Предыстория Крымской войны 1853-1856 гг.

151

Пушка-памятник Крымской войне 1853-1856 гг. и обороне Севастополя на Малаховом кургане. Фото автора

«Россия — безусловно страна, стремящаяся к завоеваниям, и она была ею в продолжение целого столетия, пока великое движение 1789 г. не породило её грозного противника, полного могучих жизненных сил. Мы разумеем европейскую революцию, взрывчатую силу демократических идей и врождённого человеку стремления к свободе. Начиная с этого времени на европейском континенте существуют фактически только две силы: с одной стороны, Россия и абсолютизм, с другой — революция и демократия. Теперь революция кажется подавленной, но она живёт, и её боятся так же сильно, как боялись всегда. На это указывает ужас, охвативший реакцию при известии о последнем восстании в Милане. Но если Россия овладеет Турцией, её силы увеличатся почти вдвое, и она окажется сильнее всей остальной Европы, вместе взятой. Такой оборот событий был бы неописуемым несчастьем для дела революции. Сохранение турецкой независимости или пресечение аннексионистских планов России, в случае возможного распада Оттоманской империи, являются делом величайшей важности. В данном случае интересы революционной демократии и Англии идут рука об руку. Ни та, ни другая не могут позволить царю сделать Константинополь одной из своих столиц, и если дело дойдёт до крайности, то мы увидим, что обе эти силы окажут царю одинаково решительное противодействие.»
Фридрих Энгельс. Действительно спорный пункт в Турции // Маркс К., Энгельс Ф. Соч., 2-е изд., М., т. 9., с. 15, 22.

«…Больше обманывать себя нечего – Россия, по всей вероятности, вступит в схватку с целой Европой.
Каким образом это случилось? Каким образом Империя, которая в течение 40 лет только и делала, что отрекалась от собственных интересов и предавала их ради пользы и охраны интересов чужих, вдруг оказывается перед лицом огромнейшего заговора?
И, однако ж, это было неизбежным. Вопреки всему – рассудку, нравственности, выгоде, вопреки даже инстинкту самосохранения, ужасное столкновение должно произойти. И вызвано это столкновение не одним скаредным эгоизмом Англии, не низкой гнусностью Франции, воплотившейся в авантюристе [Наполеоне III], и даже не немцами, а чем-то более общим и роковым.
Это – вечный антагонизм между тем, что, за неимением других выражений, приходится называть: Запад и Восток.»

Письмо Ф.И. Тютчева Э.Ф. Тютчевой. 24 февраля / 8 марта 1854 г.



Неизвестные войны. Итак, сегодняшним материалом мы начинаем новую серию статей о «неизвестных войнах», и очередной «неизвестной» войной на этот раз станет Крымская война 1853-1856 гг. – между Российской империей и коалицией враждебных государств, тоже империями – Британской, Французской, Османской и Королевством Сардиния. Интересно, что название «Крымская» она получила не сразу. Вплоть до начала XX века её называли на французский манер «Восточной войной», и даже «Турецкой войной», пока название «Крымская война» не стало доминировать. Причём воевать тогда пришлось и на Кавказе, и в землях Дунайских княжеств, на Балтике, Чёрном, Азовском, Белом и Баренцевом морях, а также на Тихом океане в низовьях Амура, а ещё на Камчатке и даже на Курильских островах. Но именно в Крыму как раз и происходили главные сражения, вот почему она в итоге и стала называться «Крымской». Казалось бы, мы все знаем про неё со школы, в том числе и советской. Но… основная масса ни тогда, ни после не читала о том, что об этой войне писали «классики марксизма», британская «Таймс» и некоторые наши писатели и поэты, не всегда имели возможность сравнить ТТХ различных видов вооружения российской императорской армии и её противников… и не во всех подробностях были осведомлены о множестве проблем обеих сражающихся сторон, равно как и о причинах и последствиях этой войны. Безусловно, написано об этой войне различных исследований очень много. Но мы постараемся рассказать о ней без ненужного наукообразия, избыточных деталей, незначительных подробностей, хотя о любопытных подробностях рассказано будет обязательно, словом, это будет не «заученный учебник», а научно-популярный, и, надеюсь, интересный для всех и каждого рассказ.

Европа хочет встать с колен…


«Если бы он кричал, выражая жестами или суетливостью злорадства, или еще чем иным свое торжество при виде отчаяния Меннерса, рыбаки поняли бы его, но он поступил иначе, чем поступали они, – поступил внушительно, непонятно и этим поставил себя выше других, словом, сделал то, чего не прощают. Никто более не кланялся ему, не протягивал руки, не бросал узнающего, здоровающегося взгляда.»
«Алые паруса» А. Грин

Предыстория Крымской войны 1853-1856 гг.
«Казаки в Париже». Акварель Георга Эммануэля Опица (1775–1841). В 1814 году он оказался в Париже, где стал свидетелем этого исторического события, которое он отразил в своих рисунках. Известно 40 его работ, 10 из которых хранятся в Эрмитаже. Для акварелей Опица характерен легкий налет ироничности и тщательная прорисовка всех деталей, что делает их просто очаровательными. И вдобавок они фактически заменяют нам фотографии. Вот, например, акварель с купающимися в Сене казаками. Для парижан и парижанок это был бесплатный аттракцион

Причин Крымской войны было очень много, но если говорить о них в целом, то главной из них была «историческая обида» европейских стран на Россию. Вспомним, как европейские государства одно за другим терпели поражения от Наполеона, как он сумел «сжечь Москву» и… чем его все эти победы закончились? Тем, что русские казаки стали поить своих коней в Сене и – о ужас и позор нравственности – ещё и купаться в ней же нагишом. А ещё заигрывать с парижанками, с удивлением рассматривать (и применять!) предлагаемые им кондомы и громко требовать обслуживания в закусочных: «Бистро! Бистро!».


Акварель Георга Эммануэля Опица (1775–1841). А это уличная сценка: парижанка предлагает казаку купить презервативы и протягивает ему пакетик с надписью «rob antisifilitique» («антисифилитическое платье»). Женщины-парижанки с разным цветом кожи были для казаков, разумеется, в диковинку

А как повёл потом себя император Александр I? Отказался от контрибуции, но зато сыграл первую скрипку на Венском конгрессе. А потому, кстати, и сыграл, что отказался. Ибо все понимали – у прочих-то меркантильные интересы, а он – чистый «борец за идею». И это было очень обидно. А ведь речь шла о 175 миллионах франков! То есть наш император «поступил внушительно, непонятно и этим поставил себя выше других, словом, сделал то, чего не прощают». Конечно, ему кланялись и руки подавали, но в душе, в душе ненавидели и боялись!


Чужая жизнь – чужая культура! Даже французский повар из ближайшего ресторана и тот из любопытства подошёл посмотреть, как казаки готовят себе еду. Акварель Георга Эммануэля Опица (1775–1841)

А дальше – больше! Править начал Николай I и сделал всё, чтобы подавить польское восстание 1830-1831 гг. и революцию в Венгрии в 1848-1849 гг. И это в условиях, когда по Европе уже начал гулять «призрак коммунизма», велись разговоры о либерализации, демократизации, конституционной монархии и республиканском способе правления, и всё чаще и чаще поглядывали в сторону США. А тут, словно цербер на страже «монархических устоев», стоит Россия, и как стоит? Сдерживает «порывы к свободе» не золотом и не обещаниями, как Англия и Франция, а… штыками своей армии!


