Военное обозрение

Друзья и враги имперских кирасиров

90

«Густав Адольф в битве при Люцене». Ян Мартенс де Йонге (1609—1647), ок. 1634 г. (частная коллекция)


Дарий послал с ними тысячу конников.
Вторая книга Ездры 5:2


Военное дело на рубеже эпох. В прошлых материалах мы познакомились с врагами кирасиров среди всадников Запада и Востока. Но Восток рассмотрели не весь, поэтому сегодня мы эту тему продолжим. Ну а иллюстрировать материал будут на этот раз целиком и полностью «красочные картинки». А то все фотографии из музеев, пусть даже и знаменитых. А ведь иллюстраторы тех же книг издательства «Оспрей» и «Кассель» тоже с ними знакомы, да и требования в них очень высокие. Так что почему бы на них и не посмотреть, а заодно и не познакомиться с очередными «всадниками войны», которых поля сражений XVI —XVII веков видели в эту самую переломную эпоху? Впрочем, без музейных артефактов, а также картин художников той эпохи нам тоже не обойтись, поэтому сегодня мы посмотрим на полотна Ян Мартенса де Йонге.


Шведские кавалеристы атакуют во фланг имперских кирасиров. Одна из многочисленных картин Яна Мартенса де Йонге, посвященная конным сражениям Тридцатилетней войны. Его картины часто путают с работами Паламедеса Паламедеса и Снайерса, и наоборот. Да и немудрено! Находится в частном собрании, продана на аукционе Сотбис

Рыцари с пистолетами в руках


А было так, что латная кавалерия из кирасиров и рейтаров, заменившая прежних рыцарей, хоть и была весьма многочисленной – при Генрихе II в той же Франции в 1558 году только рейтаров насчитывалось 7000 всадников, — но все-таки никак не могла заменить конницу из всадников с легким вооружением. И если уж Франции было тяжело иметь столь многочисленные отряды латников-пистольеров, то что же тогда говорить о странах, чья экономика и промышленность не были в то время столь развиты?

Друзья и враги имперских кирасиров
Доспех конного аркебузира. Принадлежал королю Португалии Педро II (правил в1683–1706 гг.). (Метрополитен-музей, Нью-Йорк)


«Экипировка и боевые искусства аркебузиров». Гравюра из учебника для офицеров «Военное искусство конницы» Якоба фон Вальхаузена, изданного в 1616 году. (Германская фототека, Дрезден)

Мнение глупого короля – трагедия, умного – счастье


Вот почему на полях сражений Европы в период, который непосредственно предшествовал Тридцатилетней войне, доминировали четыре типа всадников, не считая легких восточных наездников. Самыми тяжелыми были кирасиры в доспехах «в три четверти», которых шведский король Густав Адольф, например, считал слишком дорогими по сравнению с их боевыми характеристиками; затем шла легкая кавалерия, которая играла второстепенную роль в бою и которую он считал недооцененной; затем конные аркебузиры, которые занимались огневой поддержкой кирасир посредством стрельбы с коня, и драгуны, «конная пехота», которых, по его мнению, можно было бы использовать гораздо лучше.


Латная конница дерется с пехотой. Одна из картин Яна Мартенса де Йонге. (Частное собрание)

И вот, будучи новатором в душе, а еще и просто умным человеком, и обладая всей полнотой королевской власти, он реструктурировал шведскую армию, сделал ее главной боевой силой континента и образцом для реформ в армиях других стран. Логическим следствием королевских предпочтений стало решение обойтись всего двумя типами всадников: драгуны должны были взять на себя роль огневой поддержки, и легкие всадники, которые должны были стать его ударными частями. От кавалеристов, в основном состоявших из шведской знати, в доспехах «в три четверти» он тоже не отказался окончательно, но они теперь не сильно влияли на характер военных действий и не играли серьезной роли в армии шведского короля.


«Штурмхаубе» («штурмовой шлем») – типичный шлем европейской латной конницы XVI—XVII вв. (Арсенал в Граце, Австрия)


Типичный английский «пот» 1630-1640 г. Такие же шлемы позднее будут носить и «железнобокие» Кромвеля его знаменитой «армии новой модели», созданной по шведскому образцу (Метрополитен-музей, Нью-Йорк)


«Пот» на европейский манер. (Арсенал в Граце, Австрия)

Шведский кавалерист – «средний кавалерист»


Со временем стандартный шведский кавалерист с этого времени стал относиться к кавалерии «среднего» типа. Он носил кирасу и «шлем-горшок» («пот» по-английски) (или большую шляпу с металлическим каркасом) и вооружался парой пистолетов и тяжелой шпагой несколько большей длины, чем в других европейских армиях. Тактика таких всадников заключалась в использовании холодного оружия; только первая шеренга использовала огнестрельное оружие, и давала по противнику во время атаки залп в упор. На бумаге численность полка составляла восемь рот по 125 человек в каждой; на самом деле в полках могло быть и всего четыре роты.


Всаднические латы XVI в. (Арсенал в Граце, Австрия)


Кирасирские латы XVI в. (Оружейная палата Дрездена)

Одними из лучших кавалеристов в шведской армии были финские наездники, известные как хаккапели, имя, которое произошло от их боевого клича, означавшего «руби их!»

Рапира с клинком типа фламберг, Италия, 1620 -1640 годы. Общая длина 1118 мм, вес 1346,6 г (Метрополитен-музей, Нью-Йорк)


Кавалерийские пистолеты кирасиров. Из которых можно было стрелять, а после выстрела еще и использовать в качестве палицы! (Оружейная палата Дрездена)

С такими войсками Густав Адольф одержал много побед, сражаясь в Европе в годы Тридцатилетней войны, однако и сам пал на поле брани в битве при Люцене.

«Смерть короля Густава II Адольфа. В битве при Люцене 6 ноября 1632 года». Художник Карл Валбом (1810–1858). Написана в 1855 г. (Национальный музей, Стокгольм)

Перья, крылья, латы и флаги


Однако и у шведов, и у имперских кирасиров были весьма достойные противники в Речи Посполитой. Участник битвы под Веной (1683 г.) стал свидетелем нападения 3000 польских крылатых гусар по склону Каленберга на турецкую армию и описал это так: «Гусары напали на безбожных турок, как ангелы с небес», явно имея в виду крылья, прикрепленные к спинам гусарских доспехов. И да, действительно, эти всадники, одетые в богато украшенную «трехчетвертную броню», с попонами и плащами из шкур медведя, леопарда и тигра, а еще и крыльями, изготовленными из перьев орла, лебедя и дикого гуся, с длинными копьями с цветными вымпелами, поражали воображение современников. Многие современники писали, что они были самыми красивыми всадниками в мире: металл, шкуры, флаги и благородные лошади, все это было поистине восхитительным и в то же время грозным зрелищем.


