая авиация: прижмётся к земле или наберёт высоту?
Авиационное исполнение боевого лазерного комплекса «Пересвет»: носители, цели, тактика применения
Эволюция ядерной триады: перспективы развития авиационного компонента СЯС РФ
85 комментариев
Объявление

Нашим проектам требуются авторы в новостной и аналитический отделы. Требования к соискателям: грамотность, ответственность, работоспособность, неиссякаемая творческая энергия, опыт в копирайтинге или журналистике, умение быстро анализировать текст и проверять факты, писать сжато и интересно на политические и экономические темы. Работа оплачивается. Обращаться: editor@topcor.ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. KCA
    KCA 21 августа 2020 06:27 Новый
    -16
    В России самолётом, способным противостоять перспективным тяжёлым истребителям, а также самолётам B-21 Raider в случае получения ими всех рассмотренных в статье возможностей, потенциально может стать перспективный авиационный комплекс дальнего перехвата ПАК ДА в связке с БПЛА «Охотник», о чём мы поговорим в другом материале

    Любой стелс/охренительно стелс бомбардировщик будет замечен ЗГРЛС на опупенной дистанции больше 2000км, , если он один/два/три, то и накласть на них, если массовый взлёт, то тут в дело вступает РВСН всеми своими возможностями, ну и всякие "Посейдоны" тоже
    1. AVM
      21 августа 2020 06:55 Новый
      +1
      Цитата: KCA
      В России самолётом, способным противостоять перспективным тяжёлым истребителям, а также самолётам B-21 Raider в случае получения ими всех рассмотренных в статье возможностей, потенциально может стать перспективный авиационный комплекс дальнего перехвата ПАК ДА в связке с БПЛА «Охотник», о чём мы поговорим в другом материале

      Любой стелс/охренительно стелс бомбардировщик будет замечен ЗГРЛС на опупенной дистанции больше 2000км, , если он один/два/три, то и накласть на них, если массовый взлёт, то тут в дело вступает РВСН всеми своими возможностями, ну и всякие "Посейдоны" тоже


      В выводе в статье опечатка, имелся в виду ПАК ДП.

      Не всякий конфликт приведёт к применению РВСН. Я рассматривал разные сценарии в статьях:
      Какой она может быть? Сценарии ядерной войны https://topwar.ru/173404-kakoj-ona-mozhet-byt-scenarii-jadernoj-vojny.html
      Какой она может быть? Сценарии конвенциональной войны https://topwar.ru/173967-kakoj-ona-mozhet-byt-scenarii-konvencionalnoj-vojny.html
      1. KCA
        KCA 21 августа 2020 08:40 Новый
        +1
        Концепция ответных мер на применение ракетного вооружения озвучена достаточно ясно, ЛЮБАЯ ракета, выпущенная по территории РФ, считается носителем ядерной боеголовки, Б-2, Б-21 или Ф-16 её запустит, итогом может быть ответ всеми средствами и силами, способных поразить врага, ну а то что супермегамодный бомбер подлетит к Москве на дистанцию сброса планирующих бомб вариант настолько смешон, что о нём и говорить смысла нет
        1. AVM
          21 августа 2020 08:46 Новый
          +1
          Цитата: KCA
          Концепция ответных мер на применение ракетного вооружения озвучена достаточно ясно, ЛЮБАЯ ракета, выпущенная по территории РФ, считается носителем ядерной боеголовки, Б-2, Б-21 или Ф-16 её запустит, итогом может быть ответ всеми средствами и силами, способных поразить врага, ну а то что супермегамодный бомбер подлетит к Москве на дистанцию сброса планирующих бомб вариант настолько смешон, что о нём и говорить смысла нет


          Ключевое здесь "может быть", и если конфликт не над нашей территорией? Или они не запускают ракету, не сбрасывают бомбу? Просто нарушают границу на 1-3-5-10 км, сбивают выпущенные по ним ракеты системами кинетического перехвата или ЛО и уходят. И такие "беспокоящие" вылеты они будут делать постоянно?
          1. KCA
            KCA 21 августа 2020 08:54 Новый
            -3
            О как, ракеты кинетического перехвата зенитных ракет С-300В4 и С-400 есть у сшанцев? Вот прям с 400км не моргнув глазом сбивают, а С-400 с 40Н6Е стоят и плачут, ну как-же так...
            1. AVM
              21 августа 2020 09:05 Новый
              -2
              Цитата: KCA
              О как, ракеты кинетического перехвата зенитных ракет С-300В4 и С-400 есть у сшанцев? Вот прям с 400км не моргнув глазом сбивают, а С-400 с 40Н6Е стоят и плачут, ну как-же так...


              Речь идёт не о том, что есть, а о том, что разрабатывается. Указаны и проекты и сроки. И кстати, дальние ракеты земля-воздух будут гораздо более простой целью, чем ракеты в-в.

              У нас есть интересные разработки, которые могут нивелировать преимущества США в комплексах самообороны, но о них в другом материале.

              Хотя один вариант уже рассматривался: Авиационное исполнение боевого лазерного комплекса «Пересвет»: носители, цели, тактика применения
              https://topwar.ru/168374-aviacionnoe-ispolnenie-boevogo-lazernogo-kompleksa-peresvet-nositeli-celi-taktika-primenenija.html
              1. SanichSan
                SanichSan 22 августа 2020 22:48 Новый
                0
                Цитата: AVM
                Хотя один вариант уже рассматривался: Авиационное исполнение боевого лазерного комплекса «Пересвет»: носители, цели, тактика применения

                Boeing YAL-1 не? вроде уже проверено что дохлый вариант.
                и это... вы же вроде
                Цитата: AVM
                Речь идёт не о том, что есть, а о том, что разрабатывается.

                почему бы в этих рамках не говорить о дронах с аналогичным пересвету лазером (ну блоки питания то развиваются и скоро нужную мощность накачки впихнут в приемлемый объем) и ракетах с разделяющейся БЧ или гиперзвуковых ракетах?
                заковырка в том что США только собираются придумать то что будет противостоять тому что уже есть request классика.. генералы готовятся к прошлой войне yes
          2. Zaurbek
            Zaurbek 21 августа 2020 14:03 Новый
            +1
            Плюс к этому Вдоль границы будут летать ПП и разведчики....а первый удар они всегда наносят КР....залетать на территорию для сброса бомб будут , когда уже реальной опасности не будет.
        2. Сергей Сфыеду
          Сергей Сфыеду Вчера, 16:13 Новый
          0
          Да ладно. Конфликт то может начаться очень банальный. Для примера - подерется наш и американский солдат в Сирии, за них заступятся сослуживцы, дойдет дело до стрельбы, в дело вступит авиация ( как в Табке). Что же сразу мир на ядерной сковородке поджаривать?
    2. Outsider
      Outsider 22 августа 2020 14:18 Новый
      0
      - "Но есть нюанс": ЗГ РЛС не работают в полярном направлении... А именно оттуда все десятилетия предполагалось проникновение американских стратегических ракетносцев на територию сначала СССР, а потом России...
    3. Сергей Сфыеду
      Сергей Сфыеду Вчера, 16:09 Новый
      0
      "Любой стелс/охренительно стелс бомбардировщик будет замечен ЗГРЛС на опупенной дистанции больше 2000км" - ЗРГЛС не панацея. Их мало, очень мало, они очень уязвимы, и они очень зависят от состояния ионосферы. И у них охрененная мертвая зона. И не факт, ято янки не прорабатывают средства РЭБ против ЗГРЛС.
  2. Ка-52
    Ка-52 21 августа 2020 06:29 Новый
    +4
    В случае получения B-21 Raider продвинутых возможностей по поражению воздушных целей и самообороне он может стать своего рода «летающим эсминцем» и играть ту же роль, что сейчас играют ракетные эсминцы в составе авианосной ударной группы (АУГ), т.е. по сути функция нанесения удара по наземным целям может стать вторичной, по отношению к возможностям по борьбе с авиацией противника.

    какой то бред. Статья началась с рассуждений автора о концепции бомбардировочной авиации, а к концу автор скатился к альтернативщине в виде "летающих батарей РВВ".
    В достаточно крупногабаритный бомбардировщик B-21 могут быть установлены продвинутые средства разведки, сравнимые по эффективности с установленными на самолётах дальнего радиолокационного обнаружения (ДРЛО), мощные средства РЭБ, и значительно больший объём оружия воздух-воздух, чем может взять любой истребитель. Маневренность при наличии систем самообороны уже не будет являться критичным фактором, а заметность B-21 будет сравнима или меньше таковой у F-22, F-35, Су-57 или J-20.