Подавление восстания в Польше. Кавалерийский бой на Мокотовом поле в 1831 г. В.В. Мазуровский (1859–1944). Военно-исторический музей артиллерии, инженерных войск и войск связи, Санкт-Петербург

Обидно, обидно и ещё раз обидно. Мы – такие экономически развитые, прогрессивные, давно отменившие ужасное крепостное право, должны в своих действиях постоянно оглядываться на страну, где… до сих пор царят палочные порядки, а железная дорога всего лишь одна!


Эпизод Русско-венгерской войны 1849 г. Сражение при Быстрице. Б.П. Виллевальде (1818–1903). Государственный Русский музей, Санкт-Петербург

То есть с точки зрения психологии война Европейских государств против России была неизбежна прежде всего потому, что таким образом они хотели покончить с самым страшным видом зависимости – моральной! То есть показать России, что они, эти государства, в её доминировании на политической арене больше не нуждаются, и что они велики отнюдь не на словах, а и на деле!


А вот это уже политическая карикатура известного французского карикатуриста Оноре Викторьена Домье (1808–1879). Тут всё и так понятно

«Гордиев узел европейских проблем»


«Вот мое заключение: пока генерал Бонапарт будет сохранять присутствие духа, он будет победителем. Великие таланты военные достались ему в удел. Но ежели, на несчастье свое, бросится он в вихрь политический, ежели изменит единству мысли, — он погибнет.»
А. В. Суворов

Хорошо сказал наш Суворов о Наполеоне, но суть сказанного в другом: военными методами проще решить самые сложные проблемы, тогда как поиск их мирного решения отягощён массой проблем. Вот и накануне Крымской войны из этих проблем был затянут самый настоящий «гордиев узел».


Атака крепости Варна лейб-гвардии Саперным батальоном 23 сентября 1828 г. А.И. Зауервейд (1783–1844), 1836 г. Военно-исторический музей артиллерии, инженерных войск и войск связи, Санкт-Петербург

Вначале интересы Англии, Франции и России по «турецкому вопросу» даже совпадали. В частности, в битве при Наварине их эскадры вместе сражались против турок. Но со временем они стали диаметрально противоположными.


Битва при Наварине 1827 г. Амбруаз Луи Гарнер (1783–1857). Музей истории Франции, Париж

Но потом Турция встала на путь капиталистического развития, но шла им с такими трудностями, что Николай I назвал её «больным человеком» Европы, который может умереть буквально в любую минуту. Что, однако, было совсем нежелательно для Великобритании, которая именно в силу её отсталости выбрала её в качестве рынка сбыта для своих товаров и в 1838 году заключила с ней договор о свободе торговли.

Лишаться такого рынка сбыта в случае «смерти больного человека» она совсем не хотела, равно как и позволить России захватить Константинополь и этим самым доминировать на Балканах и в Средиземноморье. Естественно, не хотело этого и Австро-Венгрия. Да, Россия её спасла в 1848 году, но теперь, когда беда миновала, ещё большее усиление России и симпатии к ней славянских народов, входивших в эту «лоскутную монархию», сделалось для неё очень опасным.


Ещё одна карикатура Дамье из той же серии: Россия – Голиаф, Турция – Давид!

Конфликт Николая I с Францией Наполеона III, скажем так, носил… типично личностный характер. Дело в том, что к власти он пришёл после переворота 2 декабря 1851 года и Николай I не считал нового французского императора легитимным правителем. Причём у него для этого были все юридические основания, ведь династия Бонапартов из французского престолонаследия была исключена всё тем же Венским конгрессом. И вот, чтобы показать ему своё отношение, Николай I в своей поздравительной телеграмме Наполеону III назвал его «Monsieur mon ami» («дорогой друг»), вместо протокольного «Monsieur mon frère» («дорогой брат»). Все прочие европейские монархи поступили по принципу «плюнь, да поцелуй у злодея ручку». И только наш Николай опять же «поставил себя выше других». Естественно, что такая вольность была расценена не иначе как как публичное оскорбление и неуважение к личности французского императора. В общем, поскольку принцип «Ты меня уважаешь?!» никто не отменял даже в большой политике, тут-то он и сработал как нельзя лучше. Монархи – они ведь тоже люди, со своими амбициями, страхами и «тараканами в шкафу». Только вот простые люди об этом обычно ничего не знают. Одно слово – «помазанник Божий», чего уж там!


Альфред Декаен (1820–1902) после Франца Винтерхальтера, портрет Наполеона III, 1854 г. Музей Конде

Наконец, сюда же замешался и вопрос о религии, едва ли не самый щекотливый среди всех прочих. Дело в том, что Наполеона III поддерживала католическая церковь, и вот в благодарность за эту поддержку он потребовал передать ключи от церкви Рождества Христова в Вифлееме, принадлежавшей православной общине, католическому духовенству, что автоматически привело к его конфликту с православной церковью и с Россией. Причём в историографии данный инцидент со святыми местами очень часто считается лишь предлогом к началу войны, но есть и такая точка зрения, что именно религиозный вопрос и непримиримая позиция церкви (а церковь в то время играла в обществе роль несравнимо большую, чем сегодня) как раз и побудили российского императора пойти на эскалацию этого конфликта. К тому же Николай I требовал российского протекционизма в отношении 12 миллионов христиан, проживавших в Османской империи, а это была почти треть её населения. Понятно, что согласиться на такое ущемление своих собственных прав Великая Порта никак не могла. Ведь это означало бы по сути их выведение из-под власти султана, поскольку любое ущемление интересов христиан, прими он это условие, при желании вполне можно было бы трактовать как притеснение их по религиозному принципу и использовать как повод… к войне!


Император Николай I (1825-1855). Портрет кисти Георга фон Бухмана (1810–1891). Государственный Эрмитаж

Кстати, а с какой стати в этот конфликт влезла Сардиния? У неё-то какие были претензии к России? Да никаких, разумеется. Однако нашёлся и для неё пряник: Наполеон III пообещал сардинскому королю Виктору Эммануилу II посодействовать ему в объединении Италии под… савойской короной. И этого оказалось достаточно, чтобы он сделался его союзником.


Король Виктор Эммануил II. Портрет кисти Джузеппе Уголини (1826–1897). Городские музеи Реджо-Эмилии

Ну и, конечно, против России в то время выступали все революционеры, как националистического толка, так и начинающие марксисты-социалисты. Ведь в нашей стране и лично в императоре Николае они видели… кого? «Жандарма Европы», который мешал им осчастливить всех трудящихся. Поэтому-то они самым естественным образом оказались в лагере сторонников войны. То, что в ней естественным образом погибнут представители их же боевого авангарда, то есть пролетариат, их совершенно не интересовало… Цель – она, знаете ли, всегда оправдывает средства. А если к тому же она ещё и благородна, то любое действие оправдано!