«Крылатый гусар». Иллюстрация из книги «Cavalry. The history of fighting elite 650BC – AD1914» V.Vuksic, Z.Grbasic

Многие рисунки, гравюры и письменные источники XVI века изображают или описывают этих «крылатых всадников». Согласно одному источнику, эта оригинальная традиция пришла из Азии и была принята народами, которые стали частью Турецкой империи. Другой находит его в средневековой Сербии. Помимо своей чисто декоративной функции, считалось, что крылья дают всаднику «легкость и скорость птицы, которую несет ветер», а еще, предположительно, они не давали возможность накинуть на него аркан, и ударить саблей по шее сзади и сбоку. Ну, и конечно, придавая всаднику роста, такое снаряжение пугало вражеских лошадей, да и самих всадников.

Однако «крылатых всадников» XVII века обычно отождествляют именно с польскими латными гусарами, а все потому, что в течение почти ста лет польская кавалерия доминировала на пространствах северо-восточной Европы. С девизом: «Сначала мы победим врагов, а затем посчитаем», они разгромили шведов при Кокенхауссене (1601 г.), нанесли поражение русским войскам при Кушино (1610 г.), казакам у Берестечко (1651 г.), били турок и в 1621 г. и в 1673 гг., но главными их победами стали битва у стен Вены и битва под Парканами (1683).


«Битва под Веной» (1688; размеры 806 х 813 см). Худ. Мартино Альтомонте (Львовская национальная галерея искусств)


«Битва под Парканами» (1693-1695; размеры 886 × 782 см). Худ. Мартино Альтомонте. (Львовская национальная галерея искусств) Считается самым большим батальным полотном Европы. Кстати, знаменитая «Грюнвальдская битва Яна Матейко имеет размеры 426 × 987 см

Кираса гусара спереди могла выдержать выстрел из мушкета с 20 шагов, в то время как задняя ее часть была непроницаема для выстрела из пистолета в упор. Наиболее частыми позолоченными украшениями на нагруднике было изображение Девы Мария с левой стороны и крест с правой стороны. Помимо тяжелого копья длиной в 5 м гусары имели саблю-корабелу, прямой меч-кончар длиной 170 см (перевозился слева у седла), а также два пистолета в седельных кобурах. То есть по сути дела это были те же кирасиры, но с более совершенным вооружением, которое основывалось на опыте применения латных всадников. Копье помогало бороться с легкой конницей и пехотой, лишенной прикрытия пикинеров, пистолеты – превращали «крылатых гусар» в тех же кирасиров, а вот когда копья ломались или могли быть брошены, на помощь всаднику приходил колющий меч-кончар. Он не имел заточки на клинке, но им можно было поразить и упавшего на землю пехотинца, и любого всадника с более короткой саблей или шпагой. Недаром именно шпагами вооружили и британских кавалеристов накануне Первой мировой войны. Выяснилось, что колоть проще, чем рубить. Поскольку колющий удар не только опаснее, но и наносится на доли секунды скорее… А саблей-то пока размахнешься…


Доспехи польских гусар (Музей Войска польского, Варшава)

Кроме того, доспехи польских гусар, в частности, те же кирасы, так же, кстати, как и у многих английских рыцарей первой половины XVII века, набирались из полос, соединявшихся клепкой. Выяснилось, что такие «наборные кирасы», во-первых, проще делать, а во-вторых, они были прочнее, чем цельнокованые. Полосы оказалось проще закаливать!


Польский гусар в битве с турецкими янычарами. Рис. Ангуса МакБрайда

В касселевском издании «Кавалерия» сообщается, что кираса гусара была спереди настолько прочна, что могла выдержать выстрел из мушкета с расстояния в 20 шагов, в то время как задняя ее часть была непроницаема для выстрела из пистолета в упор. Причем нагрудник кирасы было в обычае украшать. Наиболее частыми позолоченными украшениями на нагруднике были изображения Девы Мария с левой стороны и крест с правой. Шлемы имели подвижный фиксируемый наносник, причем часто с весьма развитым предличником, что давало лицу всадника дополнительную защиту.

Гусарские отряды (хоругви) состояли из 150 человек, которые были либо завербованы по территориальному принципу, либо принадлежали какому-нибудь крупному польскому магнату: Радзивиллу, Собескому, Потоцкому, Сиеновскому, Любомирскому, Расу и так далее. Каждое подразделение имело отличительный вымпел для опознавания на поле битвы, и у каждого гусара во время походов было от одного до двух слуг, а также соответствующее «багажное место» в обозе.

P. S. О «крылатых гусарах» было много материалов и в российских изданиях, таких, например, как журналы «Цейхгауз» и «Воин», и там эта тема рассматривалась очень подробно. Поэтому здесь она дается на основе зарубежных источников и лишь применительно к общей тематике серии.

Использованная литература


1. Richard Brzezinski & Richard Hook. The Army of Gustavus Adolphus (2): Cavalry. Osprey Publishing Ltd. (MEN-AT-ARMS 262),1993.
2. Richard Brzezinski & Velimir Vuksic. Polish Winged Hussar 1576–1775. Osprey Publishing Ltd. (WARRIOR 94), 2006.
3. Richard Brzezinski & Graham Turner. Lützen 1632. Climax of the Thirty years war. Osprey Publishing Ltd. (CAMPAIGN 68), 2001.
4. Richard Bonney. The Thirty Years' War 1618–1648. Osprey Publishing Ltd., (ESSENTIAL HISTORIES 29), 2002.
5. Richard Brzezinski & Angus McBride. Polish Armies 1569–1696 (1). (MEN-AT-ARMS 184), 1987.
6. V.Vuksic & Z.Grbasic. Cavalry. The history of fighting elite 650BC – AD1914. Cassell, 1994.


