Как уничтожили советскую цивилизацию

Врагами России и русского народа был создан чёрный миф о том, что огромный Советский союз был колоссом на глиняных ногах. Так же считали Гитлер и его окружение, но сильно просчитались, планируя с помощью «молниеносной войны» сокрушить СССР.


Как уничтожили советскую цивилизацию


Мол, при всей кажущейся военно-экономической мощи, железной партии власти, непобедимой Советской Армии СССР сам рухнул из-за слабых ударов. Он якобы рассыпался от информационной войны, которую вёл Запад, действий российских диссидентов, националистов и демократов. То есть СССР был нежизнеспособен, поэтому и погиб.

В реальности известно, что даже самые могучие державы могут рухнуть из-за массы слабых воздействий. Так же можно разрушить и нынешнюю единственную сверхдержаву – Соединенные Штаты Америки. Любую систему, даже саму прочную, в нужный момент можно столкнуть на ту или иную траекторию даже слабым толчком. Создать такой режим, когда встречается внешний и внутренний процессы, которые вступают в резонанс, и система разрушается. Сначала разрушаются пропорции, затем рвутся связи, в итоге элементы системы рассыпаются, начинается хаос.

В 1986 году стало очевидно, что позднесоветская «элита» в массе своей не желает нового прорыва, не хочет его. В свою очередь, советский народ, который уже был разложен брежневской «большой сделкой» (народ имел возможность потреблять вне зависимости от производительности труда, а элита получила право на «стабильность», отказ от рывка в будущее – коммунизм), стал обществом потребителей, обывателей-мещан. Сталинское общество созидателей и производителей было уничтожено. Советский народ развратили.

Таким образом, получилась гибельная комбинация из материальных устремлений советских «верхов» и «низов». В её основе был банальный материализм, древний «золотой телец», который погубил уже множество народов и стран. Элита» искала возможность перевести народную, государственную собственность, богатство в личную, узкокорпоративную и быстро нашла её. Народ же в массе своей стремился к «халяве», джинсам, колбасе и жвачке, к «красивой жизни» как на Западе (этими картинками советских граждан постоянно пичкали) без трудовых усилий, ограничения и самодисциплины. Желал быстрого и немедленного роста уровня жизни, свободы для получения удовольствий. Всё это породило внутреннюю разрушительную волну. И она наложилась на «холодную», информационную войну Запада против СССР-России (третья мировая война).

Для реализации этих материальных устремлений использовали кооперативы. Произошла легализация частного сектора. 19 ноября 1986 года вышел закон СССР «Об индивидуальной трудовой деятельности», разрешивший гражданам и членам их семей параллельные заработки в свободное от основной работы время; 5 февраля 1987 года Совет Министров СССР дал постановление «О создании кооперативов по производству товаров народного потребления». 26 мая 1988 года был принят закон СССР «О кооперации в СССР», который разрешил кооперативам заниматься любыми не запрещёнными законом видами деятельности, в том числе и торговлей.

Только если при Сталине кооперативы были производственными, производили товары народного потребления, которые были в дефиците, имели даже свои конструкторские бюро, научные лаборатории, то при Горбачёве кооперативы стали в основном паразитическими торгово-спекулянтскими конторами. Они занимались откровенной спекуляцией или сомнительными финансовыми операциями. Если производили товары, то плохого качества. Большой ошибкой (или вредительством) стало разрешение создавать кооперативы на уже имеющихся предприятиях, что в итоге убило советскую экономику. Кооперативы стали перекачивать ресурсы из реального сектора в сферу потребления, «серого» и «чёрного» рынка. Так, продукция предприятий реализовывалась через кооперативы по рыночным ценам, кооператив получал прибыль, а само предприятие при этом оставалось без оборотных средств, а государство без налогов.

Таким образом, вся деятельность таких контор сводилась к тому, что ресурсы, товары с госпредприятий брались по низким государственным ценам, а продавались на рынке уже за высокую цену или гнались заграницу за валюту. Так был создан довольно широкий слой социальных паразитов-«кооператоров».

Для присвоенного ресурса создали механизм перераспределения. Появились биржи. В идеале они должны были дополнить плановую экономику. В реальности они служили для того, чтобы отдельные ручейки воровства и паразитизма были объединены в полноводную реку. То, что урывалось от государства и народа, концентрировалось на биржах. В 1990 году были открыты Московская товарная биржа, «Алиса» и т. д.

Возникла проблема денег, их было мало. А те, у кого средства были, не собирались покупать ресурсы и товары по биржевым ценам. Они вообще не хотели ничего создавать и производить. Выход был один: продавать за рубеж. Поэтому монополию государства на внешнюю торговлю сломали. Кооперативы стали торговать с другими государствами.

Всё это не было следствием операции ЦРУ США, а стало логическим продолжением процесса разрушения СССР, запущенным ещё в годы Хрущева и Брежнева, когда отказались от сталинского курса и заключили с народом СССР «большую сделку». При Андропове и Горбачёве этот разрушительный процесс вышел на финишную прямую, когда советская «элита» решила сдать СССР Западу. Заключить «большую сделку» уже с хозяевами Запада.

Паразитарные, спекулятивные кооперативы, биржи и слом монополии государства на внешнюю монополию нарушили внешние пропорции советского хозяйства. Экономика СССР базировалась на межотраслевых балансах и пропорциях. Госплан СССР считал какая доля должна быть у тяжелой промышленности, легкой и пищевой, сколько нужно добыть сырья, чтобы обеспечить отрасли, сколько закупить за рубежом. Но когда ресурсы стали тратить вне чётких пропорций, их стали вывозить за границу, то начался беспорядок, хаос. Баланс был разрушен, образовалась брешь в которую уходили ресурсы, товары страны и деньги, за них полученные.

То есть сама советская верхушка сломала хозяйство СССР. Попутно были запущены процессы гласности, демократизации и пр. Понятно, что на Западе это всё прекрасно видели. Умным и хищным западникам, которые десятилетия безуспешно пытались сокрушить Союз, оставалось лишь наложить на эту мощную внутреннюю разрушительную волну волны внешних воздействий. При этом западники на этом ещё и отлично заработали. В обмен на ценнейшие русские ресурсы, богатства СССР (а затем и Российской Федерации) стали сбагривать всякий залежалый товар, который считался в СССР-России огромным дефицитом. Так началось новое тотальное разграбление великой России (первое было организовано в ходе Первой мировой и Гражданской войн). Из СССР задешево уходили бесценные ресурсы, которые отдавали за грошовые, часто некачественных товары. Вроде продовольственных товаров, которые на Западе выбрасывают или отправляют в «банановые республики» как гуманитарную помощь. За всякий мусор, устаревшую технику, ширпотреб, некачественную пищу из страны вывозили цветные и редкоземельные металлы, стратегическое сырье, золото, продукты химической промышленности и нефтяной отрасли и т. д.

Всё это вызвало рост цен в стране и развал финансовой системы. Магазины опустели. Две волны наложились друг на друга. Внутри страны – капитуляция советской «элиты», разворовывание страны будущими капиталистами и буржуазией (новой торгово-спекулятивной, мародерской «элитой», в основе существования которой только «торговля» ресурсами страны, будущим народа) и внешняя – сдача долларовой системе, быстро нарастающая финансовая зависимость.

Пропорции сравнительной доходности торговли и производства были разрушены, начался катастрофический дисбаланс – торговать стало намного выгоднее, чем производить. Увод ресурсов из страны за рубеж вызвал рост цен в стране, резко увеличил издержки производства. А для новых «предпринимателей-кооператоров» бартерная торговля стала сверхприбыльным делом. За границу отправляли сырье, материалы, которые дома стоили копейки, а из-за границы завозили и очень дорого продавали дефицитные товары, получая огромную сверхприбыль. Производить стало невыгодно, легче стало торговать, быть паразитом-мародером.

Понятно, что советское хозяйство в такой ситуации стало умирать. Производить что-то для советских граждан было невыгодно. В первую очередь стало умирать производство дешёвых товаров народного потребления. Начался товарный голод. Магазины опустели. При этом обычно холодильники были полными, а квартиры забиты предметами быта, техникой. Частично это было вызвано и прямым саботажем. Мясо, рыбу и другие товары не довозили до Москвы, просто сваливали в овраги, чтобы подготовить «низы» к контрреволюции. Вызвать социальную напряженность. Были подготовлены вспышки недовольства, ненависти к собственной стране. На окраинах всё это было подогрето национализмом, сепаратизмом.

Пытаясь сохранить уровень жизни, люди всё больше денег тратили на потребление (такая же ситуация сложилась в последние годы и в РФ). Накопление прекратилось. Доля потребления в национальном доходе резко выросла. Началось саморазрушение. Из-за общего обвала системы, чтобы поддерживать текущее функционирование, стали использовать ресурсы для развития. В итоге самый сильный удар был нанесен по тем отраслям СССР, которые представляли конкурентную угрозу Западу, по авиационной, атомной, космической отраслям, по военно-промышленному комплексу. В последние годы СССР ускоренно проедал будущее. Полученную валюту тратили на «ножки Буша», баночное пиво и колбасу, вместо того чтобы тратить средства на развитие, новые, высокие технологии и производства. Но даже это уже не могло компенсировать падение хозяйства страны и уровня жизни народа.

Итоги были печальными, страшными. Общество разлагалось. Началась криминальная революция, спутник любой смуты в России. Развал СССР, разгул безмозглой митинговщины и дикого родоплеменного национализма. Так уничтожили советскую цивилизацию.

Ещё до падения СССР внутри советской верхушки была создана «новая элита» — «молодые реформаторы-демократы». Гайдар, Чубайс и прочие реформаторы-разрушители. Они пришли к выводу, что советская система выжить не может, она нежизнеспособна. Страна на грани социальной катастрофы, гражданской войны. Чтобы избежать её, нужно включить Россию в западную систему, капитализм. Внутри страны сделать то же самое, что и на Западе. Это единственное спасение – революционно, одним рывком построить «рынок» в России. Так Россию сделали колонией Запада.

Развал производства продолжался, падал уровень жизни населения, государство резко сократило затраты на науку, образование, просвещение, культуру в целом, и капитальные вложения. Также резко упали расходы на оборону, была прекращена помощь развивающим странам (только это дало России десятки миллиардов долларов). И всё это было просто проедено и разворовано. Новая «элита» съедала будущее русской цивилизации. Страны Запада, международные финансовые структуры кидали России кредиты, но они шли не на новые технологии и производства, а просто проедались. При этом страна и народ закабалялись, залезали в неподъемные долги. МВФ с самого начала давал кредиты только на потребление. А затем кредиты стали давать, чтобы погасить проценты по ранее выданным займам.