Продолжение следует…
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

151 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +8
    2 мая 2022 05:50
    Какой приятный, простой и понятный слог, Вячеслав! И как доходчиво описаны отношения, мотивы и менталитет народов и правителей
    1. +14
      2 мая 2022 07:26
      Это потому, Иван, что я все свои материалы проговариваю. давно убедился, что этот прием работает. Идешь на работу - проговариваешь текст, идешь домой - повторяешь. Остается записать. Сейчас - идешь по магазинам, на рынок, копаешься на даче... и проговариваешь текст. Приходишь, остается только записать! Но надо научиться забывать...
      1. +5
        2 мая 2022 07:33
        Главное, чтобы не вслух drinks
  2. +3
    2 мая 2022 06:00
    Батл начался!
    Спасибо Вячеслав Олегович!!!
    1. +2
      2 мая 2022 08:09
      Тёзка, утро доброе. Я тебе лозину приготовил. Своего кошка лозиной воспитываем. Вот и тебя надо. Накаркал "дуэль" ВО и Валерия
    2. +2
      2 мая 2022 11:24
      Здравствуй, Владислав. Я не вижу коллизии. Просвети, можно в "личку".
      Темы пересеклись? Пусть! Все будет взаимно дополнено. Это очень хорошо ИМХО.
      1. +2
        2 мая 2022 18:26
        Борисыч, пересечение тем не совсем хорошо
      2. +1
        2 мая 2022 19:17
        Андрей, просто редко когда два Автора начинают почти одновременно писать об одном событии!
        Интересен сам подход, материалы, акценты, ключевые точки и приоритеты. Соревнование мне даже не вторично, я лично считаю победу одержали оба и Вячеслав и Валерий!
        1. +1
          2 мая 2022 20:05
          Отлично. Теперь что? заменим узбеков славянами? Тут работа нужна, а не мерседесы... Мишустинская команда хорошо справляется пока recourse
        2. +2
          2 мая 2022 20:10
          Бинго! Но это все крайне на грани. Тем не менее приветствую. Знаю точно состязания - не будет
  3. +6
    2 мая 2022 06:27
    Интересно наблюдать как меняется риторика авторов под влиянием текущей политической ситуации.
    Спасибо, Вячеслав Олегович!
    1. +5
      2 мая 2022 07:17
      Насколько осознанно меняется, Антон?
      1. +5
        2 мая 2022 07:26
        В том-то все и дело, Сергей! Существуя в социуме человек не можкт находиться вне давления информационного поля. Даже такой ярко выраженный индивидуал, как Шпаковский.
        1. +2
          2 мая 2022 07:32
          Да. И это поле не так уж сложно создать и поддерживать. Вопрос лишь, как измерить. А до первоисточников очень сложно докопаться.
          1. +2
            2 мая 2022 07:36
            И это поле не так уж сложно создать и поддерживать.
            Достаточно регулярной инвазии информационных пакетов на заданную тему. С остальным общественное бессознательное прекрасно справится само.
        2. +3
          2 мая 2022 11:42
          Слегка недопонимаю о чем речь-то. Фотография в принципе фиксирует только момент (это хорошо) уже документ. А жизнь-то идет, все движется. Разум и суждения возрастают по мере тренировки. Мышцы наращиваются на скелет, или атрофируются... Норма ЖИЗНИ. Остановка - RIP.
          1. +7
            2 мая 2022 12:09
            Объясняю на пальцах.
            До 24.02. Шпаковский писал о патернализме российского менталитета, ныче о противостоянии коллективному Западу. Раньше в материалах присутствовал флер диссидентства, сейчас - легкая аура верноподданичества.
            1. +6
              2 мая 2022 12:42
              Патернализм российского менталитета не противоречит дубине для защиты родных людей. Тут мы все и кондовые, и просвещенные - одной масти. Наши сказали, что без нас более чем тяжко. "Неравнодушные люди страны, накопив возмущение..."
              Я диссидент и хулиган был и остаюсь пока могу. Но если мои чаяния побить за дело зарвавшихся от безнаказанности... Кхм
              И если рядом со мной "интель" со скрипкой и нотами Гайдна. Я буду его под локоть держать и не дам в обиду.
              1. +3
                2 мая 2022 13:17
                Цитата: Толстый
                "интель" со скрипкой и нотами Гайдна.

                Самые кровожадные люди на самом деле:))
                1. +3
                  2 мая 2022 13:44
                  fellow Не думаю и не соглашусь. Развернуть мог бы, но не сейчас.
                2. +3
                  2 мая 2022 18:05
                  Не без этого, и это не смешно, совсем не смешно.
      2. +5
        2 мая 2022 16:46
        Насколько осознанно меняется,

        Вопрос о курице или яйце, или наоборот.
        1. +1
          2 мая 2022 17:01
          Не совсем вопрос о первоисточнике.

          Выражение «колебаться вместе с линией партии» не просто так появилось.
          1. +4
            2 мая 2022 17:17
            Что получилось сначала, партия или идея. Вначале было слово?
            1. +3
              2 мая 2022 19:06
              Слово.

              «В оный день, когда над миром новым
              Бог склонял лицо свое, тогда
              Солнце останавливали словом,
              Словом разрушали города» (с).
              1. +3
                2 мая 2022 19:41
                "«Не испытуй грядущего напрасно,
                Мимолетящим благом дорожи
                И, на лету схватив его, скажи:
                «Остановись, мгновенье, ты прекрасно!»(с)
                1. +2
                  2 мая 2022 19:44
                  «Если пойдёшь ты пешком через ручей к развилке,
                  То укрепи гребешком волосы на затылке.
                  Порох и дробь выбрось вон, страхи забудь лесные.
                  Смело шагай, это сон. Хищники в нём не злые» (с).
                  1. +3
                    2 мая 2022 19:52
                    "Вот еще посижу, покурю,
                    Да отправлюсь назад,
                    Ободренно-довольный глотком самогона.
                    Да на тракт загляну —
                    Там с утра грибнички егозят.
                    Вдруг в больших сапогах — есть еще два патрона.
                    Беда с сапогами…"(с)
                    1. +2
                      2 мая 2022 21:09
                      «Давай с тобой поговорим.
                      Прости, не знаю как зовут,
                      Но открывается другим
                      Всё то, что близким берегут.
                      Ты скажешь: "Всё наоборот,
                      Согласно логике вещей",
                      Но это редкий поворот,
                      А может нет его вообще» (с).
                      1. 0
                        2 мая 2022 21:27
                        "От злой тоски не матерись -
                        Сегодня ты без спирта пьян.
                        На материк, на материк,
                        Идет последний караван.

                        Опять пурга, опять зима
                        Пришла, метелями звеня.
                        Уйти в бега, сойти с ума
                        Теперь уж поздно для меня"(с)
                      2. +3
                        2 мая 2022 21:37
                        «А жёнам надоели расставания,
                        Их личики морщинками идут.
                        Короткие вокзальные свидания
                        Когда-нибудь в могилу их сведут.
                        А я иду, доверчивый влюблённый
                        Подальше от сервантов и корыт,
                        И, как всегда, болот огонь зелёный
                        Мне говорит, что путь открыт» (с).
                      3. +2
                        2 мая 2022 21:39
                        Солдатушки, бравы ребятушки,
                        Кто же ваши жены?
                        Наши жены — пушки заряжены,
                        Вот кто наши жены! (С)
                      4. +2
                        2 мая 2022 22:01
                        «Он взошел на крутой бережок
                        И костер над рекою зажег.
                        Мимо девушка шла и к нему подошла:
                        "Что случилось с тобою, дружок?"» (с).
                      5. 0
                        2 мая 2022 21:52
                        " И забудутся, едва ли,
                        Эти несколько минут -
                        Здесь меня когда-то ждали,
                        А теперь уже не ждут.
                        Белой пеной мягкой лапой
                        Бьются волны о маяк,
                        Я схожу себе по трапу,
                        Я схожу себе по трапу -
                        Независимый моряк."(с)
                      6. +1
                        2 мая 2022 22:03
                        «А всё кончается, кончается, кончается!
                        Едва качаются перрон и фонари,
                        Глаза прощаются, надолго изучаются -
                        И так всё ясно, слов не говори» (с).
                      7. +3
                        2 мая 2022 22:05
                        Мы ехали шагом,
                        Мы мчались в боях
                        И «Яблочко» — песню
                        Держали в зубах.
                        Ах, песенку эту
                        Доныне хранит
                        Трава молодая —
                        Степной малахит.