    известная еще со времен немецких вундерваффе идея создать монстра и обвешать его без меры оружием. Автора понесло - и чемоданы РВВ и батареи MSDM и лазерные установки... бателкрузер какой то получился. Только какая цель то? Превратить бомбардировщик в истребитель завоевания господства в воздухе? Бред. Тем более даже появись такой монстр, его пришлось бы все равно сопровождать обычными F-16/18/35. Так как такого слона все равно собьют, как бы его не обвешивали оружием в стиле Шварца из фильма Commando
    Задача стратегического бомбардировщика - скрытно и быстро выйти на рубеж пуска управляемого вооружения (КР, КАБ/УАБ), отстреляться и уйти по возможности (слабую надежду на последнее понимали всегда летчики ДА)
    1. AVM
      21 августа 2020 07:06 Новый
      -2
      Цитата: Ка-52
      ...
      известная еще со времен немецких вундерваффе идея создать монстра и обвешать его без меры оружием. Автора понесло - и чемоданы РВВ и батареи MSDM и лазерные установки... бателкрузер какой то получился. Только какая цель то? Превратить бомбардировщик в истребитель завоевания господства в воздухе? Бред. Тем более даже появись такой монстр, его пришлось бы все равно сопровождать обычными F-16/18/35. Так как такого слона все равно собьют, как бы его не обвешивали оружием в стиле Шварца из фильма Commando
      Задача стратегического бомбардировщика - скрытно и быстро выйти на рубеж пуска управляемого вооружения (КР, КАБ/УАБ), отстреляться и уйти по возможности (слабую надежду на последнее понимали всегда летчики ДА)


      А эсминец Арли Берк тоже "Батлкруизер"? Суть посыла не в том, что США изначально создают бомбардировщик как истребитель завоевания превосходства в воздухе, а в том, что это может стать результатом попытки повысить многофункциональность и защищённость бомбардировщика.

      Есть мощная РЛС с АФАР? Почему не использовать её возможности против для работы по воздушным целям.
      Разработаны противоракеты в-в? Глупо не использовать их на такой дорогой машине, как B-21. Это же относиться к лазерному оружию. А о ракетах в-в заявляют сами американцы. Вот и получается то, что получается. ЭПР B-21 должен быть как у истребителя.

      Получается, что он будет заметен как истребители, видеть будет дальше, чем истребители (мощная РЛС), нести вооружения больше, чем истребители . Тогда то что мешает применять его "не по назначению"? А его ударные задачи лучше смогут решать "Гремлины."

      И ПМСМ "летающие крепости" было не так уж просто сбивать.
      1. Ка-52
        Ка-52 21 августа 2020 07:25 Новый
        +3
        А эсминец Арли Берк тоже "Батлкруизер"?

        Арли это ЭМ УРО. У него изначально задача такая. А вы пытаетесь на базе концептуального ЛА создать не просто винегрет, а вообще впихнуть его в несвойственное ему предназначение?
        Есть мощная РЛС с АФАР? Почему не использовать её возможности против для работы по воздушным целям.

        Зачем? Вы в курсе, что все операции F-117 и В-2 по всех конфликтах проводились исключительно в режиме радиотишины? АФАР бомбардировщику не нужна от слова совсем. Для борьбы в воздухе он не предназначен, для радиоразведки с картографированием есть куда более приспособленные ЛА, для селекции малоразмерных подвижных целей на поверхности тоже нет - его цели стационарные и давно определенные. Единственное где РЛС с хорошим разрешением на фоне подстилающей поверхности пригодится - для пусков ПКР.
        Разработаны противоракеты в-в? Глупо не использовать их на такой дорогой машине, как B-21. Это же относиться к лазерному оружию.

        еще раз повторю: задача тяжелого бомбардировщика - нести тяжелое вооружение "воздух-поверхность". Борьба с авиацией ПВО не его задача, а сопровождения.
        1. AVM
          21 августа 2020 08:07 Новый
          +1
          Цитата: Ка-52
          А эсминец Арли Берк тоже "Батлкруизер"?

          Арли это ЭМ УРО. У него изначально задача такая. А вы пытаетесь на базе концептуального ЛА создать не просто винегрет, а вообще впихнуть его в несвойственное ему предназначение?


          Эсминцы стали такими не в одночасье. А сейчас весь объём их функционала постепенно переходит на фрегаты, и даже на корветы. Это диктуется логикой развития вооружений.

          Сейчас на фрегаты ставят почти все типы вооружений, которые раньше были только на эсминцах, а до этого на крейсерах. А фрегаты только за ПЛ гонялись. Конечно аналогия не прямая - у флота размер корабля влияет мореходность и т.д., но общий посыл понятен.

          Цитата: Ка-52
          Есть мощная РЛС с АФАР? Почему не использовать её возможности против для работы по воздушным целям.

          Зачем? Вы в курсе, что все операции F-117 и В-2 по всех конфликтах проводились исключительно в режиме радиотишины?


          F-117 это первый блин, который комом. А B-2 был и так запредельно дорог. И это были первые самолёты такого типа. А сейчас одной малозаметности уже недостаточно, поэтому и внедряют оборонительные системы. И обязательно внедрят. Верит кто-то или нет, но и на истребителях, и на бомбардировщиках, а то и на транспортниках и заправщиках, появятся кинетические и лазерные системы самообороны. Это вопрос ближайшего десятилетия.

          Цитата: Ка-52
          АФАР бомбардировщику не нужна от слова совсем. Для борьбы в воздухе он не предназначен, для радиоразведки с картографированием есть куда более приспособленные ЛА, для селекции малоразмерных подвижных целей на поверхности тоже нет - его цели стационарные и давно определенные. Единственное где РЛС с хорошим разрешением на фоне подстилающей поверхности пригодится - для пусков ПКР.


          А что на него поставить? Радиовысотомер? Или РЛС с антенной Кассегрена?

          РЛС на B-21 будет и обязательно с АФАР, они (США) других выпускать скоро и не будут. И ещё, стоимость РЛС с АФАР зависит от объёмов производства ППМ, т.е. чем больше нужно РЛС, тем больше производят ППМ, тем они дешевле.

          Борьбу с НК тоже никто не отменял, КНР строит флот как пирожки.

          Цитата: Ка-52
          Разработаны противоракеты в-в? Глупо не использовать их на такой дорогой машине, как B-21. Это же относиться к лазерному оружию.

          еще раз повторю: задача тяжелого бомбардировщика - нести тяжелое вооружение "воздух-поверхность".


          А зачем? КАБы кидать или свободнопадающие бомбы? Крылатые ракеты можно с 3000-5000 км запускать без входа в зону ПВО, тогда уж проще сделать бомбардировщик на базе тяжёлого транспортника, что-то по типу рассмотренного здесь: Эволюция ядерной триады: перспективы развития авиационного компонента СЯС РФ https://topwar.ru/168863-jevoljucija-jadernoj-triady-perspektivy-razvitija-aviacionnogo-komponenta-sjas-rf.html
          Дешевле и нести будет больше.

          Собственно к этому и идёт, в виде упомянутых в статье «Гремлинов». И чем тогда занять B-21?

          Цитата: Ка-52
          Борьба с авиацией ПВО не его задача, а сопровождения.


          А у кого-то сейчас есть дальние истребители, способные сопровождать стратегический бомбардировщик?
          1. Ка-52
            Ка-52 21 августа 2020 08:41 Новый
            +6
            Эсминцы стали такими не в одночасье. А сейчас весь объём их функционала постепенно переходит на фрегаты, и даже на корветы. Это диктуется логикой развития вооружений.

            чтобы продемонстрировать вашу логику с В-21 лучше подойдут АПЛ. Вот это как на базе Seawolf сделать корабль ПВО. Зачем? Непонятно.
            РЛС на B-21 будет и обязательно с АФАР

            будет, не спорю. На Духе хотели заметить 181 еще 12 лет назад, да руки видать не дошли.
            А зачем? КАБы кидать или свободнопадающие бомбы?