Таким образом, в 1991 году произошла контрреволюция. Россию захватили социальные паразиты, воры-мародеры. Россия была разгромлена в третьей мировой войне, что привело: к переделу карты мира и границ; переделу сфер влияния; переделу рынков сбыта; репарациям и контрибуциям. Хозяева Запада сказочно обогатились при развале и разграблении советской цивилизации и социалистического лагеря. Это помогло США и Западу выскочить из ямы третьего этапа кризиса капитализма, продлить своё существование. В России же начался геноцид коренных народов русской цивилизации (прежде всего русского суперэтноса) под видом «реформ».
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

151 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. SarS 22 марта 2019 19:46 Новый
    • 16
    • 14
    +2
    В СССР работала банда недобитых троцкистов. На каком-то этапе ее возглавлял Андропов, затем - Примаков.
    1. SarS 22 марта 2019 19:47 Новый
      • 15
      • 8
      +7
      Именно Андропов создал Горбачева, Шеварднадзе, Чубайса.
      1. tatra 22 марта 2019 20:08 Новый
        • 15
        • 3
        +12
        Настоящие ,по убеждениям ,советские коммунисты и их сторонники ,и враги коммунистов ,включая миллионы из них ,кто при СССР ради выгоды прикидывался коммунистами и их сторонниками ,и моментально "прозрели " ,как только один из них-Горбачев ,дорвался до власти ,и бросились бесноваться против коммунистов ,восхвалять врагов коммунистов -это кардинально отличные люди как в работе ,так и по менталитету и интеллекту . Так ,у Андропова в тот год с небольшим ,когда он руководил СССР -"укрепление трудовой дисциплины ", а у Горбачева и его последователей -свобода безнаказанности и безответственности ,беспредел ,беззаконие . У Андропова была настоящая борьба с коррупцией , когда тысячи людей вызывали в ОБХСС ,и спрашивали -откуда у вас при небольшой зарплате -кооперативная квартира ,дача ,машина ,многих при нем за коррупцию посадили ,тысячи людей были уволены ,а ,начиная с Горбачева - коррупция стала фантастической и безнаказанной .
        1. Reptiloid 22 марта 2019 20:57 Новый
          • 8
          • 0
          +8
          Мне статья понравилась объяснениями про кооперативы и махинации, поскольку Автор в небольшом объеме сделал это ""без воды"" Респект!!!!!
          События 90х, а также то, что им предшествовало---это самое непонятное время нашей страны для меня.
          1. at84432384 23 марта 2019 12:07 Новый
            • 4
            • 1
            +3
            Как раз автор изложил очень примитивную версию. Это называется "подогнать ответ под правильное решение". На самом деле, часть советской элиты хотела получить свою "элитарность" по наследству. Это же так понятно! Кто хочет, что бы их любимые дети начинали всё с нуля?! А вот для этого нужна именно "частная собственность", что и было проделано. Тактические моменты могли быть разные. Автор рассмотрел только некоторые из них. Я знаю и другие. Чтобы побороть болезнь нужно знать про неё всё, иначе придётся столкнуться с не правильным лечением, а это тоже болезнь.
            1. Вас Влад 23 марта 2019 16:48 Новый
              • 1
              • 1
              0
              Цитата: at84432384
              На самом деле, часть советской элиты хотела получить свою "элитарность" по наследству. Это же так понятно! Кто хочет, что бы их любимые дети начинали всё с нуля?!

              В точку good drinksПлюс всё поделить,они же это любят,но только меж собой! Мне ещё думается что СССР сорвали как плод, который созрел!
            2. user 26 марта 2019 19:48 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              На самом деле, часть советской элиты хотела получить свою "элитарность" по наследству.


              Наверно Вы правы, но я попробую добавить свою мысль, просто люди занимающие в то время руководящие посты решили монетизировать своё положение в денежном выражении и что им прекрасно удалось.
              Всё остальное от лукавого.
        2. депрессант 23 марта 2019 00:15 Новый
          • 7
          • 3
          +4
          tatra, к сожалению, Андропов, не понимая внутриполитическую ситуацию глубоко, что странно с учетом того, кем он являлся до избрания генсеком, действовал сталинскими методами. Но Иосиф Виссарионович в своей жесткой борьбе за социализм был поставлен историей и в ситуацию подготовки к грядущей войне. Помимо этого Сталин опирался на широкую социальную базу людей, поверивших ему. Население видело, как практически аграрная страна стремительно превращается в мощную индустриальную державу. В обществе было понимание, что иначе действовать нельзя. У Андропова такой социальной базы не было. За годы брежневского застоя общество не просто нравственно переродилось. Сформировался целый слой подпольных миллионеров- промышленников, не только создавших нелегальные предприятия, но и выпускающих нелегальную продукцию на легальных. Странно, что Андропов не понимал, во что ввязывается. Вся эта преступная муть в ответ на громкие дела в союзных республиках дала Андропову настоящий бой, поставив русскую часть их населения в положение криминальных жертв. И их, этих жертв, было много. Только Вы об этом нигде не прочтете, даже письма просматривались. КГБ скрывало факты убийств и насилия в отношении русских. Обьективно политика Андропова была неумна и стала детонатором распада СССР. Ну, или сыграла роль мины замедленного, но стремительно ускоряющегося действия
          1. василий50 23 марта 2019 06:51 Новый
            • 3
            • 3
            0
            депресанту
            Андропов и его подельники прекрасно осознавали что они делалают.
            КГБ превратили в орган *при совете министров* что перенацелило спецслужбу на обслуживание тех кто укрепился у власти и их семей, следующим шагом стало наследственное удержание у власти и при деньгах.
            1. депрессант 23 марта 2019 10:15 Новый
              • 2
              • 1
              +1
              Василий, скорее всего Вы правы и даже наверняка правы. Просто те времена были настолько страшными, а всесилие КГБ было таким, что до сих пор срабатывает инстинкт самосохранения. Очень трудно называть вещи своими именами, тем более фамилии. Анализ ситуации получается выхолощенным. Это как гипноз. При том, что уже тогда было понятно, что нацизм на Кавказе, превосходящий по степени зверства фашизм, распространенность явления просто не могли не привлечь внимания КГБ как результат принимаемых Андроповым мер. Не привлекли. Значит организация, призванная защищать советское государство, уже тогда предала его. В те времена на Андропова не грешили, таких выводов не делали. Наоборот! Жалели, что ушел рано, не доведя начатое до конца. Это уже потом, в 90-х, кое что начало проясняться, да и то не до конца. Например, довелось читать статьи, в которых убедительно доказывалось, что генсек умер не своей смертью. Вот что это? Возвеличивание борца за справедливость, либо, по Вашей версии, " Мавр сделал свое дело, Мавр может уходить"? Ибо слишком много знал? Не имея полного обьема достоверной информации, трудно делать окончательный вывод. По крайней мере мне.
          2. Alber 26 марта 2019 08:44 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: депрессант
            Андропов не понимал, во что ввязывается. Вся эта преступная муть в ответ на громкие дела в союзных республиках дала Андропову настоящий бой, поставив русскую часть их населения в положение криминальных жертв. И их, этих жертв, было много. Только Вы об этом нигде не прочтете, даже письма просматривались. КГБ скрывало факты убийств и насилия в отношении русских. Обьективно политика Андропова была неумна и стала детонатором распада СССР. Ну, или сыграла роль мины замедленного, но стремительно ускоряющегося действия

            Все он понимал.
            Андропов был масон
        3. Keyser Soze 23 марта 2019 02:17 Новый
          • 5
          • 9
          -4
          Настоящие ,по убеждениям ,советские коммунисты


          Вот вам русским просто... laughing Въ или комунистъ или противники комунистов. И так веселитесь лет сто.

          А я одну неделю комунист, потом дарвинист, на следующей фашист, потом либерал и так по кругу... laughing
          1. Вас Влад 23 марта 2019 16:56 Новый
            • 3
            • 0
            +3
            Цитата: Keyser Soze
            А я одну неделю комунист, потом дарвинист, на следующей фашист, потом либерал и так по кругу...

            Да чувствуется в вас разносторонняя личность,растёте! good
            1. Keyser Soze 23 марта 2019 18:04 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              Да чувствуется в вас разносторонняя личность,растёте!


              Или шизофрения, не знаю еще.... laughing drinks
              1. Вас Влад 23 марта 2019 18:18 Новый
                • 2
                • 1
                +1
                Цитата: Keyser Soze
                Или шизофрения, не знаю еще....

                Это не страшно laughing За то всех понимаете,ведь кто поймёт лучше фашиста как не фашист, или коммунист коммуниста и так по кругу? wink Что тут сказать? Всех их можно понять... laughing
          2. nikvic46 27 марта 2019 07:44 Новый
            • 0
            • 0
            0
            А что? Коммунист и дарвинист-это разные точки зрения?
            1. Keyser Soze 27 марта 2019 08:47 Новый
              • 0
              • 0
              0

              А что? Коммунист и дарвинист-это разные точки зрения?