                        Но песню иную
                        О дальней земле
                        Возил мой приятель
                        С собою в седле.
                        Он пел, озирая
                        Родные края:
                        «Гренада, Гренада,
                        Гренада моя!»

                        Он песенку эту
                        Твердил наизусть…
                        Откуда у хлопца
                        Испанская грусть?
                        Ответь, Александровск,
                        И, Харьков, ответь:
                        Давно ль по-испански
                        Вы начали петь?

                        Скажи мне, Украйна,
                        Не в этой ли ржи
                        Тараса Шевченко
                        Папаха лежит?
                        Откуда ж, приятель,
                        Песня твоя:
                        «Гренада, Гренада,
                        Гренада моя»? (с)
                2. +1
                  2 мая 2022 20:59
                  Ну да... Вам было Скучно? Так наши девушки Вас в миг развеселят. А далее? Придется вкладывать и в прятки, и патроны...
                  1. +4
                    2 мая 2022 21:48
                    Так наши девушки Вас в миг развеселят. А далее?

                    [center] lol
                3. 0
                  2 мая 2022 22:35
                  Не торопи мгновенье....
        2. +1
          2 мая 2022 20:52
          Загнул, брат,... в филосопфию.... recourse
  4. +8
    2 мая 2022 06:45
    если говорить об влиянии для противостояния Запада и России после Великой французской революции , то революция Европе предложила либерастную свободу , а Россия дышала волей . Сравнить свободу и волю , это тоже самое , как сейчас сравнить Венецию и Санкт. Петербург. В Венеции вонючие плесенью каналы свободно обрамляет кварталы и дворцы города, а в Санкт. Петербурге каналы городу вдыхает волю и силу.
    А что Россия тогда , после победы 1812 года быстро получила декабристов и Герцена , так это и была инвазия европейской свободы в только в воле способную существовать Россию . Это потом коммунисты из декабристов сделали борцов за свободу . В действительности , декабристы были трансляторами Западной свободы в волю России . Жизнь России в воле надо было починить для жизни в кандалах европейской либерастной свободы. Одной из причин для начала Крымской войны 1853 года поляки сейчас называет подавления так называемого восстания в Польше 1830 году . А я им говорю , что Россия слишком долго в носу тогда ковырялось с этим подавлением поляков Даже Пушкин в своём стихотворении "Перед гробницею святой" намекал , что был бы сейчас жив Кутузов , так он так долго бы не церемонился ... Ну а как завопила потом Франция , то об этом тоже надо читать Пушкина в его бессмертном "Клеветникам России" . Так что майданы и перевороты , как инвазию европейской либерастной свободы в пространство русской воли , надо гасить заранее , то есть вовремя , чтобы потом не случилось опять наподобие Крымской войны 1853 года.
    А автору спасибо за великолепную статью !
    1. +4
      2 мая 2022 07:25
      "Санкт-Петербургу каналы вдыхают городу волю и силу" Пётр хотел сделать из своей столицы подобие Венеции
      1. +3
        2 мая 2022 07:29
        Хорошо, что у него ничего не вышло!
        1. +3
          2 мая 2022 11:19
          Конечно. Совсем неожиданно получилось многократно лучше!
          Здравствуй, Антон. Возражай - я жду wassat
          1. 0
            2 мая 2022 12:02
            Привет, Борисыч!
            Зачем я буду возражать, когда я прекрасно представляю в какое кошмарное место превратился бы Васильевский остров! Спасибо, нам из гидротехнических прожэктов Петра и Обводного канала хватает!
            1. 0
              2 мая 2022 12:25
              Принято. Как, прикажи, корабли было строить и в море выводить по дельте.... Ты "абориген" и экскурсовод, тебе Российскую позицию и объяснять... От Петра...
              С Уважением
              1. +3
                2 мая 2022 12:44
                Корабли строили во внутреннем дворе Адмиралтейства, расплагавшегося на Большой Неве
                1. +1
                  2 мая 2022 13:01
                  Принято. Спасибо за отличную иллюстрацию.
                  С Уважением.
                2. +1
                  2 мая 2022 20:12
                  Цитата: 3x3zsave
                  Корабли строили во внутреннем дворе Адмиралтейства, расплагавшегося на Большой Неве

                  А потом начинался лютый бешеный песец по имени "вывод корабля из Адмиралтейства в Кронштадт через бар Невы".
                  Как писали на ВИФе,
                  Летом глубины на баре Невы падали до 9 и даже 7 футов

                  Приходилось использовать камели - транспортные составные доки / понтоны.
                  ...военные корабли по причинѣ мѣлкаго фарватера проводятся .. в Кронштат на особо готовимых для того судах, по морскому камелями или верблюдами зовомых.

                  Решивший проблему мелководья невской дельты Морской Канал был проложен только в 1882 году.
                  1. 0
                    2 мая 2022 20:18
                    Ну и что, Алексей? В каком месте я ошибсья!
                    1. +2
                      2 мая 2022 21:14
                      Цитата: 3x3zsave
                      Ну и что, Алексей? В каком месте я ошибсья!

                      А где я писал про Вашу ошибку? belay
                      Я всего лишь дополнил вашу дискуссию о гидротехнических прожектах Петра I, показав, как гидрология Невы осложняла даже вроде бы успешные Петровские начинания (Адмиралтейство).

                      ПМСМ, Соломбальская верфь в Архангельске в эпоху паруса процветала именно из-за подобных проблем с кораблестроением в столице: построить линкор на Северах и перегнать его на Балтику вокруг Скандинавского полуострова было равносильно постройке линкора в столице с последующим проталкиванием до Кронштадта. smile
            2. +2
              2 мая 2022 16:42
              Цитата: 3x3zsave
              когда я прекрасно представляю в какое кошмарное место превратился бы Васильевский остров!

              Можно подумать,что сейчас это райский уголок winked Особенно на намыве....
              1. +2
                2 мая 2022 16:54
                Мое почтение, Руслан!
                Про "намыв" даже думать не хочется! Как там люди живут? Это ж сплошная "трамонтана"! Одно утешает, там пока что сплошные "апарты"... Но недавно прочитал новость: Комитет по градостроительству дал разрешение ЛСР намывать дальше... Тушите свет, сливайте воду!
                1. +3
                  2 мая 2022 17:05
                  Цитата: 3x3zsave
                  Про "намыв" даже думать не хочется! Как там люди живут?

                  У меня две версии:или не живут или не люди request Меня этот развод веселит давно Каждый следующий ряд человейников с видом на Залив laughing Только от первого ряда уже надо до него ехать...А во что,мать их за ногу и прости господи за щеку,превратили Крестовский? Градогубители очные am
                  1. 0
                    2 мая 2022 17:11
                    Крестовский - отдельная тема и боль. К слову, Вы в каком районе живете, если эти сведения не составляют гостайну?
                    1. +1
                      2 мая 2022 17:14
                      Цитата: 3x3zsave
                      , если эти сведения не составляют гостайну?