            а чем США обычно несут демократию? Да и мы бородатых в Сирии гоняем отнюдь не РВВ laughing
            Крылатые ракеты можно с 3000-5000 км запускать без входа в зону ПВО

            если вы немного начнете думать, прежде чем писать, то поймете, что КР с 5000км будет лететь до цели 6 часов (!!!). Поэтому приблизить рубеж пуска к потенциальной цели значить снизить полетное время. Тогда вообще зачем подводные, надводные и воздушные носители? Поставил на на Аляске, в Монтане или Орегоне ПУ с Топорами и только кнопки нажимай))
            тогда уж проще сделать бомбардировщик на базе тяжёлого транспортника

            идеи сделать летающие/плавающие артбатареи всплывали во все времена. Чаще всего от бедности. Но мое личное мнение - подобные системы чаще всего обладают куда большими недостатками, чем достоинствами. Это и показывает то, что нигде в мире подобное не применяется. С натяжкой сюда можно приписать ганшипы, но и они далеки от идеала.
            А у кого-то сейчас есть дальние истребители, способные сопровождать стратегический бомбардировщик?

            а что у нас или американцев вдруг исчезла система заправки в воздухе?
            1. AVM
              21 августа 2020 09:02 Новый
              -2
              Цитата: Ка-52
              Эсминцы стали такими не в одночасье. А сейчас весь объём их функционала постепенно переходит на фрегаты, и даже на корветы. Это диктуется логикой развития вооружений.

              чтобы продемонстрировать вашу логику с В-21 лучше подойдут АПЛ. Вот это как на базе Seawolf сделать корабль ПВО. Зачем? Непонятно.


              Этот вопрос я также рассматривал.
              Атомный многофункциональный подводный крейсер: асимметричный ответ Западу
              https://topwar.ru/139618-atomnyy-mnogofunkcionalnyy-podvodnyy-kreyser-asimmetrichnyy-otvet.html

              Атомный многофункциональный подводный крейсер: смена парадигмы
              https://topwar.ru/143629-atomnyy-mnogofunkcionalnyy-podvodnyy-kreyser-kak-smena-paradigmy.html

              На границе двух сред. Эволюция перспективных подлодок в условиях повышенной вероятности их обнаружения противником
              https://topwar.ru/170634-na-granice-dvuh-sred-jevoljucija-perspektivnyh-podvodnyh-lodok-v-uslovijah-povyshennoj-verojatnosti-ih-obnaruzhenija-protivnikom.html

              На границе двух сред. Ныряющий надводный корабль 2025: концепт и тактика применения
              https://topwar.ru/171181-na-granice-dvuh-sred-nyrjajuschij-nadvodnyj-korabl-2025-koncept-i-taktika-primenenija.html


              Цитата: Ка-52
              А зачем? КАБы кидать или свободнопадающие бомбы?

              а чем США обычно несут демократию? Да и мы бородатых в Сирии гоняем отнюдь не РВВ laughing


              Да, но использовать для этого B-21 всё равно, что гонять сомалийских пиратов Замволтом.

              Цитата: Ка-52
              Крылатые ракеты можно с 3000-5000 км запускать без входа в зону ПВО

              если вы немного начнете думать, прежде чем писать, то поймете, что КР с 5000км будет лететь до цели 6 часов (!!!). Поэтому приблизить рубеж пуска к потенциальной цели значить снизить полетное время.


              Скорость бомбардировщика примерно такая же, как и у КР – околозвуковая, так что абсолютно не важно, будут ли они лететь «в бомбардировщике» или вне него.

              Цитата: Ка-52
              Тогда вообще зачем подводные, надводные и воздушные носители? Поставил на на Аляске, в Монтане или Орегоне ПУ с Топорами и только кнопки нажимай))


              Если бы КР были с дальностью 10000-15000 км, то может бы так и делали.

              Цитата: Ка-52
              тогда уж проще сделать бомбардировщик на базе тяжёлого транспортника

              идеи сделать летающие/плавающие артбатареи всплывали во все времена. Чаще всего от бедности. Но мое личное мнение - подобные системы чаще всего обладают куда большими недостатками, чем достоинствами. Это и показывает то, что нигде в мире подобное не применяется. С натяжкой сюда можно приписать ганшипы, но и они далеки от идеала.


              Возможно, что так оно и было, но сейчас США развивают программу «Гремлины» очень активно.

              Цитата: Ка-52
              А у кого-то сейчас есть дальние истребители, способные сопровождать стратегический бомбардировщик?

              а что у нас или американцев вдруг исчезла система заправки в воздухе?


              Можно так работать, но нужен ещё и малозаметный транспортник. А иначе он всю компанию спалит.

              И повторюсь. Я не говорю, что B-21 строят для завоевания превосходства в воздухе, нет, это всего лишь защитные меры на случай, если его обнаружат и атакуют. Но я считаю, может получиться так, что окажется, что B-21 как оружие господства в воздухе окажется лучше, чем F-22, F-35, не говоря уже о поколении 4+. В конечном итоге всё будет упираться в эффективность его (B-21) систем самообороны.
              1. Ка-52
                Ка-52 21 августа 2020 09:33 Новый
                +4
                Этот вопрос я также рассматривал.

                да, читал. Интересно yes
                Да, но использовать для этого B-21 всё равно, что гонять сомалийских пиратов Замволтом.

                ну зачем же? В случае подавления ПВО противника встанет вопрос об уничтожении его военной и технической инфраструктуры. Понадобятся в тч мощные фугасные бомбы. Чем их возить?
                B-21 как оружие господства в воздухе окажется лучше, чем F-22, F-35, не говоря уже о поколении 4+. В конечном итоге всё будет упираться в эффективность его (B-21) систем самообороны.

                не окажется. Большинство читателей ВО (и не их в этом вина) представляют воздушный бой как сражение времен гражданской войны в США: вышли две шеренги друг на против друга, шарахнули из мушкетов - кто лучше стреляет и у кого мушкеты совершеннее, тот победил. На самом деле куда все сложнее. Куда больше (на порядки) вводных параметров, которые могут привести к % вероятности того или иного исхода атаки ракетами ВВ. Вот я скажу для большинства крамолу (полетят в меня камни), но при определенных соотношениях количество всегда бьет качество. То есть при моделировании исходов ВБ большее количество побед останется за самолетами ниже технического уровня, но если их преимущество будет в количестве 1:3. Ну конечно есть понимание, что обе стороны находятся в равных тактических условиях. Странно, но это так
                1. AVM
                  21 августа 2020 15:45 Новый
                  0
                  Цитата: Ка-52
                  ... Вот я скажу для большинства крамолу (полетят в меня камни), но при определенных соотношениях количество всегда бьет качество. То есть при моделировании исходов ВБ большее количество побед останется за самолетами ниже технического уровня, но если их преимущество будет в количестве 1:3. Ну конечно есть понимание, что обе стороны находятся в равных тактических условиях. Странно, но это так


                  Я бы сказал, что должен быть определённый уровень технического соответствия. В смысле, что 1000 МиГ-21 не справится со 100 F-35.

                  И второй момент - вооружение. Можно наклепать 300 Су-35, против 150 F-15SE, но если у этих Су-35 боекомплект будет из старых Р-27, а у противника из новейших AIM-120 с АРЛГСН, то мы продуем.
                  1. Ка-52
                    Ка-52 24 августа 2020 04:33 Новый
                    +1
                    Я бы сказал, что должен быть определённый уровень технического соответствия. В смысле, что 1000 МиГ-21 не справится со 100 F-35.


                    победят. Это как раз то, о чем я писал выше. Вы по прежнему рассуждаете приемами тактики времен первых мушкетов. При применении тактически грамотного построения в воздухе 1000 МиГ21 если не победят, то уж наверняка нанесут катастрофические потери 100 F-35. С учетом разницы в стоимости и скорости производства победа будет за МиГ.
                    И второй момент - вооружение. Можно наклепать 300 Су-35, против 150 F-15SE, но если у этих Су-35 боекомплект будет из старых Р-27, а у противника из новейших AIM-120 с АРЛГСН, то мы продуем.