              Во многом - да. Философия человека одно, а еволюционная сущность другая. Въживают приспособленъи, не самъе умнъе или добръе или полезнъе для общества.
      2. Никаким боком к созданию Шеварнадзе, тем более, к Чубайсу, Адропов не имел.
        Времена Андропова это времена чрезвычайной силы КГБ внутри и вне СССР.. За 15 лет его руководства органы госбезопасности СССР существенно укрепили и расширили свой контроль над всеми сферами жизни государства и общества. Одним из направлений деятельности КГБ была борьба с диссидентским движением и националистическими движениями. При Андропове проводились судебные процессы над правозащитниками, использовались различные способы подавления инакомыслия, практиковались различные формы внесудебного преследования (например, принудительное лечение в психиатрических больницах), высылка за пределы СССР. Особое внимание Андропов уделял контролю над работой органов госбезопасности стран социалистического лагеря. Андропов был сторонником самых решительных мер по отношению к тем странам социалистического лагеря, которые стремились проводить независимую от СССР внутреннюю и внешнюю политику. В частности, в августе 1968 года он оказал влияние на принятие решения о вводе войск стран Варшавского договора в Чехословакию. В конце 1979 года он был одним из инициаторов ввода советских войск в Афганистан и устранения Х. Амина. В период руководства СССР Андроповым началась реальная борьба за внутригосударственную дисциплину на всех уровнях.
        Только не имеющий логики, знаний истории повторяльщик перепостов может утверждать, что Андропов не был ортодоксальным коммунистом и советским государственником.
        Что касается "создания" Горбачева, так в то время ВСЯ ВЕРХУШКА Партии сгнила, потому, что фильтрация балаболов, барабанщиков, горнистов и девушек с веслами, верных делу КПСС, родственность, кумовство и взаимная порука привела к полной кадровой деградации власти... как и сейчас!!!
        1. депрессант 23 марта 2019 17:21 Новый
          • 4
          • 2
          +2
          Поковник ВВС, спасибо за разьяснения. Значит верна одна из моих версий: Андропов недостаточно точно представлял, какую гигантскую социальную базу антисоветизма, взращенную в брежневские времена, он всколыхнул. Ведь директора-коррупционеры и хозяева подпольных производств отстегивали наверх, вплоть до местных ЦК компарии. А потом взял да и не вовремя умер. Но почему- то не видится мне КГБ в белых одеждах. Не по зубам этой организации оказался массив проблем. Видится другое -- к началу 90-х КГБ сдало СССР. А должно было, согласно названию стоять за страну насмерть. В связи с этим деятельность Путина по ликвидации коррупции в том виде, в каком она осуществляется, - не есть ли повторение ошибки Андропова? Не приведет ли к распаду России? С учетом того, как нагло и как бы вдруг повели себя коррумпированные бюрократические слои в отношении народа? Ну, депутаты там всякие... Может, стоит поискать иной путь приведения общества в нормальное состояние еще и с учетом его многонациональной специфики. Почему- то мне кажется, что Путин не очень силен во внутренней политике.
        2. sniperino 24 марта 2019 10:38 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
          Только не имеющий логики, знаний истории повторяльщик перепостов может утверждать, что Андропов не был ортодоксальным коммунистом и советским государственником.
          Конечно, Горбачёва в люди вывел
          В 1969 году Юрий Андропов рассматривал Горбачёва как возможного кандидата на пост заместителя председателя КГБ СССР.
          С 10 апреля 1970 года — первый секретарь Ставропольского крайкома КПСС. Его предшественник в этой должности Леонид Ефремов утверждал, что продвижение Горбачёва происходило по настоянию из Москвы.
          17 сентября 1978 года на станции Минеральные Воды Северо-Кавказской железной дороги состоялась получившая впоследствии некоторую известность так называемая «встреча четырёх генсеков» — встретились ехавшие проездом в Баку Леонид Брежнев и сопровождавший его Константин Черненко с Михаилом Горбачёвым, как «хозяином» Ставрополья, и находившимся там на отдыхе в то же время Юрием Андроповым.
          Как свидетельствовал Евгений Чазов, в разговоре с ним после смерти Ф. Д. Кулакова в 1978 году Брежнев «стал перебирать по памяти возможные кандидатуры на освободившееся место секретаря ЦК и первым назвал Горбачёва».
          Историки акцентируют, что 47-летний Михаил Горбачёв был самым молодым партфункционером, кандидатуру которого Брежнев одобрил в качестве Секретаря ЦК КПСС,
          По мнению самого Горбачёва, ему покровительствовал Юрий Андропов, способствовавший его переводу в Москву.
          Я то перепосты из вики повторяю, а Вы что-то другое?
          Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
          При Андропове проводились судебные процессы над правозащитниками, использовались различные способы подавления инакомыслия, практиковались различные формы внесудебного преследования (например, принудительное лечение в психиатрических больницах), высылка за пределы СССР
          1. sniperino, вы понимаете, что
            1) что СИСТЕМА к 70-м годам уже настолько сгнила, что в ней активно могли продвигаться по партийной и государственной линии никчемные говоруны, соглашатели, подхалимы, родственники друзья, любовницы... ну, как сейчас....
            2) Я повторяю выводы,которые сделал в 1980-1990-х годах,когда видел, как никчемные люди обходили сбоку тех, кто умел делать порученные дела по-настоящему и оказывались наверху...ну, как сейчас. Там просто были уже ОДНИ СПЛОШНЫЕ ГОРБАЧЕВЫ, ЯЗОВЫ. ЯНАЕВЫ, КРЮЧКОВЫ.... ну, как сейчас
            Власть сгнила и СИСТЕМА рухнула сама.
            3) Даже по событиям ГКЧП было видно, что кадры решают все, но те кадры не решали ничего уже. Они не могли уже принимать решений.
            Нас подняли по тревоге и три дня в повышенной боевой готовности ждали какого-то приказа....Только уж не знали от кого придут какие приказы и чьи приказы нужно выполнять ....
            4) Нынешние времена мне стали одними явлениями напоминать конец 80- начало 90-х, а другими 90-е в целом....Импотенцией власти, отсутствием горизонтали и вертикали власти, полный беспредел.... "бардак, клоака и разложение" выражаясь языком одного покойного генерал- полковника....
            1. sniperino 24 марта 2019 22:00 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
              СИСТЕМА к 70-м годам уже настолько сгнила, что в ней активно могли продвигаться по партийной и государственной линии никчемные говоруны
              Но Андропов с 1967 года, став председателем хоть и карманного, по сравнению с НКВД, МГБ, но Комитета госбезопасности, должен был видеть эту тенденцию к нарастанию бардака, понимать, что она явно представляла угрозу для госбезопасности, и что-то ей противопоставить,либо уйти в отставку, если ему сверху давали по рукам. Но он был дольше других на этой должности не потому ли, что никому не мешал? Какой же он настоящий коммунист.
              1. Если вы думаете, что настоящий коммунист- это Василий Губанов из фильма КОММУНИСТ, то вы ошибаетесь. Это образ для низовых коммунистов. Те, кто имел свое мнение, хоть несколько отличающееся от мнения Партии (т.е., ее руководства) становились врагами народа.
                Такие были в низовых организациях, но чем выше тем беспощадней становились законы кадрового отбора. Чтобы оставаться в СИСТЕМЕ нужно было умело колебаться вместе с линией партии. А Партия отождествлялась с личностью Товарища Первого. Если Товарищ Первый расставил своих людей на первые дефис энные места,то этих людей мог убрать только Товарищ Первый....или Второй... как только станет Первым. Еще В.В.М.(не В.В.П.)заметил, что "А если за всех смог направлять потоки явлений, мы говорим – «пророк», мы говорим – «гений..." и "Мы говорим Ленин (Сталин, Хрущев, Брежнев, Андропов,Черненко, Горбачев) - подразумеваем партия." Все они были, включая Андропова, опытными политиками, интриганами, приспособленцами к существующим на тот правилам и "тайнам мадридского двора". СДРП это одно, большевики это другое, а коммунисты - третье, и каждая из этих категорий менялась, имела свои градации, идеалы, жупелы, методы и цели.
                Как только веревочка расследований из регионов уходила в Москву, и(или) достигала какого-то уровня, ее обрезали. Власть непогрешима априори.
                1. sniperino 25 марта 2019 12:28 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
                  настоящий коммунист-
                  это не обязательно член партии; это коммунист по понятиям марксизма, а не по членству и самоназванию. Вы же движетесь от эмпирии приспособленцев и интриганов. Коммунисты не меняются, а люди изменчивы и держать планку на этом уровне дано далеко не всем.
                  1. sniperino 25 марта 2019 12:48 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: sniperino
                    Коммунисты не меняются
                    Иными словами, коммунист - это не данность, а заданность. А иметь портфель и ничего не делать - это сатира про Деда Щукаря.
        3. Росомаха 25 марта 2019 11:28 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
          Времена Андропова это времена чрезвычайной силы КГБ внутри и вне СССР.. За 15 лет его руководства органы госбезопасности СССР существенно укрепили и расширили свой контроль над всеми сферами жизни государства и общества.


          Не согласен, что он там наукреплял но в 1993 году толь ленивый из всех вражеских разведок мира не ходили в кремль как себе домой и диктовали что новым "правителям" делать надобно для укрепления демократии.
          1. Вы путаете времена Андропова и Горбачева. Это разные времена.Страна, ее институты, силовые структуры, даже 1982 и конца 1985 - это не одно и тоже. Это разные страны, разные институты и разные силовые структуры. А уж страна 1993 года- вообще,совсем другое. Страна СССР фактически погибла в апреле 1985 года.
    2. Мистер Кредо 22 марта 2019 22:31 Новый
      • 6
      • 0
      +6
      В инете есть видео на эту тему. Вопрос стоял, кого поставить на царствование. Были разные фамилии. Там был и Путин, и Примаков, и другие. Так вот о Примакове. По исходу беседы с Примаковым, был вынесен вердикт. Примаков по взглядам ярый коммунист. Поэтому его кандидатура категорически отвергалась!
  2. Комментарий был удален.
    1. Мистер Кредо 22 марта 2019 22:39 Новый
      • 10
      • 2
      +8
      Ну точно так же можно сказать что у нас работает банда недобитых белогвардейцев! Или банда Колчаковцев! А что? Запад же финансировал белых! Белые активно сотрудничали с Западом! Горбачев или ЕБН не сотрудничали с Западом? А вот Ленина Запад своим вниманием обделил! Хотя на него пытаются свалить сотрудничество с Западом! Что это!? А на воре шапка горит! Что там Ленин отписал Западу? А что Западу отписал Горбачев? Сдача всего соцблока это не сдача? А что раздавал ЕБН? Берите суверенитета кто сколько может! Это не раздача Кемских волостей?
  3. tatra 22 марта 2019 20:13 Новый
    • 20
    • 3
    +17
    Как в октябре 1917 года , так и в 1991 году ,одни люди отняли страну у других ,навязали стране и народу себя во власть , свою Систему ,экономику ,идеологию ,НО с прямо противоположными целями ,поэтому одни все 100 лет гордятся Октябрьской революцией ,потому что она им нужна была ,чтобы ДАТЬ стране масштабное развитие ,а народу большие социальные блага ,а другие все 27 лет после контрреволюции трусливо пытаются свалить ответственность за неё на других ,потому что она им нужна была ,чтобы ОТНЯТЬ у страны и народа деньги ,собственность ,права ,социальные блага ,историю страны и народа ,великих людей ,настоящих героев . .
    1. Вадим237 22 марта 2019 20:32 Новый
      • 7
      • 14
      -7
      А потом народу надоело "светлое коммунистическое будущее" - каждое утро и СССР решили поменять, но мутанты от КПСС вклинились и всё развалилось, впрочем тогда об этом мало кто сожалел - нет страны и всё.
      1. tatra 22 марта 2019 20:39 Новый
        • 15
        • 8
        +7
        Вы ,враги коммунистов, не примазывайтесь к народу . Как вы САМИ доказали ,вы против Государства для народа -как в СССР ,и за Государство для кучки никчемных паразитов на шее народа ,как в дореволюционной России и в ваших "независимостях " на территории захваченного и расчлененного вами СССР .
        1. Вас Влад 23 марта 2019 16:54 Новый
          • 1
          • 2
          -1
          Цитата: tatra
          Вы ,враги коммунистов, не примазывайтесь к народу .

          Ну вот сразу враги!
          Разве сказать правду, то есть поставить диагноз это плохо?Жаль что вы этого не заметили.
          1. tatra 23 марта 2019 17:02 Новый
            • 3
            • 2
            +1
            Сущность людей в Сети можно узнать даже по одному слову, и те ,кто 27 лет после захвата ими СССР хором трусливо скулят ,что они "ни при чем " к ответственности за захват ими своей страны ,навязывание стране и народу себя во власть ,своей Системы ,экономики ,идеологии -это враги коммунистов . Потому что чудовищная безответственность,космополитизм ,предательство друг друга ,полнейшее отсутствие идейных убеждений ЗА -это качество менталитета именно врагов коммунистов на территории СССР .
            1. Вас Влад 23 марта 2019 17:09 Новый
              • 2
              • 5
              -3
              Цитата: tatra
              . Потому что чудовищная безответственность,космополитизм ,предательство друг друга ,полнейшее отсутствие идейных убеждений ЗА -это качество менталитета именно врагов коммунистов на территории СССР

              Ну вот вы сами и ответили почему СССР не стало!Просто надо врагов из вашего предложения убрать!Когда всё типпо общее, то оно по сути является не чьим!По этому всём на всё было по барабану!
              1. tatra 23 марта 2019 17:17 Новый
                • 2
                • 4
                -2
                Ха ,это уже паранойя ,на ВСЕ обвинения ИМ ,враги коммунистов отвечают злобствованием ПРОТИВ других . Если для Вас государственная собственность -это "ничья " собственность ,можно захапать её в личную собственность ,то Вы верный соратник гайдаро-чубайсов .
                1. Вас Влад 23 марта 2019 17:27 Новый
                  • 1
                  • 3
                  -2
                  Цитата: tatra
                  Ха ,это уже паранойя ,на ВСЕ обвинения ИМ ,враги коммунистов отвечают злобствованием против других

                  Я не враг!Мне очень жаль что не стало той огромной страны в которой я родился!Может и можно было сделать разрушение (модернизацию)СССР не таким катастрофическим для населения и потерь территории,я не знаю requestНо было сделано так как есть!Теперь конечно можно открещиваться коммунистам от тех людей кто это сделал!Но всё это было сделано с нами коммунистами и под прямым патронажем КГБ!
              2. sniperino 24 марта 2019 11:52 Новый
                • 2
                • 0
                +2
                Цитата: Вас Влад
                Просто надо врагов из вашего предложения убрать!
                Не убираются, ибо "враги коммунистов" - целостная (неделимая) мифологема участницы tatra, без которой не обходится практически ни один её пост. Это как "чёрт рогатый": даже если убрать слово "рогатый", то рога куда денешь? smile
      2. naidas 22 марта 2019 21:06 Новый
        • 4
        • 2
        +2
        Цитата: Вадим237
        А потом народу надоело "светлое коммунистическое будущее"

        А 19.08 1992 от народа которому надоел СССР вышло пара десятков ,отметить годовщину августовских событий.А 1993 Разго́н Съе́зда наро́дных депута́тов и Верхо́вного Сове́та , сопровождавшееся вооружёнными столкновениями на улицах Москвы и последующими действиями войск, в ходе которых погибло не менее 158 человек и 423 были ранены или получили иные телесные повреждения.
        1. Бармалейка 22 марта 2019 21:24 Новый
          • 11
          • 0
          +11
          Цитата: naidas
          т народа которому надоел СССР