                      Все 55 лет в Василеостровском Первые 2года в доме И.А. Крылова Первая Линия д 12 Потом на Малом пр и сейчас на О Декабристов недалеко от парка
                      1. 0
                        2 мая 2022 17:32
                        О! Что называется, "василеостровские страдания"!
                        У меня более обширная география. 1993-95 - "Веселый поселок", 95-2001 - Петроградка, 2001-2011 - "Пионерская", 2011-2013 - "Нарвская", 2113- по сей день - "Коменда". К слову, у нас хорошая питерская компания, вливайтесь?!
                      2. +1
                        2 мая 2022 17:41
                        Цитата: 3x3zsave
                        . К слову, у нас хорошая питерская компания, вливайтесь?!

                        Так я вроде бы и здесь what Пишу просто редко Был период когда желания не было совсем Сейчас начинаю потихоньку оттаивать И даже давно никого ни куда не посылал laughing А так за 10+ на сайте знаю всех и читаю регулярно И вшу питерскую команду уже хорошо изучил bully Вольёмся drinks wink
                      3. +2
                        2 мая 2022 17:45
                        Приглашаю на экскурсию в Приютино, за моим авторством! Моей выгоды в том никакой, просто объединяю людей.
                      4. +2
                        2 мая 2022 17:56
                        И, да... Я, как и большинство моих местных камрадов из "поннаехавшихтут", если Вам это не претит... тогда все нормально!
                      5. +3
                        2 мая 2022 18:05
                        Цитата: 3x3zsave
                        Приглашаю на экскурсию в Приютино,

                        Вот с этим хуже sad Долгие прогулки после перелома не айс no
                        Цитата: 3x3zsave
                        из "поннаехавшихтут",

                        У меня мать из Твери laughing Не беспокоит
                      6. +2
                        2 мая 2022 18:24
                        Не высажывайтесь на измену! В Питере за помощь на дороге денег не берут!
                      7. +3
                        2 мая 2022 18:35
                        Цитата: 3x3zsave
                        Не высажывайтесь на измену!

                        Будем прорабатывать вопрос what
                      8. +1
                        2 мая 2022 18:43
                        Звоните, пишите!
                        +79219752814 (привязан к вотсапу и вайберу).
                        Либо "мыло": 3x3zsave@ mail.ru
      2. +8
        2 мая 2022 09:50
        Цитата: lisikat2
        Пётр хотел сделать из своей столицы подобие Венеции

        Сильно врядли, Петр Алексеевич никогда не бывал в Италии.
        Ему больше нравилась Голландия, где тоже много каналов. Собсно, "Санктъ-Петербург" - подражание голландскому произношению.
        1. +2
          2 мая 2022 12:20
          Не знаю, возможно, Вы и правы. Еще в 7 классе, мне подарили:" Путешествие по Ленинграду"набор открыток. Автор ленинградский историк, он говорил, что из Васильевского острова хотел сделать подобие Венеции. Он это объяснил , что линии Васильевского острова напоминают центр Венеции. И город называют:"Северная Венеции "
          1. +3
            2 мая 2022 12:32
            Первые упоминания о Питере как о "Северной Венеции" относятся к началу XIX века.
            1. +3
              2 мая 2022 15:06
              Мне думается это больше относится к инженерным "находкам" и компетннции первостроителей любимого Санкт- Петербурга.
              В десятичном формате 59.9386, 30.3141 59,9386N, 30,3141E 59,9386 с. ш., 30,3141 в. д.
              В десятичных градусах 59.9386°, 30.3141° 59,9386°N, 30,3141°E 59,9386° с. ш., 30,3141° в. д.
              В градусах и десятичных минутах 59°56.316′, 30°18.846′ 59°56.316′N, 30°18.846′E 59°56.316′ с. ш., 30°18.846′ в. д.
              В градусах, минутах и секундах 59°56′19″, 30°18′50.8″ 59°56′19″N, 30°18′50.8″E 59°56′19″ с. ш., 30°18′50.8″ в. д.
              Я люблю ЭТОТ МОЙ ГОРОД и его жителей, секрет не делаю.
              Город чести. Город славы, Город превозмогший любые обстоятельства, БЛОКАДУ...
              Не забуду, не прощу. И внукам заповедую.
              1. +5
                2 мая 2022 15:24
                Мне думается это больше относится к инженерным "находкам" и компетннции первостроителей любимого Санкт- Петербурга.

                Памятник первым строителям Петербурга. На заднем плане храм Сампсония Странноприимца, при котором находится самое первое городское кладбище.
                1. +2
                  2 мая 2022 16:10
                  Честь. Слава. Поминание.
                  "Поребрик" как символ духа сопротивления ворам, ворью безпринципному... Пока много их есть... Са Ира...
                2. 0
                  2 мая 2022 16:23
                  символ духа сопротивления ворам, ворью безпринципному...
                  Увы, символ не устоял перед вандализмом и алчностью. Так он выглядит сейчас...

                  Шемякин несколько раз его восстанавливал за свой счет, потом плюнул...
      3. +3
        2 мая 2022 11:11
        Цитата: lisikat2
        Санкт-Петербургу каналы вдыхают городу волю и силу" Пётр хотел сделать из своей столицы подобие Венеции

        Вы бывали в Венеции? Я вообще не понимаю, как там можно жить? От вони глаза режет...
        1. +2
          2 мая 2022 11:42
          был в Венеции. нормально пахло, морем. хороший город
        2. +1
          2 мая 2022 19:34
          Цитата: Горный стрелок
          От вони глаза режет...

          Был в Венеции года два назад. В июле в самую жару... Ничем из каналов не пахло... Писал здесь на ВО о том, как был там в военно-морском музее и арсенале дворца дожей...
          1. +2
            2 мая 2022 21:29
            Цитата: kalibr
            Был в Венеции года два назад. В июле в самую жару... Ничем из каналов не пахло... Писал здесь на ВО о том, как был там в военно-морском музее и арсенале дворца дожей...

            Был осенью.три года назад. Может, мне не повезло, но запах от каналов был, и сильный.
        3. +1
          2 мая 2022 20:52
          Цитата: Горный стрелок

          Вы бывали в Венеции? Я вообще не понимаю, как там можно жить? От вони глаза режет...
          Я тоже был в Венеции, там ничем не воняло. Но жить там да, неудобно было бы.
  5. +6
    2 мая 2022 07:16
    Спасибо за письмо Тютчева. Более чем глубокий поэт, нередко пишущий на злобу дня:

    «Они кричат, они грозятся:
    "Вот к стенке мы славян прижмем!"
    Ну, как бы им не оборваться
    В задорном натиске своем!

    Да, стенка есть — стена большая, -
    И вас не трудно к ней прижать.
    Да польза-то для них какая?
    Вот, вот что трудно угадать.

    Ужасно та стена упруга,
    Хоть и гранитная скала, -
    Шестую часть земного круга
    Она давно уж обошла…

    Ее не раз и штурмовали -
    Кой-где сорвали камня три,
    Но напоследок отступали
    С разбитым лбом богатыри…

    Стоит она, как и стояла,
    Твердыней смотрит боевой:
    Она не то чтоб угрожала,
    Но… каждый камень в ней живой.

    Так пусть же бешеным напором
    Теснят вас немцы и прижмут
    К ее бойницам и затворам, -
    Посмотрим, что они возьмут!

    Как ни бесись вражда слепая,
    Как ни грози вам буйство их, -
    Не выдаст вас стена родная,
    Не оттолкнет она своих.

