Самые дорогие шлемы. Часть двенадцатая. Вендельские шлемы

Итак, мы знаем, что «вендельский период» в истории Швеции (550—793) был эпохой завершения германского железного века в Скандинавии, или, можно и так сказать, эпохи великого переселения народов. Центром всей религиозной и политической жизни являлся район Старая Уппсала в Уппланде, центрально-восточной части Швеции, где росли священные рощи и находились Королевские курганы. И это был период довольно мирного развития, когда «люди Севера» предпочитали торговать с Центральной Европой, а не воевать с ней. Что они туда экспортировали? Мех, рабов и янтарь. Взамен они получали предметы искусства и знакомились с новыми технологиями. В частности, именно из Европы в Скандинавию попали стремена.

Самые дорогие шлемы. Часть двенадцатая. Вендельские шлемы

Вендельские шлемы. Средний - «Вендель-14».

Археологические раскопки в Венделе и Вальсгерде позволяют утверждать, что Уппланд вполне можно отождествить с королевством свеев, неоднократно описанного в сагах. Находки говорят о том, что свейские короли имели в своем распоряжении хорошо вооруженные дружины, включая конницу, о чем говорят и найденные в погребениях стремена, и украшения для седел из позолоченной бронзы с инкрустациями.



Шлем «Вальсгарде-8» имел кольчужную бармицу по всему периметру, так что это позволяет утверждать, кольчуги в Скандинавии в вендельскую эпоху были известны и даже очень хорошо. (Государственный исторический музей, Стокгольм)

Готский историк VI века Иордана также писал, что у свеев были очень хорошие лошади, если не считать тюрингов. Да и в сагах, правда более позднего времени, местные короли воюют верхом и имеют в своем распоряжении прекрасных коней. Кстати, и Один, верховный бог скандинавов, ездит на Слейпнире (переводится как «скользящий» или «живой, проворный, шустрый») восьминогом коне, чем подчеркивается его быстроногость.

Ну, а любому всаднику того времени, если ему только хватало богатства на коня, хватало обычно и на все остальное. То есть воины-всадники вендельского времени имели шлемы, кольчуги, круглые щиты с умбоном, мечи, характерной для эпохи переселения народов конструкции, и копья. И все это встречается в корабельных погребениях, так что тут археологам, можно сказать, повезло. Причем особенно повезло со шлемами, потому что их в отличии от «эпохи викингов» найдено так много, что им были присвоены порядковые номера – «Вендель 1, 2, 3… 14 – то есть общепринятые названия этих шлемов соответствуют номерам тех погребений, в которых они были найдены.


«Погребение знатного руса». Скорее всего вот так вождей хоронили и в вендельскую эпоху. Эпоху. Картина Г.И. Семирадский

Скорее всего, шлемы вендельского типа использовались по всему скандинавскому региону, но больше всего их находят в области Уппланд и на острова Готланд. В Уппланде найдено не менее 12 шлемов, из которых 8 были впоследствии реконструированы и опубликованы. Это находки из захоронений Венделя и Вальсгарде, также найденные в других местах. Рассмотрим их поподробнее.

Самым ранним среди всех найденных относится «шлем из Торсбьёрга», который датируется III в. н.э. Только найден он не в районе Уппланда, а в болоте Торсбьёрг на границе между современными Данией и Германией. Шлем этот каркасного типа вырезов для глаз не имеет, как не имеет и продольного гребня. Сам каркас состоит из довольно широкой продольной полосы, соединяющейся с венцом шлема спереди и сзади, и решетки из тонких железных полос между ними, скрепленных с помощью заклепок. Все части этой ажурной конструкции украшены орнаментом и посеребрены.

Интересно, что вместе с ним находилась и типично римская серебряная маска со следами позолоты от «спортивного» шлема II – начала III в. Вот только надевать этот шлем с этой маской было нельзя, не подходила она к нему, так что можно предполагать, что она надевалась либо отдельно, либо ее носили с другим шлемом, а в болото она попала как дар богам по принципу «бери боже, что нам негоже».


Маска из болота в Торсбьёрге. (Музей Готторпского дворца-замка, Щлезвиг, Германия)


Вид сбоку. И… понятно почему ее с обычным шлемом надеть невозможно.

