Военное обозрение

Рыцари и рыцарство трёх веков. Часть 11. Рыцари Италии 1050-1350 гг.

31
Вот рыцаря закон:
Словам внимая, он собой владеет,

Но, как умеет,
Просеет их, свои слова творя,
Изящные, не зря;
У мудрых он в почете,
За легкость милую вознагражден,
И равнодушен он
К невеждам и невежам, и гордыне
Ни по какой причине
Не предается, но случись ему
Решимость проявить – ее проявит,
И всяк его прославит.
(Канцоны. Данте Алигьери)


Удивительные вещи, случается, пишут люди на «ВО», никакой «Комеди-клаб» не сравнится. Ну вот, например, была тут недавно одна псевдоисторическая статья, написанная по принципу «слышал звон, и этого довольно». И тут же к ней в довесок появилось «вредное эхо» в форме таких же комментариев. Некий «экспл (просто экспл)», например, написал так: «У рыцарей так вообще абзац полный был. Это наши бабы дуры мечтают о прынце на белом коне, а по факту прынц ездил в доспехах и нужду справлял в них же, поэтому у них на ноге был отверстие на доспехе, чтобы моча стекала, а с…и они прямо в доспехах, и только вечером, возможно, как-то очищались, хотя точно не мылись, может, вытирались как-то. Но точно не мылись. И представьте себе коня прынца, …, …, и кони мылись, только когда реку пересекали».


Рыцарская битва. Такой ее в эпоху… Юлия Цезаря представлял итальянский художник из Неаполя. Именно оттуда происходит манускрипт «Античная история Юлия Цезаря», датируемая 1325 – 1350 гг. А находится этот фолиант, содержащий множество подобных миниатюр, в Британской библиотеке в Лондоне. Миниатюры выполнены со знанием дела, вот почему данный источник можно считать не уступающим по значимости знаменитой «Библии Мациевского».

Причем меня особенно умилило «отверстие на ноге в доспехах» (это ж надо, какой фантазией человек обладает?!), чтобы моча стекала? Найти бы хоть один такой доспех с «дыркой», ей-богу, вошел бы этот человек в историю.

Но не найдено среди дошедших до нас образцов ни единого доспеха «с отверстием на ноге». Какими-то идиотами людей прошлого такие знатоки представляют, ей-богу. Сел бы он сам верхом на коня, облегчился бы себе в штаны и… поскакал бы на нем… Просто поскакал! А я бы на него посмотрел, как это здорово у него бы получилось. А уж в доспехах тем более... Сказано ведь? «Не знаешь точно – молчи!» Но нет, хочется зачем-то выставить себя на посмешище перед всем миром. Вот только непонятно, зачем…


Конечно, данная миниатюра выходит за хронологические рамки темы, но она показательно в том плане, что на ней изображены итальянские воины 985-987 гг. и как вы видите, они практически ничем не отличаются ни от франков, ни от саксов, ни от тех же викингов. Находится в манускрипте Апостольской библиотеке Ватикана.

Между тем, как люди во все времена, а уж знать и подавно, стремились жить с удобствами и в комфорте. Европейцы многое переняли на Востоке в ходе крестовых походов, так что при всем, скажем так, своеобразии средневековой культуры, столь примитивно ее представлять, означает лишь демонстрировать свое полнейшее невежество. Или социальный заказ: «Они все плохие сейчас и были такими же в прошлом».

Но эта тема для отдельной статьи и не одной, с привлечением солидной источниковой базы. Здесь же следует лишь подчеркнуть, что особенно быстро культура в Средние века развивалась там, где сохранялись ее очаги от времен римского владычества, то есть в Византии, оставшейся после 457 года словно островок цивилизации посреди бушующего моря варварских племен, и… в самом Риме. Да, он пал, но… передал своим погубителям и христианскую религию, и латынь, а позднее и знаменитое римское право, которое легло в основу законодательства практически всех варварских королевств Европы.


«Сицилийская книга в честь Августа», 1194-1196 (Гражданская библиотека города Берна). Очень традиционные, хотя и не очень качественные изображения воинов в хауберках и куполовидных шлемах.