                    глупость. читаем выше. У вас мышление трамвая - куда рельсы проложили туда и едете. Специально для вас приведу пример/аналогию в ВОВ: броня и вооружение немецких тигров позволяло поражать им Т-34 на дистанции до 2000м. Тридцатьчетверки для поражения тигров должны были сблизится на расстояние 600м. Но ведь били и победили в итоге.
          2. KCA
            KCA 21 августа 2020 09:09 Новый
            +2
            Исчо раз повторю - взлёт одного супермегабомбера никого не возбудит, один он не нанесёт глобальный ущерб даже огромной стране, вроде Эстонии, а взлёт десятков-сотен Б-2, Б-52 и будущих Б-21 вызовет зуд между булками у Главковерха и министра обороны, опаньки, просто приказ отдать
          3. KCA
            KCA 21 августа 2020 13:54 Новый
            0
            Я извиняюсь, но по прошу назвать КАБ с дальностью планирования 3000-5000км, ппц, как я, похоже, отстал от возможностей сил поражения ВВС, совсем недавно, когда Путин сказал о дальности Х-102 свыше 5000км на западе был шок с диареей, а у вас КАБ на 5000 км, это вообще жесть, весь мир в труху
            1. AVM
              21 августа 2020 14:29 Новый
              0
              Цитата: KCA
              Я извиняюсь, но по прошу назвать КАБ с дальностью планирования 3000-5000км, ппц, как я, похоже, отстал от возможностей сил поражения ВВС, совсем недавно, когда Путин сказал о дальности Х-102 свыше 5000км на западе был шок с диареей, а у вас КАБ на 5000 км, это вообще жесть, весь мир в труху


              5000 речь шла о КР.

              А зачем? КАБы кидать или свободнопадающие бомбы? Крылатые ракеты можно с 3000-5000 км запускать без входа в зону ПВО
        2. обыватель
          обыватель 21 августа 2020 08:20 Новый
          0
          Цитата: Ка-52
          Борьба с авиацией ПВО не его задача, а сопровождения.

          Если только использовать его в качестве сопровождения- прикрытия "чистых" бомбардировщиков, для прорыва ПВО. За счет большого радиуса действия отпадает необходимость дозаправок в воздухе. Хотя учитывая количество баз у стран НАТО, для США это не актуально. Любой истребитель долетит до центра России. Более актуально это для нас. Связка, бомбардировщик и самолет прикрытия ПВО.
      2. Дмитрий Владимирович
        Дмитрий Владимирович 21 августа 2020 12:06 Новый
        +3
        Цитата: AVM
        Есть мощная РЛС с АФАР? Почему не использовать её возможности против для работы по воздушным целям


        Это демаскирует и сводит к минимуму преимущества СТЕЛС технологии. Ее диаграмма направленности, ограничивает применение только в передней полусфере (дополнительные антенны - бокового и заднего обзора значительно уступают в мощности/дальности обнаружения). Соответственно при подобном применении, придется выполнять маневрирование (ходить галсами), что не лучшим образом сказывается на заметности. Кроме того, по радиоизлучению триангулируется район нахождения.
        Стелс самолеты эффективно атакуют при получении данных от внешнего источника (целеуказания/облучения).

        В целом, высказанная Вами концепция "большого носителя" дальнобойных ракет В-В имеет место быть.

        Комплекс должен состоять из:
        - система обнаружения (самолет ДРЛО кругового обзора)
        - воздушный носитель ракет дальнего действия В-В
        - БПЛА для проникновения в зоны ПВО для нанесения ударов В-В В-П
    2. KCA
      KCA 21 августа 2020 08:46 Новый
      0
      Скажите, почему АФАР не использовали в советских истребителях, и не используют сейчас, хотя их разработали именно в СССР, за много лет раньше, чем на прогрессивном западе, неужто где-то мыши порылись и всё не так, как кажется?
      1. Ка-52
        Ка-52 21 августа 2020 09:07 Новый
        +3
        Скажите, почему АФАР не использовали в советских истребителях, и не используют сейчас, хотя их разработали именно в СССР, за много лет раньше, чем на прогрессивном западе,

        первые АФАР стали появляться на строевых машинах в начале 2000х. Мы в это время, как вы помните, еще только делали первые потуги на то, чтобы вытащить российский ВПК и армию из глубокой жеопы. Какие уж тут АФАР....
        1. KCA
          KCA 21 августа 2020 09:18 Новый
          0
          АФАР это огромная жо в передней части истребителя, требует водяного охлаждения, ну очень не надёжная система, на выставках и парадах самое то, а вот в бою, ну никогда я не поверю, что все наши военачальники, связанные с авиацией были неумные люди и просмотрели преимущества АФАР
          1. AVM
            21 августа 2020 09:45 Новый
            0
            Цитата: KCA
            АФАР это огромная жо в передней части истребителя, требует водяного охлаждения, ну очень не надёжная система, на выставках и парадах самое то, а вот в бою, ну никогда я не поверю, что все наши военачальники, связанные с авиацией были неумные люди и просмотрели преимущества АФАР


            Дело не в уме военначальников, а в технологиях. Никто не сомневается в преимуществах процессоров, но не все могут их делать.

            Посмотрите, как уменьшалось количество компаний, которые могут выпускать процессоры, с уменьшением техпроцесса. На техпроцессе 7 нм даже Интел не может наладить производство при доступе ко всем западным технологиям - остались только TSMC и Samsung. А машины, способные делать процессоры на 7 нм выпускает только одна в мире компания ASML. Вот что значит усложнение технологий.

            И выпуск АФАР - ППМ для неё, ПО, это не простая задача. И как я уже писал где-то в комментариях, стоимость АФАР пропорциональна объёмам их выпуска (как и у процессоров). Больше РЛС, больше выпускатеся ППМ, ниже их себестоимость. Получается, что богатой армии АФАР обходятся дешевле, чем бедной.
            1. KCA
              KCA 21 августа 2020 10:53 Новый
              +3
              Выпуск 7нм микросхем никаким образом не относится ни к военной сфере применения, ни к космической, Ф-22 летает на i386 и прочих процессорах 40 летней давности, Мининмен-3 ещё вчера получали полётное задание на 8-ми дюймовых дискетах, говорят, обновили, но я не уверен что все слезли с IBM/360, образца 1962 года
              1. AVM
                21 августа 2020 11:31 Новый
                -1
                Цитата: KCA
                Выпуск 7нм микросхем никаким образом не относится ни к военной сфере применения, ни к космической, Ф-22 летает на i386 и прочих процессорах 40 летней давности, Мининмен-3 ещё вчера получали полётное задание на 8-ми дюймовых дискетах, говорят, обновили, но я не уверен что все слезли с IBM/360, образца 1962 года


                Это пример того, как усложнение технологии влияет на количество тех, кто её может освоить.

                На F-22 установлены процессоры, актуальные для времени его разработки. Просто прогресс электроники идёт очень быстро, при модернизации БРЭО обновят. Почитайте про электронику F-35 https://habr.com/ru/post/453538/
                1. KCA
                  KCA 21 августа 2020 14:09 Новый
                  +2
                  В 1988 году "Буран" совершил полностью автономный взлёт, полёт и посадку, управлялся 4-мя компьютерами "Бисер-4", 4-мя для надёжности, реально одним, были "Бисеры" совсем не прицепом к ракете, каждый весил порядка 130кг, вы сами почитайте про электронику, для общего развития поищите в тырнете 64К демо, это энтузиасты клепают демо-программы в 64 килобайта, особенно красиво графика, управление взлётом и посадкой на астероид, учитывая все влияния взаимного тяготения влезают в 64 килобайт, килобайт, а не терробайт, для их полёта хватит IBM AT 4.62МГц
                  1. AVM
                    21 августа 2020 14:34 Новый
                    -3
                    Цитата: KCA
                    В 1988 году "Буран" совершил полностью автономный взлёт, полёт и посадку, управлялся 4-мя компьютерами "Бисер-4", 4-мя для надёжности, реально одним, были "Бисеры" совсем не прицепом к ракете, каждый весил порядка 130кг, вы сами почитайте про электронику, для общего развития поищите в тырнете 64К демо, это энтузиасты клепают демо-программы в 64 килобайта, особенно красиво графика, управление взлётом и посадкой на астероид, учитывая все влияния взаимного тяготения влезают в 64 килобайт, килобайт, а не терробайт, для их полёта хватит IBM AT 4.62МГц


                    Сенсоры современного самолёта, особенно оптические, дают огромный массив информации. К примеру, решение задачи "прозрачной брони", когда пилот смотрит как бы "сквозь" обшивку самолёта. Данные от нескольких камер надо соотнести так, чтобы пилот смотрел как бы своими глазами, при этом, почти мгновенно. Малейшая рассинхронизация сделает такую систему бесполезной.