Поскольку шлемов найдено много, шведской ученой Г. Арвидссон удалось разработать их классификацию, которой в настоящее время все и пользуются: в ней первая буква A обозначает шлемы без гребня, буква – шлемы с гребнем, вторая цифра 1 обозначает пластины, служащие для дополнительной защиты – нащечники и назатыльник, а цифра 2 – наличие у шлема кольчужной бармицы. Вот только «шлем из Торсбьёрга» из этой классификации полностью выпадает. Впрочем, неудивительно. Ведь он самый ранний из всех.


Шлем «Вендель-14». (Государственный исторический музей, Стокгольм)

Ну, а теперь давайте посмотрим на дошедшие до нас образцы вендельских шлемов из погребений в Венделе, Вальсгарде и в некоторых других местах. Вот, например, шлем из погребения «Вендель-14». по классификации Г. Арвидссон явно относится к группе A1, то есть это шлем без гребня, но с нащечниками и назатыльником. Причем эта самая ранняя находка среди всех погребений со шлемами. Оно датируется временем от 520 г. и до начала VII в., то есть катастрофа 536 года могла случиться уже после того, как этот шлем оказался в земле. Сделан он из железа, куполообразной формы с неглубокими вырезами для глаз. Он очень сильно коррозирован, однако видно, что каркас его состоит из венца, продольной и поперечных полос, а пространство между ними заполняют пластины, спускающиеся от продольной полосы к венцу.

«Вендель-14» – это единственный из шведских шлемов, у которого сохранились нащечники с двумя вырезами: верхним для глаз и нижним – для рта. Такая форма необычна и не характерна для вендельских и англосаксонских шлемов. В сочетании с большим наносником такие нащечники образуют весьма эффективную защиту лица и в то же время дыхания все это не стесняет. Чем-то они напоминают римские имперские шлемы, но только напоминают, не более.

Украшают шлем характерные бронзовые позолоченные надбровья с рисунком из точек и стилизованной головой животного, представленной ее видом сверху, то есть она не объемная. Похожие головы, но меньше по размеру, украшают концы надбровий. Поверхность шлема покрывают бронзовые декоративные пластины. Но выпуклого гребня на нем нет.


Шлем «Вальсгарде-5». (Государственный исторический музей, Стокгольм)

Этот шлем, по классификации Г. Арвидссон, принадлежит к группе B1. Он тоже каркасный, при этом каркас его состоит из венца, широкой продольной полосы и боковых полос. А вот пространство между ними заполнено очень изобретательно: спереди двумя подтреугольными пластинами и прямой выгнутой по форме головы пластиной в средней части, и «плетенкой» из железных полос между ними. То есть шлем этот был «вентилируемым», хотя, скорее всего, носился он с подшлемником из кожи либо ткани, цвет которой был виден в прорезях плетенки.


А вот это его современная реконструкция. Хорошо видна «плетенка» с отверстиями. Впечатляет, не правда ли?

Назатыльник у этого шлема необычный, но характерный для многих вендельских шлемов – из металлических полос, подвешенных на петлях к нижнему краю шлема. Лицо защищает полумаска простой формы, а вырезов для глаз нет. Надбровья штриховки не имеют, но и заканчиваются головами животных, выгнутых так, что их длинные челюсти касаются верхнего края надбровий.

Гребень шлема – высокий с продольным «хребтом», с обеих сторон украшен головами животных. Корпус шлема, кроме ажурных участков, покрыт бронзовыми пластинками. Датируется шлем началом VII в.

Шлем «Вальсгарде-6» принадлежит к группе B2, и он еще более необычен по конструкции, чем все остальные. То есть он имеет и полумаску, и каркас из стандартного венца, продольной полосы с гребнем и поперечных полос, вот только способ заполнения пустого пространства между ними разительно отличается от других шлемов. Видимо делал его мастер с богатой фантазией, поскольку он заполнил это пространство ажурной конструкцией из соединенных между собой трех довольно узких Y-образных полос (попарно двух больших и четырех малых и четырех ажурных крестообразных пластин с отверстием посредине)!

Защищать шею и низ лица должна была кольчужная бармица, прикрепленная к краю шлема и к нижней части полумаски. Гребень имеет продольный «хребет», который так же, как и у других шлемов, украшен на концах головами фантастических животных. С ним соединены надбровья, головы животных на которых расположены друг напротив друга и повернуты в профиль. Каркас и у этого шлема покрывают чеканные бронзовые пластинки.