Так уж получилось, что именно Италия оказалась на стыке торговых путей, что шли в эпоху Средневековья из Азии в Европу по Средиземному морю, а ее природные условия способствовали развитию вино- и маслоделия, имевших в Средние века очень большое значение.


Удивительно, но многие миниатюры итальянских манускриптов иллюстрированы миниатюрами ну очень плохого качества. Можно сказать, чем-то даже напоминающие современные детские рисунки. Вот, например, две иллюстрации из манускрипта «Рустик Пизанский» на которых изображены сражающиеся рыцари. Написана она была в Генуе около 1225-1275 гг., а находится во Франции, в Национальной библиотеке в Париже. Не правда ли, довольно забавные рисунки? Что первый, что второй…

Рыцари и рыцарство трёх веков. Часть 11. Рыцари Италии 1050-1350 гг.

Можно подумать (если посмотреть всю эту книгу целиком), что других красок, кроме красной и зеленой у иллюстратора больше не было! Но вот детали доспехов нарисованы весьма четко!

В прошлых материалах нашей «рыцарской серии» речь шла о рыцарях и рыцарстве Священной Римской империи. А Италия как раз и являлась в то время ее частью, хотя и держалась всегда особняком. Как часть империи, Королевство Италии включало тогда все итальянское государство к северу от Абруцци, а также часть Кампаньи к югу от Рима. Его северные границы были примерно такими же, как и у современной Италии, за исключением северных частей Трентино и Триеста. Венеция также лежала за пределами империи и «Италией» не являлась. К середине XIV века папское государство, состоящее из Рима, Лацио, Умбрии, Сполето, Маршей и большей части Эмилии-Романьи, также вышло из состава Священной Римской империи.

Можно сказать, что в истории северной и центральной Италии с XI по XIV век доминируют три основные темы. В первую очередь – это упадок имперской феодальной власти, превращение городов в центры экономического и политического могущества, центры «власти и войны» (например, войны Ломбардной Лиги и Лиги Вероны), и растущая территориальная власть папства, которая в итоге привела к политической борьбе между папой и императором. Она проходила через различные фазы, начиная от борьбы за инвеституру (1075-1220) и немецких вторжений в XII и XIII веках, и до соперничества между гвельфами и гибеллинами – пропапскими и проимперскими фракциями в самой Италии. А в начале XIV века папство отправилось в «вавилонское изгнание» в городе Авиньон на границе между Францией и Имперским королевством Арль, где оно находилось вплоть до 1377 года.


Еще одна иллюстрация в том же стиле из романа в прозе «Роман о Тристане», 1275-1325 гг. Генуя, Италия (Британская библиотека, Лондон) Обратите внимание на «крылатые» наконечники копий. То есть все это время они по-прежнему были в ходу!

Хотя Королевство Италии XI века теоретически состояло из относительно небольшого количества герцогств, маршей и подобных подразделений, на самом деле страна была крайне раздроблена и полна замков, построенных почти на всех уровнях местной власти. Феодальные военные обязательства перед далеким германским императором были в значительной степени формальны, в то время как большинство городов Италии уже вышли из-под феодального контроля, и стали либо непосредственно подотчетными самому императору, либо местной церковной власти. С другой стороны, кто только не приходил воевать в италийские пределы, начиная с византийцев и арабов, и заканчивая викингами и венграми. Как итог – военное дело в италийских землях бурно развивалось, а в кавалерийской тактике ее всадников уже с IX века уже были замечены куширование копья.


Теперь давайте обратимся к скульптуре. Вот, например, эффигия Мастино II делла Скала – подесты Вероны, на его саркофаге, 1351 г. Был похоронен в готическом мавзолее рядом с церковью Санта Мария Антика, в одной из известных гробниц Скалигеров — Арке Мастино II.

Упадок феодальных отношений в сельской местности продолжался в течение XII и XIII веков, причем города все это время распространяли свою власть на прилегающую к ним территорию. В результате в Италии возникли своеобразные агломерации, в которых города являлись источниками доходов, а сельская местность источником продовольствия, и наемного персонала. Широкое распространение в условиях развития товарно-денежных отношений получило наемничество. Всадники и пехотинцы набирались на военную службу как в городах, так и из сельской местности, хотя наиболее хорошо вооруженная пехота, по-видимому, была все же городской. Это было более характерны для Ломбардии и Тосканы, чем для остальной части центральной Италии, где старые феодальные отношения сохранялись несколько дольше. В папском государстве наемники также появились очень рано.