                    Ещё задачи - обмен данными, передача изображения. Каналы передачи данных ограничены по скорости, БРЭО приходится жать их "на лету".
                    1. KCA
                      KCA 21 августа 2020 14:49 Новый
                      +2
                      Вы не изучали в школе такой предмет как информатика, есть массив информации, а есть необходимые данные из этого массива, если при всех данных важна скорость, высота и траектория, на всё остальное можно не обращать внимания, ЗГРЛО засекают любую хрень на дальности свыше 2500 км, вся ПВО РФ тут-же встаёт на взлёт, сейчас не горби у руля, на шмотки расстреляют любую дрянь
          2. Outsider
            Outsider 22 августа 2020 14:22 Новый
            -2
            - Они не "просмотрели", они не шмогли организовать разработку и производство их. И не могут до сих пор.
    3. Дмитрий Николаевич Федунов
      Дмитрий Николаевич Федунов 21 августа 2020 08:53 Новый
      0
      Цитата: Ка-52
      Задача стратегического бомбардировщика - скрытно и быстро выйти на рубеж пуска управляемого вооружения (КР, КАБ/УАБ), отстреляться и уйти по возможности (слабую надежду на последнее понимали всегда летчики ДА)

      Так ведь и концепция применения "стратегов" меняется - зачем опять готовиться к "прошлой войне"? Автор прав - думать (готовиться) надо о будущих (к возможным) вызовах.
      1. Ка-52
        Ка-52 21 августа 2020 09:01 Новый
        +4
        Автор прав - думать (готовиться) надо о будущих (к возможным) вызовах.

        в чем будущая ваша война? В том, что стратегический бомбардировщик зачем то переделывать в летающую крепость для борьбы с истребителями противника? Вы любитель альтернативщины? В реальном мире, а не в вашей выдуманной вселенной, дальняя бомбардировочная авиация привлекается для поражения стратегических наземных целей. Борьбу с авиацией ПВО нужно предоставить своим истребителям завоевания господства в воздухе. Они на это заточены и имеют для этого все возможности.
        1. voyaka uh
          voyaka uh 21 августа 2020 19:26 Новый
          +2
          "переделывать в летающую крепость для борьбы с истребителями противника?"///
          ----
          Вы привели замечательный пример good
          "Летающая крепость" была вооружена 12-ю крупнокалиберными пулеметами
          (со всем сторон) для самообороны. Это был стратег, умевший постоять за себя.
          И на Рейдер собираются поставить оружие, позволяющее обороняться от
          атакующих его истребителей. Что ж тут странного?
          1. SanichSan
            SanichSan 22 августа 2020 23:11 Новый
            +1
            Цитата: voyaka uh
            Это был стратег, умевший постоять за себя.

            а потом черный четверг в аллее мигов и даже прикрытие не спасло request
          2. Ка-52
            Ка-52 24 августа 2020 04:41 Новый
            0
            "Летающая крепость" была вооружена 12-ю крупнокалиберными пулеметами
            (со всем сторон) для самообороны. Это был стратег, умевший постоять за себя.

            вам стоит напомнить ДЛЯ ЧЕГО был создан суперфорстрер? Он был создан для поражения целей на земле. Для отражения атак в воздухе крепостям приходилось использовать специальное построение сомкнутым строем. Только тогда они могли противостоять атакам немецких истребителей. Вернее сделать свою смерть слишком дорогой для противника. Плюс их обязательно сопровождали истребители прикрытия. К бомбардировщикам прорывались лишь единицы, которые проморгало прикрытие.
            А в случае с В-21 во-первых, автор пытается его превратить в самолет борьбы с авиацией врага. Во-вторых, при стоимости В-21 ни о каких плотных строях и речи не будет. Собьют вашу хваленую крепость, если она сунется без сопровождения на прорыв ПВО.
            1. voyaka uh
              voyaka uh 24 августа 2020 09:07 Новый
              0
              "во-первых, автор пытается его превратить в самолет борьбы с авиацией врага."///
              ---
              Это не автор, это Ваша интерпретация.
              Raider дозвуковой и почти не способен маневрировать. Как он может стать "самолетом борьбы с авиацией"?
              Он сможет защитить себя от ракет ВВ истребителей противника с помощью разрабатываемых сейчас всеракурсных противоракет. Получится ли, неизвестно.
              1. Ка-52
                Ка-52 24 августа 2020 10:13 Новый
                +1
                Алексей, то ли вы не читали статью, то ли предпочитаете спорить ради самого спора, а не ради поиска истины no
                вот, смотрим слова автора:
                В случае получения B-21 Raider продвинутых возможностей по поражению воздушных целей и самообороне он может стать своего рода «летающим эсминцем» и играть ту же роль, что сейчас играют ракетные эсминцы в составе авианосной ударной группы (АУГ), т.е. по сути функция нанесения удара по наземным целям может стать вторичной, по отношению к возможностям по борьбе с авиацией противника.

                для вас специально выделил, если вам трудно самому разобраться в словах автора wink
                всеракурсных противоракет.

                ими нужно вооружать МФИ. Чтобы снизить потенциальную угрозу поражения в воздушных боях. но тут важен компромисс по боевой нагрузке - чем больше средств самообороны, тем меньше наступательных средств
                1. voyaka uh
                  voyaka uh 24 августа 2020 10:16 Новый
                  0
                  Не перечитал статью, действительно. Вы правы. drinks
                  "Летающим эсминцем" Рэйдер не станет, но "колючей штучкой" стать сможет, вероятно.
                  1. Ка-52
                    Ка-52 24 августа 2020 10:33 Новый
                    +2
                    сложной целью, сбить которую уже простым перехватом будет весьма затруднительно. Особенно если она будет (а это было бы наиболее целесообразно) сопровождаться беспилотными аппаратами, берущими на себе и целеуказание и РЭБ и оборонительные функции
  3. rocket757
    rocket757 21 августа 2020 07:06 Новый
    0
    . Если ВВС США почувствуют, что оборонительные системы B-21 способны эффективно защитить его от российских и китайских ракет воздух-воздух и земля-воздух, то можно ожидать увеличения случаев нарушения государственной границы России и Китая этими самолётами

    Судя по всему, никто из серьезных игроков, не собирается останавливаться на достигнутом!
    С помощью уже известных систем вооружения, никто не сможет добиться глобального преимущества.
    Игра в долгую и вряд ли большинство из нас дождется чего то выдающегося нового!
    Такова се ля ви.
  4. sevtrash
    sevtrash 21 августа 2020 09:12 Новый
    0
    Интересная статья. Эта концепция направлена против Китая, видимо, в первую очередь. Больше противников и нет. Больше всего впечатляет самооборона самолета, лазеры, ракеты - новый этап активного противодействия.
    1. Grazdanin
      Grazdanin 21 августа 2020 09:41 Новый
      -4
      Цитата: sevtrash
      Эта концепция направлена против Китая, видимо, в первую очередь. Больше противников и нет.

      Совершенно верно. Россия не представляет угрозы (кроме РВСН) и в будущем потенциал будет только падать. Да и нет конфликта интересов, нам реально нечего делить с США. В отличии от Китая
  5. Grazdanin
    Grazdanin 21 августа 2020 10:05 Новый
    0
    Быстрая проекция силы для США является Краеугольным камнем построения армии. Сфера интересов США весь мир, армию невозможно везде держать, поэтому нужна возможность быстрой переброски. Сейчас АУГ становится слишком медленным и ограниченным по возможностям. Создании авиационного аналога АУГ более чем реально.
    Самолеты-арсеналы, самолеты-БПЛАносцы, В-21, «АВАКСы», бомбардировщики, топливозаправщики смогут долететь с территории США в любую точку мира меньше чем за за сутки. БПЛА-истребители и В-21 задачи охранения группы; ударные БПЛА, ракеты и бомбы с самолета-арсенала и бомбардировщиков удары по земле.
    Армия условного Ирана, подобными силами, просто будет уничтожена. Против Китая как качественное усиление ВМС и удара с юго-запада.
  6. g1washntwn
    g1washntwn 21 августа 2020 10:08 Новый
    +1
    Пройдя по этапам "Нас не собьют..."
    ...на высоте
    ...на высокой скорости
    ...под защитой РЭБ
    ...у самой земли
    начинают признавать , что игра "...под покровом стэлс" уже не торт. А иначе зачем активные средства самообороны? Снайпера и кемперы пойдут в лобовую? Что-то сильно сомнительно.
    1. AVM
      21 августа 2020 10:37 Новый
      -1
      Цитата: g1washntwn
      Пройдя по этапам "Нас не собьют..."
      ...на высоте
      ...на высокой скорости
      ...под защитой РЭБ
      ...у самой земли
      начинают признавать , что игра "...под покровом стэлс" уже не торт. А иначе зачем активные средства самообороны? Снайпера и кемперы пойдут в лобовую? Что-то сильно сомнительно.