«Шлем из Ультуны». Хорошо видна тулья из корзинообразно переплетенных между собой металлических полос. (Государственный исторический музей, Стокгольм)

«Шлем из Ультуны» назван так потому, что был найден в г. Ультуна недалеко от Уппсалы. Это шлем группы B1. Вес – 1,8 кг, из которых 452 г приходится на гребень. Купол шлема такой же, как у многих других шлемов, в частности, «Вальсгарде-5» без вырезов для глаз и надбровных украшений. Необычен же он, что обе половины по обе стороны гребня сделаны в виде решетки из железных полос, расположенных по диагонали. Шею и щеки должны были закрывать пять железных полос, подвешенные на петлях, из которых сохранилась лишь одна. Гребень D-образной в сечении бронзовой трубки с продольным «хребтом» по традиции украшают головы животных на обоих его концах. Замечено, что подобные гребни были характерны для вендельских шлемов конца VII – первой половины VIII вв.


Современная реконструкция шлема «Вальсгарде-7».

Много шлемов было найдено и на острове Готланде, причем не только сами шлемы, но и детали от них. Например, это железные надбровья от шлемов, инкрустированные серебром с головами животных; бронзовые надбровья с инкрустацией гранатами и зооморфным орнаментом; а также декоративные бронзовые пластинки для шлемов с чеканным плетеным орнаментом. Причем, интересно, что «шлем из Саттон-Ху», хотя и имеет другую конструкцию, украшен в точности так же, как вендлельские. Все это говорит о том, что традиции изготовления шлемов в Англии и Скандинавии были очень схожи, хотя и не тождественны. То есть достаточно тесные торговые и культурные контакты между Скандинавией и Британией в то время уже существовали, а вот военных не было до конца VIII века, поскольку ни в каких свидетельствах они не отражены. Большинство шлемов больше в длину, чем в ширину, то есть были изготовлены для долихоцефалов и именно они, следовательно, обитали в Скандинавии в эту эпоху. Как итог, следует также отметить, что такие шлемы могли служить неплохой защитой от рубящего удара мечом. Наличие решетчатых отверстий вряд ли в этом случае ослабляло их защитные функции, а вот ударов копьем владельцам таких шлемов, скорее всего, следовало явно опасаться!


П.С. А вот это шлем вендельского типа, сделанный по образцу «шлема из Ультуны», ну и других, похожих на него, поскольку двух одинаковых в погребениях не встречалось. Материал – картон и бумага, а сделан он для занятия с детьми в рамках «рыцарской смены» в одном из летних лагерей нашей Пензы. Организует такие тематические смены пензенская строительная компания «Ростум», которая не только строит дома, но и имеет свою собственную Академию, где занимаются с детьми от года и до 17 лет. И вот как раз сейчас она проводит историко-литературную лагерную смену «РЫЦАРИ СРЕДНЕВЕКОВЬЯ» в живописном лесу под Пензой, где я буду вести и теоретические, и практические занятия. Полное погружение в сюжетно-ролевую игру «Рыцари средневековья» через различные виды деятельности: творческие мастерские, спортивные состязания, музыкальные часы, просмотр кинофильмов, квесты, конкурсы. В программе история рыцарства средневековья, быт, костюмы, обычаи, традиции, геральдика, оружие рыцарей. Условия проживания самые комфортные. Каждый день плавательный бассейн.

На одном из ближайших занятий будем делать рыцарские шлемы и вот это образец одного из них. Всегда считал, что если что-то знаешь и умеешь, то этим надо делиться, и делиться первым делом с детьми. Вот и делюсь!

Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 53

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. 3x3zsave ( антон) 29 июня 2018 06:13
    На нижнем фото - классная вещица! В общем и целом, несложно и в металле воспроизвести. И не очень затратно по себестоимости. Только нафиг никому не нужно, ибо бизнес подобный у нас в зачаточном состоянии, а реконструкторы российские, они такие, реконструктнутые на всю голову, им аутентичность производства подавай. Хорошая статья, спасибо!
    1. Котище (Владислав Котище) 29 июня 2018 19:09
      Шикарная идея уважаемый Антон! Если из медной полосы, то и еще востребованней будет, хотя и дороже.
      На красный металл народ падкий!!!
      Надо нечто подобное для себя "заварганить", как только будет время.
      С уважением!
      1. Микадо (Николай) 29 июня 2018 19:42
        Друзья мои, есть целые музеи из подобного "новодела". Что в Выборге в замке, что в Полоцке. Тильки один новодел. request Но.. смотрится эффектно? fellow Представления народа об истории расширяет? good Хозяевам в удовольствие? yes Деньги приносит? wink Значит - благое дело! drinks soldier
        1. Котище (Владислав Котище) 29 июня 2018 21:08
          Николай, а разве плохо кольчугу примерить, меч поддержать. Меч из фотищева из музея не каждому профессору дадут, а реплику - любой каприз за Ваши деньги. Так что Вы абсолютно правы - это направление "исторической реконструкции" стоит развивать и освещать. Причем не только это!
          Пример из своего опыта.
          В середине 80-х отец мне сделал автомат из дерева для игры в "войнушку", при этом сильно порезал палец и обмолвился, что оружие делать для себя надо самому. Я не помню почему его слова запали мне в душу, но я начал строгать, пилить и колотить оружие из дерева. Сегодня спустя три десятка лет я понимаю, что это было убожество. Но тогда - немецкая схема МП-38 (с магазином снизу), итальянская - с боку, под ППС, АК, обрезы помповые ружья и т.д. В целом через года два в моем околотке браковалась любая пласмаска и железка, в игру бралось только деревянное и моего изготовления. Я не помню сколько "стволов" вышло из под моих рук, но за пять десятков точно.
          В те годы у меня была мечта "идиота" сделать ППШ. С дисковым магазином, перфариновым кожухом и т.д. Раз 10 я пытался, но губил заготовки. И вот из лично высушенных досок, трех видов дерева (бук, липа, дуб) я сделал. Ничего более сложного я не делал ни до, ни после. Это был шедевр которым я дорожил больше жизни. На втором курсе института, так сложилось, я перевозил вещи из "общаги" в квартиру. Обвешенный баулами со своим "шедервом" на шее похожу к двери подъезда и краем глаза замечаю карапуза лет семи. Если честно я так и не понял когда спустя часа два я нашел этого карапуза в своей квартире смотрящего на мой ППШ лежащий на панцерной кровати. Два часа таскания на своем горбе мы трое человек не замечали эту "мелюзгу" которая видимо еще при первой моей ходке втиснулась со мной в лифт, вошла в квартиру и так стоит и смотрит. Я не знаю, что меня тогда "торкнуло" либо - скромность с которой "чудо" из середины комнаты смотрело на ППШ, либо - потеяеность и ожидание, что его заметили и сейчас выгонят, а может просто детская обреченность. Но я сделал, то что должен был сделать - загнав "жабу", я просто отдал вещь которой дорожил больше своей жизни "карапузу". Больше я его не видел, думаю он просто старался мне не показываться на глаза. Боялся, что потребую обратно. Спустя почти два десятка лет выходя из метро я увидел свой ППШ в руках карапуза! Который выл белугой, что автомат не крал, а дал ему его дядя с гитарой. Где дядя он не знает "ушел в метро". Матушка карапуза дергая чадо за вихры грозила последнему милицией и тюрьмой. На меня накатило, я подошел к женщине и сказал это мой автомат. Взял его из рук карапуза, привычным движением снял диск, в котором было выточено место только для одной гильзы от ТТ. С искреннем удивлением достал из гильзы "свою заначку почти 30-летней давности" советский бумажный рубль. На котором я еще в далеком 89 написал свою фамилию и имя. Еще большее удивление я испытал, когда кроме своей фамилии я увидел еще пять, причем напротив каждой стояла дата. После я достал служебное удостоверение и сказал сравнивайте. Женщина была в недоумении, думаю она так и не поняла почему я мог игрушкой распоряжается. Самое главное это были глаза "карапуза". Которому я успел только сказать береги его.
          В тот день, я осознал возможно главное, возможно моя игрушка, сделала для человечества больше чем я за всю жизнь! Четыре ее хозяина достойны называтся человеком, пятый уже второй год учится быть человеком!
          С уважением, искренне Ваш Котище!
          1. Felix99 (Феликс) 3 июля 2018 15:27
            Спасибо! Душевно!
          2. Микадо (Николай) 4 июля 2018 23:54
            Владислав.. я не каждый день захожу сейчас на сайт, просто времени нет - конец квартала.. Вот сейчас время нашел, времени 23.50. ..Потрясло, если честно.... Дорого, очень дорого! soldier Хотите совет? Это уже полстатьи про мою любимую тему, что волнует почти год - творчество. yes Пишите, прошу Вас! Вы на вдохновении выдали столько материала, переживаний, чувств, что это не в комментариях писать надо - это надо людям показать, глядишь, и мир лучше станет. soldier Мир уже стал лучше. Благодаря одному Котищу. Подумайте над моими словами. Я уже перестал удивляться, что мне почему-то везет на хороших, талантливых, неординарных людей в моем окружении, и новых знакомствах.. Искренне Ваш, Николай Микадо soldier
      2. 3x3zsave ( антон) 29 июня 2018 20:31
        Не, нафиг, меди нет, железо есть. "Гробы не могем, долбежу много".
  2. Бер (Яр) 29 июня 2018 07:35
    И это был период довольно мирного развития, когда «люди Севера» предпочитали торговать с Центральной Европой, а не воевать с ней. Что они туда экспортировали? Мех, рабов и янтарь. Взамен они получали предметы искусства и знакомились с новыми технологиями.