          ну народ как бы проголосовал за СССР
      3. депрессант 22 марта 2019 21:51 Новый
        • 17
        • 2
        +15
        Не сожалели люди вашего круга общения, Вадим237. Русские, внезапно оказавшиеся иностранцами для России, чужими, ненужными, гонимыми, преследуемыми нелегалами, -- о, они тоже не сожалели, ибо это убогое, обтекаемое слово не способно передать бурю в душе, гнев и отчаяние, - они потрясали кулаками, посылая проклятия уродам, разрушившим Союз. Будь они трижды прокляты, подлые негодяи! Горите в аду, не дожившие до этого момента предатели! Проклятье и вам, продолжателям черного дела! Миллионы загубленных голодом, холодом, убитых и изнасилованных, миллионы лишенных достойной дороги в жизни, несколько "лишних" поколений русской молодежи, не нашедших себе применения взывают к справедливости!
        1. Вадим237 22 марта 2019 22:52 Новый
          • 5
          • 11
          -6
          Они ничего не могли сделать и не сделали бы - конденсатор наполнился и взорвался националистические настроения во всех 15 республиках, надоевший всем дефицит - во всём, война в Афганистане, сплошная цензура авария в Чернобыле - мутанты коммунисты сами для развала почву подготовили, часть населения хотела перемен, остальным было плевать - итог всего этого развал во всём. Разваливали все вместе - своим действием или бездействием - чего уж плакаться, 30 лет прошло как ни как.
          1. Бармалейка 22 марта 2019 23:08 Новый
            • 11
            • 1
            +10
            Цитата: Вадим237
            националистические настроения во всех 15 республиках

            я вас умоляю, при нормальной власти это убиралось на раз, если не быстрее
            Цитата: Вадим237
            война в Афганистане

            это-то с какого боку?!!
            Цитата: Вадим237
            сплошная цензура

            вы простите тогда жили?!
            если да то как вас цензура коснулась и чем мешала, гомиков на эстраде не хватало или голых баб?!
            Цитата: Вадим237
            часть населения хотела перемен

            какая?!! 2% или меньше?!!!
            1. Вадим237 23 марта 2019 10:20 Новый
              • 1
              • 5
              -4
              "Война в Афганистане, с какого боку" - С экономического Вася, так же как и авария на Чернобыле, цензура - умалчивание о проблемах и многом другом - власть ругать нельзя не в коем случае. "Гомиков на эстраде не хватало или голых баб?!" - У кого что болит, тот о том и говорит.
              Часть населения - процентов 50 и более.
              1. Бармалейка 23 марта 2019 13:21 Новый
                • 0
                • 0
                0
                только честно вам при Союзе сколько лет было?!
                Цитата: Вадим237
                С экономического Вася

                не хамите
        2. Комментарий был удален.
        3. at84432384 23 марта 2019 12:23 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Даже тяжело читать Ваши эмоции. Всё так.
      4. Мистер Кредо 22 марта 2019 22:55 Новый
        • 12
        • 2
        +10
        Вадим. Ты рассуждаешь как несовершеннолетний! Тут на ВО помощник написания текста тоже такой. Выдаёт на гора не русскую психологию создания предложений. Ты о каком будущем тут вещаешь? Церковь предлагает райское будущее, но после смерти. Капитализм предлагает хорошую жизнь при постоянной жизни на работе. Что предлагает социализм или коммунизм? Это видно по сегодняшней жизни чиновников. Они как ни странно, вовсю используют постулаты социализма и коммунизма! Не заметил? Они разве ни при коммунизме живут? Что там коммунизм говорит? Каждому по потребностям!? Но ведь это сегодня реализовано! Где экономическое обоснование доходов олигархов или чиновников? А для рабочих такое обоснование есть! Почему этого нет для них!? Да потому что коммунизм построен для ограниченной группы лиц! Есть гарантия качественной медицины, образования, отдыха, хорошо оплачиваемой и не обременительной работы! Вот он коммунизм! Нынешнее поколение живёт при нем! Он вполне реален и осязаем! И расставаться с ним они не хотят и не будут! А всем остальным капитализм! Не парадоксально!? Нет? Да! И по УК ( негласно) они неподсудны УК! Вот он, закон совести!
        1. Вадим237 23 марта 2019 10:28 Новый
          • 3
          • 3
          0
          Это видно по сегодняшней жизни человека - Уж извините если ваши или чья то другая, жизнь полное гуавно, то это не ко мне, у меня всё просто отлично, развиваем бизнес и разрабатываю, что то новое - нет времени хандрить и сваливаться в депресняк и да мои рабочие всем довольны начиная от условий заканчивая зарплатой. В церковь я не хожу не верующий - ни какого Рая не существует это сказка для слабоумных.
          1. sniperino 24 марта 2019 12:04 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: Вадим237
            ни какого Рая не существует это сказка для слабоумных.
            Вы про Путина? Он всем своим видом показывает, что верит в эту сказку, а недавно ещё говорил, что мы имеем больше шансов туда попасть, чем наши враги, если они начнут первыми. Или считаете, что он обращается к слабоумным и всё врёт?
            1. Вадим237 24 марта 2019 22:01 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Пускай верит - я не верю так как реалист и практик.
              1. Консультант 24 марта 2019 22:09 Новый
                • 2
                • 4
                -2
                Цитата: Вадим237
                я не верю так как реалист и практик

              2. sniperino 24 марта 2019 23:07 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Цитата: Вадим237
                я не верю
                Ваше право, я ни атеистов, ни верующих в Бога слабоумными не считаю, если они не слишком воинствующи, так как все доказательства присутствия либо отсутствия активного разумного начала во вселенной являются умозрительными, не переводящими вопрос в категорию знания. Слабоумным доступна как вера в Бога и в то, что смерть тела - это точка бифуркации для души, так и вера в то, кроме материи ничего нет, а душа - это просто функция головного мозга. Только одни считают, что после смерти всё станет ясно, а другие, что всё станет тёмно. Я предпочитаю первую позицию, ибо она мотивирует людей творить добрые дела и избегать злых.
          2. Alber 25 марта 2019 17:29 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: Вадим237
            Это видно по сегодняшней жизни человека - Уж извините если ваши или чья то другая, жизнь полное гуавно, то это не ко мне, у меня всё просто отлично, развиваем бизнес и разрабатываю, что то новое - нет времени хандрить и сваливаться в депресняк и да мои рабочие всем довольны начиная от условий заканчивая зарплатой. В церковь я не хожу не верующий - ни какого Рая не существует это сказка для слабоумных.

            Про церковь с вами понятно!
            Но в синагогу то не забываете сходить ?
      5. NordUral 23 марта 2019 01:05 Новый
        • 12
        • 0
        +12
        Вадим, а сколько лет вам было в 91-м? По вашим высказываниям подозреваю, что не очень много было. Мне - чуть больше сорока было в 91-м и социализм мне не надоел. Ему требовалась модернизация, небольшая хирургическая операция, а применили гильотину.
        А ведь нам рисовали перспективы обновления и оздоровления, зная, что начали активную фазу убийства страны.
        1. Вадим237 23 марта 2019 10:32 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Не много было - но по рассказам родственников, друзей и знакомых, да и по значительным документальным материалам - всё было именно так. Имею 10 мнений и 10 практических решений - для правильного вывода.
  4. ГКС 2111 22 марта 2019 20:29 Новый
    • 23
    • 0
    +23
    "Таким образом, в 1991 году произошла контрреволюция. Россию захватили социальные паразиты, воры-мародеры."
    А нет разве?Они до сих пор у власти,все эти "макарошки","государство вам ничего не должно","кто получает пенсию 8 тыс-алкаш и тунеядец"...
    1. tatra 22 марта 2019 20:44 Новый
      • 18
      • 3
      +15
      Тем ,кто захватили СССР ,мало оказалось ограбить страну и народ ,им еще понадобилось оклеветать историю страны и народа ,оскорблять и унижать ограбленный ими народ "вы бедные ,потому что вы лентяи и пьяницы ","завидуете ,опять все хотите отнять и поделить ?", покрикивать "работать надо ".
      1. Reptiloid 22 марта 2019 22:47 Новый
        • 7
        • 0
        +7
        Цитата: tatra
        ......кто захватили СССР ,.......еще понадобилось оклеветать историю страны и народа ,оскорблять и унижать ограбленный ими народ "вы бедные ,потому что вы лентяи и пьяницы ","завидуете ,опять все хотите отнять и поделить ?", покрикивать "работать надо ".
        У захватчиков нобходимость ------легализовать этот грабёж и захват, обосновать на всех уровнях, дескать---мы герои, кто же кроме нас бы смог? Дескать , всё правильно.
    2. kiu
      kiu 22 марта 2019 21:41 Новый
      • 2
      • 18
      -16
      Цитата: ГКС 2111
      "Таким образом, в 1991 году произошла контрреволюция. Россию захватили социальные паразиты, воры-мародеры."
      А нет разве?

      Нет.
      Контрреволюция (реакционный переворот) в России и СССР произошел дважды.
      Сначала в октябре 1917 - январе 1918 гг. Он вернул стране феодальные ТПО, от которых она пыталась избавиться в марте-феврале 1917 г. и далее.
      Потом в декабре 1927 г. Он вверг страну в рабовлдельческие ТПО. Которые в том или ином виде просуществовали до декабря 1991 г.
      А в декабре 1991 г. в СССР произошла революция. Феодальная. Со всеми отсюда вытекающими.
      1. Мистер Кредо 22 марта 2019 23:05 Новый
        • 7
        • 1
        +6
        А к чему бы привело дальнейшее правление правительства Керенского? Есть мысли? Ну дали ему американцы кредит. ЕБН не напоминает? А почему зажали дать кредит Ленину? Так Ленин их агент или нет? Если не дали, выходит нет. А почему тогда вопли что Ленин агент Запада!? А! Понимаю! Противника надо утопить! Так что имеем? Ленин противник Запада. Керенский агент америки. Ну не случайно же они ему давали кредит, автомобиль для бегства и убежище! Ведь свой же сын был! Да и белых тоже неплохо поддерживали. Такие Навальные тех лет!? Или Горбачёвы? Или ЕБН? А может Гайдаровцы? Или Чубайсовцы?
        1. Reptiloid 22 марта 2019 23:24 Новый
          • 5
          • 2
          +3
          Цитата: Мистер Кредо
          .....А почему зажали дать кредит Ленину? Так Ленин их агент или нет? Если не дали, выходит нет. А почему тогда вопли что Ленин агент Запада!? ?
          Если было бы так, неужели геббельсовская пропаганда промолчала бы про Ленина? Да ни в коем случае!
        2. kiu
          kiu 23 марта 2019 11:59 Новый
          • 2
          • 2
          0
          Цитата: Мистер Кредо
          А к чему бы привело дальнейшее правление правительства Керенского? Есть мысли?