Барельеф с изображением Гилельмо Берарди да Нарбона, 1289 г. Базилика Св. Аннузиаты, Флоренция, Тоскана, Италия. Чем он хорош? Да тем, что в мельчайших деталях передает особенности всаднического вооружения, имевшего распространение в Италии в конце XIII века. На нем типичный шлем-подшлемник (сервильер либо бацинет ранней формы), в левой руке «щит-утюг» с гербовым изображением. Сюрко расшито изображениями лилий, но только на груди. Видимо, расшивать его все целиком показалось нму слишком накладно. Ноги прикрыты накладными щитками из «вареной кожи» с тиснеными изображениями. Интересно, что на боку у него изображен кинжал. Достаточно редкое дополнение к мечу в это время, ставшее обычным лишь в следующем веке.

Дисциплина в ополчениях северных итальянских городов была столь высокой, что стала совершенно новым явлением в средневековой западноевропейской войне, так же, как и уровень взаимодействия между конницей и пехотой. Только в государствах крестоносцев на Востоке можно было увидеть что-то сопоставимое, ну и, конечно, множество примеров можно было бы найти в военном деле Византии или исламских государств.


Надгробная плита Джерардукио Джерардини, 1331). Церковь Пьеве-ди-Сант’Аппьяно, Барберино-Валь-д'Эльса, Тоскана, Италия. Как видите, изображение на плате прекрасно сохранилось. Видны все детали, начиная от наносника – бреташа, цепочек, идущих к рукояткам меча и кинжала базилард, не уступающего по размерам иному мечу!

Тем не менее, в течение всего XIII века именно конница оставалась главным наступательным элементом в полевом сражении, в то время как пехота даже в открытом бою все еще играла вспомогательную роль и выполняла функцию ее подкрепления. Новым стало очень широко распространение арбалетов и конных арбалетчиков, передвигавшихся верхом вместе с рыцарской конницей, но спешивающихся для боя. Распространение арбалета в пехоте сделало этот род войск очень востребованными за и пределами Италии. В начале XIV века, одним из очень важных событий этого времени стало появление не только отдельных наемников, но и целых наемных «банд» или «компаний». Это как раз и были знаменитые кондотьеры, которые сражались как на территории Италии, так и за ее пределами. Причем в состав таких «компаний» входила как кавалерия, так и пехота.

Налаженных товарообмен городов Италии с восточным Средиземноморьем также способствовал более быстрой разработке и внедрению таких «современных» боевых механизмов, как различные метательные машины с гравитационным приводом (фрондиболы), и, разумеется, первых образцов огнестрельного оружия.


А вот эта эффигия неизвестного рыцаря, принадлежавшего к германской семье Ангальд, и датируемая примерно 1350 г. (Детройтский институт искусств, Мичиган, США). Чем она так интересна? А вот чем – прекрасным исполнение деталей его доспехов и прежде всего кожаных накладных пластин, наложенных на его кольчужные шоссы и хауберк.


Пластины-наголенники.


Рукоятка меча с характерными щитками крестовины, защищавшими ножны от попадания в них воды, и крестом на дисковидном навершии.

В конце XIII и XIV века растущее благосостояние городов привело с одной стороны к активизации крепостного строительства, а с другой к изменению тактики военных действий. Теперь главными формами войны стали осады городов и опустошение вражеской территории, с относительно небольшим количеством полномасштабных сражений. В этих условиях профессионализм рыцарства (и «бандитов», членов наемных банд) непрерывно повышался, а значит росла и стоимость каждого отдельного рыцаря, а их доспехи также совершенствовались. И неудивительно, что они становилась все более и более сложными, эргономичными, и обеспечивали превосходную защиту, сохраняя при этом свободу движений.


На локтях и плечах – диски на завязках, а вот плечо закрывает «вареная кожа» с тиснеными узорами в виде листьев и цветов.