Продолжение следует…
Автор:
Статьи из этой серии:
Польские панцирники, австрийские гусары и турецкие пятёрочники
Враги кирасиров
С кем сражались латники императора Максимилиана?
«Маленькое открытие в прикладе аркебузы…»
Всадники Восьмидесятилетней войны
Кони и сёдла XVI—XVII веков
«По людям и по лошадям, а не по аеру»
Ордонансовые роты
«Это чудо, если кого-то убивают копьём»
90 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Лексус
    Лексус 27 января 2020 03:31 Новый
    +7
    О «крылатых гусарах» было много материалов и в российских изданиях

    Господи, сколько леопардов извели ради "красоты". Впрочем, не они одни. И не только леопардов.
    Вот бы посчитать, ради интереса, сколько хищников истребили на подобные наряды по всему миру.
    Мне кажется, что африканские вожди, по сравнению с настоящими варварами, европейцами и азиатами, окажутся ярыми природозащитниками.
    Вячеслав, спасибо за интересное продолжение! hi
    1. Бар2
      Бар2 27 января 2020 08:59 Новый
      -7
      Цитата: Лексус
      Господи, сколько леопардов извели ради "красоты". Впрочем, не они одни. И не только леопардов.
      Вот бы посчитать, ради интереса, сколько хищников истребили на подобные наряды по всему миру.


      это же современная иллюстрация неизвестно чего,в Польше /Полонии леопарды не водятся,с таким же успехом можно было и тигриной шкурой показать.
      Вообще удивляет ,что в 17 веке в эпоху позднего средневековья продолжали существовать рыцари.
      Значит такое изображение будет вполне уместно.
      Герцоги Британские,Бурбонские и какие то кавалеры Солвенские или может Савойские имеют символикой двуглавого орла,корону солнечно/лепестковую и символ самого орла на шлеме.Вооружение кавалера вполне рыцарское копьё и щит в отличии от дюков.
      1. Александр Суворов
        Александр Суворов 27 января 2020 09:10 Новый
        +11
        Бар2 (Павел)
        Вообще удивляет ,что в 17 веке в эпоху позднего средневековья
        Вообще то познее средневековье ограничивается 16 веком, 17 век это уже новое время.
        И какое отношение приведенная вами картинка имеет к 17 веку?
        Может вам все таки снова в школу?
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
            2. solzh
              solzh 27 января 2020 10:43 Новый
              +7
              Цитата: Александр Суворов
              По моим замечаниям я так понимаю сказать нечего?

              Александр hi
              Я смотрю день весело начался, уже посылают laughing
              1. Александр Суворов
                Александр Суворов 27 января 2020 10:52 Новый
                +5
                solzh (Сергей)
                Александр hi
                Сергей hi моё почтение!
                Я смотрю день весело начался, уже посылают
                А куда ж без этого laughing ?! Тем более посыл от этого кадра можно считать практически комплиментом.
                1. Хозяин Трилобита
                  Хозяин Трилобита 27 января 2020 14:43 Новый
                  +6
                  Александр, мои поздравления! hi
                  Вы можете рисовать себе заслуженную звездочку на фюзеляже или зарубку на прикладе - по вкусу. Бар 2 отправлен в баню "без права переписки", с чем я вас искренне поздравляю. good
                  Опасения Игоря сбылись в полной мере. Вероятно, где-то на просторах интернета уже летит в неизвестном направлении трогательное письмо от Оператора с выражением поддержки и сочувствия несчастному, а также гневными филиппиками в адрес русофобской группировки на сайте, к которой вы теперь смело можете себя причислить. smile
                  1. Александр Суворов
                    Александр Суворов 27 января 2020 15:06 Новый
                    +6
                    Михаил, если вы намекаете на то, что я на него жалобу подавал, то зря, я такими вещами не занимаюсь. Ну а то, что товарищ не сдержан, так это не моя вина и в бан не я его отправлял.
                    а также гневными филиппиками в адрес русофобской группировки на сайте, к которой вы теперь смело можете себя причислить. smile
                    А вот этот пассаж я сейчас вообще не понял?! Каким боком я к русофобам то попал?

                    П.С. Минус не мой, если что.
                    1. solzh
                      solzh 27 января 2020 15:38 Новый
                      +7
                      Александр, я думаю, что Михаил имел ввиду, что очередной троль спалился и спалился на тебе, вот и все. И в бан того троля отправил модератор скорее всего, за нарушение правил сайта. А про причисление тебя к русофобом это надо понимать как комплимент laughing Так как очень многие считающие себя обиженными на ресурсе начинают всех обвинять в русофобии. Меня недавно то же причислили к русофобом, я долго ржал по этому поводу. Так что все нормально, не принимай это близко. wink
                      1. Александр Суворов
                        Александр Суворов 27 января 2020 16:04 Новый
                        +8
                        solzh (Сергей)
                        Александр, я думаю, что Михаил имел ввиду, что очередной троль спалился и спалился на тебе, вот и все.
                        Ну попалился он конкретно, впрочем он давно напрашивался.
                        А про причисление тебя к русофобом это надо понимать как комплимент
                        Знаешь Сереж, сомнительный комплимент на мой взгляд. Правда смотря от кого, допустим от ольговича, так это сто пудов комплимент! А вот если от того же Михаила, то как то АбиднА пАнимаешь crying ...

                        П.С. Буквально на днях ему кто то из форумчан предрекал, что из Бар2 он скоро должен превратиться в Бар3, вот правда вылетело кто, но кто то из знакомых старожил.
                      2. solzh
                        solzh 27 января 2020 16:08 Новый
                        +6
                        Цитата: Александр Суворов
                        А вот если от того же Михаила, то как то АбиднА пАнимаешь...

                        В данном случае именно комплимент. Из комментария Михаила:
                        Вероятно, где-то на просторах интернета уже летит в неизвестном направлении трогательное письмо от Оператора с выражением поддержки и сочувствия несчастному, а также гневными филиппиками в адрес русофобской группировки на сайте, к которой вы теперь смело можете себя причислить.

                        Внимательно и спокойно прочитай этот абзац и ты поймешь, что это не обвинение тебя, а наоборот, своеобразный комплимент. Если есть сомнения, напиши Михаилу в личку и спроси прямым текстом. И я уверен, он объяснит тебе, что ты его не правильно понял.
                      3. Хозяин Трилобита
                        Хозяин Трилобита 27 января 2020 17:02 Новый
                        +7
                        Цитата: solzh
                        Если есть сомнения, напиши Михаилу в личку и спроси прямым текстом.

