Военное обозрение

Неожиданная война гитлеровской Германии с СССР. Часть 22. КОВО

111
Введение. Автор еще раз хочет вернуться к версии литературного деятеля Козинкина о том, что вывод пяти ск резерва КОВО был связан с началом выполнения «Планов прикрытия...», так как высшее руководство КА ожидало начало войны 22.6.41 г. Литератор необоснованно заявляет, что начало ведения ЖБД некоторых соединений связано с выводом их по планам прикрытия: «Подскажу ЖБД... без вывода по ПП [Планам прикрытия] не заводят...» При этом ЖБД велись в сд, сп, ап, и командиры, делающие в журналах записи, не знали, что они выдвигаются по Планам прикрытия. Даже в воспоминаниях руководящего состава ск и сд нет ни единого утверждения, что они знали о своем выдвижении в соответствии с Планами прикрытия. Литератор вновь, как обычно, свои домыслы, к сожалению, выдает за истину, якобы подтвержденную фактами.




Автор настоящего материала счёл, что читатели, далёкие от военной службы, могут посчитать легковесными его аргументы, которые были представлены в 21-й части. Поэтому он решил добавить аргументы, так сказать, в цифровом исчислении.

Как было изложено ранее в соответствии с «Планами прикрытия...», первая задача ск резервов КОВО состояла в том, чтобы «подготовить противотанковые районы и тыловые оборонительные рубежи».

Что такое подготовить противотанковый район (ПТР) только для одной сд согласно инженерным нормам, существовавшим на 18.6.41 г.?

«Расчет сил и средств на устройство ПТР на одну сд в лесистой местности.

1. Лесные завалы: 22,5 км… Потребность в рабсиле – 22,5 сапр/дн. [сапр – саперная рота].

2. ПТ рвы: 13,5 км. Потребность в рабсиле – 40,5 сапр/дн.

3. Эскарпы и контрэскарпы: 4,5 км. Потребность в рабсиле – 6,75 сапр/дн.

4. ПТ минные поля: 13,5 км. Потребность в рабсиле – 2,7 сапр/дн.

5. Малозаметные препятствия: 9 км. Потребность в рабсиле – 2,0 сапр/дн.

6. Наводнение и заболачивании: 2 км. Потребность в рабсиле – 12 сапр/дн.

7. Управляемые фугасы (изготовление и установка): 90 групп. Потребность в рабсиле – 3 сапр/дн.

8. Самовзрывные фугасы (изготовление и установка): 180 групп. Потребность в рабсиле – 6 сапр/дн.

9. Проволочная сеть в 3 кола: 18 км. Потребность в рабсиле – 18 сапр/дн.

10. Проволочная сеть на низких кольях: 18 км. Потребность в рабсиле – 7,2 сапр/дн.

11. Оплетка деревьев проволокой: 18 км. Потребность в рабсиле – 1,5 сапр/дн.

При 10-часовом рабочем дне и при 4-х батальонах, равных 12 сапротам, все указанные работы будут сделаны за 10 раб. дней.

Расчет сил и средств на устройство ПТР на одну сд в безлесной местности...

При 12 сапротах работа будет выполнена за 11 дней
».

В сд имеется один саперный батальон (если он еще не послан на строительство приграничных УРов) в составе 4-х сапр. Таким образом, при использовании только саперных батальонов сд (по одному в сд) для подготовки ПТР дивизии потребуется для безлесной местности 44 дня или 40 дней для лесистой местности. То есть после передислокации пяти ск им потребуется для организации ПТР более одного месяца! Поэтому переброска указанных соединений в районы, предназначенные для них по «Планам прикрытия», не может быть связана с ожиданием войны именно 22 июня. Вам напишут, что это одна из трех задач, стоящих перед резервами. Однако помните, что эта задача отмечена в Планах, и сами Планы перед началом войны направлены на согласование в ГШ. И никто эту задачу не вычеркнул...

Следует отметить, что для обеспечения 15-ти ПТР требуется огромное количество инженерного имущества, которое в указанные районы не было завезено.

«Расчет потребности в инженерном имуществе для устройства ПТ районов.

На 1 ПТР в лесистой местности: ПТМ – 27000 шт., МЗП – 900 элементов, ВВ – 7 тонн, проволоки колючей – 120 тонн, скоб к ней – 5 тонн, гранат ручных – 5000 шт.

На 1 ПТР в безлесной местности: ПТМ – 45000 шт., МЗП – 900 элементов, ВВ – 7 тонн, проволоки колючей – 139 тонн, скоб к ней – 7 тонн
…»

В Планах прикрытия КОВО отмечено: «Помимо основной приграничной оборонительной полосы, возведенной в мирное время и усиливаемой с 1-го дня мобилизации, на территории КОВО до р.Днепр с 1-го дня мобилизации создаются: с запада на восток пять тыловых оборонительных рубежей, с юго-запада на сев-восток три тыловых оборонительных рубежа...

Участок... Укрепляется резервным 31-м ск с М-6
[с шестого дня мобилизации]. Работы по укреплению рубежа делятся на три очереди... Готовность оборонительной полосы: М-10 - 50%., М-15 - 100%. Для выполнения этой задачи привлекаются рабочие от войск и местного населения ежедневно до 30 тыс.чел. при 1500 подводах. 31 ск усиливается 117-м и 12-м мото-инж.батальонами и 52-й электротехротой. Приданные части поступают на 5-7 день мобилизации.

[Сокращение сроков работ с 40-44 дней до десяти обеспечивается привлечение 30000 человек гражданского населения с гужевым транспортом и техникой инженерных батальонов.]

Для обеспечения оборонительных работ в Ковеле на складе 38-го сап.батальона 15 ск сосредоточивается следующее инженерное имущество: 100 т кол.провол., 1000 пакетов МЗП, 20 т ВВ, 10 тыс.шт. ПТМ. Кроме того, в июле и августе с.г. намечено подать: 100 т кол. провол., 10 тыс. шт. ПТМ, 20 тыс. шт. ППМ. Остальными средствами и материалами обеспечивает корпус. Рабочие от населения вызываются со своим инструментом...»

С учетом наличия в 31-м ск трех дивизий на оборудование трех ПТР согласно норм может потребоваться до 81000 ПТ мин, около 360 т колючей проволоки, 2700 пакетов МЗП и т.д. Даже с учетом поставок инженерного имущества в июле-августе не хватает значительного количества ПТ мин и проволоки. Поставки инженерного имущества планируются округом буквально перед войной еще на два месяца вперед. Это, конечно же, не может быть свидетельством того, что через пару недель начнется настоящая война... Просто литератору требуются сенсации для раскрутки новых изданий...

Продолжим рассмотрение событий в КОВО накануне войны.

И.И. Сидоренко: «Узнал о начале войны 22.6.41, в 8 часов утра, находясь в штабе 5-го мк 16-й армии в лесу под Бердичевым, где работал в должности помощника начальника 6-го отделения шифровальной службы в звании старшего лейтенанта...»

Н.В. Фекленко (командир 19 мк): «За 12 дней до вероломного нападения немецких фашистов я был переведен с должности командира 16 мк на должность командира 19 мк резерва Ставки...

22.6.41 примерно в 3-50 командующий войсками КОВО, т. Кирпонос лично, по ВЧ позвонил мне, что немцы из артиллерии и авиации нанесли мощные удары по ряду военных городков, городам… Я спросил война?но ответа на мой вопрос тов.Кирпонос не дал, ничего не было сказано о приведении соединений и зенитной артиллерии гарнизонов в боевую готовность

В 4-30 22.6.41 командир 43 тд лично от меня получил приказ привести дивизию в полную боевую готовность и быть в боевой готовности №1.

В 5-00 такой приказ получили командир 40 тд и механизированной дивизии…

В 12-30 по ВЧ генерал Кирпонос передал мне все привести в боевую готовность
…»

Доклад командира 43 тд (19 мк): «Около 12-00 22.6.41 г. дивизии была поставлена следующая задача: сосредоточиться в районе Жорнув, Млодава, Ульбарув, что в 20 км юго-западнее Ровно, и, находясь в резерве командующего войсками, быть готовой к действиям…»

В докладе командира 43 тд отсутствует информация, подтверждающая факт перевода дивизии в полную боевую готовность (возможно, это произошло, а возможно нет) и не указано где именно находились части 43-й тд перед постановкой задачи. Нам ясно только, что после указания Н.В.Фекленко быть в готовности №1 43-я тд получила приказ о выходе в район сосредоточения в соответствии с «Планом прикрытия...» только около 12-00.

И.С. Калядин (заместитель командира 19 мк по политчасти): «Утром 19 июня меня неожиданно пригласил к себе командир корпуса. В его кабинете собрались НШ полковник К.Д.Девятов, начальник оперативного отдела майор А.И.Казаков, начальники родов войск и служб. Был здесь и незнакомый мне полковник из штаба округа. Как только я вошел, генерал Фекленко, обращаясь к нему, сказал: «Прошу вас, товарищ полковник, говорите».