      Стелс это один из элементов защиты. Условно говоря, вероятность поражения ракетой в-в самолёта с ЭПР 25 м2 будет порядка 0,9, самолёта с ЭПР 1 м2 порядка 07, с ЭПР 0,01 м2 порядка 0,5 (цифры взяты условно). У РЛС ракет в-в с АРЛГСН возможности гораздо скромнее, чем у мощных самолётных РЛС, соответственно, и шанс промазать возрастает, особенно в сочетании с работой средств РЭБ.
      1. Ryaruav
        Ryaruav 21 августа 2020 11:14 Новый
        0
        вы понимаете ,что как только заработала ваша бортовая рлс пусть с супер афар вы уже видны даже на дальность превышающюю дальность эффективной работы вашей рлс вы взяты на сопровождение системами пво и вас уже назвали типа хомячек 12 и комплекс с-400 уже вас принял даже после вашего отключения рлс и поверте она вас найдет ну может не одна а с сестрой
        1. AVM
          21 августа 2020 11:20 Новый
          0
          Цитата: Ryaruav
          вы понимаете ,что как только заработала ваша бортовая рлс пусть с супер афар вы уже видны даже на дальность превышающюю дальность эффективной работы вашей рлс вы взяты на сопровождение системами пво и вас уже назвали типа хомячек 12 и комплекс с-400 уже вас принял даже после вашего отключения рлс и поверте она вас найдет ну может не одна а с сестрой


          У РЛС с АФАР есть скрытные режимы работы, полностью пассивные режимы, возможности формирования лучей с узкой диаграммой направленности, постановки прицельных помех, так что не всё так просто.

          И её не обязательно включать до того момента, пока тебя не обнаружили. Ведь чтобы обнаружить стелс надо также включать РЛС? Наземную можно обойти, учитывая наиболее выгодные ракурсы своей ЭПР или выпустив противорадиолокационную ракету. Атакующий истребитель с РЛС также демаскирует себя первым - правило то работает в обе стороны, и по нему можно отработать дальними ракетами в-в. А самому включать РЛС только тогда, когда ты уверен, что тебя обнаружили, и надо принимать бой - ставить помехи, наводить ракеты в-в и противоракеты.
          1. Ryaruav
            Ryaruav 21 августа 2020 11:24 Новый
            +2
            товарищ диаграмма направленности здесь не причем работа вашей рлс будет сразу определена службой радиоразведки
            1. Комментарий был удален.
            2. AVM
              21 августа 2020 14:38 Новый
              +1
              Цитата: Ryaruav
              товарищ диаграмма направленности здесь не причем работа вашей рлс будет сразу определена службой радиоразведки


              Ширина диаграммы направленности РЛС с АФАР порядка 2х2 градуса по нормали к центру полотна АФАР. РЛС с АФАР может формировать сразу несколько разных лучей Чем уже луч диаграммы направленности, тем меньше шансов, что этот луч обнаружат.

          2. Ryaruav
            Ryaruav 21 августа 2020 11:30 Новый
            +1
            андрей наша обзорная рлс работает в 250 км от линии соприкосновения боевых частей и она прикрыта от всякой этой мишуры со стелс особенно когда пластины отпадают и собственно технология как мы видим не доведена до ума
          3. Ка-52
            Ка-52 21 августа 2020 11:48 Новый
            +2
            У РЛС с АФАР есть скрытные режимы работы

            и как скрытые режимы вам помогут в наведении и целеуказании?
            Чем уже луч диаграммы направленности, тем выше коэффициент направленного действия антенны (одна и та же энергия излучается в более узком секторе, более концентрированно), тем больше дальность обнаружения, тем меньше шансов, что этот луч станут засекать все, кому не лень. У БРЛС с АФАР чрезвычайно низкий уровень боковых лепестков, паразитных диаграмм направленности, светящихся во все стороны.

            тезка, не надо фантазии выдавать за действительность.
            Двигатели экранируют снизу и с боков, принудительно охлаждают потоками воздуха.

            большую контрастность имеет не сам кожух двигателя, а сопло и реактивная струя. С соплом ты ничего не сделаешь. А реактивную струю можно рассеивать, но она все равно останется теплоконтрастной, вопрос расстояния
            1. AVM
              21 августа 2020 12:01 Новый
              0
              Цитата: Ка-52
              У РЛС с АФАР есть скрытные режимы работы

              и как скрытые режимы вам помогут в наведении и целеуказании?


              Ка работает РЛС в режиме LPI? Конечно, можно сказать, что и этот режим засекут, но это может сделать только техника сопоставимого класса.

              Пассивный режим позволяет определить местонахождение самолёта противника, выпустить ракету в-в с АРЛГСН не включая свою РЛС.

              Цитата: Ка-52
              Чем уже луч диаграммы направленности, тем выше коэффициент направленного действия антенны (одна и та же энергия излучается в более узком секторе, более концентрированно), тем больше дальность обнаружения, тем меньше шансов, что этот луч станут засекать все, кому не лень. У БРЛС с АФАР чрезвычайно низкий уровень боковых лепестков, паразитных диаграмм направленности, светящихся во все стороны.

              тезка, не надо фантазии выдавать за действительность.


              Фантазии не мои, но я с ними согласен. Собственно для этого и нужна АФАР ,поэтому ей сложнее поставить помеху, поскольку РЛС просто делает «провал» диаграммы направленности на источник помех.

              Цитата: Ка-52
              Двигатели экранируют снизу и с боков, принудительно охлаждают потоками воздуха.

              большую контрастность имеет не сам кожух двигателя, а сопло и реактивная струя. С соплом ты ничего не сделаешь. А реактивную струю можно рассеивать, но она все равно останется теплоконтрастной, вопрос расстояния


              Да, разумеется, абсолютных «стелсов» нет ни в каком диапазоне. Речь всегда идёт только об уменьшении дальности обнаружения, уменьшении дальности захвата на сопровождение (для ракет с ИК ГСН), увеличении вероятности срыва захвата цели и т.д.
              1. Ка-52
                Ка-52 21 августа 2020 12:18 Новый
                +3
                Ка работает РЛС в режиме LPI? Конечно, можно сказать, что и этот режим засекут, но это может сделать только техника сопоставимого класса.
                Пассивный режим позволяет определить местонахождение самолёта противника, выпустить ракету в-в с АРЛГСН не включая свою РЛС.

                LPI во-первых, переоценен адептами, тк позволяет производить скрытое сканирование на достаточно ограниченном расстоянии - до 60км. На таком расстоянии источник уже будет обнаружен гарантировано РЛС противника даже при технологии стелс. Во-вторых, практически это действительно вариант применения лишь ракет по принципу - пуск "в сторону" противника, в надежде что дальше АРЛГСН сама найдет цель. Что не повышает % вероятного успеха и расчет лишь на то, что противник сам прекратит атаку и вынужден будет контрманеврированием.
                сложнее поставить помеху

                вот с помехоустойчивостью согласен
                Да, разумеется, абсолютных «стелсов» нет ни в каком диапазоне. Речь всегда идёт только об уменьшении дальности обнаружения, уменьшении дальности захвата на сопровождение (для ракет с ИК ГСН), увеличении вероятности срыва захвата цели и т.д

                и тут вы правы yes
              2. OldMichael
                OldMichael 21 августа 2020 16:40 Новый
                -1
                Плюс поставил. Но удивился, почему так много слов и в статье, и в комментах об АФАР?
                Вроде бы фундаментальные проблемы РОФАР преодолены (в основном). На первый план выходят вопросы технологий — как клепать эту штуку в товарных количествах по приемлемой себестоимости.
                Понятно, что и РОФАР — не панацея, однако преимущества в энергетике (в т.ч. за счёт более высокого кпд), в меньшей интенсивности паразитных излучений и большей скрытности в пассивных режимах дают основания полагать, что эта идея будет интенсивно развиваться.
                А с учётом планируемых сроков выхода самолёта в серию можно ожидать его оснащения станциями именно с РОФАР. И расширения секторов их работы далеко за рамки передней полусферы.
                С уважением, М.
                P.S. То, что РОФАР по сути есть та же АФАР можно не разъяснять.
                1. Avior
                  Avior 21 августа 2020 18:42 Новый
                  +2
                  Вы знаете какие нибудь реально существующие Рофар РЛС?
                  Все равно какие- наземные, воздушные, любые?
                  Дайте ссылку....
                  1. OldMichael
                    OldMichael 21 августа 2020 20:49 Новый
                    0
                    Вы знаете какие нибудь реально существующие Рофар РЛС?