                        Спасибо, Сергей, всё правильно. smile Меня самого много раз называли здесь русофобом только за то, что я последовательно отстаиваю сугубо научный подход к изучению истории и столь же последовательно отрицаю все псевдоисторические теории типа новой хронологии и прочих.
                        Цитата: Александр Суворов
                        Буквально на днях ему кто то из форумчан предрекал, что из Бар2 он скоро должен превратиться в Бар3

                        Это как раз и был Оператор. smile
                      4. solzh
                        solzh 27 января 2020 17:06 Новый
                        +7
                        Цитата: Хозяин Трилобита
                        Спасибо, Сергей, всё правильно.

                        Я рад, что все благополучно разрешилось и разъяснилось. hi
              2. Хозяин Трилобита
                Хозяин Трилобита 27 января 2020 16:47 Новый
                +6
                Цитата: Александр Суворов
                если вы намекаете

                Нет, конечно. smile Сам никогда не жалуюсь и других в этом не подозреваю. Не по-мужски это - ябедничать. smile
                Сергей solzh, в общем, правильно меня понял и все объяснил, и про "русофобов" тоже. smile В моем сообщении не предполагалось иронии.
                Я, наверное, даже немного расстроился бы такому исходу, если бы не был уверен, что Бар2 скоро вновь объявится здесь и с новым именем и новыми силами начнет проповедовать свою веру. У такого стойкого и упорного бойца ретивое не выдержит. Будем ждать с нетерпением.
                Вам спасибо лично от меня. hi
                1. Александр Суворов
                  Александр Суворов 27 января 2020 16:52 Новый
                  +5
                  Хозяин Трилобита (Михаил)
                  Вам спасибо лично от меня. hi
                  Да не за что Михаил! hi
                  Я, наверное, даже немного расстроился бы такому исходу, если бы не был уверен, что Бар2 скоро вновь объявится здесь и с новым именем и новыми силами начнет проповедовать свою веру. У такого стойкого и упорного бойца ретивое не выдержит. Будем ждать с нетерпением.
                  Вот нисколько в этом не сомневаюсь. Эта секта неискоренима. Впрочем сейчас каких сект только нет. Вон в США набирают силу сторонники теории плоской Земли и наличия небесного купола... fool
                  В общем тихо шифером шурша, шиза косила наши ряды... laughing
  2. HanTengri
    HanTengri 27 января 2020 09:24 Новый
    +9
    Цитата: Александр Суворов
    Может вам все таки снова в школу?

    Ему скорее в другое заведение "где, к сожалению, навязчивый сервис"(с).
  3. alebor
    alebor 27 января 2020 11:24 Новый
    +3
    Вообще когда закончилось Средневековье и началось Новое время вопрос неоднозначный и у разных авторов на этот счёт может быть разное мнение. Кроме того понятно, что Средневековье в Западной Европе закончилось раньше, чем в Европе Восточной. По этому поводу хочется процитировать "Социальную историю искусства "Арнольда Хаузера:
    "То, насколько произвольно обычное разделение между Средними веками и современной эпохой и насколько растяжима концепция "Ренессанса" лучше всего видно по трудности с отнесением к одной из этих двух категорий таких личностей как Петрарка и Боккаччо, Джентиле да Фабиано и Пизанелло, Жана Фуке и Яна ван Эйка. При желании можно рассматривать Данте и Джотто принадлежащими к Ренессансу, а Шекспира и Мольера к Средним векам. В любом случае, не так легко отказаться от идеи о том, что настоящим поворотным пунктом стало восемнадцатое столетие и что реально современная эпоха начинается с эпохи Просвещения, с идеи прогресса и с индустриализации. Но, возможно, отчётливую разделительную линию было бы лучше поместить между первой и второй половинами Средних веков, то есть, в конце XII века, когда ожила денежная экономика, поднялись новые города и современный средний класс впервые приобрёл свои характерные черты. Было бы совершенно неверным поместить её в пятнадцатом столетии, в котором действительно были реализованы многие вещи, но практически не возникло ничего нового... ".
  • Хозяин Трилобита
    Хозяин Трилобита 27 января 2020 11:57 Новый
    +9
    Цитата: Бар2
    Значит такое изображение будет вполне уместно.

    А какова, собственно, мысль, которую вы хотели выразить своим комментарием?
    На гравюре изображены три рыцаря в турнирном вооружении.
    Слева - герцог Бретонский, а не Британский. Во-первых титула "Британский" в средние века не было, во-вторых для Французов "Bretagne" - это Бретань, а не Британия, в-третьих, попона коня явно представляет собой горностаевый мех - традиционный геральдический символ Бретани.
    Справа - герцог де Бурбон с положенной ему геральдической лилией на голове, конь в соответствующей попоне.
    В центре - шевалье де Сальван, если верить написанному, с орлом Священной Римской империи и чем-то похожим на бурбонские же лилии по краю попоны.
    Надпись в центре изображения означает, как не странно "волет или ламбрекен" - геральдические термины, которые можно условно перевести как "лоскут" и "лента"
    Неужели вы хотите сказать, что "де Сальван" значит "славянский" или что-то подобное? Мне кажется, это было бы чересчур даже для вас. laughing
  • Старший матрос
    Старший матрос 27 января 2020 10:05 Новый
    +6
    Сдается мне, что большинство шкур было от "мексиканского тушкана" по рецепту Элочки-людоедки:)))
  • Mihaylov
    Mihaylov 27 января 2020 13:44 Новый
    +4
    Господи, сколько леопардов извели ради "красоты". Впрочем, не они одни. И не только леопардов.