          Конечно.
          Оно привело бы к военному перевороту (типа неудавшегося корниловского мятежа, только удачного) и установления военной диктатуры бонапартистского (в СССР больше в ходу был термин "фашистского") типа.
          Это стандартный ход событий после буржуазной революции (любой удавшейся). Все страны мира с буржуазным устройством общества через эту, первую фазу буржуазного общества, ВСЕГДА проходили.
  5. vladimirvn 22 марта 2019 20:49 Новый
    • 9
    • 1
    +8
    Не было бы так обидно если бы ее развалили враги. Гораздо обиднее, что ее развалили "свои".
    1. депрессант 22 марта 2019 22:21 Новый
      • 14
      • 0
      +14
      Да не свои они нам, эти выродки, эти предатели! Они нам чужие! Возьмите наконец в толк, что они -- гнусная болезнь нашего народа, -- та, о которой стыдно говорить в приличном обществе, но возможно его заразить. Что- вроде сифилиса. В те моменты, когда смотрите на экран телевизора и видите их лица, так и думайте: " Вижу сифилис, притворяющийся человеком!" Лекарство нужно, лекарство!
    2. NordUral 23 марта 2019 01:07 Новый
      • 8
      • 0
      +8
      Какие свои, Владимир Николаевич? Своих наверху не было с 53-го.
  6. rocket757 22 марта 2019 20:51 Новый
    • 13
    • 0
    +13
    Ладно, бой проигран .... пора прекращать посыпать головы и ещё шо то пеплом и заниматься делом.
    Мы наш, мы новый мир построим!
    Делаем запись к книгу истории, не забываем прописать, посчитать, указать, ВСЕ найденные грабли, шоб не топтаться вновь по ним и работаем дальше, как завещал нам ...... да никто не завещал, САМИМ думать о будущем надо. Искать сторонников, обьеденятся, воспитывать молодежи и кучу, огромную, ещё дел надо сделать!
    Ничего ещё не закончилось, у человечества впереди великие дела! если не ухайдакаем весь мир по дороге!
    1. депрессант 22 марта 2019 22:35 Новый
      • 7
      • 0
      +7
      Прекращать посыпать головы пеплом? Да неужели? Крайне наивно полагать, что у народа короткая память! Вы, к примеру, забыли Великую Отечественную? Ах, не забыли! Потому что мы выиграли ту войну, не так ли? И о победах приятно помнить и даже спекулировать на них, как это делает наша власть, как бы вписывая себя в их божественные сущности. А поражение не вписывается в контекст благополучия, пусть шаткого, пусть сомнительного, ведь не известно, как оно повернется завтра, будем думать о хорошем, как предписывает наука психология. Да только наука эта входит в прямое противоречие с историей. А история говорит: кто думает только о хорошем, плохо кончит. Помните о жертвах гибели СССР -- они вопиют к справедливости!
      1. rocket757 22 марта 2019 22:44 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Предлагаю хряпнуть "беленькой" для поднятия тонуса и остального.
        Депрессия, это не к нам!
        Кстати, а про " грабли" это просто так написал? Не академично, без лишнего пафоса, по простому говорю - НИЧЕГО не должно быть забыто! Лучшее применять в дело, а худшее не повторять.
    2. NordUral 23 марта 2019 01:11 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      Правильно, Виктор! Унывать не надо. Эти "наши" возвращают ельцинский фактор успеха входа во власть, перекрыв Павлу Грудинину членство в Думе. Спасибо им за это! А нам волю к единству всех здоровых сил в стране. Все еще впереди!
      1. rocket757 23 марта 2019 12:07 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: NordUral
        Унывать не надо.

        Приветствую Евгений soldier
        Учится, объединятся и бороться!!! Предки нам много чего в наследство оставили! Разного! Просто надо идти вперёд по свей дороге, но помнить о граблях прошлых, ДУМАТЬ и прогнозировать какие новые ухабы могут нас ждут впереди .... депрессия, это для ..... не нас короче!
        Про ВЕДУЩЕГО всё сложно, по разным причинам, но если вокруг идеи начнут собираться единомышленники, то и проводник\ки, лидеры найдутся ..... варианты есть и сейчас!
      2. Андрей ВОВ 23 марта 2019 13:19 Новый
        • 0
        • 0
        0
        А кто такой Павел Грудинин?
        1. rocket757 23 марта 2019 13:59 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Кандидат из кандидатов ..... такой "чёрт" из табакерки! Как выскачил, как некоторых напугал .... а потом большинство прочихались или прочухались, не суть важно, потому как обратно в табакерку спрятался, на время.
          1. Андрей ВОВ 23 марта 2019 20:48 Новый
            • 3
            • 0
            +3
            И прокинули с мандатом еще в думу))))да это я так,прекрасно знаю кто это такой....и как в 90е он бабло начал поднимать,и на удивление бандосы не теребили его особо,ну и этому есть обьяснение,хранящееся в архивах бывшего подмосковного РУБОП
  7. doka 22 марта 2019 21:08 Новый
    • 4
    • 2
    +2
    СССР 2 да не проблема думаете если бы военный переворот произошел кто-то рыпнулся не ,Но когда у олегархов начнут забирать непосильно зароботаное тут начнется веселуха тоесть опять гражданская война пару миллионов в землю здраствуй колыма,Так что в принцепе даже великий пу может все это провернуть ,С его подержкой среди людей и военных ,Все ждали перемен но медведка на месте ,чубик наниться ,Лохотрон,
    1. Fayter 22 марта 2019 22:23 Новый
      • 4
      • 3
      +1
      А почему бы не объявить амнистию олигархам? Т.е. они добровольно отдают 90% заработанного (наворованного) и работают себе дальше. Узаконить минимальную пенсию и зарплату на уровне прожиточного минимума. С пересмотром этого показателя каждый квартал. Сделать банковский процент по кредитам на уровне среднеевропейского 3-5%. Ограничить импорт и стимулировать экспорт.
      1. Reptiloid 22 марта 2019 22:50 Новый
        • 6
        • 0
        +6
        Цитата: Fayter
        А почему бы не объявить амнистию олигархам? Т.е. они добровольно отдают 90% заработанного (наворованного) и работают себе дальше. .....
        Да Вы что? Что они отдадут? Им надо всё!
      2. TAMBU 23 марта 2019 00:52 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        они добровольно отдают

        никто ничего не отдаст....
        в принципе можете попробовать пойти и "отжать" хотя бы ближайший завод...
        удачи.
      3. NordUral 23 марта 2019 01:14 Новый
        • 6
        • 1
        +5
        Роман! Те, что сейчас рулят в стране - не созидатели, это раз. А второе (далеко не последнее) - для вашего сценария нуэна советская власть и независмая денежная система страны.
    2. Вадим237 22 марта 2019 22:59 Новый
      • 2
      • 2
      0
      У олигархов сейчас очень просто всё отобрать - только это может по экономике ударить "В России бизнес кошмарят" и все инвесторы и импортёры нашей продукции призадумаются, в этот момент, как они будут в задумчивости, наш бюджет потеряет триллионы рублей - миллионы людей без зарплат и работы.
      1. NordUral 23 марта 2019 01:16 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        Вадим! Отбирать, похоже, придется не у олигархов, а у Запада. Думается мне, что именно там настоящие хозяева почти всего, когда-то общенародного достояния (пусть и небольшими оговорками).
        1. Reptiloid 23 марта 2019 01:31 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Цитата: NordUral
          Вадим! Отбирать, похоже, придется не у олигархов, а у Запада. .....
          Сейчас приватизация продолжается, только не так гласно, как раньше, продажи иностранцам наверно, тоже.
          1. NordUral 23 марта 2019 10:38 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Да, Дмитрий, они умнеют и все стараются сделать по тихому. Страшно другое - эти крысы снова прихватизируют оставшееся, перетащат на Запад (не физически, конечно), а там их с удовольствием схрумкают, ка произошло с Дерипаской, а может и с кем еще, не думаю, что это единичный случай, просто он выплыл на свет божий, а остальные по тихому отбирают.
            А потом нам объявят, что мы "свободны" .
            1. Reptiloid 23 марта 2019 17:57 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: NordUral
              Да, Дмитрий, они умнеют и все стараются сделать по тихому. Страшно другое - эти крысы снова прихватизируют оставшееся, перетащат на Запад .

              Так ещё сколько раз ради спасения просили денег и им давали, в результате тем же и кончилось. И пенсионная реформа для чего?
        2. Вадим237 23 марта 2019 10:33 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Они владеют только акциями - больше ничем, ну если конечно свои производства на территории России не построили.
  8. владимир1155 22 марта 2019 23:39 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    все так и было я свидетель, только тогда мы об этом не знали, казалось все само так получается, реформатроры обманули и ограбили народ
  9. srha 22 марта 2019 23:41 Новый
    • 1
    • 6
    -5
    Народ сам развалил СССР. Не верите? А что вы сами (вы же народ, те кому за 45?) сделали для сохранения СССР? Вот и остальные то же, и это ответ на вопрос, кто развалил. А верхушка просто возглавила народные чаяния о сортах колбасы. И не говорите про референдум, болтать это не то, что достаточно для сохранения народной власти (см. Гражданскую и ВОВ). И пока народ верит сиренам напевающим о "не виноватая я" (в смысле народ), а виноват ... - всё будет также под их гипнозом.
    1. Reptiloid 23 марта 2019 03:39 Новый
      • 11
      • 1
      +10
      Цитата: srha
      Народ сам развалил СССР. Не верите? .......
      Нет, не было этого! Рабочие-----работали, студенты-школьники учились, пенсионеры нянчили внуков и дачами занимались, инжинеры руководили....всё шло своим чередом, было доверие к руководству, никто не ожидал ничего подобного......Лозунги были----Больше социализма!
      1. Андрей ВОВ 23 марта 2019 13:17 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Вопрос как работали?кто то работал,создавал блага, а кто то....если жили в те времена сами все видели
      2. srha 23 марта 2019 16:44 Новый
        • 1
        • 2
        -1
        Цитата: Reptiloid
        Рабочие-----работали
        Мда, а знаете, даже в УК РФ есть понятие бездействия, как причины произошедшего? А теперь повторяю вопрос - что вы сделали для сохранения СССР? Вот и я утверждаю, что своим "работали", т.е. отстранением от борьбы за власть Советов вы и развалили СССР.
        Потому что, власть такая штука, что её многие добиваются и просто работать/учиться и т.д. для сохранения власти Советов не достаточно. Вот большевики знали, что за власть надо упорно и грамотно бороться. Что без такой борьбы власти не видать. А вы даже после краха не желаете знать этого...
        И все кто плюсанул ваш пост в этом - то ли неграмотности, то ли инфантильности,- и расписались.
        1. Reptiloid 23 марта 2019 17:11 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          А большевистская партия куда делась? Должны знать. Я вот, например, здесь на ВО узнал и про Пленум и про Съезд.А вы что, так и не знаете, как происходила подмена понятий?? Сомневаюсь. После ВОВ ,восстановили страну, хотели жить, работать учиться.Родители у меня в геологии работали и до и после моего рождения. Результаты их труда---на карте страны.
          Вы что ли не знаете, как мгновенно произошли изменения сразу после смерти Сталина?????
          Гугл вам в помощь.какие распоряжения отменены были.
          И не надо перекладывать вину на народ. Народ мудр, но и мудрого может обмануть торгаш на рынке. Вы верно смеётесь над пожилыми, кого сейчас мошенники обманывают? Дескать, сами виноваты, то ли неграмотные, то ли инфантильные!!!!!А при социализме такого не было.
          Виноватить народ, каяться заставлять---западный проект для дальнейшего разрушения России.
          Цитата: srha
          Цитата: Reptiloid
          Рабочие-----работали
          Мда, а знаете, даже в УК РФ есть понятие бездействия, как причины произошедшего?
          Стаья есть, но сюда другие статьи подходят---Государственная Измена, расхищение, грабеж, разбой, мошенничество......вижу, вы о них не подозревали даже
          1. srha 24 марта 2019 09:25 Новый
            • 0
            • 1
            -1
            Цитата: Reptiloid
            А большевистская партия куда делась?
            Снова мда... Я спрашиваю, что народ, и вы в том числе сделали, а вы про большевистскую партию... Именно поэтому я и утверждаю, что народ СССР ответственен в развале СССР. Кстати, я ни разу не писал "виноват" - зачем вы мне приписываете чужие "заслуги"? Я писал про ответственность. Потому что безответственная власть долго не существует. Ваши родители похоже были ответственными людьми, а вот народ 80-х уже нет. Ещё раз повторяю в Гражданскую и ВОВ народ встал за Советы, в 80-х народ от Советов отказался - может народ и "мудр", но народ не стал бороться за Советы.

            Но ваш посыл я понял - "дядя" придёт, "дядя" наведёт удобный вам порядок, а вы не причём, вас обманули и вообще - ваша хата с краю.