    Она расступится пред вами
    И, как живой для вас оплот,
    Меж вами станет и врагами
    И к ним поближе подойдет» (с).
    1. +5
      2 мая 2022 07:33
      Цитата: Korsar4
      революция Европе предложила либерастную свободу

      На эту тему будет материал в цикле "Переформатирование сознания".
      1. +3
        2 мая 2022 07:35
        Вячеслав Олегович, странная цитата. Из какого-то другого лексикона.
  6. Дело в том, что к власти он пришёл после переворота 2 декабря 1851 года и Николай I не считал нового французского императора легитимным правителем.
    ---
    Хранцузский Майдан?
    1. +4
      2 мая 2022 07:30
      Цитата: Урфин Джус и его деревянные солдаты
      Хранцузский Майдан?

      Именно!
    2. +4
      2 мая 2022 12:16
      Цитата: Урфин Джус и его деревянные солдаты
      Дело в том, что к власти он пришёл после переворота 2 декабря 1851 года и Николай I не считал нового французского императора легитимным правителем.
      ---
      Хранцузский Майдан?

      Французы уже доигрались до пятой республики, из которых малой кровью обошлись только две!
      Нафиг-нафиг такое счастье!!!
  7. Похоже как в документальном фильме "Нулевая мировая". Но там на первом плане подчёркнуто интересы бизнеса, что более естественно для начала всех воин. А все остальное, романтическое произведение исторического прошлого для "красного словца", конечно это тоже нельзя недооценивать, но повод мнимый.
  8. +8
    2 мая 2022 07:34
    "интересы революционной демократии и Англии идут рука об руку" мне минус воткнули, когда я говорила, что Энгельс работал на Англию.
    Вячеслав Олегович,,а Вы расскажите о боях на :Курилах, Тихом океане? Знаю лишь про оборону Петропавловска-Камчатского и то из х/л.
    1. +5
      2 мая 2022 08:27
      Цитата: lisikat2
      о боях на :Курилах, Тихом океане? Знаю лишь про оборону Петропавловска-Камчатского

      Все будет, причем с цветными картами.
      1. 0
        2 мая 2022 12:22
        Очень хорошо. Многие любят Ваши иллюстрации
        1. +2
          2 мая 2022 13:59
          Ох, Катерина. Иллюстрации ВО тщательно подготовлены, обоснованы, согласованны... Разве возможно "любить" судебных исполнителей? Не любить факт?
          Вы же взрослый человек... "Нравится - не нравится..." (с) smile love
          1. 0
            2 мая 2022 15:39
            Разве Вам, безразлично какие иллюстрации у Вячеслав Олеговича?
            1. +3
              2 мая 2022 16:50
              Нет. я все перепроверяю. Не верите Олеговичу, не скромняйтесь, и мне Вы точно не поверите... Ваша степень доверия - Ваша забота. Я так понял, трудиться с поиском вы не думаете?
              А думать, проверять... Недостойное? Этот посыл увиден...
    2. +4
      2 мая 2022 08:30
      Цитата: lisikat2
      что Энгельс работал на Англию.

      Ну, это не совсем верно. Он работал... на британский пролетариат. Который считал главной революционной силой. Поэтому победы Англии -это победа британского пролетариата. А Россия -это феодализм, отсталость, ноль сознательного пролетариата. Как же ей желать победы?
      1. 0
        2 мая 2022 12:26
        Вячеслав Олегович, Мартиросян, а я у него читала, об этом не говорит.
        1. +2
          2 мая 2022 14:19
          Дорогая Екатерина. Надо взять "труды классика" и с пристрастием прочитать. Голимый колониалист, без малого... нацист. Прочитаете внимательно - очень будете впечатлены...
          1. +1
            2 мая 2022 15:15
            "будите впечатлены" т.е он не думал об идеях пролетариата?
            Честно говоря, я равнодушна к марксизма-ленинизму. Это трепета, когда вернется, возможно, будет читать. Она поехала мужа проведать
            1. 0
              2 мая 2022 15:26
              Вот и не спешите.
              1. 0
                2 мая 2022 15:36
                Меньше всего хотела читать
                1. 0
                  2 мая 2022 17:59
                  Цитата: lisikat2
                  Меньше всего хотела читать

                  Ну, я-то читал по обязанности! Меня мама учила конспектировать перед поступлением в вуз на примере работы Ленина "Что делать?". А я учился в 10--ом классе. Правда, потом не конспектировал...
  9. +2
    2 мая 2022 07:54
    Цитата: 3x3zsave
    Интересно наблюдать как меняется риторика авторов под влиянием текущей политической ситуации.
    Спасибо, Вячеслав Олегович!

    Помоните, как писали французские газеты о Наполеона, в:"сто дней"от :"Корсиканское чудовище " и до:"Его Императорское Величество "
    1. +3
      2 мая 2022 07:57
      Здравствуйте, Катя!
      Нечто подобное и подразумевал.
  10. +1
    2 мая 2022 08:44
    хорошо загнул про авангард который погибнет
  11. +7
    2 мая 2022 09:17
    Все это так.
    Однако никто не рассматривает экономическую составляющюю.

    Турция, проливы - это торговый перекресток к арабам, в африку, в персию, к великому шелковому пути.
    Вспомните роман о Монте кристо.Там без конца все стараются повлиять и добиться дружелюбия с турцией, сделать деньги на связях.
    Богатство, колонии, торговля....
    Проливы нужны всем, и слабая ничья Турция запад устравала.

    И вдруг Россия все это захватит себе и перекроет проливы для всех??? ограничит доступ в Персию, Аравию, Африку?
    Да вы в своем уме?
    Французы прямо предупереждали Николая, что они готовы поддержать Россию в другом месте, но не здесь.

    Итог понятен. Свой кошелек ближе к телу.
    1. 0
      2 мая 2022 15:53
      Цитата: Макс1995
      И вдруг Россия все это захватит себе и перекроет проливы для всех??? ограничит доступ в Персию, Аравию, Африку?

      Вы о каких проливах толкуете?
      1. 0
        2 мая 2022 21:44
        Турецких , понятно же...
  12. +7
    2 мая 2022 09:54
    Интересно, знай Николай I заранее, как все обернется - спасал бы австрийскую империю от венгерского восстания?
    Причем, в интересах России стоило бы помочь как раз венграм, и получить союзников в центральной Европе, венгров и сербов с черногорцами.
    И мотивы то: помочь брату-императору в укреплении его абсолютной монархии.... Типа - благородно.
    Но глупо, как оказалось. Венгров на столетие себе врагами сделали, а Австрия врагом и осталась, каковым и была даже принимая нашу помощь.
    Не хочется хромых аналогий, но вот мы силами нашего МО за наши деньги помогаем Баргамо и окрестностям, но два года спустя Италия чуть не впереди европейского паровоза по желанию "наказать Россию". Надеюсь, для ЕС это кончится как для Австро-Венгрии.
    1. +6
      2 мая 2022 13:02
      Цитата: faterdom
      Причем, в интересах России стоило бы помочь как раз венграм, и получить союзников в центральной Европе, венгров и сербов с черногорцами.

      Вот уж вряд ли. Во-первых, Австрия в грядущей войне заняла хоть и не совсем дружественный, но нейтралитет. Сохранили бы нейтралитет венгры, первым делом принявшиеся угнетать всех до кого дотянулись - большой вопрос. Скорее побежали бы в припрыжку за Кавуром.
      Во-вторых сербы, как только убедились в истинных намерениях венгров тут же выступили на стороне австрияков. Так что и тут ничего хорошего бы не вышло.
      Цитата: faterdom
      И мотивы то: помочь брату-императору в укреплении его абсолютной монархии.... Типа - благородно.