Интересно, что точно такой же узор воспроизведен и на подушке…

В то же время, чтобы как-то подчеркнуть свое богатство и не слишком себя нагрузить «железом», итальянские рыцари ввели моду на ношение поверх своих кольчужных доспехов накладных деталей из «вареной кожи» с тисненным узором, да к тому же еще и позолоченных! Британские историки указывают, что доспехи из «вареной кожи», возможно, указывают на наличие византийского или исламского военного влияния, осуществлявшегося в первую очередь через южную Италию.
Пехота в Италии особое значение приобрела в начале XIV века, но затем ее роль снова уменьшилась, поскольку теперь ее слава перешла к швейцарцам.


Эффигия Томаса Булдануса (1335) из церкви Сан-Доминико-Мадджоре в Неаполе. То есть подобное снаряжение в Италии этого времени носила достаточно массовый характер. Здесь приводится ее графическая прорисовка, позволяющая хорошо рассмотреть все ее детали.

Ну, а показателем быстрого технического, как, впрочем, и социального развитии Италии, было раннее применение огнестрельного оружия. Самое раннее, но далеко не ясное упоминание о нем пришло из Флоренции в 1326 году, затем из Фриули в 1331 году и, наконец, более точное, из Лукки в 1341-ом. Хотя есть сведения о его использовании в Форли в 1284 году, вот только, что это было, из него не совсем понятно. Бомбарды и полевые орудия были распространены даже в таком изолированном горном регионе, как Савойя, и во многих других отсталых регионах страны, таких, например, как папские государства.

Использованная литература:
1. Nicolle, D. Italian Medieval Armies 1000–1300. Oxford: Osprey (Men-at-Arms №376), 2002.
2. Nicolle, D. Arms and Armour of the Crusading Era, 1050 – 1350. UK. L.: Greenhill Books. Vol. 1.
3.Oakeshott, E. The Archaeology of Weapons. Arms and Armour from Prehistory to the Age of Chivalry. L.: The Boydell Press, 1999.
4.Edge, D., Paddock, J. M. Arms and armour of the medieval knight. An illustrated history of Weaponry in middle ages. Avenel, New Jersey, 1996.
5. Held, Robert. Arms and Armor Annual. Volume 1. Northfield, USA. Illinois, 1973.


Продолжение следует…
Автор:
Статьи из этой серии:
Рыцари и рыцарство трёх веков. Часть 10. Рыцари королевства Арелат
Рыцари и рыцарство трёх веков. Часть 9. Германские эффигии
Рыцари и рыцарство трёх веков. Часть 8. Рыцари Священной Римской империи
Рыцари и рыцарство трёх веков. Часть 7. Рыцари Испании: Леон, Кастилия и Португалия
Рыцари и рыцарство трёх веков. Рыцари Испании: Арагон, Наварра и Каталония (часть 6)
Рыцари и рыцарство трёх веков. Ч. 5. Рыцари Франции. Центральные и южные районы
Рыцари и рыцарство трёх веков. Рыцари Ирландии (часть 4)
Рыцари и рыцарство трёх веков. Рыцари Шотландии (часть 3)
Рыцари и рыцарство трёх веков. Рыцарство и рыцари Англии и Уэльса. Часть 2
Рыцари и рыцарство трёх веков. Рыцарство и рыцари Северной Франции. Часть 1
31 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Хозяин Трилобита
    Хозяин Трилобита 15 апреля 2019 13:01 Новый
    +4
    Как всегда, спасибо за материал, Вячеслав Олегович. hi
    По поводу "знатоков истории" с дырками в доспехах или где там еще - знаете, скольких таких вы этой статьей обидели, не упомянув их всех, и ограничившись исключительно одним? Они же теперь из кожи вон полезут, чтобы и про них написали. laughing
    Она заметила нас? Багира заметила нас! Все население джунглей восхищается нашей ловкостью и нашей хитростью!
    (с) Р. Киплинг
    Ну, это ладно, может и к лучшему - будет над чем мерзко похихикать. Я, кстати, цитированного комментария не читал, но я вообще сайт весьма выборочно читаю, вероятно, ту статью проигнорировал.
    Вопрос:
    в кавалерийской тактике ее всадников уже с IX века уже были замечены куширование копья.