Представитель штаба округа проинформировал собравшихся о активизировавшейся в последние дни наземной и воздушной разведке, проводимой противником на границе с СССР, и о том, что гитлеровское руководство не реагирует на соответствующие представления нашего правительства. «В ближайшие дни возможно нападение гитлеровской Германии на нашу страну», — прямо сказал полковник. – «В связи с этим Военный Совет КОВО принял ряд важных решений. В частности, в течение сегодняшней ночи оперативное управление округа будет выведено на полевой КП в районе города Тернополь. Командованию 19 мк предлагается в ночь на 20 июня в целях предосторожности и защиты тд от внезапных ударов с воздуха вывести все танки и артиллерию, автотранспорт и узлы связи, а также бронемашины механизированных частей из парков в безопасные места согласно утвержденному плану развертыванияПодразделения ПВО получили боевую задачу по прикрытию районов новой дислокации войск...»

Вскоре после отъезда представителя округа, примерно в полдень, в штаб корпуса поступило письменное распоряжение штаба КОВО о передислокации соединений в запасные районы. Его тут же продублировали командирам соединений и корпусных частей. Вечером обе танковые и моторизованная дивизии оставили зимние квартиры в Бердичеве, Житомире, Виннице и вышли в назначенные районы сосредоточения… К вечеру 21 июня командиры дивизий и корпусных частей доложили о полной боевой готовности…

Резко, требовательно звонит телефон в моем кабинете. Мгновенно просыпаюсь, включаю настольную лампу. Мягкий голубой свет заливает комнату. А звонок буквально рвет тишину. Чувствую, звонок необычный, тревожный, несущий что-то важное, недоброе. Наконец-то трубка в руке: «Товарищ Калядин?»

— Да-да! Я слушаю.

— Головко докладывает...

У меня даже отлегло от сердца. Звонил начальник отдела пропаганды 40-й тд из далекого Житомира. Значит, что-то местное.

— Доброе утро, товарищ полковой комиссар. Хотя какое оно, к черту, доброе. Беда, Иван Семенович, нас бомбят...

— Погоди-погоди! Кто бомбит? — пытаюсь успокоить старшего батальонного комиссара...

— Немецкие самолеты бомбят Житомир! — взволнованно продолжает Головко, — А еще одна группа бомбардировщиков ушла в сторону Киева. Сам видел кресты на крыльях!
..»

Мы видим несоответствие воспоминаний командира 19 мк и его заместителя по политической части. В воспоминаниях командира 19-го мк нет упоминания о выводе войск из ППД. Странно и то, что когда части корпуса приведены в полную боевую готовность и выведены из ППД, как пишет генерал И.С. Калядин, он сам спокойно отдыхает в ночь на 22 июня, а не вызван в штаб, как командиры в других объединениях.

С.А. Отрощенков (40 тд 19 мк): «Служил в 40-й тд в 79-м тп. К началу войны был младшим сержантом, в должности механика-водителя легкого танка Т-26… Накануне, в субботу, личный состав полка вывели на стадион. Часть готовилась к спортивному празднику. Отрабатывали упражнения, махали руками, а на следующее утро, 22 июня, немцы нам сыграли подъем. Прямо во двор трехэтажного, кирпичного, П-образного здания нашей казармы угодила бомба… Многие бойцы, не успев не то что повоевать, но даже проснуться, оказались ранены или убиты...

Беспечность нашего начальства была страшная!.. Все знали, что рядом граница, знали о скорой войне, разговоры шли, но мы солдаты, нам не до больших материй. Что комиссар в казарме скажет, то и правда. А боеготовность гадкая была. Танки наполовину разобраны. Аккумуляторы хранятся в аккумуляторной, приборы стрельбы и наведения — в другом месте, пулемет — в третьем. Все это надо получить, принести, установить. Каждый аккумулятор — 62 кг. На танк их нужно четыре штуки. Вот мы с башнером Сафаровым сходили четыре раза.

Командир танка, лейтенант, а у меня был танк командира взвода, жил на квартире в Житомире. Это 11 километров до Гуйвы, где базировалась часть. В полпятого немцы начали нас бомбить, и только к часу дня я увидел в расположении первого офицера. К линии фронта выступили уже вечером, затемно
…»

Воспоминания С.А. Отрощенкова также противоречат мемуарам зам. командира 19-го мк. Нет в воспоминаниях упоминания о выводе подразделений 79-го тп в безопасные места. Танки полка еще требовалось оснащать, командного состава почти нет... Выходит, что в мемуары И.С. Калядина не все правда… Если в 19-й мк приезжал представить округа, то он должен был побывать и в других мехкорпусах. Давайте вспомним, что происходило с другими мк накануне войны и 22.6.41 по материалам, изложенным в 21-й части.

Войска 8 мк еще 21.6.41 жили обычной жизнью – их не подняли по приказу свыше.

9 мк 22.6.41 находился в ППД.

ШТ №002/оп 9-27: «Командирам 9 мк и 5 ПТ артбригады. С рассвета 22.6 немцы начали наступление. Бой идут на границе. Приступить к выполнению плана прикрытия 1941 года...»

15 мк после объявления боевой тревоги стал выходить в районы рассредоточения.

16 мк только с 9-00 на марше в районы сосредоточения.

22 мк: 41 тд находилась в ППД и после начала войны по ней был нанесен удар противника; части 19 тд находились в ППД.

24 мк накануне войны не находился в районах, определенных в соответствии с «Планами прикрытия…»

ШТ №009/оп 9-33: «Командирам 24 мк и 45 тд. С рассвета 22.6 немцы начали наступление. Бои идут на границе. Приступить к выполнению плана прикрытия 1941 года...»

Только имеется информация о рассредоточении частей 4 мк:

— к 21.6.41 8 гап, 8 мп, 15 и 16 тп 8 тд выведены в район сосредоточения по приказу штаба 4 мк. Остальные части дивизии до 22.6.41 находились в городе Львове;

— 32-я тд после объявления боевой тревоги 22.6.41 начала сосредоточение согласно планам, окончательно приводя себя в боевую готовность. 63-й тп 32-й тд находился в ППД. «32-й мп после суточного 40-км марша следовал в пешем строю в район сбора по тревоге 2 км западнее Блыщиводы»;

— 202-й мп 81-й мд 21.6.41 заступил в караулы по охране объектов Львова;

— 53-й тп 81-й мд находился в лагерях. Разведывательная рота полка, 1-й и 2-й тб на рассвете 22.6.41 вошли в ППД. Только в 7-30 полк начал вытягиваться в три колонных (две боевых машин и одна транспортных) для движения в районы рассредоточения.

По другим воспоминаниям соединения 4 мк и корпусные части в период с 15 по 18 июня вышли в свои районы. На третьи сутки было обнаружено, что войска вышли в свои районы без боеприпасов, т.к. выводились по планам учебной тревоги. В районы рассредоточения не были выведены артиллерийские, зенитные и инженерные части, находившиеся в это время на сборах.

«При объявлении учебно-боевой тревоги проводить следующие мероприятия:
1. Части вывести на сборные пункты и изготовиться для выступления в поход и выполнения боевой задачи (боеприпасы в боевые машины и в зарядные ящики не загружаются, на руки не выдаются…)
2. Пакеты с картами (индивидуальные) на руки не выдавать и не вскрывать.
При объявлении боевой тревоги.
1. Индивидуальные пакеты топокарт выдаются на руки.
2. Выдаются и вывозятся боеприпасы.
3. Усиливается охрана складов, парков и гаражей. В остальном поступать как при учебно-боевой тревоге
…»

Видно, что никакой единой системы для мк КОВО не наблюдается: не находились и не двигались все они в районы рассредоточения в соответствии с «Планами прикрытия…». Единственное исключение – это как минимум одна тд (8-я тд) 4-го мк, а как максимум – две дивизии этого корпуса. Почему подняли эти войска и привлекли 202-й мп 81-й мд к усилению охраны города Львова – не так важно – это единичный случай механизированных войск КОВО, или иными словами исключение.

Поскольку все остальные соединения не были выведены в районы сосредоточения в соответствии с «Планами прикрытия…», то это не может быть следствием мифической директивы или централизованного приказа из Москвы. Возможно, это является реагированием на некие РМ, по которым ожидалось провокация немецких войск на каком-то участке границы. Как передислокация 1-й тд ЛВО в Карелию. Возможно, это инициатива командования 6-й армии или КОВО. Поэтому версия литератора-фантаста Козинкина, по мнению автора, не убедительна: «С 16 июня во всех округах выводились мехкорпуса — в ПрибОВО два их мк, в ЗапОВО — один их мк, в КОВО — три мк, в ОдВО — один их мк. Выводились по ПП [Планам прикрытия...] с приведением б.г. естественно самые боеспособные МК...»

О приведении корпусов в боеготовое состояние в части КОВО литератором сказано слишком легкомысленно. Во всех представленных вам документах и воспоминаниях об этом практически нет информации. Правда, работникам тыла о боеготовности судить трудно — не совсем военные они люди... Обидно, что тыловики стали писать много книг, выдавая их за, якобы, мнение военных специалистов... Впереди нас ждут ОдВО и ЗапОВО, в которых мы также вряд ли следы фантастической идеи литератора Козинкина. Мы уже рассматривали ЛВО, в котором мк не выводились по «Планам прикрытия...

Кроме того, по утверждению литератора Козинкина, вывод в районы сосредоточения в соответствии с «Планами прикрытия…» производился, якобы, по указанию из Москвы… Чтобы убедиться, что это не так достаточно вспомнить фрагмент мемуаров Н.К. Попеля: «[Командарм] Музыченко больше не садился… У Рябышева, по-моему, верный нюх. Я тоже, на свой риск и страх, кое-что маракую. Тут намечались окружные сборы артиллеристов. Убедил начальство проводить армейские и приказал своим не сосредоточивать артиллерию в одном месте, а выводить полки на полигон поочередно. Да и пехоту, между нами говоря, я из казарм пересадил в УРы. Начальству об этом не спешу докладывать. Как бы не окрестили паникером...