            И не стоит показывать вашу подкованность в демагогии (второй принцип демагогии - вместо доказательств обвини оппонента в некомпетентности):
            Цитата: Reptiloid
            вы о них не подозревали даже
            ,- лучше бы в истмате выражались.
            1. Reptiloid 24 марта 2019 09:56 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Цитата: srha
              Цитата: Reptiloid
              А большевистская партия куда делась?
              ........ Кстати, я ни разу не писал "виноват" - зачем вы мне приписываете чужие "заслуги"? Я писал про ответственность. .......И не стоит показывать вашу подкованность в демагогии ...........лучше бы в истмате выражались.
              Так что стало с партией?
              Чессссно----про ист-мат пока не читал hi request ...да и не прочту.
              Отсутствие ответственности----вина, так что не надо западный проект покаяния начинать с культивирования комплекса вины перед разговорами о покаянии.Здесь и сейчас.
              Как бы не скрывалось то, что тогда произошло, тем не менее---есть и литература и в сети. Читайте.Интересуйтесь, если для Вас это важно, а не инструмент . Я---читаю, интересуюсь тем временем, пытаюсь понять, что было.
    2. tatra 23 марта 2019 07:06 Новый
      • 3
      • 2
      +1
      Типичная манера врагов коммунистов -оправдывать преступления одних людей , сваливая вину за их преступления на других людей . В этом и сущность их трусливой пропаганды и идеологии после захвата ими СССР .
      1. Reptiloid 23 марта 2019 11:27 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: tatra
        Типичная манера врагов коммунистов -оправдывать преступления одних людей , сваливая вину за их преступления на других людей . ..... .
        Сейчас, когда происходит очередная десталинизация, можно сказать, что несмотря ни на что ------воры боятся, что награбленое отберут. С каждым годом этот страх сильней.
  10. TAMBU 23 марта 2019 00:49 Новый
    • 2
    • 2
    0
    вот только про русский суперэтнос не понравилось, а так вполне приличный подвод итогов. Автор забыл только указать "отца русской демократии", Никитоса, который начиная с экономических реформ и развенчанием "культа личности" собственно и начал путь в капитализм на зыбкой дороге социализма...
  11. ihnovich990 23 марта 2019 02:52 Новый
    • 1
    • 7
    -6
    Ну, на троечку конечно реферат.
    А это кстати не с учебника-ли какого списано(переведено)уж больно слог...
    казенный что-ли.
  12. мичман 23 марта 2019 04:12 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Александр, лично я полностью согласен с Вашим выводом :"Россия была разгромлена в Третьей мировой войне".
    Но отчаиваться не стоит., Россия возрождалась неоднократно. Будет так и в этот раз. Жаль, что нам это увидеть не суждено будет.
    Лично я в настоящий момент по рекомендации Международного форума в Азии (там был инаш Президент В.В. Путин) издаю в Сингапуре для для 192 стран учебники и монографии по "ВОЗДУШНОЙ НАВИГАЦИИ" . Договора со мной заключены заключены. Первая книга появится в свет в мае 2019 года (а их 10 наименований). Средняя стоимость экземпляра на бумажном носителе 100 Евро..
  13. тасха 23 марта 2019 04:31 Новый
    • 0
    • 4
    -4
    Всё это не было следствием операции ЦРУ США
    Вот именно.
    , а стало логическим продолжением процесса разрушения СССР, запущенным ещё в годы Хрущева и Брежнева,
    Но это не означает, что Хрущёв или Брежнев нажали заветную кнопку "Самоуничтожение". Идея была замечательная, идея была хорошая. Но реализовать её не смогли. Напомню В.И.Ленина: "В России задачами с. — д. ввиду наибольшей отста­лости этой страны, не завершившей еще своей буржуазной революции, должны быть по–прежнему три основные условия последовательного демократического преобразования: демократическая республика (при полном равноправии и самоопределении всех наций), конфискация помещичьих земель и 8–часовой рабочий день." И только потом - переход к социализму.
    Всё, что описывает автор - это уже агония, судорожные попытки найти выход из тупика...
    1. tatra 23 марта 2019 07:04 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Прекрасно смогли реализовать идею развитого и социального Государства для народа ,и не дорвись до власти один из врагов социализма ,десятки лет ради выгоды прикидывавшихся коммунистами и их сторонниками ,-Горбачев ,это Государство прекрасно существовало бы ,развивалось и богатело до сих пор .
    2. NordUral 23 марта 2019 10:29 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Всё, что описывает автор - это уже агония, судорожные попытки найти выход из тупика...
      Нет, это было убийство больного, но совсем не смертельно больного, государства для захвата общенародной собственности и легализации теневых капиталов. Была измена верхушки и среддих слоев власти. И ЛОЖЬ для нас.
      1. тасха 23 марта 2019 13:04 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Нет, это было убийство больного, но совсем не смертельно больного, государства для захвата общенародной собственности и легализации теневых капиталов.
        Евгений, больного или не смертельно больного - обсуждать можно бесконечно...Дело не в этом.. Сгнило всё. Реально. От и до.. И нужны были перемены, а какие - каждый представлял по-своему..
  14. Али Коканд 23 марта 2019 07:36 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Развал СССР был объективный процесс, от народа ничего не зависело. Система власти и управления не отвечало требованиям развития и запросам общества. Помню чувство досады и безысходности. Это как гибель динозавров, как ни жаль.
    1. NordUral 23 марта 2019 10:32 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Нет, Алишер, это был госпереворот, организованный верхами. Но при нашем попустительстве. Мы поверили этим крысам и под их сладкие песни об обновленном социализме впали в транс 90-х.
      Прогнившая власть украла у нас страну - вот итог тех лет.
      1. тасха 23 марта 2019 13:36 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Прогнившая власть украла у нас страну - вот итог тех лет.
        Не надо тешить себя рассказами о замечательной стране, которая жила-жила и вдруг, пока все богатыри спали, всех покусали злые недруги.. Вы, Евгений, в Советской Армии служили?
  15. Комментарий был удален.
  16. wooja 23 марта 2019 11:28 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    скучная и нудная статья, пересказ общеизвестных слухов....
  17. Андрей ВОВ 23 марта 2019 11:36 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Соглашусь,что кооперативы 80х,в большей части выполняли функцию легализации спекуляции,совсем немного занимались созиданием
    1. sniperino 24 марта 2019 14:11 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Андрей ВОВ
      кооперативы 80х,в большей части выполняли функцию легализации спекуляции
      Кооператив "Локомотив". Кручу-верчу...
  18. Цитата: SarS
    В СССР работала банда недобитых троцкистов. На каком-то этапе ее возглавлял Андропов, затем - Примаков.

    Видать слово "троцкист" у вас служит (как у Эллочки- людоедки!) замещением очень широкого круга терминов времен Сталина...
    Изучите возможность введения в ваш лексикон терминов времен Сталина: контрреволюционер, сношатель с иностранными государствами, участник и подельщик контрреволюционной организации, заговорщик, возбуждальщик населения, бунтовщик, разрушитель и подрывник экономических и промышленных устоев, террорист, саботажник, шпион, враг народа, член семьи враг народа, слуга строго режима, укрыватель, пособник, недоноситель, пропагандоагитационер, религиофанатик, клеветник, паникер....
    1. депрессант 23 марта 2019 13:16 Новый
      • 2
      • 2
      0
      Трудно, очень трудно вести спор о причинах гибели советской цивиллизации. На резонный вопрос к нам, советским, как же мы допустили уход нашей страны в историческое прошлое, можно дать ответ резонным вопросом : а что мы могли? Человеческая масса исторгает из своих недр лидеров, ее ведущих, оставаясь ведомой. Так было всегда и так будет. Лидеры формируют эпоху, и людская масса вписывается в нее. И горе не вписавшимся! Ибо в перечень властных полномочий лидера или лидеров, если правление коллегиальное, входит система подавления личности не только в виде идеологических установок, но и в форме насилия над телом. Рабочих Новочеркасска расстреляли. Об этом знали все. В союзных республиках был включен криминальный механизм подавления несогласных. Страну окружал железный занавес. "Слиться" было невозможно. Вам этого мало, Вадим 237? Все понимали, что власть сдает СССР, а сделать что- либо было невозможно без ущерба для собственной жизни. Разве что создавать подполье. Но вот тут КГБ работало четко.
      1. kiu
        kiu 23 марта 2019 16:19 Новый
        • 0
        • 4
        -4
        Цитата: депрессант
        Трудно, очень трудно вести спор о причинах гибели советской цивиллизации.

        Феерические болтуны. Они скоро тот позор и стыдобу будут называть "советской галактикой". А потом "советской вселенной".
  19. Цитата: kiu
    Цитата: ГКС 2111
    "Таким образом, в 1991 году произошла контрреволюция. Россию захватили социальные паразиты, воры-мародеры."
    А нет разве?

    Нет.
    Контрреволюция (реакционный переворот) в России и СССР произошел дважды.
    Сначала в октябре 1917 - январе 1918 гг. Он вернул стране феодальные ТПО, от которых она пыталась избавиться в марте-феврале 1917 г. и далее.
    Потом в декабре 1927 г. Он вверг страну в рабовлдельческие ТПО. Которые в том или ином виде просуществовали до декабря 1991 г.
    А в декабре 1991 г. в СССР произошла революция. Феодальная. Со всеми отсюда вытекающими.

    А вот и нет. не дважды! Тогда : февраль 1917, октябрь 1917, март 1921 (НЭП), 1927 свертывание НЭПа, и дальше, приход Сталина, убийство Берии, приход Хрущева, отстранение Хрущева и приход Брежнева, смещение Горбачева, беловежская пуща, развал СССР- дворцовые перевороты и крушения империй РИ и СССР...и т.д.
    1. kiu
      kiu 23 марта 2019 14:46 Новый
      • 0
      • 3
      -3
      "Фима, не крутите мине бэйцы, от этого мине делается смешно".
      Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
      февраль 1917

      Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
      развал СССР

      Революции, т.к. происходила смена ОЭФ с движением вверх (прогрессивная).
      Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
      октябрь 1917

      Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
      1927 свертывание НЭПа, и дальше, приход Сталина

      Реакционные перевороты (контреволюция), т.к. происходила смена ОЭФ с движением вниз (регрессивная, т.е. деградация ОЭФ).
      Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
      март 1921 (НЭП)

      Собственно под НЭПом я и имею в виду события октября 1917 г. - января 1918 г.
      Конечно формально вы правы, до НЭПа был еще период "военного коммунизма" ("красного террора"). Но лично я этот период рассматриваю, как переходный к НЭПу.
      В конце-концов "советский социализм" тоже был установлен не сразу, а через переходный период, формально с декабря 1927 г. по декабрь 1936 г.
      Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
      убийство Берии, приход Хрущева, отстранение Хрущева и приход Брежнева,

      Это все мелкая "дворцовая" грызня в рамках одной и той же ОЭФ.
      Хотя отстранение Хрущева, это событие достаточно крупное и повлекшее за собой достаточно важные последствия. После его отстранения от власти владельцев СССР (фактически рабовладельцев) стало несколько (Политбюро ЦК КПСС), а не один, как было при Джугашвили.
  20. Radikal 23 марта 2019 12:36 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: kiu
    Цитата: ГКС 2111
    "Таким образом, в 1991 году произошла контрреволюция. Россию захватили социальные паразиты, воры-мародеры."
    А нет разве?

    Нет.
    Контрреволюция (реакционный переворот) в России и СССР произошел дважды.
    Сначала в октябре 1917 - январе 1918 гг. Он вернул стране феодальные ТПО, от которых она пыталась избавиться в марте-феврале 1917 г. и далее.
    Потом в декабре 1927 г. Он вверг страну в рабовлдельческие ТПО. Которые в том или ином виде просуществовали до декабря 1991 г.
    А в декабре 1991 г. в СССР произошла революция. Феодальная. Со всеми отсюда вытекающими.