    Вот тут хотелось бы по подробнее. Куширование копья предполагает стремена (с этим вопросов нет) и высокое седло со спинкой. Неужели в IX в. такие седла уже появились?
    1. Undecim
      Undecim 15 апреля 2019 14:14 Новый
      +2
      Куширование копья предполагает стремена (с этим вопросов нет) и высокое седло со спинкой. Неужели в IX в. такие седла уже появились?
      Тут имеется два подхода. Согласно первого куширование копья предполагает кроме стремян наличие соответствующего конского поголовья, ясельного седла, жёсткого мундштучного управления, характерных шпор, специфических наконечников копий.
      Второй. Применение куширования копья повлекло за собой появление соответствующего конского поголовья, ясельного седла, жёсткого мундштучного управления, характерных шпор, специфических наконечников копий.
      1. Хозяин Трилобита
        Хозяин Трилобита 15 апреля 2019 21:01 Новый
        +1
        Может я не прав, но мне кажется, что взять копье подмышку ещё не значит его кушировать. Нужно определиться с терминами. Если под ударом кушированным копьем понимать таранный копейный удар конника, это одно. Если удар копьем, удерживаемый определенным хватом (подмышкой), это другое.
        1. Undecim
          Undecim 15 апреля 2019 21:14 Новый
          +1
          Если удар копьем, удерживаемый определенным хватом (подмышкой), это другое.

          Это фрагмент восточного фасада церкви в монастыре Мартвили, в Грузии. X век. Это куширование или нет. Кстати, до ясельного седла больше ста лет.
          1. Хозяин Трилобита
            Хозяин Трилобита 15 апреля 2019 22:52 Новый
            +1
            Цитата: Undecim
            Это куширование или нет.

            Не знаю.
            Навскидку канонического, достойного доверия определения термина "куширование" не нашел. Полагаю, что сам термин мог произойти от французского "coucher" в значении "укладывать", то есть, копье, уложенное на что-то. В этом случае мы скорее, имеем дело именно с таранным ударом жестко зафиксированного копья, в котором рука всадника является лишь инструментом наводки копья на цель, а поражающий эффект достигается скоростью и массой лошади и всадника. И, соответственно сразу оказываемся веке, этак, в XIII, со всеми полагающимися атрибутами рыцарского снаряжения.
            Если же считать кушированием строго определенный хват копья, когда большой палец руки смотрит в сторону острия, и не более, коленкор совсем другой. Тогда термин "куширование" можно применить даже к пехоте, а такого, насколько я знаю, не было, это термин сугубо "конный".
            Интересно, кстати, когда он был впервые применен.
            Лично мне ближе первая точка зрения (куширование есть комплекс мероприятий, направленных на достижение максимально эффективной передачи энергии движущегося единого боевого механизма в виде коня и всадника, на острие копья), поэтому и задал такой вопрос.
            1. Undecim
              Undecim 15 апреля 2019 23:42 Новый
              +1
              Михаил, более менее компактное изложение развития взглядов историков на вопрос положения копья и ударной атаки кавалерии я нашел в книге Войны и сражения Средневековья 500—1500 гг. Мэттью Беннет, Джим, Брэдбери и др.; [пер. с англ. А. Колина]. - М.: Эксмо, 2006. — 264 с: ил. —
              (История военного искусства). Во второй главе, посвященной коннице вопросу уделено достаточно много внимания. Притом я нашел книгу на английском, а когда более менее разобрался, мне попался русский перевод.
    2. тлауикол
      тлауикол 15 апреля 2019 14:23 Новый
      +6
      Что же это они дырку в ноге проделали, а лючок на попе не догадались? Ну тупыыые laughing
      Статье жирный плюс. Просто поражаюсь работоспособности автора hi
      1. Хозяин Трилобита
        Хозяин Трилобита 15 апреля 2019 15:05 Новый
        +5
        Цитата: тлауикол
        Что же это они дырку в ноге проделали, а лючок на попе не догадались?