Рябышев своей властью еще три дня назад вывел часть полков из казарм в район сосредоточения, и все-таки мы не предполагали, что война уже начинается.
..» Имеется в виду район рассредоточения, который может располагаться в лесном массиве на расстоянии около 2-5 км от расположения части. До сих пор в материалах о наземных войсках КОВО нет следа мифической директивы, как и следов неких засекреченных приказов из Москвы…

ВВС КОВО. В общедоступных литературных источниках содержится следующая информация: «Весной в широких масштабах приступили к реконструкции основных аэродромов, но завершить эту работу к началу войны не успели. Часть аэродромов оказались приведены в ограниченно пригодное для полетов состояние. Запасных аэродромов не хватало. Самолеты повсеместно располагались скученно, без прикрытия зенитной артиллерией.

Командующий ВВС генерал Е.С.Птухин и НШ генерал Н.А.Ласкин весной 1941 года большое внимание уделяли маскировке материальной части. Задолго до начала войны они потребовали оборудовать укрытия для самолетов, но средств и материалов постоянно не хватало. По воспоминаниям генерала Н.С.Скрипко командующий лично совершил облет оперативных аэродромов накануне вторжения, проверяя их маскировку и боевую готовность частей.

Боевая тревога в некоторых советских авиачастях была объявлена до начала налета, что позволило в ряде случаев вывести самолеты из-под удара. Упущением Птухина было отсутствие конкретных указаний о выводе соединений из-под удара. Даже удачно отразив первый удар противника, большинство авиаполков ВВС КОВО остались на тех же аэродромах, что и накануне. Это позволило противнику эффективно действовать по этим аэродромам в следующих налетах. Это стандартная ошибка ВВС и других округов. Например, в ПрибОВО. 23.2.42 года генерал Птухин был расстрелян
…»

В статье М. Тимина «Воздушное сражение 22 июня 1941 г.» («Авиация и космонавтика», 2016 №1) говорится: «Боевая тревога была объявлена во всех частях ВВС КОВО около 3-00 – 4-00 после получения штабом округа текста директивы №1, и личный состав частей и соединений успел подготовить матчасть к боевым действиям ещё до первых налётов немецкой авиации. Самолёты были рассредоточены на аэродромах ещё 15 июня. Тем не менее, говорить о полной боеготовности не приходится, прежде всего из-за противоречивого текста директивы №1, в котором, в частности, было указано, что советские лётчики не должны поддаваться на «провокации» и имеют право атаковать самолёты противника только в ответ на огонь с немецкой стороны…»

В ЖБД ВВС ЮЗФ 22.6.41 отмечено: «62 АД [авиадивизии]. В 4-00 части дивизии были подняты по боевой тревоге и приведены в боевую готовность...

Задача: Приказание №3 штаба ВВС ЮЗФ. В районе Грубешув, Корытница, Устилуг установлено до 500 танков противника движением на Владимир-Волынск — Луцк. Командующий ВВС КОВО приказал: Командиру 62 АД назначить две девятки 52 сбп и две девятки 94 сбп для уничтожения танков...

17 АД. В 4-15 по сигналу командующего ВВС КОВО части дивизии приведены в боевую готовность. Боевой задачи поставлено не было... Истребительные полки дивизии патрулировали звеньями в р-не Проскуров, Гречаны, Шпетовка...

18 АД. По тревоге части АД приведены в боевую готовность. Боевых вылетов АД не производила. Один самолет вел разведку в р-не Грубешов. АД находилась в распоряжении Штаба ВВС КА.

19 АД. Части АД приведены в боевую готовность. Боевой задачи на 22.6 не было поставлено. Боевых вылетов АД не производила. В боевой готовности с 7-00 33 сбп в составе... 136 ббап... 138 сбп...

44 АД. Части АД с 4-00 находились в боевой готовности. Боевой работы не вели, за исключением вылетов на перехват и патрулирование...

36 АД. С 4-00 части АД приведены в боевую готовность.
Задача: Прикрыть г.Киев. Входит в состав ПВО Киев. В 7-15 19 самолетов Хе-111 с Н=2000м бомбардировали аэродром Киев... 4 АЭ преследовала самолеты пр-ка безрезультатно.

22.6 отмечено до 40 случаев появления одиночных самолетов пр-ка и группами 3-5 самолетов в районах: Житомир, Винница, Коростень, Овруч
... [Сведения о сбитых немецких самолетах отсутствуют.]

15 АД. Задача: Взаимодействовала с частями 6 А. Прикрывала гор.Львов и аэродромы.
В период 4-45 — 20-00 вела воздушные бои, отражая ВВС пр-ка в районе: Львов, Адамы, Куровице, Чунев.

16 АД. Боевых задач поставлено не было. Истребительные авиаполки 22.6 отражали налеты авиации пр-ка, прикрывая г.Тарнополь, Броды.

Авиаполки были приведены в боевую готовность. В 5-00 над аэродромом Броды появилось звено истребителей противника и атаковали аэродром... В 5 час. в воздух была поднята одна эскадрилья. В воздушном бою сбито два Хе-111...

64 АД. Приведена в боевую готовность по боевой тревоге. Взаимодействовала с частями 12 А, входя в состав ВВС 12 А. Боевых задач штабом ВВС Фронта на 22.6 не ставилось (связь отсутствовала). В течение 22.6 отражала волновые налеты ВВС пр-ка на аэродромы дивизии...

63 АД. АД входила в состав ВВС 26 А. Штабом ВВС Фронта задача на 22.6 не ставилась... В 4-40 по телеграмме, полученной из Львова на аэродроме Лысятыче была подана боевая тревога. В 4-43 самолеты противника бомбили аэродром Лысятыче...

14 АД. 22.6 взаимодействовала с частями 5 А, входя в состав ВВС 5 А. Прикрывала г.Луцк, Ковель, Дубно... 22.6 аэродромы 14 АД Колки, Велица, Млынув подвергались нападению ВВС пр-ка...

315 рап… Полку поставлено перебазироваться на аэродром Проскуров. Постоянная дислокация — аэродром Житомир... В период 16-05 — 17-30 пятью самолетами произвел разведку в р-не Владимир Волынск, Грубешов
...»

Давайте посмотрим, что пишут в своих воспоминаниях ветераны ВВС КОВО.

Ф.Ф. Архипенко (17 иап 14 сад): «Мне пришлось быть оперативным дежурным по аэродрому с 21 на 22 июня 1941 года. В то время для дежурства выделялся один самолет И-153 «Чайка» с летчиком и в ту, печально памятную ночь, дежурил старший лейтенант Ибрагимов… [По нормам оперативной готовности того времени один дежурный истребитель в полку в ночное время соответствует ОГ №3. Это косвенно подтверждается отсутствием всего командного состава полка.]

22 июня в 4-25 все кругом содрогнулось от взрывов и группа немецких бомбардировщиков до 60 самолетов нанесла сокрушительный удар по аэродрому… Не успели опомниться от первого удара, как на аэродром был произведен второй налет. Противодействовать ударам бомбардировщиков мы не могли: летный состав находился в Ковеле у своих близких, а зенитной артиллерии возле аэродрома не было…

До полудня наш аэродром четыре раза подвергался массированным бомбардировкам. В 11 часов дня из Житомира к нам прилетел авиаполк на самолетах И-153. Фактически в этой тяжелейшей обстановке никакого руководства на аэродроме не было. Я же, оперативный дежурный по аэродрому младший лейтенант Федор Архипенко, неумело пытался организовать редкие боевые вылеты и эвакуацию разбитых машин. Связь была нарушена, указаний и приказов – никаких…

Около 13 часов на аэродром прилетел… зам.командира сад генерал-майор авиации Герой Советского Союза И.А.Лакеев. Прибыв на КП, генерал взял командование в свои руки, хотя связи никакой не было и, что самое страшное, аэродром оказался в изоляции
…»

Н.И. Магерин (адъютант эскадрильи 46 иап 14 сад): «Наш полк прикрывал город Луцк… В воскресенье с танцев вернулся ночью. Только пришел, лег и вдруг тревога. Нам было объявлено через штаб. А потом бомбили. Бомбили сильно… Личный состав полка во время бомбежки скрывался в убежищах. Рядом с аэродромом был спуск к речке, и в крутом берегу заранее были вырыты пещерки. И не раз этими убежищами мы пользовались...»

В.Ф. Старостин (46 иап): «Окончил в 1940 году Киевскую окружную школу младших авиаспециалистов... Направлен в город Дубно обслуживать 46 иап 14 АД... 22.6.41 война застала меня в 4 часа на полевом аэродроме в местечке Млынов в 20 км от авиагородка города Дубно, где я дежурил сутки на летном поле. В тот же день участвовал в жестоком бою с немецкими десантниками, пытавшимися захватить аэродром.