    Ну вот и "жертвы" ЕГЭ подтянулись... crying lol wassat
    1. тасха 23 марта 2019 13:53 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Ну вот и "жертвы" ЕГЭ подтянулись...
      Не уверен. Читателя "kiu" под разными никами банят непрерывно, но вот жертвой ЕГЭ его называть - нельзя точно. Его точка зрения может отличаться от общепринятой.. Но она заставляет думать... Человек мудрый, хотя и кое-в-чём сумасшедший... И, как я считаю, его комментарии лучше, чем у заводных органчиков...
      1. kiu
        kiu 23 марта 2019 14:31 Новый
        • 2
        • 3
        -1
        Цитата: тасха
        она заставляет думать... Человек мудрый

        "Мерси за комплиманс" (Старицкий).
        Цитата: тасха
        хотя и кое-в-чём сумасшедший...

        "Ты кого земляным червяком назвал?" (Киплинг). wink
        1. тасха 23 марта 2019 15:49 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          "Ты кого земляным червяком назвал?" (Киплинг).
          Сами вы бандерлог.. wink Без обид. К теме статьи не относится, вы случайно не АКГ?
          1. kiu
            kiu 23 марта 2019 17:06 Новый
            • 0
            • 3
            -3
            Цитата: тасха
            вы случайно не АКГ?

            Извините, но я традиционно не отвечаю на такие вопросы. Без обид.
            1. тасха 23 марта 2019 17:44 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Без обид. К теме не относится, но у меня на полке стоят две книжки. Но я ступил, АГК :)
              Странная история.. :) Да вас забанят скоро, так что какая разница wink
              1. kiu
                kiu 24 марта 2019 01:22 Новый
                • 1
                • 1
                0
                Цитата: тасха
                Да вас забанят скоро

                Да, сайт-то совковый. "Советская цензура" разрешает только вещи, одобренные выше.
                Я себе присмотрел уже другую площадку. Если забанят, дам знать. И не только вам.
    2. kiu
      kiu 23 марта 2019 14:26 Новый
      • 1
      • 3
      -2
      Цитата: Radikal
      Ну вот и "жертвы" ЕГЭ подтянулись...

      Жертвы "советского образования" куда тяжелее.
      1. Вадим237 24 марта 2019 22:05 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Там не жертвы советского образования - а советской опухали мозгов.
        1. kiu
          kiu 24 марта 2019 22:43 Новый
          • 0
          • 1
          -1
          Цитата: Вадим237
          а советской опухали мозгов.

          Опухоли или ампутации?
  21. Томич3 23 марта 2019 13:45 Новый
    • 0
    • 0
    0
    сколько можно уже об одном и том же!
  22. turbris 23 марта 2019 13:51 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    Политбюро и ЦК КПСС привели страну к развалу, именно руководящие органы коммунистической партии оказались изменниками и предателями всего советского народа. Про какую советскую цивилизацию автор говорит? Советы закончились сразу после революции и простой народ уже тогда в них не попадал, сначала в них были герои борьбы с контрреволюцией, но их быстро уничтожили и на их место пришли партийные бюрократы. Народ верил коммунистической партии, поэтому и были такие выдающиеся трудовые и военные успехи, а что произошло потом? А потом был период брежневского застоя и несменяемые пенсионеры из Политбюро ЦК КПСС решили дожить свой век ничего не меняя, социалистическая экономика практически рухнула, материальный уровень жизни народа упал и всякие перестройки привели лишь к ускорению процесса. Все эти байки относительно социально ориентированного государства, общенародной собственности и сейчас провозглашаются современными коммунистами, на самом деле это борьба за доступ к бюджету и природным ресурсам, про народ опять быстро все забудут, поэтому не надо нам никакой советской цивилизации, мы это уже проходили и надо двигаться вперед, а не назад.
    1. tatra 23 марта 2019 16:48 Новый
      • 1
      • 3
      -2
      Ну да ,"во всем виноваты коммунисты ", но это ВЫ ,враги коммунистов ,сделали расчленение СССР ВАШИМ главным государственным Праздником во ВСЕХ бывших республиках СССР ,это ВЫ "с пеной у рта " доказываете коммунистам и их сторонникам ,как ВСЕМ вам после уничтожения СССР "а сейчас лучше ,чем в СССР " в деградировавших ,обнищавших ,вымирающих ваших "независимостях -самостийностях " потому что вы много чего поимели ,это ВЫ с конца 80-х насаждаете на территории СССР идеологию -злобную антисоветчину с восхвалением и оправданием преступлений внешних и внутренних врагов коммунистов ..
      1. turbris 24 марта 2019 21:43 Новый
        • 1
        • 1
        0
        tatra ( Ирина ) -
        Цитата: tatra
        это ВЫ "с пеной у рта " доказываете коммунистам и их сторонникам ,как ВСЕМ вам после уничтожения СССР "а сейчас лучше ,чем в СССР " в деградировавших ,обнищавших ,вымирающих ваших "независимостях -самостийностях " потому что вы много чего поимели
        - уважаемая госпожа Ирина, я не знаю где вы находите всех этих деградировавших, обнищавших и вымирающих у нас в России, наверное прямо не вставая с дивана из окна своей квартиры видите. Но правда такова, что действительно за развал СССР ответственна КПСС и действительно сейчас в России основная масса народа живет лучше, чем мы жили в СССР, не учитывая партийных функционеров конечно. Лично вы к какой категории относились: к основной массе или к руководящим советским и партийным работникам?
        1. tatra 24 марта 2019 21:51 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          ВЫ ,враги коммунистов ,захватившие СССР ,и потому трусливо "ни при чем " к ответственности за захват вами СССР ,и то ,что вы сотворили с захваченными вами республиками СССР и их народами , потому ваша пропаганда и идеология после захвата вами СССР -ПРОТИВ других и О других .потому что НЕЧЕМ вам гордиться ,если бы у вас был бы хоть намек на совесть ,вы бы стыдились ,а не бавалились ,как много чего вы поимели после захвата вами СССР ,начиная с ваших больших и огромных доходов и зарплат за счет перераспределения доходов страны и народа в вашу пользу .
          И вы ,"великие человеколюбцы " в вашей пропаганде против коммунистов для оправдания захвата вами СССР ,по отношению к народу в захваченных вами республиках СССР доказали ,что ПЛЕВАТЬ вам на то ,что после захвата вами СССР сразу же на 20-40% возросла смертность народа на территории СССР . У вас другие "приоритеты ".
  23. одинокий 23 марта 2019 15:21 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Надо смотреть вперед,а не тоскавать о том ,что было..автор хочет создания СССР 2?С кем?С вашими и нашими ворами? Что это даст? Ничего хорошего
    1. Комментарий был удален.
  24. Цитата: kiu
    "Фима, не крутите мине бэйцы, от этого мине делается смешно".
    Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    февраль 1917

    Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    развал СССР

    Революции, т.к. происходила смена ОЭФ с движением вверх (прогрессивная).
    Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    октябрь 1917

    Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    1927 свертывание НЭПа, и дальше, приход Сталина

    Реакционные перевороты (контреволюция), т.к. происходила смена ОЭФ с движением вниз (регрессивная, т.е. деградация ОЭФ).
    Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    март 1921 (НЭП)

    Собственно под НЭПом я и имею в виду события октября 1917 г. - января 1918 г.
    Конечно формально вы правы, до НЭПа был еще период "военного коммунизма" ("красного террора"). Но лично я этот период рассматриваю, как переходный к НЭПу.
    В конце-концов "советский социализм" тоже был установлен не сразу, а через переходный период, формально с декабря 1927 г. по декабрь 1936 г.
    Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    убийство Берии, приход Хрущева, отстранение Хрущева и приход Брежнева,

    Это все мелкая "дворцовая" грызня в рамках одной и той же ОЭФ.
    Хотя отстранение Хрущева, это событие достаточно крупное и повлекшее за собой достаточно важные последствия. После его отстранения от власти владельцев СССР (фактически рабовладельцев) стало несколько (Политбюро ЦК КПСС), а не один, как было при Джугашвили.

    Короче, насчет яиц, я пропускаю, да, этапов было несколько, но мы колебались вместе с линией Партии. am am
  25. Radikal 23 марта 2019 16:32 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: тасха
    Ну вот и "жертвы" ЕГЭ подтянулись...
    Не уверен. Читателя "kiu" под разными никами банят непрерывно, но вот жертвой ЕГЭ его называть - нельзя точно. Его точка зрения может отличаться от общепринятой.. Но она заставляет думать... Человек мудрый, хотя и кое-в-чём сумасшедший... И, как я считаю, его комментарии лучше, чем у заводных органчиков...

    Так он ещё и оборотень?! belay laughing
  26. Цитата: депрессант
    Поковник ВВС, спасибо за разъяснения. Значит верна одна из моих версий: Андропов недостаточно точно представлял, какую гигантскую социальную базу антисоветизма, взращенную в брежневские времена, он всколыхнул. Ведь директора-коррупционеры и хозяева подпольных производств отстегивали наверх, вплоть до местных ЦК компарии. А потом взял да и не вовремя умер. Но почему- то не видится мне КГБ в белых одеждах. Не по зубам этой организации оказался массив проблем. Видится другое -- к началу 90-х КГБ сдало СССР. А должно было, согласно названию стоять за страну насмерть. В связи с этим деятельность Путина по ликвидации коррупции в том виде, в каком она осуществляется, - не есть ли повторение ошибки Андропова? Не приведет ли к распаду России? С учетом того, как нагло и как бы вдруг повели себя коррумпированные бюрократические слои в отношении народа? Ну, депутаты там всякие... Может, стоит поискать иной путь приведения общества в нормальное состояние еще и с учетом его многонациональной специфики. Почему- то мне кажется, что Путин не очень силен во внутренней политике.

    Я думаю, что Андропов представлял гигантскую базу антисоветизма, он не мог с ней бороться, потому что в республиках сидели свои царьки, а Москве, вплоть до Политбюро- свои. Они были неприкасаемые. Как и сейчас.... Они настолько срослись с "советизмом", что их выковыривать не разрушив государство уже было нельзя. Они бил по низам, вроде диссидентов,мелких хапуг, а вот "наверх" смог частично добраться только во времена своего недолгого правления. Может быть, если бы он правил хотя бы 5 лет, и был относительно здоров, произошла такая же чистка кадров, как и периодическая при Сталине. Андропов пользовался уважением народа, так что, под всеобщее "одобрямс" он мог бы построить военный коммунизм.
  27. curio 23 марта 2019 18:34 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Да , роль Андропова,Горбачева ,Яковлева и всей остальной "эндкомпани " в гибели РУССКО-СОВЕТСКОЙ цивилизации не обсуждается. Но и все мы(люди в силу возраста) и я в частности приложили к этому руку а вернее и не пошевелили даже пальцем .Тут у многих на аватарках советские символы ,звезды ,серпы да молоты.Ники подполковники СССРФ и портреты Сталина давайте вспомним что мы все делали с 19 августа 1991 и по 4 октября 1993.
    Я лично на 19.08.91 находился на о.Руссий на кмб (с 1 августа) и прекрасно помню вечер 19 когда вместо вечерней поверке наш замполит майор -морпех -орденоносец (Афган) построил нас буквой П и шепотом произнес в стране ВОЕННЫЙ ПЕРЕВОРОТ и ВСЕ !!! идите спать (правда в робе и в первую ночь и с автоматами под шконками) на этом все наше участие к моему личному огромному сожалению закончилось. 28 августа мы вернулись во Владивосток а 31 присяга и не зная этого мы присягали фактически уже не существующей стране. В декабре 2007 на "мужской посиделки" в ходе мероприятия по поводу непонятного и искусственного праздника Дня Героев я встретился с нашим Замполитом на тот момент уже полковником начальником кафедры общественных наук нашего училища и задал ему вопрос - А не чувствует ли он свою личную вину за гибель СССР как офицер ,замполит и коммунист в конце концов..? Полковник промямлил что то в ответ -об угрозе гражданской войны что он в тот момент рассуждал как отец и не хотел нашей напрасной гибели. Я конечно возразил ему что быть отцом и командиром одно другому не помеха и есть принцип -Добровольцы шаг в перед ! и перечислил с десяток фамилий сокурсников погибших на тот момент весьма бесславно от обьективных причин 90г(участие в ОПГ, наркотики ,алкоголь ,безнадега). Короче не у видел в глазах полковника и искры вины и раскаянья. А мне лично стыдно и перед самим собой и сыну об этом говорю что чувствую свою личную ответственость за гибель страны. Хотя бы за то что ПОСЛУШАЛ ПРИКАЗ МАЙОРА ДАНИЛЬЧЕНКО И ПОШЕЛ СПАТЬ 19 АВГУСТА 91г!!!
    1. curio , дело в том, что ВС СССР и иные властные структуры в 1991 году полностью ДЕМОРАЛИЗОВАНЫ Горбачевской Перестрйкой, Гласностью и Ускорением, что никто не знал 1) что происходит, 2) что нужно делать. Ни страной, ни государственными институтами никто не руководил.
      Что мог тот майор знать на Дальнем Востоке, если мы в 130 км от Кремля ничего не знали? Я тогда служил в достаточно высоком звене управления и был в сути всех команд сигналов и документов...
      Все было по принципу- стой здесь, иди туда.
      У нас произошло полное расслоение сознания.
  28. Александр Грин 23 марта 2019 20:14 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Автор правильно описывает процесс разрушения СССР, но не пишет о главной причине реставрации капитализма и разрушения СССР. Переворот 1991 года не был внезапным, для него существовали объективные и субъективные предпосылки.