    Про леопардов не скажу, но могу привести данные про других животных: страстные охотники саксонские курфюсты Иоганн-Георг I (1611-1656) и Иоганн-Георг II (1656-1680) вели реестры своих охотничьих трофеев и за свою карьеру убили соответственно:
    благородных оленей 35421 и 43649
    ланей 1045 и 2062
    косуль 11489 и 16864
    диких кабанов 31902 и 22298
    волков 3872 и 2195
    зайцев 12047 и 16966
    рысей 217 и 191
    лисиц 19015 и 2740
    диких котов 149 и 292
    Другой охотник герцог Альбрехт V Баварский в своем охотничьем дневнике отметил, что в 1555-1579г. он убил 4783 оленя.
    В общем масштабы впечатляют.
    1. Korsar4
      Korsar4 27 января 2020 20:40 Новый
      0
      Потом развесят трофеи по стенам в каком-нибудь Конопиште. А наследникам думай, что с этим делать.
  • Владимир_2У
    Владимир_2У 27 января 2020 03:43 Новый
    +4
    «Пот» на европейский манер. (Арсенал в Граце, Австрия) выглядит как вполне современный и при этом довольно технологичный образец, только клёпку сваркой заменить. ))
    Плюсик статье.
    1. Лексус
      Лексус 27 января 2020 04:17 Новый
      +6
      выглядит как вполне современный и при этом довольно технологичный образец

      Прогресс бежал не так быстро, как сегодня. Была возможность оттачивать мастерство и качество. Клёпка в то время придавала соединениям ремонтопригодность hi
      1. Владимир_2У
        Владимир_2У 27 января 2020 04:20 Новый
        +1
        Цитата: Лексус
        Клёпка в то время придавала соединениям ремонтопригодность

        А уж насколько ремонтопригодности придаёт гаечно-болтовое соединение. wink
    2. HanTengri
      HanTengri 27 января 2020 09:12 Новый
      +12
      Цитата: Владимир_2У
      выглядит как вполне современный и при этом довольно технологичный образец,

      Его дальний двоюродный предок выглядит не менее современно

      и еще более технологичен: https://fishki.net/2913556-rimskij-shlem.html
      1. Пане Коханку
        Пане Коханку 27 января 2020 11:32 Новый
        +3
        Его дальний двоюродный предок выглядит не менее современно

        как-то в исторической передаче смотрел, что металлические полосы сверху крест-накрест начали прикреплять после схваток с даками. Дакийский фалькс пробивал шлем сверху, поэтому сии полосы усиливали защиту. drinks
        1. HanTengri
          HanTengri 27 января 2020 11:45 Новый
          +2
          Подвижный козырек, видимо, тогда же появился.
          1. Пане Коханку
            Пане Коханку 27 января 2020 11:47 Новый
            +3
            Подвижный козырек, видимо, тогда же появился.

            насчет этого не знаю, но знаю, кто точно знает - Виктор Николаевич! wink
            1. HanTengri
              HanTengri 27 января 2020 11:50 Новый
              +3
              Цитата: Пане Коханку
              но знаю, кто точно знает - Виктор Николаевич!

              Я тоже, почему-то, в этом уверен! laughing
              1. Пане Коханку
                Пане Коханку 27 января 2020 11:56 Новый
                +4
                Я тоже, почему-то, в этом уверен!

                я вообще считаю, что, когда он появляется на форуме, за кадром должен играть марш Дарта Вейдера - чтоб все неучи разбегались в панике. fellow drinks
  • 3x3zsave
    3x3zsave 27 января 2020 06:08 Новый
    +5
    Спасибо, Вячеслав Олегович! Заинтересовала рапира-фламберг, зачем колющему оружию "пламенеющий" клинок?
    1. kalibr
      27 января 2020 08:04 Новый
      +4
      Вот зачем? А для понтов, конечно! "Смотрите, чё у меня есть! Я крутой!"
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 27 января 2020 08:16 Новый
        +5
        Понятно. Как табуретка из IKEA - дорого, квадратно и малофункционально.
        1. Пане Коханку
          Пане Коханку 27 января 2020 11:20 Новый
          +4
          Понятно. Как табуретка из IKEA - дорого, квадратно и малофункционально.

          ну, слушай, журнальные столики у них очень даже функциональны. И этажерка! wink drinks
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 27 января 2020 19:19 Новый
            +3
            Согласен, есть хорошие вещи, в "коридоре" от 0 до 1500 рублей. Все остальное - полный отстой!
            1. Пане Коханку
              Пане Коханку 28 января 2020 09:17 Новый
              +2
              Согласен, есть хорошие вещи, в "коридоре" от 0 до 1500 рублей. Все остальное - полный отстой!

              ну, не знаю.. У меня столик уже восемь лет стоит, единственно - краска кое-где потрескалась и облупилась. request
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 28 января 2020 09:45 Новый
                +1
                Так 8 лет назад он и стоил меньше косаря! laughing
                1. Пане Коханку
                  Пане Коханку 28 января 2020 09:47 Новый
                  +2
                  Так 8 лет назад он и стоил меньше косаря!

                  ну, слушай, у них и шкафы более-менее... what за табуретки говорить не могу - не покупал!drinks
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 28 января 2020 10:17 Новый
                    +1
                    Самое лучшее у них - подгонка деталей и инструкциии по сборке. Вот это действительно на высоком уровне!
                    1. Пане Коханку
                      Пане Коханку 28 января 2020 10:39 Новый
                      +2
                      Самое лучшее у них - подгонка деталей и инструкциии по сборке. Вот это действительно на высоком уровне!

                      угу, как и поднятие самооценки пользователя. wink Скрутишь, бывает, журнальный столик по инструкции, потом преисполняешься гордости - "Сам собрал!" laughing drinks а у них этажерка - идеальное место для котика!
      2. sivuch
        sivuch 27 января 2020 11:43 Новый
        +5
        Ага , и в плен я не сдаюсь , потому как сразу повесят . Порез от такого оружия -куда более болезненный , а уж при тогдашней медицине - по Высоцкому : если хилый , сразу в гроб .
    2. HanTengri
      HanTengri 27 января 2020 09:03 Новый
      +4
      Цитата: 3x3zsave
      Заинтересовала рапира-фламберг, зачем колющему оружию "пламенеющий" клинок?

      По причине :Зато красиво, да!
    3. Владимир_2У
      Владимир_2У 27 января 2020 09:19 Новый
      -1
      Разве в бою рапирой исключительно кололи? Это же не фехтовальная дорожка! Да и вес, почти полтора кг намекает.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 27 января 2020 09:22 Новый
        +5
        Рапира, по определению, колющее оружие.
        1. Владимир_2У
          Владимир_2У 27 января 2020 09:31 Новый
          +2
          Первоначально рапира представляла собой богато украшенный облегчённый парадный меч, носимый придворными и оснащённый такой же гардой, как и появившаяся чуть ранее, в той же Испании, боевая шпага