Среди первых поднявшихся по тревоге самолетов было звено старшего лейтенанта Иванова Ивана Ивановича. Вот он отогнал от аэродрома шестерку «Хе-111» и бомбы летят мимо цели. Самолеты И-16 уже сорок минут в воздухе, кончается горючее, израсходованы боеприпасы. Но вот еще три «Хе-111» появились на малой высоте. Ведомый сбил один самолет. Иванов зашел в хвост головному «Хенкелю» и врубился пропеллером в самолет врага. Это все произошло на моих глазах в 4-25 на рассвете 22 июня… Из всех самолетов нашего полка только четыре были уничтожены на земле… К концу дня приказ техническому составу и службам прибыть в авиагородок города Дубно, т.к. обслуживать стало некого, а восстанавливать аэродром из-за непрерывных налетов вражеской авиации стало невозможно
…»

В ночь на 22 июня 1941 года командир 46 иап (14 сад)… позвонил заместителю и приказал объявить боевую тревогу. Полк вступил в бой в 4 часа утра 22.6.41 г.

89 иап (14 сад) 22.06.41 г. в 3 часа ночи в полку была объявлена боевая тревога. Летчики и техники начали готовить самолеты к вылету. Около 4-х часов утра аэродром базирования подвергся бомбежке вражеской авиации.

ЖБД 253 шап (14 сад): «22.6.41. Полк находился в лагерях 4 км.восточнее г.Новоград-Волынск д.Федоровка в стадии формирования 5-ти авиаэскадрилий, материальной части было 12 И-153. В 12 часов от имени Советского Правительства т.Молотов объявил по радио о вероломном нападении на нашу страну… Командир полка отдал приказ: Рассредоточить матчасть, наполнить боекомплекты, свернуть лагерные палатки…»

Д.Д. Сырцов (командир звена 23-го иап 15 сад): «Шли учебно-тренировочные полеты. На самолетах И-153 мы вырулили на старт для учебных стрельб по конусу. Я запросил разрешение на взлет, но его не давали. Смотрю, к моей машине торопливо идут двое — командующий КОВО генерал-полковник М.П.Кирпонос и командир дивизии. Я убавил до минимума обороты двигателя, расстегнул шлемофон, наклонил голову в сторону командира дивизии. Тот спросил: «Пулеметы заряжены только для учебной стрельбы?»

— У пулеметов полный боекомплект! — доложил я.

— Слушайте приказ! Немецкий самолет-разведчик нарушил границу в районе Перемышля. Видимо, фотографирует пограничную полосу. По докладу пограничников — его высота 5000 метров. Приказываю: сбить непрошеного гостя. Выполняйте! — И генерал сделал несколько шагов в сторону, уступая место командующему.

Кирпонос, внимательно глядя мне в лицо, спросил: «Какую задачу поставил вам командир дивизии?» Я повторил приказание. Командующий одобрительно кивнул и добавил: «Учтите: границу не перелетать, в сторону Польши ни в коем случае не стрелять!» «Есть!» — ответил я и застегнул шлемофон
. [События происходят 5-6.06.41 г.]

Еще несколько минут — и звено «Чаек» повисло в небе. Беру курс в заданный район... Впереди белые шапки разрывов зенитных снарядов. Значит, нарушитель здесь. А, вот он, вижу!.. Разведчик в прицеле... Медленно давлю на гашетки пулеметов... И тут же отдергиваю руки. Ведь сказано же командующим: в сторону Польши не стрелять! Над головой промелькнули плоскости самолета с черными крестами. Разворачиваюсь за самолетом-нарушителем, набираю высоту. Разведчик летит выше меня вдоль границы. Сближаюсь. Он открывает огонь. Прицеливаюсь, остервенело жму на все гашетки. Нарушитель круто разворачивается на запад. Промазал! Тоже разворачиваюсь, оказываюсь у него в хвосте. Можно бить наверняка. Но подо мной — река Сан. Это граница. Немецкий самолет уходит на запад...

На стоянке, куда я зарулил «Чайку», меня уже ждали НШ полка и командир эскадрильи… Я не успел даже доложить. Срывающимся от злости голосом НШ спросил: «Кто разрешил открывать огонь в пограничной зоне?»

— Командующий...

— Ложь! Ты что, забыл инструкцию? Да еще именем командующего прикрываешься... Под трибунал пойдешь!

Пиши рапорт о своих художествах. А вы, капитан, отправьте летчика Сырцова на гарнизонную гауптвахту во Львов!

Пятнадцать суток на гауптвахте — не мед… Под суд не отдали. И хотя накануне мне присвоили звание старшего лейтенанта, один из командиров, когда я прибыл с гауптвахты, сказал мне, отводя глаза: «Ладно, походи пока лейтенантом». Так в лейтенантах и проходил до сорок третьего года...

Когда машина остановилась и мы торопливо выпрыгнули из нее, то увидели то, что и называется одним коротким словом — война. На стоянках горело несколько наших самолетов, чадя, полыхали аэродромные постройки. Две бомбы упали невдалеке от палаточного городка. Раненых торопливо перевязывали. Были и убитые. Они лежали, накрытые плащ-палатками. Прямо перед нами, на посыпанной желтым песком дорожке…

Внешне полковник Сидоренко выглядит спокойным. На нем нет обычного комбинезона, он в выгоревшей гимнастерке, на которой сверкают два ордена Красного Знамени, полученные им за бои в Испании. Видно, что комбинезон он не надел не случайно. Мы слушаем его голос, выдающий волнение, а взгляды многих словно притягивают его ордена:«Товарищи летчики! Гитлеровцы нарушили мирный договор и без объявления войны начали боевые действия против нашей страны. Сейчас я поведу вас в бой. Не считайте, сколько перед вами вражеских машин. Атакуйте непрерывно и бейте их. Если кончатся боеприпасы, а враг уходит — рубите его винтом! По машинам!
..»

Оперативная сводка №01 штаба 15 сад 20-00 22.6.41: «Дивизия в период с 4-45 до 20-00 вела воздушные бои в районах аэродромов Чунев, Куровице, вела воздушный бой в районе Львов; привлекались все три истребительные полка. ВВС противника беспрерывно атаковали аэродромы Чунев, Адамы, Куровице, 3раза — аэродром Скйилов, 3раза — Рженены...»

Оперативная сводка штаба ВВС 6-й армии 20-00 22.6.41:«1. ВВС 6-й армии в течение 22.6 вели борьбу с авиацией противника и воздушными десантами, не допуская их проникновения на нашу территорию, прикрывали выход частей 6-й армии к госгранице и вели разведку.

2. Части 16 сад были приведены в боевую готовность: 92 иап, аэродром Броды, в 4-35; 87 иап, аэродром Бучач, в 4-25, 86 бап, аэродром Зубов, в 5-10
...»

И.С. Сульдин (87 иап 16 сад): «22.6.41 около 4-30 из штаба авиадивизии в полк поступила телеграмма следующего содержания: «По имеющимся данным, немецкая авиация бомбит приграничные города Перемышль, Рава-Русская и другие. Полк привести в боевую готовность...» Казалось, боеготовность полная. Но была допущена серьезная промашка, за которую основательно поплатились многие. Примерно в 4-50 с восточной стороны аэродрома показался плохо видимый в лучах восходящего солнца двухмоторный бомбардировщик. Все сочли, что для проверки готовности полка прилетел командир авиадивизии. Но то был немецкий бомбардировщик Ju-88…»

Д.А. Медведев (92 иап 16 сад): «Неделя напряженного труда заканчивалась обычно в субботу работой всего личного состава полка на матчасти. 21 июня, аэродром походил на муравейник, где каждый занимался только ему предназначенным делом. И всюду люди оживленно обсуждали полученные от командира полка указания. Они были несколько необычными: запрещалось увольнение из лагеря рядовому и сержантскому составу. Ожидались якобы учения, которые планировал командир дивизии. И мы, летчики, поговорив, стали расходиться на стоянку своих «Чаек». Самолеты трех эскадрилий были рассредоточены, четвертая осталась на полковой линейке.

Командир полка майор Ячменев… прошелся вдоль выстроенных в две шеренги командиров. Дошел до середины строя, кашлянул: «Товарищи! По указанию командира дивизии мы хотели организовать полеты на учебно-тренировочном самолете для проверки техники пилотирования. Но обстановка изменилась, я решил весь личный состав оставить в лагерном положении. Вопросы?.. Нет? Дать указания личному составу и дышать кислородом...»

Шел уже первый час воскресенья 22 июня... Я лег в палатке не раздеваясь, заснуть сразу не смог… Проснулся от надрывного воя сирены. Почти сразу раздался рев моторов истребителей дежурного звена.

«Тревога!.. Тревога!.. Тревога!..» — катились эхом по опушке леса голоса дневальных. Вскочив с койки и надев сапоги, я выбежал из палатки. Везде, куда только хватал глаз, увидел летчиков, техников и младших специалистов, спешивших на стоянки своих самолетов. С ходу вырулив на ВВП, в небо поднялось дежурное звено полка…

Разговор оборвался из-за необычного гула, доносившегося в дальнем, невидимом за кустарником конце аэродрома. Он напоминал звук набегающей морской волны различной высоты, то громче, то глуше. Самолеты! Все вглядывались в подернутый утренней дымкой горизонт, пытаясь определить их тип: «Похоже, не наши... Двухмоторные... Где?.. Да вот смотри, за городом, на горизонте…» Из-за темно-серой полосы горизонта выползали силуэты трех самолетов. Высота их полета была не больше 500 метров. Они разворачивались прямо на центр аэродрома, где около ВПП в линейку стояли истребители четвертой авиаэскадрильи.