    Экономические реформы, начавшиеся после смерти И.В. Сталина, подорвали революционные позиции рабочего класса и компартии, начались изменения в базисе и надстройке:

    1953 - 1985 г.г. – изменение характера власти (отказ от диктатуры пролетариата), возвращение товарно-денежным отношениям капиталистической сущности, ориентация предприятий на прибыль, появление теневой экономики.

    1985 - 1991 г.г. - изменение форм собственности, легализация теневого капитала, возрождение капитализма и буржуазии.

    1991 - государственный переворот, изменение формы власти, приватизация.

    Почему рабочий класс, сделавший социалистическую революцию в 1917 году и строивший социализм в СССР, почему оказался неспособен противостоять реставрации капитализма?

    Главная причина - сдвиг массового сознания рабочего класса, всего советского общества в сторону мелкобуржуазной идеологии. В результате советский народ, рабочий класс столь равнодушно воспринял буржуазный переворот.

    А вот каковы причины изменения массового сознания советских людей – это уже другой вопрос.
    1. депрессант 23 марта 2019 21:21 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Александр Грин, причины изменения массового сознания советских людей -- не другой вопрос. Он и есть ключевой вопрос гибели советской цивиллизации. Если навскидку, то в ВОВ погибли 8 миллионов мужчин-воинов, убежденных носителей советской идеологии. Выжившее население оказалось ослаблено не только демографически, но и идеологически. Мы уже тогда были убиты. Только не знали этого. А потом Хрущев начал давить на живых "сталинских офицеров", тем самым понижая их значимость для общества, следовательно, значимость идеологии чести и достоинства.
      1. Александр Грин 23 марта 2019 21:56 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: депрессант
        причины изменения массового сознания советских людей -- не другой вопрос. Он и есть ключевой вопрос гибели советской цивиллизации.

        Де в том, что я материалист и считаю, что общественное бытие определяет общественное сознание,т.е. бытие (объективные события) - первично, а сознание (субъективный фактор) - вторично.
        1. депрессант 23 марта 2019 23:14 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Не всегда так. Вот что был для меня СССР? Прежде всего -- домом. Я знала, что происходит на Чукотке, Камчатке и на Дальнем Востоке. В Якутии добывались алмазы. В Новосибирском Академгородке академик Будкер строил МГД-генератор. По Сибири бродили бородатые геологи и вечером у костра под гитару пели песни. По тундре мчались упряжки оленей и лаек, на Кольском полуострове инженеры бурили самую глубокую в мире скважину, на Украине и в Центральной России золотились колосья пшеницы, в Средней Азии собирали урожай хлопка, а в Молдавии, на Кавказе и в Армении зрел дивный виноград и гранаты. Веселая молодежь сбивалась в стройотряды, непрерывно возникали бесчисленные заводы и фабрики, а космос штурмовали космонавты... Теплый, родной дом, которому ты нужна. Это было непередаваемое ощущение своей необходимости и единения со страной... Где это все? Нынешняя Россия предстает передо мной в виде разрозненных фрагментов, не нужных друг другу, плохо скрепленных... В одних бывают праздники, а в других -- сплошные несчастья и холодная пустота. А вместе все -- ветшает и фрагментируется в еще большей степени.
          1. Александр Грин 24 марта 2019 01:13 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: депрессант
            Не всегда так.

            Извините, но вы не правы, надо базироваться не на своих чувствах, а на научной основе исторического материализма.
            1. депрессант 24 марта 2019 08:28 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              И Вы меня извините, я человек, не робот. Но вот, затесалась...
        2. Я вам по простому скажу, вечные стояния в очередях с детства на квартиры, за вещами, продуктами, этот вечный дефицит то одного, то другого, россказни о коммунизме в 1980, расхождения слов и дела, идеологическая обработка постоянно,запугивания войной, эти замполиты,освобожденные партсекретари, освобожденные комсомольские секретари, агитаторы, партсобрания...ну, когда и это должно было приесться. Нельзя было жить по устоям гражданской войны и империалистической угрозы бесконечно.... А парт и гос аппарат не умел идти в ногу со временем....
          Уже и по старому было нельзя, и по новому не могли.
          1. Александр Грин 24 марта 2019 22:42 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
            вечные стояния в очередях с детства на квартиры, за вещами, продуктами, этот вечный дефицит то одного, то другого

            Дефицит появился после того, как при Хрущеве-брежневе отошли от сталинской модели социалистической экономики,ориентированной на снижение себестоимости продукции и переориентировали ее на прибыль После этого стало не выгодно предприятиям производить дешевые, но нужные товары..
  29. Пупкин Вася 24 марта 2019 16:30 Новый
    • 0
    • 0
    0
    прежде всего русского суперэтноса


    Простите, а как это можно расшифровать ?! Как вы вообще "русский суперэтнос" отличаете например, от мордовского, белорусского, поморского, украинского и т.д. и т.п. Спасибо.
  30. Цитата: sniperino
    Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    СИСТЕМА к 70-м годам уже настолько сгнила, что в ней активно могли продвигаться по партийной и государственной линии никчемные говоруны
    Но Андропов с 1967 года, став председателем хоть и карманного, по сравнению с НКВД, МГБ, но Комитета госбезопасности, должен был видеть эту тенденцию к нарастанию бардака, понимать, что она явно представляла угрозу для госбезопасности, и что-то ей противопоставить,либо уйти в отставку, если ему сверху давали по рукам. Но он был дольше других на этой должности не потому ли, что никому не мешал? Какой же он настоящий коммунист.

    Он не мог перескакивать через Брежнева, членов Политбюро, Секретарей ЦК КП республик.
    Любая утвержденная высшими структурами кандидатура становилась неприкасаемой, начиная с какого-то партийного и государственного уровня. Каждого деятеля кто-то проталкивал. курировал, опекал... была круговая порука, выскочить из "обоймы" было сложно...И от кадого нижнего к его "опекуну" шли ниточки, не всегда законные.... Посмотрите как сегодня это происходит....
    Когда Андропов стал Генсеком, он добрался до Щелокова, Чурбанова, стал добираться до некоторых 1-ых секретарей КП республик... но не успел...
  31. aybolyt678 25 марта 2019 05:58 Новый
    • 0
    • 0
    0
    В реальности известно, что даже самые могучие державы могут рухнуть из-за массы слабых воздействий.

    есть такое понятие как общественное сознание и есть его уровни. Если базовый уровень общественного сознания неустойчив то достаточно небольшого воздействия чтобы сломать систему. Перестройка это 5 лет воздействия на сознание парадоксами:- антиалкогольная компания сочеталась с отменой государственной монополии на производство алкоголя, или Коммунистическая Партия вдруг озаботилась постройкой рыночный(капиталистических) отношений....
  32. toha124 25 марта 2019 15:32 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    По мне, так главная причина неудачи советского проекта заключается в том, что так и не был воспитан новый советский человек. Был лишь тонкий слой советизации поверх обычного мещанина, жадного до халявы. Если бы такой Человек реально прявился в товарных количествах - коммунизм наступил бы сам. Автоматически.
    1. aybolyt678 25 марта 2019 20:28 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: toha124
      что так и не был воспитан новый советский человек

      под человеком подразумевается среднестатистическое мировоззрение... А вместо мировоззрения были ритуалы поклонения товарищу генеральному секретарю. Не было правды в газете "Правда". А информационный вирус СПИД ИНФО разрушал основу того, что строили наши деды
      1. депрессант 25 марта 2019 22:09 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Да, в каждом человеке живет и Бог, и Дьявол. Но востребованность в том или ином качестве создает эпоха. А эпоху формируют лидеры государства. С конца 50-х иезуитскими методами последовательно формировались условия вытеснения Бога для последующего торжества Дьявола. Что и произошло в 90-х. Опомнились, но поздно. Вернее, гипноз спал. И, видимо, лишь непереносимый ужас вновь приведет нас к консолидации и выдвинет лидера, способного нас встряхнуть, поверить в себя как положительную сущность и обозначит приемлемый горизонт. А единица -- она, как известно, ноль, голос единицы тоньше писка...
  33. nikvic46 27 марта 2019 08:03 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Желудочный и гендерный антисоветизм сделал свое дело.Осталось дело за малым,возродить русофобию
    внутри страны.Возвратившись после Казахстана на свое предприятие,я с изумлением увидел,как низко упала
    дисциплина.И все катаклизмы,которые происходили при Горбачеве,были следствием низкой дисциплины.Про
    кооперативы.Те кооперативы,которые были от колхозов и совхозов,играли положительную роль.Остальные,
    прозванные комсомольскими,были проводниками иностранной валюты.Про горбачевскую эпоху можно много
    писать,но эта тема не стоит большого внимания.Это было время развала всх структур СССР.
  34. Doliva63 27 марта 2019 18:42 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Автор, похоже, экономику социализма не изучал вовсе. Экономику Союза развалил "хрущ". Брежнев просто пытался сохранить, что осталось, не сделав ни одного движения вперёд. Последыши уже просто хотели монетизировать свои партийные (и прочие) привилегии - Андропов один из них. Дальше - дело техники. Тем более, что Запад был "за" и помогал, как мог. Но меня удивляет другое - как народ-то купился?!
  35. Автор правильно отмечает поворот сознания граждан к потреблению. Собственно граждане и должны потреблять: "Жить стало лучше, товарищи, жить стало веселее". И поворот номенклатуры к "выходу в кеш".
    К этому привела голубая мечта жить при коммунизме и озвученный Хрущевым срок -1980 г. Но поторопились не достроив экономическую базу. Рванули "впереди паровоза". И еще факторы: деградация коммунистической элиты, деградация идеологии, милитаризм, помощь братским странам и партиям, формирование мощного слоя буржуазии (парт., гос., хоз. номенклатура, цеховики, воры), сырьевая зависимость, санкции запада, национализм "окраин" и прочее, прочее. Кто бы справился с таким массивом проблемами? А здоровья уже не было... Как оказалось на практике: построение коммунизма это очень сложно. А цель благая: братство, равенство, щастье. Не поучилось...
  36. Шурале 15 мая 2019 18:10 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Сколько можно рассказывать одно и тоже? Кто виноват мы знаем, что делать будем?