        Лючок - это же не куртуазно. Как корова за собой лепешки, что ли, оставлять? А так сделал дело, через дырочку все вытекло, никто и не заметил.
    3. kalibr
      15 апреля 2019 19:15 Новый
      +3
      Тут я могу сослаться лишь на авторитет Д.Николя и Й.Хита. Это они об этом написали... а я повторил. И скорее всего стремена-то были, а вот кресельное седло... тут есть варианты, как говорится.
  2. BAI
    BAI 15 апреля 2019 13:29 Новый
    +1
    Если следовать этой фразе
    Налаженных товарообмен городов Италии с восточным Средиземноморьем также способствовал более быстрой разработке и внедрению таких «современных» боевых механизмов, как различные метательные машины с гравитационным приводом (фрондиболы), и, разумеется, первых образцов огнестрельного оружия.

    то получается, что первое европейское огнестрельное оружие появилось в Италии. Но ряд источников указывает, что первые образцы огнестрельного оружия появились в Испании.
    Как раз в четырнадцатом веке с Аравийского полуострова огнестрельное оружие и попало в Европу, а именно в Испанию,

    В Европе первые образцы, ручного огнестрельного оружия именовали педерналями (Испания) или петриналями (Франция). Известны они с середины XIV века

    Отметим, что речь идет о ручном огнестрельном оружии.
    1. Undecim
      Undecim 15 апреля 2019 14:30 Новый
      +2
      Существует не меньше источников. в которых говорится о том, что первые образцы ручного огнестрельного оружия на европейском континенте назывались schioppo и появились в Италии.
      1. BAI
        BAI 15 апреля 2019 17:15 Новый
        +1
        А самый древний (не первый) образец, известный как "лосхултская ручница" (пожалуйста - еще одно название) вообще откопали в Швеции в 1861 году. Тем более - нельзя так категорично утверждать.
        Хотя автор эту тему и не рассматривал, статья посвящена рыцарским доспехам и и холодному оружию, а не огнестрельному оружию.
        1. kalibr
          15 апреля 2019 19:18 Новый
          +1
          Про Швецию я не знаю ничего. Что касается данных по огнестрелу, то это все из книг Николя, Хита и Верр... дальше не помню... Они приводят такие данные. Я потому и стал давать список использованной литературы.
          1. BAI
            BAI 15 апреля 2019 21:35 Новый
            0
            Посмотрите, может быть Вам будет интересно.
            https://sitekid.ru/izobreteniya_i_tehnika/ognestrelnoe_oruzhie/pervoe_ognestrelnoe_oruzhie.html


            Старинное орудие, найденное в Швеции близ Лосхулта и датируемое приблизительно 1350 г.

            Эта ручница была найдена близ Морко на дне Балтийского моря.
            1. kalibr
              15 апреля 2019 21:35 Новый
              0
              Спасибо! Фото последней я видел.
  3. Albatroz
    Albatroz 15 апреля 2019 13:48 Новый
    +7
    в период раннего и развитого средневековья итальянский рыцарский доспех как понимаю ничем особо не выделялся. Но зато в позднее... Миланский доспех - классика, красотища)
    спасибо за статью, так вот потихоньку узнаю о характерных тенденциях
    1. sivuch
      sivuch 16 апреля 2019 10:57 Новый
      +2
      Если по фон Винклеру , то в течении всего средневековья было 2 основных центра производства оружия и доспехов - это север Италии ( Милан , Брешия , Венеция) и юг Германии ( Пассау , Регенсбург , Аугсбург) . И уже потом примкнувшие к ним Тироль , Толедо , Люттих
      1. kalibr
        16 апреля 2019 13:01 Новый
        0
        Да, именно так, причем распространение шло с юга на север!
  4. arturpraetor
    arturpraetor 15 апреля 2019 14:24 Новый
    +5
    Как и всегда, плюс. Комментирую статьи из этой серии редко, бо не совсем моя тема, но матчасть подтягивать не мешает - Средневековьем я интересовался всегда как бы между прочим, но интерес к оружию и средствам защиты распространяется у меня на все времена hi

    Комментарий позабавил. Очередной горячечный бред про "немытую Европу", в которую продолжаю свято верить многие, приводя любые доводы и не понимая, что столь откровенное наплевательство на правила личной гигиены уже спустя несколько лет (если не месяцев) привели бы к таким жестким кожным заболеваниям, что Европа просто вымерла бы на раз-два laughing Про ходящих под себя и не снимающих доспех рыцарей особенно забавно - там же, под доспехами, чуть ли не парилка, добавьте неизбежные остатки мочи и фекалий (если таки была дырочка для слива в ножной части, без нее - не остатки, а полный комплект так сказать), и за неделю такой жизни благородный рыцарь начнет попросту гнить заживо. Но такие простые вещи ускользают от умов фанатов "немытой Европы"...