«Смотрите, смотрите, товарищи!» — крикнул Лященко, — «самолеты на наших бомбардировщиков СБ похожи». «А может быть, провокация?..»

В эту минуту в районе самолетов четвертой эскадрильи раздались оглушительные взрывы… В это время дежурное звено наших истребителей стремительно настигало их. Командир звена старший лейтенант Кузьмин по инструкции, покачивая самолет с крыла на крыло, приблизился к фашистским «Хейнкелям-111». Звуки пулеметных очередей разрезали воздух. Все произошло молниеносно: «Чайка» Кузьмина, вздрогнув всем корпусом, замерла в отчаянном усилии удержаться в воздухе, задымилась и, начав падать, рухнула на окраине аэродрома. Высоко в воздух взлетели комья земли. Мы с оцепенением смотрели на пылающий костер
…»

Л.Ф.Порфирьев (86 бап 16 сад): «21 июня я вернулся из отпуска... В это самое время на основном аэродроме, где мы зимой стояли, началось строительство бетонной ВПП. А полк перебросили на запасной полевой аэродром, который располагался в 15 километрах от гарнизонного поселка...

Приехал на аэродром, представился инженеру эскадрильи, что явился из отпуска. Мне сказали, что завтра с аэродрома никого в город отпускать не будут, потому что предполагается учение. Пошел к самолету, представился технику звена старшему лейтенанту Посольскому. Это было часа в два... В пять часов к нам прилетел полковник штаба ВВС КОВО и сразу же нам объявили тревогу.

Самолетов у нас на аэродроме было больше, чем по штату, потому что помимо основных 70 самолетов, мы только что получили девятку «Пе-2». Стояли самолеты в два ряда, а между рядами пятьдесят метров. А крыло от крыла, расстояние в ряду между самолетами на один метр.

При объявлении тревоги самолеты надо раскатать по своим местам. Дело привычное, потому что буквально каждую неделю были воздушные тревоги. И как только растаскали, подвесили бомбы... От подачи команды до того как командир полка доложил полковнику о том, что полк готов к вылету, прошло 40 минут.

Полковник остался доволен, поставил хорошую оценку за боеготовность. Приказал расставить самолеты как обычно и разрешил летный состав отпустить в город. И самолеты опять расставили рядами... Предполагалось, что на другой день, в воскресенье, никого не отпускать. А тут всех отпустили, вплоть до того, что летный состав весь уехал в город. Более того, отпустили в город даже часть техников, тех, у кого был свой транспорт — велосипеды. Все уехали, а я решил, что не поеду, потому что устал…

В это время местные поляки вокруг аэродрома устроили ряд площадок, где торговали водкой, пивом. Танцплощадки организовали, девчонки появились. Часов до двух канитель эта была... Пошли в палатки, легли спать, это было уже в начале ночи. А в 4 часа — тревога. Я выскочил, добежал до самолета. Летчика моего не было. Притащили самолет, подвесили бомбы, запустили моторы, прогнали, дозаправили. И мы с механиком сели на пригорке, около щели и стали рассуждать, что будет… Рядом с нами стоял «Пе», и полуторка с зенитными счетверенными максимами... В половине пятого нас бомбили на аэродроме
...»

О.А.Филиппов (86 бап): «С наступлением лета 1941 года рядовой и сержантский состав из казармы вывели в палаточный лагерь, находившийся рядом с аэродромом. Начались тревоги. Объявят тревогу, прибежим на аэродром, подготовим самолет к вылету, а потом — отбой…

За одну-две недели до начала войны часть летного состава убыла на заводы, производившие Пе-2, для обучения на новой технике. А за пару дней до начала войны в полк прилетел первый Пе-2, чтобы обучать летный состав на месте...

О 22 июня вспоминают по-разному. Лично у меня предчувствия, что «завтра война» не было. 22 июня я должен был играть в составе городской команды на областном первенстве по футболу. И настроение было соответствующее. Но 21 июня... начальство отдало приказ: отрыть в районе стоянок самолетов щели. Мы копали и ворчали — «и это вместо увольнения». А офицеры — к семьям в Трембовлю, на аэродроме — только дежурные

22.6.41 в 3 часа ночи объявили тревогу. Прибежали на аэродром, подвесили бомбы, прогрели двигатели, опробовали пулеметы. Самолеты были готовы к боевому вылету... Проходит время, но отбоя не дают.… И каждый занялся своим делом.. И вдруг видим — с дальней стороны аэродрома, со стороны первой эскадрильи на малой высоте появилась тройка самолетов. Только кто-то успел высказать предположение, что «вот и наши с учебы прилетели», как от самолетов отделилось множество предметов и на стоянках первой, потом второй, третьей эскадрилий раздались взрывы. Взметнулось пламя, в воздух полетели где крыло, где колесо.… Тут налетевшие самолеты открыли пулеметный огонь...

Бомбежка закончилась так же неожиданно, как и началась. Вылезли из щелей, а на летном поле самолеты горят. Но наши, пятой эскадрильи, стояли последними и до них не добрались. Только пришли в себя, а тут еще одно звено противника в атаку идет.
..»

П.Я. Кравченко (моторист 227 бап 16 сад): «Особенно нам всем понравилась его[/b] [командира полка Г.П.Турыкина] [i]решительность и знание обстановки… Когда 21 июня был получен приказ из штаба дивизии, чтобы весь боезапас с самолетов снять и сдать на склад и чтобы все самолеты поставить на красную линейку, то он решил обождать до понедельника; а о том, чтобы весь офицерский состав (отпустить) в увольнение в Киев, он и от этого воздержался, отпустил очень немногих…»

Д.М. Кузьмичев (227 бап): «22 июня в 4-00 утра раздался сигнал «Боевая тревога». Сначала мы подумали, что сейчас самолеты слетают на полигон… Когда личный состав прибежал на стоянки (палатки были в 500 м от машин), поступила команда подвесить бомбы 100 кг х 4 штуки, уложить боекомплект в пулеметные ящики и рассредоточить машины по границе аэродрома по кругу. Стало ясно, что это не учебно-боевая тревога, а что-то посерьезнее. Это было примерно в 4-30 утра, И это время по железной дороге Киев-Тетерев шел пригородный пассажирский поезд, его вдруг догнали 4 больших самолета и обстреляли состав из бортового оружия, над Киевом слышались взрывы, стрельба зенитной артиллерии…»

Т.Т. Хрюкин (командующий ВВС 12-й армии): «Прибыл и вступил в командование ВВС армии в 18-00 21-го июня 1941 года. С 8-00 до 22-00 21-го июня 1941 года в РО 12 армии мною была детально изучена обстановка. Изучив обстановку я убедился, что противник занял исходное положение и готов к внезапному нападению…, о чем мною было доложено командующему 12 армией генералу Понеделену и командующему ВВС КОВО генералу Птухину, которые указали мне, что никаких действий со стороны немцев не ожидается, и не надо верить всяким паническим слухам.

Никаких указаний о приведении частей и соединений армии в боевую готовность я не имел.

Учитывая сложившуюся обстановку, [b]я отдал боевой приказ по армии о приведении всех частей и соединений в боевую готовность. К утру 22 июня 1941 года самолеты на аэродромах были рассредоточены, установлена радиосвязь, организованы КП, установлена связь с постами ВНОС, были выставлены на всех возвышенностях наблюдатели за воздухом. Весь летный и технический состав дежурил у самолетов, офицера штаба в штабах. В результате принятых мер налеты, совершенные немецкой авиацией в 3-40 22 июня 1941 года по аэродромам Станислав, Черновцы, Коломыя, Умань не были внезапными
…»

А.М. Баранов (НШ 17 ск): «…Иап (их было два) [149 и 247 иап 64 иад], базируемые на Черновицких аэродромах, корпусом не планировались… С началом боевых действий эти полки на рассвете 22 июня были подвергнуты внезапному налету нескольких волн немецкой авиации, и было уничтожено и повреждено до 60% (так мне припоминается) еще до прибытия по тревоге летного состава на аэродром…»

П.А. Пологов (149 иап): «Присели на траву перекурить, и Фомин рассказал о событиях, происшедших на его глазах: «Фашисты обрушились лавиной. Не осталось в живых ни одного летчика из дежурной эскадрильи. Они пытались поднять свои «МиГи» в воздух, но не успели. «Мессершмитты» расстреляли их прямо на взлете, у самой земли…»

Еще одно описание боя приводит М.Солонин в своей книге ссылаясь на публикацию С. Комаринского: «Когда утром 22 июня враждебная авиация неожиданно нанесла бомбовой удар по аэродрому, пожар охватил самолеты, составы, ангары. И вот из огня над аэродромом начали подниматься боевые самолеты. Это было звено во главе с командиром эскадрильи капитаном М. Три вражеских бомбардировщика были сбиты, один из них врезался в землю неподалеку от ст.Остриця…»

Спецсообщение 3-го Управления НКО: «В гор.Черновицах 21 июня летный состав был отпущен в город, вследствие чего истребительные самолеты не были подняты для отражения нападения противника...»