    Не успев начать читать, бац.. стой там иди сюда, пардон автор, а как можно мирным способом получить рабов для их мирной продаже в Европе? ((((Что они туда экспортировали? Мех, рабов и янтарь.))))
    1. 3x3zsave ( антон) 29 июня 2018 07:48
      Согласен, тоже резануло глаз. По вендельской культуре вообще много вопросов.
    2. kalibr (Вячеслав) 29 июня 2018 08:13
      Очень легко. Было распространено рабство за долги. Потом межплеменные дрязги - пленные.
    3. Weyland (Константин) 29 июня 2018 15:03
      Цитата: Бер
      а как можно мирным способом получить рабов для их мирной продаже в Европе? (

      Военным - только нахапать их не в Центральной Европе: устроить междусобойчик или набег на саамов/финнов/ненцев/коми
    4. Талгарец (Михаил Епанчинцев) 29 июня 2018 15:35
      Может размножали в неволе?
      1. Котище (Владислав Котище) 29 июня 2018 19:25
        Для того, чтоб содержать раба. Более того от его труда иметь прибыль. Минимум должны быть товароденежные отношения, причем выше уровня "бартера". Это одна из причин, почему все историки говорят о древних славянах, что либо рабства у их нет, либо носило срочный характер. Это касалось и финно-угорских племен на территории современной России.
        Раба надо кормить, сторожить и т.д. Так что куда выгоднее последнего включить пускай ограниченно в свою социальную среду. Чтобы он сам был заинтересован кормить, сторожить и т.д. Так что пленников, в Сибири было принято "оженить" вплоть жо 17-18 века.
        К слову в той же Скандинавии рабы и хозяева кормились с одного стола, а вот взять весло мог только свободный человек. Так что если рабу позволяли грести веслом на даккаре, то он автоматически становился свободным.
        Вот такая извращенная философия!!!
  3. Albatroz (Manfred) 29 июня 2018 07:57
    Мой любимый цикл статей!
    Хорошие были времена: надел шлем - и все про тебя ясно))
    1. Котище (Владислав Котище) 29 июня 2018 19:33
      Разные историки уже давно спорят сколько стоил в средние века шлем!
      Сходятся только в одном - дорого. В среднем от 5 до 10 коров!!! Можете теперь пойти в супермаркет и сориентировать нас в цене!
      С уважением!
  4. Старший матрос (Иван Оченков) 29 июня 2018 11:55
    классификацию, которой в настоящее время все и пользуются: в ней первая буква A обозначает шлемы без гребня, буква – шлемы с гребнем,

    какая буква?
    1. kalibr (Вячеслав) 29 июня 2018 13:13
      Б, конечно, - В!
  5. Прутков (Козьма П) 29 июня 2018 14:21
    Вячеслав Олегович. Находили ли подобные шлемы по пути "Из Варяг в Греки"? По-идее, именно в описываемый вами период осваивался и этот торговый путь.
    1. kalibr (Вячеслав) 29 июня 2018 16:00
      Путь осваивался позднее! Не в вендельскую эпоху. Шлемов таких на нем не находили. Мечи в могилах находили. Даже в музее Татарстана хранятся три меча один другого краше, найденные именно там. Про мечи и про Путь будет отдельно! Но когда - не знаю. Заходите на ВО.
      1. Микадо (Николай) 29 июня 2018 19:31
        в Старой Ладоге есть артефакты "пути из варяг в греки". Только снимать сложно - караул! request
      2. Котище (Владислав Котище) 29 июня 2018 19:41
        Цитата: kalibr
        Путь осваивался позднее! Не в вендельскую эпоху. Шлемов таких на нем не находили. Мечи в могилах находили. Даже в музее Татарстана хранятся три меча один другого краше, найденные именно там. Про мечи и про Путь будет отдельно! Но когда - не знаю. Заходите на ВО.