                    А Вы видели серийный, или хотя бы предсерийный образец самолёта?
                    Попробуйте ещё раз прочитать:

                    …фундаментальные проблемы РОФАР преодолены (в основном). На первый план выходят вопросы технологий…
                    А с учётом планируемых сроков выхода самолёта в серию можно ожидать его оснащения станциями именно с РОФАР.

                    Принципиальная возможность создания таких систем подтверждена, как минимум, на макетных образцах.
                    1. Avior
                      Avior 21 августа 2020 21:50 Новый
                      +2
                      От макетного образца до реального изделия очень далеко.
                      А на работающий макетный образец ссылку дать можете? С потвержденными принципиальными возможностями?
                      И я не спрашивал о РЛС именно этого самолёта, какая связь вообще , эту РЛС не в наземном виде, ни на другой самолёт в принципе ставить нельзя?
                      Какую нибудь РЛС , любую, такого типа, ссылку можете дать?
                      1. OldMichael
                        OldMichael 21 августа 2020 22:15 Новый
                        -1
                        на работающий макетный образец ссылку дать можете? С потвержденными принципиальными возможностями?

                        Как Вы себе это представляете?
                        Сообщите номер (не форму) допуска, тогда продолжим.
                      2. Avior
                        Avior 21 августа 2020 22:52 Новый
                        +2
                        Просто представляю. Дайте ссылку.
                      3. OldMichael
                        OldMichael 21 августа 2020 22:56 Новый
                        -1
                        Ссылку на что? Отсканировать документ, выложить в облако и выслать приватную ShortLink?
  7. g1washntwn
    g1washntwn 21 августа 2020 12:12 Новый
    0
    В моем примере обобщено на что делали ставку для прорыва ПВО/ПРО. Понятно, что сейчас используют комплекс всех доступных способов повысить выживаемость, иначе бы и не пытались впихнуть в B-21 "это всё" как в швейцарский перочинный нож.
    Про АРЛГСН упускаете факт того, что чем ближе активная голова к стэлс, тем меньше этого стэлса остается для обмана головы. Селекция помех и наведение на его источник одно из активных направлений с момента "изобретения" РЭБ. Так что линейной зависимости давно нет и противоракеты пытаются пихать в эти стэлсы не для красоты. Большие расстояния до средств обнаружения и пуск "из тени" - вот кредо малозаметности. В случае с бомбардировщиком годится только для того чтобы подползти по кустам на пузе, сделать один дальний но смертельный выстрел КР (свободнопадающие папуасам можно и подешевле раздавать), и так же незаметно попытаться сменить позицию/отступить на исходные. Поэтому я и говорю, что снайпер, коим стэлс и является, никогда не помчится в атаку обвешавшись пулеметными лентами, бронежилетами и тремя пулеметами. Богу - богово, кесарю - кесарево.
  • Ryaruav
    Ryaruav 21 августа 2020 10:48 Новый
    +1
    куда деть инфракрасный след высокотемпературных двигателей полеты на малых высотах катастрофически съедают радиус применения тактической авиации ,умные ракеты выпущенные на высоте 70 метров не найдут цели в активном режиме гсн складки местности в помощь и изюминка для ай ти чуваков ,в час д все системы связи и позиционирования будут просто забиты помехами даже супер секретные полное глушение всех частот на сегодня это не проблема
    1. AVM
      21 августа 2020 11:22 Новый
      0
      Цитата: Ryaruav
      куда деть инфракрасный след высокотемпературных двигателей полеты на малых высотах катастрофически съедают радиус применения тактической авиации ,умные ракеты выпущенные на высоте 70 метров не найдут цели в активном режиме гсн складки местности в помощь и изюминка для ай ти чуваков ,в час д все системы связи и позиционирования будут просто забиты помехами даже супер секретные полное глушение всех частот на сегодня это не проблема


      ПМСМ авиация постепенно вернётся на большие и средние высоты - Куда уйдёт боевая авиация: прижмётся к земле или наберёт высоту? https://topwar.ru/162562-kuda-ujdet-boevaja-aviacija-prizhmetsja-k-zemle-ili-naberet-vysotu.html

      Двигатели экранируют снизу и с боков, принудительно охлаждают потоками воздуха.
  • Ryaruav
    Ryaruav 21 августа 2020 10:09 Новый
    -1
    вся эта новомодная фигня запущенная амерами и подхваченная нашими специалистами по распилу бюджета это все фигня,зачем вам супер стелс если вы применяете оружее за пределами обнаружения пво противника не проще и дешевле вкладывать деньги в ударные системы со способностью прорывать оборону пво противника ,а вот дешевые и надежные носители как ту-95,ту-22,в-52 они уже есть и очень достойно служат,это машины солдаты и тут не все помнят и знают как тогда хваленый ф-117 в никарагуа обкакался или в панаме не помню сам но это факт
  • eklmn
    eklmn 21 августа 2020 13:52 Новый
    -2
    “Появление истребителя Penetrating Counter Air, скорее всего, будет зависеть от того, каких успехов добьются в своём развитии ВВС России и КНР.”
    ВВС России и Китая успехов уже добились - Су-57 и J-20. Поэтому ВМС США решили разрабатывать свой самолёт на замену F-18 Хорнетам и приравнять его к ТТП Су-57 и J-20. Самолёт будет пилотным и стелс.
    Т.к. с 2020 года Пентагону урежут $$$ на 5%, то разрабатывать с нуля ВМС не может, дорого, поэтому за основу берут планер F-35 и увеличивают его. Самолёт будет иметь 2 двигателя (уже разрабатываются).
    “Новый двигатель с адаптивным циклом, который в настоящее время находится в стадии разработки, добавляет третий поток к существующей конструкции турбовентиляторного двигателя с дожиганием, позволяя пилоту оптимизировать двигатель для достижения высоких характеристик или большой дальности. General Electric, разрабатывающая двигатель с адаптивным циклом для F-35, считает, что новый двигатель увеличит дальность полета самолета на 50%”
    “Частичная переработка фюзеляжа самолета может увеличить запас топлива F-35, что позволит новому самолету достичь цели увеличения дальности полета на 50 процентов. Обновление авионики, компьютерной системы и, возможно, даже бортового лазерного оружия F-35 завершило бы то, что в конечном итоге можно было бы назвать F-35D.”
  • Артур 85
    Артур 85 21 августа 2020 18:20 Новый
    -1
    Что то это напоминает маниловщину. Кинетический боеприпас должен идеально наводиться на цель, это не так просто. Опять же, с лазерным оружием в контейнере(!) - его как наводить собираетесь?
    Ну, и остаюсь при своём мнении - стратегическая авиация в принципе не нужна, а если так уж нужна - навьючте 10 баллистических ракет, или 100 РВВ, или 100 свободнопадающих бомб на гражданский самолёт. Присобачьте к нему штук шесть АФАР и серьёзный комп (заберите у игроков в ВоТ), и будет ультимативное средство воздушной войны.
    1. AVM
      22 августа 2020 09:39 Новый
      0
      Цитата: Артур 85
      Что то это напоминает маниловщину. Кинетический боеприпас должен идеально наводиться на цель, это не так просто.


      Не просто, поэтому и приходят к этому только сейчас. Вначале Hit-to-Kill реализовали для противоракет, поскольку это с большей вероятностью обеспечивает поражение боевой части баллистической ракеты, затем в зенитных ракетах, для поражения носителей, теперь переходят к поражению боеприпасов.

      Если цель на большой высоте и дельности, то ракеты в-в и з-в уже теряют энергетику, и не маневрируют, если цель не уклоняется, т.е. они не самая сложная цель - особенно крупногабаритные дальнобойные изделия. А если им введут режимы маневрирования для уклонения от противоракет, то снизится дальность, поскольку будет теряться энергетика. Противоракеты здесь всегда в плюсе, поскольку им не нужна дальность в 50-200 км, достаточно 5-15 км.