Воспоминания пилотов германской армии:

«Мы увидели в туманном утреннем свете аэродром Черновцы. Нам предстала картина длинных рядов самолетов, выстроенных как на параде. Это было то, что мы всегда искали в Англии. Была видна суета, над самолетами уже работали. Однако для русских это было неожиданностью. Нас не встретили зенитным огнем…»

«Моя эскадрилья вернулась с задания слаженно, без потерь. Бой был очень успешным. Он был для русских настолько внезапным, что на аэродроме в Черновцах из примерно 100 истребителей только 2 или 3 смогли стартовать…»

Согласно воспоминаниям военнослужащего из 3/KG27, Bericht O. Skroblin, I/KG27 была поднята по тревоге около 2-00 (1-00 по Берлинскому времени), личный состав был оповещен о том что первой группе поставлена боевая задача нанести бомбовой удар по аэродрому Черновцы. Самолеты стартовали в 3-50.

Получается, что генерал Хрюкин исказил реальные события. Но его в этом нельзя винить: отвечал он на вопросы генерала Покровского в годы репрессий. Его также, как и всех других командиров не успели предупредить об ожидаемой провокации, а личной инициативы он не проявил, т.к. только вступил к исполнению обязанностей в новой должности...

Г.А. Пшеняник (НШ 88 иап 44 иад): «17 июня из штаба 44 иад поступил приказ — рассредоточить самолеты на аэродроме и замаскировать их. Командир полка решил провести эту операцию по боевой тревоге, предварительно наметив вокруг аэродрома места четырех стоянок для самолетов… В лагере завыла сирена. На ходу надевая походное обмундирование, противогазные сумки, прилаживая оружие, весь личный состав полка через несколько минут уже выстроился около боевых машин. И закипела работа: самолеты откатили на стоянки, в соседней роще нарубили веток с густой листвой и тщательно укрыли ими боевую технику. На ночь для охраны стоянок мы выделили дополнительные наряды караула...

Последний мирный день — 21 июня… С утра в лагере оживление: летчики двух эскадрилий… готовятся к увольнению в город... Днем командование полка дважды поднимает в воздух дежурные звенья на перехват немецких разведчиков… Командир полка принимает решение — отменить массовое увольнение, отпустить лишь 3-4 человека от каждой эскадрильи для выполнения срочных поручений товарищей. Я тоже получил разрешение съездить в Винницу.

Вскоре Маркелову позвонил командир 44 иад полковник В.М.Забалуев и сообщил, что в течение дня немецкие самолеты проникали в глубь нашей территории на 250 км почти на всем протяжении границы. Он потребовал усилить бдительность, особенно в воскресенье, а всех воздушных разведчиков принуждать к посадке.

В эту ночь спать пришлось недолго. За окнами едва занимался рассвет… и полумрак разорвал резкий телефонный звонок. Точно подброшенный пружиной, я соскочил с койки и схватил телефонную трубку.

—Товарищ капитан! Объявите на зимних квартирах боевую тревогу и немедленно приезжайте в лагерь. Эмку за вами выслал. На моих часах – 4-30... Голос командира полка тревожный, но решительный… У входа в землянку КП меня встретил А.Г.Маркелов… Вкратце передал мне разговор с командиром дивизии, его приказ уничтожать самолеты противника. Уже через полчаса после объявления боевой тревоги наш полк был приведен в полную боеготовность: весь личный состав — у самолетов, одна эскадрилья дежурит, звено — в готовности к немедленному вылету по сигналу, остальные — в готовности к взлету через две-три минуты после команды.

Маркелов посмотрел мне в глаза и, коротко вздохнув, добавил: « Я уже сказал командирам эскадрилий, что сомнений больше нет; враг вероломно напал на нашу страну»
…»

К.Л. Карданов (88 иап 44 иад): «Рано утром 22.6.41, когда еще предрассветная мгла лежала на земле, дежурный по лагерю получил приказание командира полка объявить боевую тревогу. Вскакиваем с кроватей, одеваемся быстро и, на ходу застегиваясь, бежим к стоянке самолетов. Быстро приводим материальную часть в боевую готовность. Ждем дальнейших указаний. Никто еще не думал о большой беде, пришедшей на нашу землю. Всего три дня назад нас поднимали по такой же тревоге, но дали «отбой», и мы спокойно продолжали свои дела. Может, и теперь ничего не произошло? Слышатся беззаботный смех, шутки…

И вдруг на малой высоте из-за березовой рощи, за которой расположен наш лагерь, вынырнул самолет У-2. На нем прилетел начальник политотдела дивизии полковой комиссар Н.Я.Жунда с боевым приказом. Не выключая мотора, он спрыгнул на землю и, протянув пакет командиру полка А.Г. Маркелову, сказал: «Война». Указывая на пакет, добавил: «Там определена задача полку. Я очень тороплюсь, боевого вам успеха». Затем быстро сел в самолет и улетел в Умань
…»

А.Л. Пассек (88 иап): «Все знали, что будет война с немцами, но этот проклятый пакт о ненападении сбивал людей с ориентиров, да еще комиссары в своих ежедневных «проповедях» повторяли – «Войны не будет. Надо верить вождю!», а мы слушали и помалкивали, хотя все понимали, что скоро, вот – вот начнется. И тем не менее, 21-го июня, на выходные, вооружение с самолетов было снято...

21 июня вечером было разрешено отпустить в увольнение 15% личного состава от каждой эскадрильи. Мы поехали в Винницу на танцы в только что отстроенный ДКА, в два часа ночи вернулись в Бахоники, а в 4-00 утра наш аэродром уже бомбили. В первую бомбардировку не было потерь среди личного состава, но немецкой авиации удалось разрушить ангары, где на ремонте стояло несколько самолетов. Пока мы пытались понять, что произошло, пришел приказ привести полк в полную боевую готовность...

Утром над нашим аэродромом появился самолет, и силуэт этого самолета нам был ранее незнаком. Самолет сел, и из него вылез наш летчик Чивин, который был из эскадрильи находившейся в Станиславе. Чивин был в одних трусах и в майке, без парашюта, и с его слов он был единственный, кто успел взлететь со станиславского аэродрома, во время бомбежки, полностью уничтожившей все самолеты, находившиеся на этом аэродроме
...»

Мы видим, что снятие боезапаса к оружию с самолетов практиковалось не только в ЗапОВО, но и в КОВО (в авиачасти, в которой самолеты были рассредоточены и замаскированы).

Части ВВС окружного подчинения

Г.Р. Павлов: «Боевой путь летчиков 91 иап [17 сад] начался на рассвете 22.6.41. В 4-30 по боевой тревоге мы поднялись навстречу врагу с аэродрома в Судилкове, что в 15 километрах восточное Шепетовки. Через воздушное пространство над аэродромом летели группы самолетов. Они шли высоко, но по силуэтам летчики без труда опознали их: …«юнкерсы» и «хейнкели»

ЖБД 17 сад: «4-00 22.6.41. получено телеграфное приказание Военного Совета КОВО о приведении частей дивизии в боевую готовность. 4-15 22.6.41 Частям 17 ад объявлена боевая тревога…»

В.С. Ефремов (33 бап 19 бад): «Ровные ряды палаток на прибрежной возвышенности у реки Рось… Летчики… спят богатырским сном. По аэродрому, где стоят двухмоторные бомбардировщики СБ, неустанно шагают часовые, прислушиваясь к таинственным звукам уходящей ночи… И вдруг — труба горниста. В лагере гремит сигнал боевой тревоги…

За последнее время боевые тревоги бывали часто — командование готовило нас к предстоящим боям. И на этот раз казалось нам, через час-другой прозвучит «Отбой», и мы проведем выходной день так, как условились вчера. Однако, прибежав на аэродром, сразу получили указание рассредоточить самолеты как можно дальше друг от друга, зарядить пулеметы, подвесить боевые бомбы, установить дежурство стрелков-радистов за турельными пулеметами и даже отрыть щели для укрытия
…»

В документах и в воспоминаниях ветеранов ВВС в большинстве случаев не говорится о рассредоточении самолетов на аэродроме и их маскировке до вечера 21 июня. Имеются упоминания, что части ВВС КОВО были подняты по тревоге в период после трех часов до 4-30 — 4-50. Отдельные полки в 5-00 — 7-00 и даже после 12-00. Имеется упоминание о перелете с основного аэродрома на оперативный в связи с постройкой новой ВПП. В ПрибОВО же все происходило несколько по-другому: началось неторопливое рассредоточение полков с основных аэродромов (где оставались самолеты авиаэскадрилий) на 1-2 оперативные аэродромы.

В мае 1941 года гарнизоны ДОТов заняли свои сооружения. В начале июня по приказу они перешли в ППД, выгрузили из сооружений боеприпасы. Долговременные сооружения охранялись караулами и патрулями. В начале июня части УРов КОВО по приказанию Военного Совета КОВО вновь заняли сооружения, но почти сразу же эту инициативу пресекло руководство КА.

Директива ГШ КА 10.6.41: «Начальник погранвойск НКВД УССР донес, что начальники УР получили указание занять предполье. Донесите для доклада наркому обороны, на каком основании части УР КОВО получили приказ занять предполье. Такое действие может спровоцировать немцев на вооруженное столкновение и чревато всякими последствиями. Такое распоряжение немедленно отмените и доложите, кто конкретно дал такое самочинное распоряжение...» Только в Директиве №1 дается указание о занятии ДОТов: «...Приказываю… В течение ночи на 22.6.41 г. скрытно занять огневые точки УР на государственной границе...»