          Максимальное распространение рапира получила во второй половине XVI - первой половине XVII в.в. В течении всего этого периода она активно совершенствовалась и изменялась в следствии моды, а также новых требований искусства фехтования. Изменялась форма клинка рапиры - от уплощённого и широкого, приспособленного как для колющих так и для рубящих ударов, до имеющего сечение ромба, у которого полностью отсутствовало лезвие
          Это сейчас рапира без лезвия, но не тогда.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 27 января 2020 09:35 Новый
            +4
            Убедили. Можно поинтересоваться, откуда цитата?
            1. Владимир_2У
              Владимир_2У 27 января 2020 09:38 Новый
              +1
              Одна с Вики, другая с Фишек, но достаточно набрать в поисковике "рапира" то куча ссылок и посерьёзнее вывалится, правда чуть не пополам с советской противотанковой пушкой. laughing
          2. HanTengri
            HanTengri 27 января 2020 09:54 Новый
            +5
            Цитата: Владимир_2У
            Максимальное распространение рапира получила во второй половине XVI - первой половине XVII в.в. В течении всего этого периода она активно совершенствовалась и изменялась в следствии моды, а также новых требований искусства фехтования. Изменялась форма клинка рапиры - от уплощённого и широкого, приспособленного как для колющих так и для рубящих ударов, до имеющего сечение ромба, у которого полностью отсутствовало лезвие
            Это сейчас рапира без лезвия, но не тогда.

            В русском языке существует изрядная путаница между шпагой и рапирой, возникшая оттого, что словом «рапира» переводят вид спорта, относящийся к оружию, называемому англ. foil / итал. fioretto / фр. fleuret / нем. florett / исп. florete (четырёхгранный колющий клинок), так и само слово англ. rapier/фр. rapiere/нем. rapier (в итальянском и испанском это слово отсутствует), которым часто называют шпаги. Эварт Оукшотт в своём труде «European Weapons and Armour. From the Renaissance to the Industrial Revolution» (ISBN 0-85115-789-0), исследуя развитие холодного оружия от ренессанса и до Наполеона, разграничивает рапиры от прочих шпаг на основании этимологии этого слова, которое происходит от испанского исп. espadas roperas, означающего «меч, который носят с одеждой (не с доспехом)»[8]. Отделяет он их также и от более коротких шпаг XVII-XVIII веков (англ. small sword — дословно «малый меч»)[2], таким образом, по классификации Оукшотта термин rapier относится к длинным клинкам с лезвиями, более лёгкими, чем боевые шпаги, а главным критерием, отличающим боевую шпагу от рапиры, является способность рубить, имеющаяся у боевых шпаг, но отсутствующая (из-за недостаточной тяжести клинка) у рапир[8]. В то же время из-за большей длины рапира тяжелее коротких шпаг[2]. (с) Вики
            1. Владимир_2У
              Владимир_2У 27 января 2020 10:02 Новый
              +2
              Однако предназначены боевые шпаги для боя против одоспешенного противника, а рапира для самообороны без доспехов и соответственно против неодоспешенного противника. И в приведённой вами статье о шпаге, не рассматривается история развития рапиры.
              Слабая часть клинка - могла как затачиваться так и нет, в зависимости от того, предназначалась ли рапира для нанесения режущих ударов или обладала сугубо колющей функцией. В слабой части клинка, как правило располагался центр удара, находящийся на расстоянии 10 - 20 см. от острия, в зависимости от длины клинка
              https://oruzhejnaya.ru/rapiryi.html
              1. HanTengri
                HanTengri 27 января 2020 10:28 Новый
                +2
                Причем здесь история развития? Спор, ведь, о том что считалось рапирой в XV|| в. и о формальной классификации.
                1. Владимир_2У
                  Владимир_2У 27 января 2020 10:35 Новый
                  0
                  Цитата: HanTengri
                  Причем здесь история развития? Спор, ведь, о том что считалось рапирой в XV|| в. и о формальной классификации.
                  Вы эту причину только что придумали! Потому что:
                  Цитата: 3x3zsave
                  Спасибо, Вячеслав Олегович! Заинтересовала рапира-фламберг, зачем колющему оружию "пламенеющий" клинок?
                  затем
                  Цитата: 3x3zsave
                  Рапира, по определению, колющее оружие.
                  Никакой привязки к датам и классификации, лишь о том могла ли рубить рапира в принципе, как видим, в принципе рубить рапира могла.
            2. Хозяин Трилобита
              Хозяин Трилобита 27 января 2020 11:07 Новый
              +7
              Я всегда по простоте душевной считал рапиру оружием исключительно для дуэлей - куртуазным, элегантным и изящным, что, собственно и следует из ее названия - "меч для костюма". Мне представляется, что в процессе эволюции именно как дуэльного оружия она прошла путь от легкого меча в начале XVI в. до некоего подобия шампура, на который можно легко нашашлылчить тушку оппонента (и не более того!) к концу XVII в. Как там говорил граф де Коменж у Проспера Мериме в "Хрониках Крала IX"?
              - Эсток - хорошее оружие, - сказал он, - но раны от него могут изуродовать человека, а в наши годы, - с улыбкой пояснил он, - не очень приятно являться к своей возлюбленной со шрамом через все лицо. Рапира оставляет маленькую дырочку, но этого совершенно достаточно. - Тут он опять улыбнулся. - Итак, я выбираю рапиру и кинжал.
              1. Пане Коханку
                Пане Коханку 27 января 2020 16:26 Новый
                +10
                Как там говорил граф де Коменж у Проспера Мериме в "Хрониках Крала IX"?

                а в одном анекдоте Илья Муромец, вытирая о штаны окровавленный меч-кладенец после дуэли с Д'Артаньяном, бубнил под нос раздраженно: "Ууу, хулиганье.... Чуть проволокой глаз не выколол!"drinks
                1. Хозяин Трилобита
                  Хозяин Трилобита 27 января 2020 17:25 Новый
                  +6
                  Я вспомнил другой анекдот.
                  Дуэль дАртаняна и Ильи. дАртанян подходит к Илье, рисует мелом крестик у него на груди и говорит: "В этом месте я проткну вас шпагой". Илья подумал и говорит Алеше: "Алеша, обсыпь-ка этого убогого мелом и принеси мою дубинку"... smile
                  1. Пане Коханку
                    Пане Коханку 28 января 2020 09:16 Новый
                    +3
                    Илья подумал и говорит Алеше: "Алеша, обсыпь-ка этого убогого мелом и принеси мою дубинку"...