        Что Вячеслав Олегович вербуеете "банду историков традиционалистов"!!! Вовлечение несовершеннолетних в преступную деятельность карается уголовным преследованием. Последний кусок хлеба у Фоменко с Насоновым отбираете. А-я-я-й!
        С уважением, Котище!
        1. Микадо (Николай) 29 июня 2018 19:44
          "банду историков традиционалистов"

          пополнение для нее. Банда уже навербована, в ней куча доцентов-профессоров (даже один член-корреспондент!), они закатывают пензенских уфологов и псевдоисториков в асфальт. soldier
          1. Котище (Владислав Котище) 29 июня 2018 21:58
            Все верно Николай, только уфологи-башкирские!!!
            Пензиские погибли как класс в неравном бою с Вячеславом Олеговичем!
  6. Curious (Victor) 29 июня 2018 19:10
    "Готский историк VI века Иордана также писал, что у свеев были очень хорошие лошади, если не считать тюрингов."
    За что же Вы, Вячеслав Олегович, славных тюрингов, живших между Тюрингским лесом, Гарцем и междуречьем Сала и Вара, мало того что лишили коней, так еще и в свеи записали? Вот так и рождаются исторические мифы.
    Иордан в своей "Гетике", описывая племена острова Скандза пишет:
    {21} per terrae marginem dicitur circuire, aliae vero ibi sunt gentes Screrefennae, que frumentorum non queritant victum, sed camibus ferarum atque ovis avium vivunt; ubi tanta paludibus fetura ponitur, ut et augmentum prestent generi et satietatem ad cupiam genti. alia vero gens ibi moratur Suehans, quae velud Thyringi equis utuntur eximiis, hi quoque sunt, qui in usibus Bomanornm sappherinas pelles commercio interveniente per alias innumeras {22} gentes transmittunt, famosi pellium decora nigridine, hi cum inopes vivunt, ditissime vestiuntur, sequitur deinde diversarum turba nationum, Theustes, Vagoth, Bergio, Hallin, Liothida, quorum omnium sedes sub uno plani ac fertilis, et propterea inibi aliarum gentium incursionibus infestantur, post hos Ahelmil, Finnaithae, Fervir, Ganthigoth, acre hominum genus et at bella prumtissimum. dehinc Mixi, Evagre, Otingis. hi omnes excisis..."
    "( 21 ) Есть там еще племя – скререфенны; они не требуют хлебного питания, но живут мясом диких зверей и птичьими яйцами. В болотах там рождается столько живности, что возможно и размножение породы и полное насыщение людей. Другое племя, живущее там же, – суэханс; они, подобно турингам, держат превосходных коней. Это они-то [суэханс?] и пересылают посредством торговли через бесчисленные другие племена сапфериновые ( 22 ) шкурки для потребления римлян и потому славятся великолепной чернотой этих мехов. Племя это, живя в бедности, носит богатейшую одежду. Следует затем целая толпа различных племен: тевсты, вагот, бергио, халлин, лиотида; населенная ими местность представляет собой плодородную равнину, почему они и подвергаются там нападениям и набегам других племен."
    Кстати, раз уж о викингах речь зашла, то может стоит статью об их лошадях написать? А то народ про Слейпнира почитает и подумает, что они там на ахалтекинцах скакали. А у них то по нынешним меркам пони были.
    1. kalibr (Вячеслав) 29 июня 2018 19:14
      Я все это читал, Вы думаете интернетом только Вы умеете пользоваться? Но не посчитал нужным об этом писать. У меня очень хорошая историография, так что это Ваш вариант, а я даю свой. Кому-то захочется углубляться - пусть углубляется.
      1. Curious (Victor) 29 июня 2018 19:17
        А ссылку на Ваш вариант перевода можете дать? И того, кто тюриногов переселил.
        1. Микадо (Николай) 29 июня 2018 19:35
          и пришел Отец, и раздал, всем сестрам - по серьгам, всем братьям по яйцам.... fellow Виктор Николаевич, почему у меня в последнее время в связи с Вашим приходом играет в голове марш Дарта Вейдера? laughing drinks
          А у них то по нынешним меркам пони были.