Практически до рассвета 22 июня высшее руководство КА не ожидает начало полномасштабной войны. Из Москвы по телефону не поступают указанию дублирующие указания в Директиве. Цена этому не ожиданию – огромное количество жизней военнослужащих, которым не дали шанса достойно погибнуть за Родину…

Донесение коменданта (Рава-Русский УР, июнь 1941): «Защитники дотов сражаются геройски... И даже если все мы погибнем: «Да здравствует победа Красной Армии! Да здравствует коммунизм!»

Из дневника Гальдера: «24.6.41... Следует отметить упорство отдельных русских соединений в бою. Имели место случаи, когда гарнизоны ДОТов взрывали себя вместе с дотами, не желая сдаваться в плен...»

ЖБД штаба 12 управления коменданта УР: «По распоряжению коменданта УР 40, 50 опб заняли сооружения прикрытия 22.6.41 и к 15-00 23.6.41 заняли и привели в боевую готовность дот…»

И.П. Кривоногов: «Младшим лейтенантом… ехал я в поезде из Киева в Перемышль. Командир отд.пульроты Березин получил приказ — принять опорный пункт УР. Вместе с командиром роты поехал и я. Опорный пункт нашей роты — это несколько дотов, расположенных вдоль р.Сан. За один день мы вместе с Березиным объездили все доты. Здесь полным ходом шло строительство. Рыли котлованы, бетонировали металлические каркасы, бурили артезианские колодцы. За три недели, проведенные в доте, мы лучше узнали друг друга...

Товарищи командиры, — продолжал комроты, — мы должны быть готовы в любую минуту отразить возможное нападение. Слушайте приказ: «В 23-00 30.5.41 года занять доты и привести их в полную боевую готовность. Вести беспрерывное наблюдение за той стороной. Обо всем подозрительном докладывать в штаб».
Березин оторвал глаза от бумаги и окинул нас серьезным взглядом. Мы молчали.

— Дежурный по части, объявите боевую тревогу.

Без суеты и лишних движений расходились гарнизоны по своим ДОТам. Над границей нависла тревога...

«Товарищ младший лейтенант, вставайте, половина четвертого», — разбудил меня дежурный по гарнизону. Я вскочил с постели и сразу же вспомнил, что собирался сегодня с Скрипниченко идти на рыбалку. Закурив папиросу и затянувшись, взглянул в перископ, посмотрел вдоль всей границы. За рекою Сан тишина. Первые лучи солнца мягко освещают окрестность. Поворачиваю перископ на соседний дот, смотрю, не выходит ли Скрипниченко на рыбалку. Нет, не видно никого. Только серебристая поверхность озер отражается в зеркалах перископа. Не торопясь я стал одеваться. Вдруг вбежал дежурный: «Товарищ младший лейтенант, через границу с немецкой стороны летят самолеты!» Мгновенно надев сапоги, я выскочил из дота.

Через границу группами летели немецкие самолеты. «Боевая тревога! Продолжать наблюдение за воздухом!» — приказал я и взглянул на часы. Было без пятнадцати минут четыре.

Начинался день 22 июня 1941 года. Команда разнеслась по боевым казематам и другим помещениям дота. Через несколько секунд курсанты заняли свои места у пушки и пулеметов, в складе боеприпасов или у вентиляционной системы. Наводчики Михайлов и Тернов уже держались за ручки станковых пулеметов. Им осталось только нажать на спусковой рычаг. Затаив дыхание, они прильнули к окулярам своих прицелов. Наводчик Шилов поворачивал подъемный и поворотный механизмы скорострельной пушки, наблюдая через прицел за появлением противника. Все ожидали дальнейшей команды…

Через некоторое время в командирской рубке раздался низкий протяжный сигнал полевого телефона… В трубке послышался голос командира части: «Началась война. Сейчас в атаку пойдет пехота. Отражайте атаку всеми имеющимися у вас средствами. Командование соседними дотами поручается вам. Действуйте самостоятельно, по обстановке
…»

В.С. Матовых: «Перед войной я был назначен на должность командира роты. Кроме нашего, 36 отд.пулеметно-артиллерийского батальона, в состав 6-го УР входили также 21-й и 141-й батальоны. Мы занимали оборону на рава-русском направлении… В центре находились доты 2-й роты, моя poтa прикрывала левый фланг, правый фланг — 1-я рота. КП батальона располагался в ДОТе «Комсомолец», который размещался недалеко от шоссе. Доты были различного типа — для ведения пулеметного и пулеметно-артиллерийского огня. В состав моей роты входило четыре дота с гарнизонами от 6 до 20 человек. К сожалению, не все они были полностью оборудованы. Наиболее существенным недостатком являлось отсутствие связи, которую успели проложить только между КП командира батальона и командиров рот... Пехота и танки врага появилась, когда солнце стояло уже высоко в небе...»

И.Е. Кипаренко (командир 140-го отд.пулеметного батальона Каменко-Струмиловского УР): «140-й опб 6-й армии располагался в селе Пархач Сокальского района Львовской области вдоль реки Западный Буг. Когда началась война линейные роты батальона заняли железобетонные ДОТы, а учебная рота вместе с пограничниками заняла оборону на окраине села Пархач...»

Баранов А.М. (НШ 17 ск): «...Подготовленные рубежи постоянно войсками не занимались, постоянно организована была лишь охрана сооружений...»

Н.Н. Семенов (начальник артиллерии 26-й армии): «Переправа [немецких войск] оказалась неожиданной и для частей УР, которые успели ворваться в свои доты, но повлиять на недопущение переправы не могли, так как немцы ослепили их и атаковали с тыла...»

В своих воспоминаниях В.С. Петров (дважды Герой Советского Союза генерал-лейтенант артиллерии. В 1941 году — старший командир по 3-й батарее 92-го отд.артдивизиона Владимир-Волынского УР) писал об лекции, на которой кроме командиров 92-го оад присутствовали комендант УР полковник Карманов, начальник артиллерии УР полковник Неврузов, НШ 87 сд полковник Бланк, начальник артиллерии 87 сд майор Бородюк, командир 197 лап майор Гладких, командир 96 сп полковник Василенко, командир 16 сп полковник Филимонов, командир 85 оптд капитан Прокопенко и др. Лекция проводилась 18-19 июня 1941 года.

В.С. Петров: «В оперативных планах на будущее Владимир-Волынскому УР отводилась роль волнолома, который должен рассечь в случае прорыва ударную группировку противника и направить одну часть ее к северу — в заболоченные районы, другую — на юг, в сторону Сокаль-Горохов под удар механизированных соединений 2-х эшелонов 5-й армии...

НШ УР привел соображения, положенные в основу планирования обороны, коснулся международно-правовых отношений государств. Германия, говорил он, официально признает существующие конвекции о войне. Поэтому наше командование исходит из предположения, что нападение произойдет, если это случится, только после расторжения договора о ненападении.

В этом случае наши войска, в частности пулеметно-артиллерийские батальоны, будут выведены из мест постоянной дислокации на свои позиции. Одновременно приступают к занятию боевых порядков артиллерийские части УР. Под прикрытием этого заслона части 87-й сд и части усиления должны начать движение из выжидательных районов для занятия полевых позиций в промежутках между узлами обороны, отрекогносцированных прежде и частично подготовленных. Этим обеспечивалось так называемое полевое заполнение УР.

НШ УР сообщил, что объявление войны не несет и не может внести каких-либо изменений в дислокацию войск. Управление частями и подразделениями, предназначенными для ведения обороны должно осуществляться особыми приказаниями старших командных инстанций.

Командиры пулеметно-артиллерийских батальонов действовали самостоятельно вплоть до занятия оборонительных сооружений...

— Не исключено, — оповестил в конце комендант, — что войска будут выведены в лагеря для того, чтобы наверстать упущения в боевой подготовке. Командующий войсками 5-й армии приказал устранить недочеты, обнаруженные в организации службы, к 12 часам 22.06, чтобы доложить генерал-полковнику Кирпоносу...

Спросонья я не мог сообразить, что произошло. Дрожали стены... Грохотали разрывы... Война! Я взглянул на часы... 3-02. Я бросился в спальное помещение батареи. Полуодетые люди в страхе толпились у окон...

— Третья батарея... боевая тревога! Наряду вскрыть ящики с патронами, выдать оружие!..

Дорога на Зимно непрерывно обстреливалась. Колонна двинулась через поле... Стрелки показали 3-18. Война!
..»

Мы видим, что единообразия в занятии долговременных сооружений в отдельных УРов КОВО не наблюдается: где-то сооружения находятся под охраной караулов, а где-то в сооружениях накануне войны находились гарнизоны. Похожая ситуация нам встретится и в УРах ЗапОВО, что также не свидетельствует о неком централизованном приказе из Москвы. Скорее всего, это частная инициатива местного руководства (штаба КОВО или штабов армий).

М.Г. Паджиев (командир заставы): «Я наконец вспомнил, как в начале апреля на участке заставы появился майор из Дрогобыча. С ним был и этот человек. Когда стемнело, мы трое пошли к границе. Долго лежали рядом, прислушивались. Потом человек с искусственным глазом сказал: «Ну, я пошел».

— Ни пуха ни пера вам. До встречи, — отозвался майор.

Часа два мы лежали с майором, прижавшись к земле, прислушиваясь, как там, на той стороне. Все было тихо. Потом в лесу начало сереть. Майор сказал:«Все хорошо, пошли на заставу...»