      Нет. В письме брату Михаилу Николай пишет примерно следующее (не ручаюсь за точность цитаты) - Слышал ли ты, что венгры воссстали начали резать своих панов? Оно бы и хорошо, да боюсь к нам перекинется!
      Иными словами, Николай действовал в данном случае абсолютно прагматично, и строго в интересах своей державы. Поскольку прекрасно видел, что творили эти самые Кошуты и Мадзини стоило им только добраться до власти.
      1. +4
        2 мая 2022 13:09
        Нейтралитет нейтралитетом, а войска нам на границе держать приходилось.

        Но, согласен полностью, в последовательности Николаю I не откажешь.
        1. +2
          2 мая 2022 13:16
          Цитата: Korsar4
          Нейтралитет нейтралитетом, а войска нам на границе держать приходилось.

          С медведем дружись, а за топор держись:)
          Но, к примеру, то что австрияки оккупировали княжества и встали между нами и союзниками было на пользу как раз нам.
          1. +3
            2 мая 2022 17:50
            Цитата: Старший матрос
            С медведем дружись, а за топор держись:)

            Подозреваю что главной причиной резкой реакции Николая I на восстание в Венгрии стали личности возглавившие восставших. А ими во множестве оказали беглые лидеры только что подавленного польского восстания.

            Николай I умом не отличался, но даже он сразу понял что победа восстания в Венгрии гарантирует ему повторное восстание в Польше. Отсюда и предельно жесткая реакция, и помощь войсками в подавлении восстания несмотря на натянутые отношения с тогдашней Австрией.
    2. +3
      2 мая 2022 17:05
      Здравствуйте, Андрей!

      Надеюсь, для ЕС это кончится как для Австро-Венгрии.

      На мой взгляд — не лучший вариант для России.
      Куда приличнее выглядел бы цельный и самодостаточный Евросоюз, независимый от придури США и Британии, нацеленный на конструктивное взаимодействие с Россией.
      А в случае, предложенном Вами, ЕС будет сворой шавок, которые в промежутках между дружными нападками на нас (по команде из-за океана) будут грызться между собой, но гавкать при этом в нашу сторону.

      С уважением,
      hi
  13. +3
    2 мая 2022 10:57
    hi Браво! Вячеслав Олегович. Хотя и "ожидаемый" ход, но яркий, как вспышка магния. То, что вы описали, знаю давно, не думал, что таким знанием можно распорядиться для пользы Отечеству. Спасибо Вам, показали как надо...
    1. +2
      2 мая 2022 18:26
      Цитата: Толстый
      Спасибо Вам, показали как надо...

      Рад, что Вам понравилось. Но... я занимаюсь этой темой... 5 лет. Собирал материалы, читал статьи и книги. Все хотел написать, хотел...и вот перешло количество в качество. И сейчас, не поверите, главное, чем я занимаюсь - выбрасываю в мусорную корзину использованные материалы. Больше я к этой теме уже не вернусь.
      1. +1
        2 мая 2022 20:20
        Принято. Справедливо делаете. А я не могу бросить в корзину моих родных. Бороться за них буду. Но кричать окрест не стану. Мудр стал зело. Мой Вам Поклон и Уважение.
        Искренне ВАШ, Пестриков Андрей.
  14. +3
    2 мая 2022 13:07
    Прочитала статью...
    Вячеслав Олегович, спасибо за столкновение мнений!
    Цитата из Федора Тютчева мне кажется куда более верной, чем мнение Фридриха Энгельса. Последний выглядит успешно прокачанным западно-европейской пропагандой.
    Такой вот марксист )))
    1. +5
      2 мая 2022 13:25
      И заметьте, Людмила Яковлевна, как из этих двух выдержек легко различается - что своё, а что чужое.
      1. +5
        2 мая 2022 13:40
        Тютчев -- умный, а Энгельс -- европеец wassat )))
        1. +4
          2 мая 2022 13:50
          Это у Вас прямые аллюзии к фразе Жириновского.
          1. +3
            2 мая 2022 14:09
            С фразой не знакома )))
            Просто когда интересы европейских капиталистов начали переплетаться и мгновенно сплелись, Европе понадобился внешний враг, ибо без этого они жить не могут (привыкли воевать друг с другом, а время отвыкать). Ну, выбрали Россию. Подсказала Англия. А общее настроение -- оно такое, охватывает каждого. Энгельс стал охвачен. Не думаю, что плотно историю он изучал, а если изучал, то вынес то, что вынести удобно -- под настроение.
            1. +5
              2 мая 2022 14:24
              "Мать — русская, отец — юрист" (с).

              Наверняка Вам попадалась.
              1. +4
                2 мая 2022 14:44
                Я гвардеец, хоть и да, приемный, а мама - просто очень умная, мудрая женщина. Бабушка ругалась на свою сестру, Груню, иудейкой называла, предательницей.
                Такая в сущности смешная вышла жизнь, Хотя, что может быть красивее, Чем сидеть на облаке - и, свесив ножки вниз, Друг друга называть по имени(с)
              2. +2
                2 мая 2022 14:55
                Ах эта фраза...
                Ну, она, скорее, переделка. А про европейцев было бы точнее -- мать Европа, отец -- английский банкинг, родом из Венеции.
              3. +6
                2 мая 2022 16:56
                "О мёртвых либо правду, либо ничего"(с)
                1. +2
                  2 мая 2022 17:03
                  Думаешь, над фразой журналисты поработали? Но ничего зазорного в ней нет. В образ укладывается. А деталей личности мы не знаем. Да и ладно.
                  1. +3
                    2 мая 2022 17:12
                    Думаешь, над фразой журналисты поработали?

                    Да нет, сам слышал.
                2. +2
                  2 мая 2022 18:30
                  Костя, Вы как всегда -- как в беличий зрачок! wassat )))
                  Карикатуру я в виду имею )))
                  1. +3
                    2 мая 2022 19:36
                    Белочки, он порой того...

    2. +1
      2 мая 2022 18:03
      Цитата: депрессант
      Такой вот марксист

      Так и было задумано!
      1. +1
        2 мая 2022 18:36
        Да устарело всё и мхом покрылось. Иные нам готовят времена wassat )))
      2. +1
        2 мая 2022 20:32
        Угу. У меня есть пара соображений, но они все - антинаучные request crying wassat
  15. +2
    2 мая 2022 15:12
    Править начал Николай I и сделал всё, чтобы подавить польское восстание 1830-1831 гг. и революцию в Венгрии в 1848-1849 гг.

    Польское восстание - понятно. Но вот подавление венгерского восстания - это за гранью разумения. Пожалуй, глупейшая вещь, когда либо сделанная нами в Европе.
    1. +3
      2 мая 2022 15:47
      Российское государство, в сторонних интересах не пионер. Друзей не выбирают. Они потом и предают нежданно. А восстание венгров, это верх "любви" к союзникам.
      Вы правы. Достаточно было "невмешательства".
      Увы, история, как наука, сослагательного движка не имеет.
      Есть иные.... Мотивы
  16. +1
    2 мая 2022 15:54
    Вячеслав Олегович, а "пушка - памятник"- реально пушка тех времён?
    1. +3
      2 мая 2022 18:06
      Цитата: lisikat2
      а "пушка - памятник"- реально пушка тех времён?

      Реально. Будет ещё фото с надписью на ней. Не помню в каком по счету материале. Их уже 5 по этой теме...
  17. +3
    2 мая 2022 17:13
    Здравствуйте, Вячеслав Олегович!