      Цитата: Артур 85
      Опять же, с лазерным оружием в контейнере(!) - его как наводить собираетесь?


      Не знаю, не я же его разрабатываю, это американский проект. Но могу предположить, что по данным с РЛС и ОЛС, а само смещение лазерного луча осуществляется оптической системой наведения. Это, кстати, очень сложный элемент, дело даже не в слежении за целью, этот скорее всего относительно просто, а в компенсации нелинейных искажений, вносимых атмосферой.
  • DrVintorez
    DrVintorez 21 августа 2020 18:54 Новый
    -1
    когда я вижу цифры в 100 и более бомберов, заказываемых США, у меня возникает вопрос, а вы с кем воевать собрались, болезные?
    кто здесь агрессор?
    в моем детстве была книга-журнал "откуда исходит угроза миру", и вот сейчас она актуальнее чем тогда, когда я её в первый раз увидел.
    1. voyaka uh
      voyaka uh 21 августа 2020 19:32 Новый
      0
      С Китаем. Китай стал главным экономическим конкурентом
      и стратегическим противником США.
    2. AVM
      24 августа 2020 13:03 Новый
      0
      Цитата: DrVintorez
      ...
      в моем детстве была книга-журнал "откуда исходит угроза миру", и вот сейчас она актуальнее чем тогда, когда я её в первый раз увидел.


      В моём детстве тоже попалась книга "Вашингтон против освободившихся стран", нашёл, валялась на улице. Впервые из неё узнал названия американских военно-промышленных корпораций - Рейтнеон, Локхид Мартин...

      https://www.ozon.ru/context/detail/id/19434109/
  • Михаил Захаров
    Михаил Захаров 21 августа 2020 19:05 Новый
    -1
    это будет полное превосходство вероятного противника в воздухе и противопоставить этому нечего
  • Гюнтер
    Гюнтер 22 августа 2020 03:55 Новый
    -2
    В русской литературе есть такой одиозный персонаж - Митрофанушка)))
    К чему это я, а к тому, что автор не понимает - "новый физический принцип" это принцип не известный ранее, а то о чём вещает автор было известно и четверть века, и более назад.
    Так к чему так настойчиво транслировать тупость двоечников и жертв болонской системы образования употребляя оксюмороны типа "цифровая экономика", "оружие основанное на новых физических принципах" и прости Господи - "удалённое образование".
    1. AVM
      22 августа 2020 09:43 Новый
      0
      Цитата: Гюнтер
      В русской литературе есть такой одиозный персонаж - Митрофанушка)))
      К чему это я, а к тому, что автор не понимает - "новый физический принцип" это принцип не известный ранее, а то о чём вещает автор было известно и четверть века, и более назад.
      Так к чему так настойчиво транслировать тупость двоечников и жертв болонской системы образования употребляя оксюмороны типа "цифровая экономика", "оружие основанное на новых физических принципах" и прости Господи - "удалённое образование".


      Есть общеупотребительные обозначения, которые выдумал не автор, и понятие "Оружие на новых физических принципах" не означает, что изобретена "гравицапа", а лишь определённый ряд перспективных вооружений, в частности на сайте Министерства обороны РФ:
      Оружие на новых физических принципах
      Новые виды оружия, поражающие факторы которых основываются на ранее не использовавшихся в военных целях процессах и явлениях. На начало 21 столетия в различных степенях разработки и испытаний находятся: оружие направленной энергии (лазерное, ускорительное, сверхвысокочастотное, инфразвуковое); электромагнитное оружие (сверхвысокочастотное, разновидности лазерного); оружие не смертельного действия, т.н. не летальное; геофизическое оружие (сейсмическое, климатическое, озонное, экологическое); радиологическое и др. Особое место занимает оружие губительного действия на генетический аппарат людей - генетическое оружие.

      Оружие направленной энергии, вид оружия, поражающее действие которого основано на излучаемой энергии, сконцентрированной в узком пучке. К О.н.э. относятся: лучевое оружие, использующее в качестве основного поражающего фактора термомеханическое воздействие для поражения живой силы, техники, разрушения объектов и инженерных сооружений (См. Лазерное оружие, Ускорительное оружие); сверхвысокочастотное оружие – радиочастотное электромагнитное излучение для вывода из строя электронных средств; инфразвуковое оружие – инфразвуковые колебания для поражения живой силы. Все виды О.н.э. практически безынерционные и, за исключением инфразвукового оружия, мгновенного действия. Перенос энергии в них происходит со скоростью света или приближается к ней. Положительным свойством О.н.э. является его скрытность, внезапность, способность мгновенно выводить из строя электронные системы, что приводит к дезорганизации управления. Однако для эффективного действия О.н.э. необходимы высокоэнергетические источники излучения и быстродействующие системы обнаружения, опознавания, захвата цели и наведения на неё средства поражения. В этом направлении сосредоточены основные усилия разработчиков О.н.э. Наибольшие успехи достигнуты в совершенствовании лазерного оружия.
  • Bez 310
    Bez 310 22 августа 2020 07:42 Новый
    -1
    Автор выплеснул в статью все, до чего дотянулся Google.
    Какой-то винегрет из околоавиационных сведений.
    Может, надо было последовать совету вождя - "Лучше меньше,
    да лучше"?
    А вот это "откровение" - "... в связке с БПЛА "Охотник", стало уже
    какой-то авиационной мантрой. Еще БПЛА нет, а мантра уже есть...
  • Старый Скептик
    Старый Скептик 22 августа 2020 15:07 Новый
    0
    (Я только спросить)
    А какие отношения, у всяких стелс, с наземными станциями метрового диапазона?
    И какая точность (разрешение) у этих станций?
  • Momotomba
    Momotomba 22 августа 2020 21:54 Новый
    0
    Опыт показывает, что всё универсальное как правило суммирует минусы, а не плюсы. Если у этого масалета столько оборонительного вооружения, сколько он сможет взять "полезной" для бомбера нагрузки? Или это стратегический штурмовик будет?
  • yehat2
    yehat2 24 августа 2020 17:32 Новый
    0
    мне кажется, концепция истребителя РСА приведет к тому же, что в свое время вышло из гонки истребителей крейсеров.
    Был спущен на воду ряд очень мощных, красивых и бесполезных кораблей, вроде Аляски.
  • ifdru74
    ifdru74 24 августа 2020 19:32 Новый
    0
    Для любой высокотехнологичной хрени найдётся рой барражирующих боеприпасов. Летает такая хрень на крыле большого удлиннения, на высоте 15-20 км, общается со спутником/МИГ31, а когда топливо заканчивается уходит на аэродром, где проводится заправка и ТО. В случае обнаружения неопознанной цели в районе патрулирования или указания где найти цель отстреливает крылья и пытается догнать цель в ракетном режиме. Или носитель выпускает несколько дальнобойных ракет воздух-воздух и отправляется на аэродром для пополнения боезапаса. Можно снизить заметность, можно на патрулировании использовать пассивные средства обнаружения и общение со спутником/МИГ31 по лазеру. Цена такого решения невелика, вполне возможна вменяемая по цене реализация на текущем техническом уровне. Такое вполне можно размещать севернее СМП, где нет никто в воздухе. Против низколетящих КР можно использовать полимерную сеть на аэоростатах, а чтобы аэростатты никто быстро не сбил можно применять конструкцию в стиле туча гандонов с гелием внутри. КР имеют ограничения по топливу, поэтому можно перекрывать не весь северный берег. Такое мне с моего дивана видится решение проблемы перспективного нападения через Северный полюс.
  • Maksim_ok
    Maksim_ok 15 сентября 2020 23:01 Новый
    0
    « С другой стороны, можно предположить, что глубоко интегрированное в конструкцию летательных аппаратов лазерное оружие будет обладать значительно большими возможностями, по сравнению с контейнерными вариантами»

    - предположение не верное. Единственное положительное и неоспоримое преимущество «встроенного» лазерного оружия это то, что таковое не будет увеличивать заметность носителя. А во всем остальном проще сделать в контейнерном варианте. Пример успеха подвесных разведывательно прицельных контейнеров тому доказательство.
  • shonsu
    shonsu 21 сентября 2020 11:54 Новый
    0
    Интересная статья за исключением непонятного последнего абзаца. Пак-дп планируется на замену МиГ-31, это высотный и, предположительно, гиперзвуковой истребитель дальнего перехвата. БПЛА "Охотник" скорее всего не будет даже сверхзвуковым. Как они могут работать в связке?