          пони, вроде, и у кровожадных японов были? what
          1. Curious (Victor) 29 июня 2018 20:10
            Норвежские фьорды (порода лошадей), которые и доныне живут в Норвегии, имеют в холке не более 150 см. Пони по английским стандартам - 147,3 см. Так что скакуны викингов и самураев и монгольских батыров были низкорослые.
    2. 3x3zsave ( антон) 29 июня 2018 20:44
      Просто Слейпнир был по формуле 8х8, как БТР, и овса жрал столько же. Так что скандинавам приходилось довольствоваться низкорослыми малолитражными лошаденками.
  7. 3x3zsave ( антон) 29 июня 2018 20:25
    Вот где вы все были полдня назад, я уж со скуки с Ольговичем поругался.
    1. Curious (Victor) 29 июня 2018 20:40
      Нашли с кем ругаться. Вы б еще на набережную Мойки съездили, с народом через забор поспорили о чем то. Практически то же.
      1. 3x3zsave ( антон) 29 июня 2018 20:51
        Фраза была потрясающая, не мог мимо пройти, опять же - скукотишша! Почему наб. Мойки?
        1. Curious (Victor) 29 июня 2018 21:21
          У нас кто в Питере живет?
          1. 3x3zsave ( антон) 29 июня 2018 21:27
            Возможно Вы речки перепутали? Может набережная Пряжки?
            1. Микадо (Николай) 29 июня 2018 21:41
              уверен, перепутал. drinks Да и еще много адресов есть, подобных..
              1. Котище (Владислав Котище) 29 июня 2018 21:51
                Так где же "Чижик-Пыжик" жил?
                Фонтанку точно в асфальт закатали, а Мойку? tongue
                Кстати, раз уж о викингах речь зашла, то может стоит статью об их лошадях написать? А то народ про Слейпнира почитает и подумает, что они там на ахалтекинцах скакали.

                Что "братва" расслабились........! по п-к Опарышеву соскучались? Сейчас как выскочит, как выпрыгнет - не отмахаемся!!!
                drinks
              2. Curious (Victor) 29 июня 2018 22:53
                Как можно так плохо знать свой родной город?
                1. 3x3zsave ( антон) 30 июня 2018 04:23
                  Верно, "Пряжка" и есть. Что до знания города, то городская среда динамична, соответственно пластичен язык ее обитателей. И если топоним "Камчатка" еще более-менее памятен, то где находился "Сайгон", что такое "Теплая труба" и как "Гражданка" делилась на "ФРГ" и "ГДР" уже мало кто скажет. Мы любим свой город (кому-то родной, кому-то нет), но не всем же быть Львами Лурье.
  8. 3x3zsave ( антон) 29 июня 2018 22:52
    Все, друзья! Интернет сказал "мяу". На одном устройстве опционно, на другом - аппаратно. До свидания!
  9. Mega Volt 30 июня 2018 01:08
    Археологические раскопки в Венделе и Вальсгерде позволяют утверждать, что Уппланд вполне можно отождествить с королевством свеев и т.д.

    Почему это автор решил, что все эти шлемы шведские?! Ведь население Швеции ещё в 17 веке говорило и писало по русски. И не только простой народ говорил по русски, но и знать тоже, включая и королей. Даже Википедия об этом знает!
    24 ноября 1697г. в Стокгольме, на мемориальной церемонии по случаю смерти 5 апреля того же года шведского короля Карла XI была торжественно произнесена плачевная речь и произнесена на русском языке! Впоследствии речь была издана и напечатана латинским шрифтом. Видать в то время шведский язык ещё не придумали, раз пришлось писать речь на смерть короля по русски! Этот поразительный факт говорит об одном, что население и верхушка тогдашней Швеции всё ещё были русскими, но уже стали переходить в написании с кириллицы на латынь!

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%
    D1%87%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%
    D1%87%D1%8C_%D0%BF%D0%BE_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BB
    %D1%83_XI
    1. Котище (Владислав Котище) 30 июня 2018 05:40
      Усе, писец подкрался незаметно! Точнее, коварно аыждал, когда все легли "бай-бай", сделал очередной вброс "шведы цэ Россия"!
      Если честно прочтитав Ваш комментарий я чут ли не споткнулся об свою нижнию челюсть. Я то думаю откуда у шведских фудбольных фанатов, тяга плясать гопака, петь калинку-малинку и хлестать квас. Так ведь они настоящие "хохлы" у них даже государственные флаги одних цветов с Украиной. Жалко не догадался с шведов рогатые шлемы посшибать, возможно там чубы, а мы и не знаем!
      Теперь серьезно, находки жестко привязаны к местности, где они найдены!
      Археологические раскопки в Венделе и Вальсгерде позволяют утверждать, что Уппланд вполне можно отождествить с королевством свеев, неоднократно описанного в сагах.