    Кстати, а с какой стати в этот конфликт влезла Сардиния? У неё-то какие были претензии к России?

    Не могу сказать, что этот вопрос меня сильно занимал, но какая-то клеточка на задворках сознания оставалась незаполненной. Понятно, что рассчитывали на некие преференции (политические, экономические, межличностные в конце концов), но:
    Наполеон III пообещал сардинскому королю Виктору Эммануилу II посодействовать ему в объединении Италии под… савойской короной

    это что-то из диснеевских мультиков!

    С уважением,
    hi
    1. +2
      2 мая 2022 19:09
      Кавур хорошо поработал в этом направлении.

      А вот почему «Савойская корона», если честно, не понял.
  18. +2
    2 мая 2022 17:21
    Цитата: OldMichael
    Куда приличнее выглядел бы цельный и самодостаточный Евросоюз, независимый от придури США и Британии, нацеленный на конструктивное взаимодействие с Россией.

    Это он когда таким был? Или будет?
    Никогда?
    А значит, нам он выгоднее по частям,будем искать ключик к каждому свой, чем руководствующийся не пойми чем.
    Более крупная Анти-Россия? Не более того. Уж не центр цивилизованного мира, да и был ли когда? В средние века арабы больше сохранили и развили достижений цивилизации, чем Европа. Хотя Александрийская библиотека на их совести.
    1. +2
      2 мая 2022 18:07
      Цитата: faterdom
      Хотя Александрийская библиотека на их совести.

      На их? Разве?
      1. +4
        2 мая 2022 19:19
        Цитата: kalibr
        Цитата: faterdom
        Хотя Александрийская библиотека на их совести.

        На их? Разве?

        Упс. А на чьей?
        Насколько я помню, она первый раз горела в античные времена (При Цезаре), затем при Феодосии, но добил халиф Умар, сказавший, что если в ее книгах тоже, что в коране, она бесполезна, если иное - вредна.
        1. +2
          2 мая 2022 19:25
          Цитата: Старший матрос
          добил халиф Умар, сказавший, что если в ее книгах тоже, что в коране, она бесполезна, если иное - вредна.

          Забыл совсем про этот эпизод!
    2. +1
      2 мая 2022 20:59
      Это он когда таким был? Или будет?
      Никогда?

      А чем чёрт не шутит?
      Будет сильная Россия — будет "галантный" ЕС.
      Вот только отбиваться от американского диктата Европа если и будет, то очень долго.
      И для этого нужен европейский лидер со стальными фаберже. Де Голль 2.0.
      Ну или катаклизм Йелоустоуна...
      hi
  19. +1
    2 мая 2022 17:59
    Просто слов нет. В очередной раз жалею. что нельзя поставить минус статье в целом. Насколько Шпаковский хорош и интересен в своих статьях про историю оружия или формы, настолько же он бездарен и бестолков в попытках дать собственную политическую оценку событиям даже двухсотлетней давности..

    Причин Крымской войны было очень много, но если говорить о них в целом, то главной из них была «историческая обида» европейских стран на Россию.


    Вот прямо на этой фразе обсуждение статьи Шпаковского можно и закончить. Нет в реалполитик никаких "обид"!!! Есть интересы держав, а если точнее, то интересы правящих кругов конкретных держав. Все прочие слова и рассуждения это лишь мишура для впечатлительных дам.
    1. +2
      2 мая 2022 18:43
      Дорогой коллега, не горячитесь! Разве Вы не поняли, что Шпаковский написал свою статью в психологическом ключе для того, чтобы Вы могли зайти и указать на важные политико-экономические причины Крымской войны? Дерзайте!
      1. +1
        2 мая 2022 19:32
        Спасибо, повеселили. good
        Шпаковский мне нравится, но психологические нюансы это тоже не его. Стиль Шпаковского сугубо нативный - "что вижу то пишу". wink Вот такие статьи у него получаются просто на отлично!
      2. +1
        3 мая 2022 10:05
        Цитата: депрессант
        Дерзайте

        Знаете,шо?
        Человек имеет своё вИдение.Имеет право? hi Смотрю "Ликвидацию."И ?Наполняюсь одесским коллориттом.Нравится,право.
        1. +1
          3 мая 2022 11:22
          Пробежалась по расписанию телепередач на сегодня ( АИФ на днях купила, там есть такое). "Ликвидацию" не обнаружила. На каком канале Вы её смотрите, Сергей Владимирович? Я этот сериал, если это сериал, не видела вообще. А ведь в контексте нынешних реалий -- прямо в тему, не так ли, друг мой?)))
          1. +1
            3 мая 2022 12:17
            Так ведь.Есть другие... ресурсы.Не смотрели???Зря.Изрядно,матушка,зря! laughing Отличного качества,сериал.К просмотру, однозначно!
            1. +1
              3 мая 2022 12:51
              Ну, это только к вечеру смогу. Заботы по хозяйству вылазят отовсюду и требуют к себе вниманья, будто дети.
              Обижены и плачут wassat )))
              1. +1
                3 мая 2022 12:54
                Цитата: депрессант
                Обижены и плачут

                Ох,ох,ох!
                А о себе...подумать? Порассуждать?Вообще?И в принципе?А? laughing
                1. +2
                  3 мая 2022 13:13
                  Вся жизнь человека -- это думы о себе. Ведь чтобы Вы ни делали -- оно есть о себе мгновенное раздумье. И даже если с гранатою кидаетесь под танк.
                  Я мыслю медленно. Пока раздумья шли бы, танк уехал wassat )))
  20. +1
    2 мая 2022 18:41
    Цитата: kalibr
    Цитата: faterdom
    Хотя Александрийская библиотека на их совести.

    На их? Разве?

    В 646 году Александрийская библиотека была предана ими огню. Известно следующее предание: халиф Умар ибн аль-Хаттаб в 641 году повелел полководцу Амру ибн аль-Асу сжечь Александрийскую библиотеку, сказав: «Если в этих книгах говорится то, что есть в Коране, то они бесполезны».
    Так считается. Рядом не стоял, свечку не подавал.
    1. 0
      8 мая 2022 12:54
      Во времена СССР выходила популярная серия "Жизнь замечательных людей".
      В это серии была книга «Гипатия, дочь Теона», в которой говорилось о том, что это христиане сожгли Александрийскую библиотеку. Читаем:
      «Кто-то из монахов крикнул, что следует немедля уничтожить всю языческую нечисть – книги идолопоклонников. Толпа ринулась к библиотеке. Горстка учёных с оружием в руках защищала подступы к книгохранилищу. Тщетно Гипатия кричала и рвалась туда, где сражались и гибли друзья... Храм Сераписа был разгромлен. Myсейона больше не существовало. Александрийская библиотека была почти полностью уничтожена. Это свершилось в 391 году, на шестой год правления епископа Феофила».

      Однако есть мнение о том, что Мусейон был разрушен, а библиотека сожжена еще в 273 году по приказу императора Аврелиана во время подавления очередного бунта в Александрии.
      В общем, арабы стояли в очереди на сожжение библиотеки десятыми laughing
  21. 0
    8 мая 2022 02:08
    что
    Николай I назвал её «больным человеком» Европы, который может умереть буквально в любую минуту.
    Однако при этом Николай I добавлял, что он, Николай I , менее других хотел бы смерти этого человека.
  22. 0
    12 июля 2022 15:32
    было интересно читать и информация полезная на мой счёт. Спасибо.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»