                    Ахаха! good drinks Сразу вспомнил картинку с ослопом, выложенную Виктором Николаевичем несколько дней назад:

                    Если неправильно ее рассмотреть, то можно предположить, что задиристый парень с дубиной гонится с бранными словами за улепетывающими в панике от него всадниками! fellow laughing
    4. Undecim
      Undecim 27 января 2020 11:42 Новый
      +7
      Потому что "боевая рапира" - это, по сути, меч, но с эфесом рапиры.
  • mr.ZinGer
    mr.ZinGer 27 января 2020 06:54 Новый
    -1
    Автор не ошибся, меч кончар длинной 170 см?
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 27 января 2020 07:03 Новый
      +3
      Посмотрите вчерашнюю статью автора, под ней обсуждали это оружие и его применение.
    2. kalibr
      27 января 2020 08:04 Новый
      0
      Нет не ошибся, потому и привел эту цифру. Такие мечи стали заменять копья, поэтому чем не длиннее, тем лучше.
    3. HanTengri
      HanTengri 27 января 2020 09:01 Новый
      +5
      Цитата: mr.ZinGer

      Автор не ошибся, меч кончар длинной 170 см?

      Цитата: 3x3zsave
      Посмотрите вчерашнюю статью автора, под ней обсуждали это оружие и его применение.

      Там ЕМНИП была указанна длина в 5 футов. А 5 футов - это 152,4 см, а не 170.
      1. Пане Коханку
        Пане Коханку 27 января 2020 11:22 Новый
        +4
        Там ЕМНИП была указанна длина в 5 футов. А 5 футов - это 152,4 см, а не 170.

        пошучу - Игорь, это смотря с какой стороны мерять.... wink с рукояткой или без? drinks
        1. HanTengri
          HanTengri 27 января 2020 11:41 Новый
          +5
          "А это - африканский рыбка, крокодил называется. От головы, до хвоста - восемь метров, от хвоста, до головы - девять метров. Кто его мерял? Пьяный, наверное!" (с)drinks
          1. Пане Коханку
            Пане Коханку 27 января 2020 11:46 Новый
            +5
            Недаром именно шпагами вооружили и британских кавалеристов накануне Первой мировой войны. Выяснилось, что колоть проще, чем рубить.

            Игорь, насколько мне помнится, подготовка всадников 18-19 веков включала в себя в основном именно колющий удар? drinks
    4. Пане Коханку
      Пане Коханку 27 января 2020 11:21 Новый
      +5
      Автор не ошибся, меч кончар длинной 170 см?

      это эрзац-заменитель копья, ничего удивительного! drinks
  • Старший матрос
    Старший матрос 27 января 2020 10:11 Новый
    +7
    Я полагаю, что Густав Адольф пошел на облегчение кавалерии, в том числе и потому, что в Швеции не очень хорошо с крупными лошадями, типа "дестрие". У нас кстати, та же песня. Основной конский состав - крепкие, выносливые, но при это не очень крупные ногайские лошадки. А потому в кавалерии либо конные лучники дворянского ополчения, либо рейтары.
  • Оператор
    Оператор 27 января 2020 12:37 Новый
    -1
    "из шкур медведя, леопарда и тигра" - где автор нашел в Европе 17 века леопарда и, тем более, тигра? laughing

    Максимум рысь и волк и то только до первого поражения на поле боя - после этого выжившие летучие гусары превращались в щипаных драгун.
    1. Тоня
      Тоня 27 января 2020 13:20 Новый
      +4
      ну шкуры покупали)))) это не проблема ни тогда ни сейчас, да и леопардов было я думаю больше)

      Экзотической деталью экипировки гусарии была обязательная леопардовая шкура. Из-за дороговизны и редкости шкуры товарищам покупал ротмистр. Иногда брали шкуру другого животного и рисовали на ней пятна. Пахолики вместо леопардовых шкур носили волчьи или медвежьи
    2. Тоня
      Тоня 27 января 2020 13:33 Новый
      +5
      https://forma-odezhda.ru/encyclopedia/uniforma-krylatyh-gusar-rechi-pospolitoj-xvi-xviii-vekov/

      Носили разные шкуры, все это и перья тоже переняли у легкой османской конницы Дели, только гипертрофировали , есть мнение что таким образом скрывали свое реальное количество, атаковали плотным строем и весь этот гвалд ,шкуры,перья придавали более объемный вид, казалось что их больше) ну и страшнее
    3. Тоня
      Тоня 27 января 2020 14:16 Новый
      +2
      я тут погуглил) туранский тигр жил в Иране 100 лет назад, в тоже время на Кавказе обитали и леопарды, так что купить не проблема была, сейчас ради смеха шкуру можно купить за сутки, живого тигра ну максимум в течении 2 месяцев подвезут.
      1. Оператор
        Оператор 27 января 2020 14:47 Новый
        +6
        Леопарды (т.н. зверь лютый) в Причерноморье и тигры на Северном Кавказе были выбиты еще в 11 веке.

        В 17 веке штучности кавказских леопардов и туранских тигров (азиатские регионы, между прочим) едва хватало для поставки шкур верхушке османского и персидского государств, а не для снабжения линейной конницы Речи Посполитой. Товарные поставки леопардовых шкур были теоретически возможны из Африки, тигриных шкур - из Индии, но цены на них явно кусались.
        1. Тоня
          Тоня 27 января 2020 15:28 Новый
          +2
          вопрос цены понятен) уже тогда кусался , но ничего сверхъестественного , богатые могли себе позволить, тем более не все носили шкуры из леопардов и тигров , да и гусаров было даже в сумме не так много .
          1. Карен
            Карен 27 января 2020 21:16 Новый
            +4
            У нас гос программа по помощи нашим местным леопардам... Иногда они попадают в кадр фотоловушек... Красота!!!
    4. kalibr
      27 января 2020 15:28 Новый
      +1
      Там в конце статьи список использованных книг, где-то там все и нашлось...
  • Рязанец87
    Рязанец87 27 января 2020 13:16 Новый
    +7
    они разгромили шведов при Кокенхауссене (1601 г.), нанесли поражение русским войскам при Кушино (1610 г.), казакам у Берестечко (1651 г.),

    Все-таки вспомнив о польско-шведской войне 1600-1611 гг, не грех и сражение при Кирхгольме вспомнить: одна из величайших побед польской гусарии.
    Далее, очевидно имеется ввиду битва при Клушино с русско-шведской армией.
    Любопытно, что последний раз крылатые гусары атаковали уже во время Северной войны...
    1. Тоня
      Тоня 27 января 2020 13:38 Новый
      +4
      были и русские попытки слепить конных гусар с крыльями, но не пошло.
      1. Рязанец87
        Рязанец87 27 января 2020 13:50 Новый
        +4
        да, сформировали полк при Алексее Михайловиче, но слишком дорого оказалось, да и ни к чему.
  • Оператор
    Оператор 27 января 2020 16:24 Новый
    -2
    Цитата: Александр Суворов
    на днях ему кто то из форумчан предрекал, что из Бар2 он скоро должен превратиться в Бар3

    Это был я - мне в равной степени не нравятся как скифо-руссы так и русофобы-трилобиты laughing
    1. kalibr
      27 января 2020 17:28 Новый
      +5
      Цитата: Оператор
      трилобиты

      А Трилобит он что русофоб,это точно известно, установлено? Или это Ваше такое твердое мнение?
      1. Пане Коханку
        Пане Коханку 28 января 2020 09:44 Новый
        +3
        А Трилобит он что русофоб,это точно известно, установлено?