      Гугл-карты Вам в помощь если найдете рядом с Уппсулой - Гориловку или Петуховку, то серьезно задумаюсь о славянском следе в становлении Шведского государства. Пока все находки найдены на территории современной Швеции, а не на выселках под Криворожкой.
      П.с. про "даже Вики знает" Вы это серьезно?
      1. Curious (Victor) 30 июня 2018 08:15
        Тут кое кто на сайте пытается смеяться с украинцев, что то про Черное море вспоминая. Но украинцы - дети малые по сравнению с суперэтносом в плане исторического делирия.
        1. Партизан Крамаха (Андрей) 30 июня 2018 19:57
          А как вам названия многих городов в Германии,фамилий немецких?Пригород Берлина Росток,например,или фамилия фон Бюлофф?И таких примеров в Европе до самой Эльбы и даже дальше масса...
          1. Котище (Владислав Котище) 1 июля 2018 07:29
            За рыбу деньги?
            Немецкие историки и сами не скрывают, что приростала Германия землями славянскими!
            См. Великая Моравия, Карл Великий и его союзники.
            Дарх Остен, кабы не в VIII веке начался.
            К слову, исход западных славян в пределы древнерусского протогосударства фактор до конца не изученный, но не менее важный чем варяги в становлении Руси!
            Я даже не отрицаю роль первых русских князей в становлении государства свейского, но мешать все в кучу ....
        2. kalibr (Вячеслав) 3 июля 2018 13:25
          И не говорите, Виктор Николаевич! Теперь еще и Швеция русская... И так земли немерено. Но все мало. Усе было наше.
          1. Curious (Victor) 3 июля 2018 13:44
            "Усе было наше..."
            Но коварные закулисцы подвергли... Противостоять этому подвержению по широте душевной не смогли и подверглись... Вот над чем работать надо. Над антиподвергателем, а не над "вмиреаналоговнеимеющим" оружием.
      2. Mega Volt 30 июня 2018 14:39
        Цитата: Котище
        Гугл-карты Вам в помощь если найдете рядом с Уппсулой - Гориловку или Петуховку, то серьезно задумаюсь о славянском следе в становлении Шведского государства.

        В 70 км к югу от Уппсалы расположен городишко с самым что ни на есть славянским или даже точнее сказать, русским названием. Этот городишко вам хорошо известен - это Стекольня, именно там был похоронен шведский король Карл XI. В наше время он называется Стокгольм, а в 17 в.это была Стекольня или Стокольня как его называли местные. В Стокгольме и сейчас развито стекольное производство.
        Старый город Стокгольма называется Gamla Stan. Стан - казачье русское слово!
        1. Котище (Владислав Котище) 1 июля 2018 07:30
          На Чукотке есть озеро Африка! Что дальше?
        2. voyaka uh (Alexey) 1 июля 2018 16:09
          Стокгольм - соединение двух слов:
          "сток" - крепость и "гольм" - остров. Островок с крепостью.
          Никакого отношения к стеклу.
          1. Mega Volt 1 июля 2018 16:32
            Цитата: voyaka uh
            Стокгольм - соединение двух слов:
            "сток" - крепость и "гольм" - остров. Островок с крепостью.
            Никакого отношения к стеклу.

            Стокгольм - это нынешнее название,а в 1697г.город назывался Стокольня, вам же в предыдущем комменте приведен исторический документ с таким названием города. Это уже после 17в. Стокольню (Стекольню) переименовали в Стокгольм.
            1. voyaka uh (Alexey) 1 июля 2018 22:15
              Stockholm называется так с 12 века. Так он и упоминается в сагах. Никто его ни разу не переименовывал.
              Может, каким-то славянам его имя и казалось похожим на "стекло". И они это записали. Что с того? Москва на иврите звучит похоже на Маскавуа - "постоянный налог(таможенный сбор). Шутники сказали, что этот городок был на границе Хазарии, и там брали налог с торговцев. Но это шутка.
        3. voyaka uh (Alexey) 1 июля 2018 22:23
          "Старый город Стокгольма называется Gamla Stan. Стан - казачье русское слово!"////
          ----
          А Gamla - еврейское слово. Древний город на Голанах. Еще со времен царя Соломона...
          Значит, Стокгольм - древние коренные еврейские земли. При чем тут затесались казаки, шведы и славяне? laughing
  10. Михаил Матюгин (Михаил Матюгин) 1 июля 2018 20:16
    Красотища а не шлемы ! Сложно предположить их ценность в ту эпоху, при достаточно невысоком в целом уровне производительных сил и дефиците металлов вообще, а не просто драгоценных металлов.
Картина дня