    Кстати. а что то за статья была? Я как-то упустил ее, так бы посмеялся.
    1. kalibr
      15 апреля 2019 19:21 Новый
      +1
      Посмотрите в разделе история. Ни с чем не спутать!
    2. Талгарец
      Талгарец 16 апреля 2019 14:47 Новый
      +2
      Статья на которую ссылается Вячеслав Олегович это "Туалет для графской крепости. Как в средние века справляли нужду". Она опубликована 1 апреля и скорее всего является шуткой. Во всяком случае я ее именно так и воспринял...
      1. bubalik
        bubalik 16 апреля 2019 15:00 Новый
        +1
        Тяжелые думы в моей голове.
        Долго длился день-
        Как хорошо!
        laughing
      2. kalibr
        16 апреля 2019 15:39 Новый
        0
        Там не статья интересна, а комментарии к ней!
        1. Талгарец
          Талгарец 17 апреля 2019 09:48 Новый
          0
          Комментарии, да... любопытные...
          Их авторы на youtube-канале "Разгадки истории" в огромном количестве тусуются. Там, кстати, был ролик про рыцарей, я его до конца не досмотрел, терпения не хватило, такой бред...
  5. Кэптен45
    Кэптен45 15 апреля 2019 16:54 Новый
    +3
    Очень интересный цикл,спасибо автору. К этой теме есть интересная книга Алена Демурже "Рыцари Христа" про организацию рыцарских орденов и крестовые походы. И из статьи две иллюстрации из манускрипта «Рустик Пизанский», название прикольное - "Рустик Пизанский", прямо как Дато Ташкентский или Коля Владимирский, тоже в авторитете пацан был, наверное рынок в Пизе "держал" laughing
    1. kalibr
      15 апреля 2019 19:20 Новый
      +1
      У меня тоже есть книга "Крестоносцы. Первая полная энциклопедия" (Эксмо/Яуза) - можно заказать. Не пожалеете.
      1. Мрачный Жнец
        Мрачный Жнец 16 апреля 2019 00:07 Новый
        +1
        Цитата: kalibr
        У меня тоже есть книга "Крестоносцы. Первая полная энциклопедия" (Эксмо/Яуза) - можно заказать. Не пожалеете.

        Подтверждаю. Великолепная книга. Но читать ее надо имея инет под рукой. Потому, что с каждой страницей хочется узнать больше.
  6. kalibr
    15 апреля 2019 19:19 Новый
    +1
    Цитата: Albatroz
    раннего и развитого средневековья итальянский рыцарский доспех как понимаю ничем особо не выделялся.

    Именно!
  7. Мрачный Жнец
    Мрачный Жнец 15 апреля 2019 23:59 Новый
    0
    Вячеслав Олегович! ,В очередной раз спасибо!
    Закралась "крамольная" мысль.
    На ВО были материалы про Артура (Мерлин и етс)?. Насколько я знаю там все сводится чуть ли не к мифам.... Рискнете? Думаю обсуждение будет не меньше чем "были ли они на Луне" winked
    1. kalibr
      16 апреля 2019 06:51 Новый
      0
      Уважаемый Алексей! Спасибо за предложение. У Дэвида Николя есть книга про короля Артура и в принципе ничто не мешает "темой заняться". Но... надо взять и перечитать, потом посмотреть, а что есть еще и опять перечитать. Потом подобрать "картинки". Потом банально написать. Так что я "за", но скорого результата не ждите. Как минимум две недели, а так и больше... Начинается лето - дача, работа на земле. Я, конечно, люблю коммунистическое единение физического и умственного труда и оно повышает работоспособность. Но времени нужно больше... Так что конкретные сроки пока не назову.
  8. kalibr
    16 апреля 2019 06:53 Новый
    0
    Undecim Вчера, 23:42 [b][/b] Кстати, хотя и популярная, но очень неплохая книга!
  9. Комментарий был удален.