        Смешно. good Особенно, в отношении многоуважаемого Михаила. А мне вот интересно, Вячеслав Олегович, если Трилобит - русофоб (развивая теорию коллеги Оператора), то все ли трилобиты - русофобы, или русофобы - 80%, или только конкретный представитель лужской популяции? laughing drinks у нас вырисовывается заманная историческая теория: "Влияние русофобства лужских трилобитов на формирование самооценки суперрусского пупер-этноса". Не благодарите! Пользуйтесь! hi
      2. Морской Кот
        Морской Кот 28 января 2020 10:48 Новый
        +1
        Вячеслав Олегович приветствую Вас как истинный русофоб-трилобитчик! soldier
        Жалею, что всё вчера пропустил, но причина уважительная - давление пришибло к едреней фене.
        А интересно мне вот что, Вы пишете:
        ... кираса гусара была спереди настолько прочна, что могла выдержать выстрел из мушкета с расстояния в 20 шагов, в то время как задняя ее часть была непроницаема для выстрела из пистолета в упор.

        Сразу возник вопрос, а на кой чёрт им тогда были нужны пистолеты. На всех картинах и гравюрах (я понимаю - лирика) они буквально залпами палят в белый свет как в копеечку.
        Я тут вижу только один серьёзный вариант -- выстрелом подранить лошадь, потому как не верю, что из такого самопала можно было попасть на скаку в движущуюся мишень, тем более в какую-то определённую (незащищённую) часть этой мишени, бедро или морду лица. К тому же у кого-то читал, что пистолетную пулю держал даже простой нагрудник из свиной или бычьей кожи.
        Как у Вас с информацией по этому поводу? Холодное оружие, конечно красиво и эстетично, но, может, стоит побольше места и времени уделять огнестрелу. drinks smile
        1. Пане Коханку
          Пане Коханку 28 января 2020 10:58 Новый
          +3
          Вас как истинный русофоб-трилобитчик!

          Только что прочитал в википедии, Вас, русофобов с усами, только сейчас известно 10 тыс. ископаемых видов! Это сколько ж Вас было! fellow drinks то есть, рискну предположить - вся планета тогда была русофобской. laughing
          Жалею, что всё вчера пропустил, но причина уважительная - давление пришибло к едреней фене.

          Беречь себя нужно, Константин! Искренне - желаю Вам здоровья! hi
          1. Морской Кот
            Морской Кот 28 января 2020 11:07 Новый
            0
            Привет, Николай! drinks
            Теперь осталось только кинуть неувядающий лозунг -- "Все на борьбу с Антоновщиной!" и организовать оргкомитет по поголовному истреблению всех котов-трилобитов им. тов. Шарикова! laughing
        2. Тоня
          Тоня 1 февраля 2020 17:27 Новый
          +1
          пистолетная пуля с 10 шагов обычно пробивала кирасу , тем более не у всех всадников были кирасы достойного качества, если вообще были,что породило накладки, утолщение кирасы и прочие ухищрения , доспех рейтара стал весить почти как раньше полный , то есть пистолетная пуля достаточно серьезный аргумент) нагрудник из кожи точно не держал , прицельных приспособлений не было, поэтому стреляли в сторону противника, думаю стрельба не особо снайперская была по отдельной мишени, но по строю пикинеров или аркебузиров вполне результативная.Да и воевали конкретно поляки совсем не против панцирного противника.
  • Тимурленг
    Тимурленг 27 января 2020 16:30 Новый
    -3
    Мда польские Гусары были одними из самых лучших на протяжение долгого времени. Недаром ими все восхищались и боялись
    1. Тоня
      Тоня 27 января 2020 21:21 Новый
      +2
      одними из самых красивых подразделений точно, лучшие, наверное одни из лучших, определенное время и на своем театре действий
  • Оператор
    Оператор 27 января 2020 19:04 Новый
    0
    Цитата: kalibr
    это Ваше такое твердое мнение?

    В том нет сомнения laughing
    1. kalibr
      27 января 2020 19:26 Новый
      +5
      А вот я лично сомневаюсь, и мое мнение по крайней мере стоит Вашего.
      1. Кладовщик
        Кладовщик 28 января 2020 10:34 Новый
        +1
        Спасибо за Ваши статьи, очень интересно и познавательно. Написано легко и доступно, даже для человека далёкого от науки.
    2. Кладовщик
      Кладовщик 28 января 2020 10:30 Новый
      +1
      "Не Рюрик сделал древнерусское государство великим.
      Наоборот, это древнерусское государство внесло его имя,
      иначе бы забытое, в историю".
      Хозяин Трилобита, из обсуждений на сайте "Военное обозрение"
      Человек написавший такую фразу не может быть русофобом!!! Зря вы его оскорбляете! hi
      1. Оператор
        Оператор 28 января 2020 11:09 Новый
        -1
        Учите матчасть - русское государство создал именно славянин Рюрик и этим он внес свое имя во всемирную историю.

        А утверждающий иное русофоб трилобит уже забыт.
  • октоген
    октоген 16 марта 2020 00:51 Новый
    0
    Автор, европейский мушкет пробивал кирасу польского гусара легко и непринужденно. А вот аркебузы и русские пищали действительно не пробивали. Исторически сохранившиеся кирасы гусар тонкие. Никак не похожи на усиленные европейские кирасы 1630-1670 гг которые могли до 40 кг весить.
    Да, откуда пассаж про закалку полос полурака? В 17 в европейцы отказались от закалки, она плохо противостояла действию пуль.