Осведомленность женщины о количестве вражеских войск, сосредоточенных вдоль границы, и в некоторых других вопросах была удивительной. Она сообщила, что гитлеровцы готовятся напасть на Советский Союз, и назвала дату нападения — от семнадцатого до двадцать пятого мая. Видимо, дата 17-25 мая была принята высшим командованием к сведению.

Сразу после первомайского праздника части прикрытия выделили на наиболее угрожаемые направления свои подразделения. 3 или 4 мая к нам на заставу прибыли три армейских командира. Командир стрелкового батальона, уже пожилой человек с седеющими висками, развернул карту и показал мне, где должна быть занята оборона. Утром он и сопровождавшие его танкист и артиллерист обошли будущий оборонительный район. А еще через день танковый взвод и артиллерийская батарея заняли позиции в лощине за селом Кривка. Стрелковые роты расположились по высоте между селами Хусня и Ивашковцы. Ускоренными темпами возводились оборонительные сооружения. Работы были закончены ко второй половине мая


[Аналогичные мероприятия перед 22-м июнем не проводились... Может быть потому, что войны не ждали?..]

18 июня пограничники соседней заставы нашего отряда задержали двух венгерских офицеров, которые сообщили, что военное нападение на СССР следует ожидать от 20 до 27 июня. 20 июня на участке 4-й комендатуры… перешли границу три венгерских солдата, заявившие, что их часть подготовилась к вторжению на территорию Советского Союза. Однако в нашей жизни мало что изменилось…»

Ф.В. Сысуев (зам. коменданта 2-й комендатуры 91-го погранотряда): «В ночь на 22 июня 1941 года на участке 8-й заставы гитлеровцы стали перебрасывать диверсионные группы в наш тыл. А спустя несколько часов, все вокруг заполыхало огнем. Застава находилась примерно в одном километре от границы. Прибывшие из наряда пограничники Лазарев и Филимонов доложили, что фашисты развернутым фронтом двигаются к заставе…»

П.А. Стенькин (пограничник 3-й комендатуры 94 погранотряда): «Утро 22 июня 1941 года застало нас в 200 метрах от пограничной заставы в Западной Украине, на стыке венгерской и польской границ, в заранее вырытых и хорошо замаскированных окопах. Перед самой войной, когда стало известно, что противник стягивает войска к западной границе Советского Союза, обстановка резко обострилась. Мы знали: в случае начала военных действий враг уничтожит наши погранзаставы, обеспечивая себе беспрепятственный переход границы.

Когда на рассвете в глухой горной тишине раздался залп десятков, а может, и сотен артиллерийских орудий, страшное слово «война» стало для нас реальностью... В течение нескольких минут шел артобстрел. Когда от здания заставы ничего не осталось, огонь был перенесен дальше, в тыл. Враг, видимо, посчитал, что нанес нам большие человеческие потери, но он ошибся — на заставе людей не было
...»

О.Г. Ивановский (погранвойска НКВД): «Прибыв в Перемышль и встретившись со своими будущими товарищами и командирами, мы, получив на одной из застав собак, выехали в город Коломыю… районный центр Станиславской области…

Громкие взрывы смели нас с коек. Мы недоуменно глядели друг на друга и на вылетевшие осколки стекол из окон… «Дневальный, ко мне!» — крикнул наш старшина. Бывший на посту курсант подбежал, остановился по-уставному в двух шагах и четко произнес: «Дневальный курсант Михальчов. За время несения службы...»

— Что за взрывы были? Где?

— Да кто их знает, — спокойно ответил Михальчов. — Это у соседей, на том аэродромчике, наверное, взорвалось что-нибудь... и... самолет пролетел...

— Какой самолет? — продолжал допытывать старшина.

— Какой-то двухмоторный... Санитарный, наверное, кресты у него на крыльях...

«Как кресты? — спросил я. – Если кресты на крыльях — это немецкий самолет». Сказал и сам испугался. «Вы что, товарищ курсант, — поджав губы и вперив в меня глаза, произнес старшина, — вы что, не знаете, что у нас с Германией договор о дружбе? Или вы специально?.. Вы что, на политподготовке спали, что ли? Я что вам читал..?»

— Без вас мы всякие знаки знаем. Разговорчики отставить. Марш в казарму и спать до подъема! Днем разберемся… Спали до 8 часов. Воскресенье, занятий нет, и спать разрешалось на час дольше. Наскоро умывшись, надраив до блеска свои курсантские кирзачи, подшив чистые подворотнички, мы втроем предстали пред ликом нашего старшины на предмет получения разрешения на увольнение в город, обещанного неделю назад. Замечаний по внешнему виду мы не получили, только на меня старшина как-то подозрительно покосился, очевидно не забыв мои крамольные утренние подозрения: «Чтобы к 12-00 быть на месте! Ясно?..»

Дорога к городу удивила нас необычной оживленностью движения. Грузовики с красноармейцами в касках и с винтовками в руках. Лица какие-то сосредоточенные, строгие. Без песен. Молча. Как-то тревожно стало. Но прошла эта колонна, улеглась поднятая пыль, зашагали дальше... На мосту полно повозок — фурманок с местными жителями. На базар, наверное, так мы решили. Среди повозок, двигаясь еле-еле, не имея возможности обогнать их, урчала мотором трехтонка. На подножке, держась за полуоткрытую дверку, стоял пограничник. Мы поравнялись с машиной.

Командир, а мы успели разглядеть три кубаря на петлицах, оглянувшись в нашу сторону, наклонился и хриплым, надорванным голосом крикнул: «Стой! Откуда? Из школы? Кругом! Кругом! Бегом в расположение школы..!» Мы бегом помчались обратно. Прибежав, удивились еще раз — около казармы строй курсантов, а перед ним с нашими командирами тот, с автомашины. «Товарищи курсанты...» — голос его осекся, он закашлялся. «Товарищи курсанты, сегодня в три часа фашистская Германия напала на нашу страну. На границе идут бои, тяжелые бои
…»

А.К. Бушуев: «В сентябре 1940 года я был назначен в 394 орд [отд.радиодивизион] ОСНАЗ начальником периферийного радиопеленгаторного пункта... КОВО, который для секретности именовался отделением связи (ОС-2). Дислоцировался пункт в районе Рава-Русская, 40 км северо-западнее Львова. Он осуществлял перехват и пеленгацию работающих радиостанций немецкой армии в заданном секторе...

Из средств пеленгации на вооружение поступили модернизированные средне- и длинноволновый пеленгатор 51-па1а и коротковолновый пеленгатор 55-пк3а. Дивизион был оснащен и усовершенствованными приемными радиостанциями 45-пк1 и 45-пс1, у которых была повышена чувствительность и расширен диапазон действия. Этими радиостанциями радиодивизион был оснащен почти до конца Великой Отечественной войны...

Материалы радиоперехвата и пеленгования доставлялись в штаб фельдегерем по железной дороге...

Видимо, мы знали об опасности со стороны немцев в общем, так сказать, в стратегическом плане, а в тактическом — о том, что война за порогом — не ведали.

К сожалению, известное заявление Советского правительства от 14.6.41 сыграло тогда отрицательную, демобилизующую роль, за что пришлось расплачиваться большими потерями...

Накануне войны, 21 июня утром в подразделение прибыл командир части майор Котов Г.И. и вручил мне выписку из приказа — вводную на учение. Помню, что вводная была напечатана на листке папиросной бумаги, и в ней было указано: «Противник... (такими-то силами) нанес удар, перешел государственную границу, вышел на... (такой-то) рубеж. Наши войска нанесли контрудар и к 21 июня отбросили вторгшегося противника на рубеж государственной границы».

Надо заметить, что слово «противник» было зачеркнуто и написано «синие». Видимо, с нашей стороны проявлялась осторожность, характерная для этого времени.

Мне было приказано развернуться в районе м.Любыча Руда и продолжать ведение разведки в заданном секторе. Уяснив задачу, я дал указание на подготовку подразделения к перемещению...

К исходу 21 июня на позицию подразделения прибыл командир части, видимо, для контроля. Он выразил неудовлетворение тем, что позиция слишком близка к границе, и приказал до конца дня подобрать новую позицию и утром 22 июня по телефону доложить ему об этом в штаб, во Львов.

Приказание я выполнил — позицию выбрал и согласно указанию командира части утром 22 июня около 5 часов на автомашине ГАЗ-АА... выехал в Любычу Руду на телефонную станцию, чтобы доложить командиру о выполнении приказания. На телефонной станции я заказал и ждал переговора, но телефонистка все не могла добиться связи со Львовом. Потом вдруг она сбросила наушники, заплакала и крикнула: «Связи не будет!»

В это время, услышав гул пролетавших самолетов и взрывы, я выбежал на улицу, еще было темно и безлюдно, по улице пробежал офицер в сторону погранзаставы
...»

К исходу 21-го июня подразделение осуществляющее радиоразведку не обладает информацией, которая может насторожить командование о начале войны на рассвете 22 июня 1941 года. Подразделение, которое расположилось на учении достаточно близко к границе немедленно не отводится вглубь нашей территории, а остается до утра на выбранной позиции.

Из материалов сайта Stadt Torgau (ссылка): «Командир дивизиона майор Г.И.Котов в течение всего субботнего дня находился в Рава-Русской – проводил учения с радиопеленгаторным пунктом лейтенанта А.Бушуева...

Командир дивизиона майор Г.И. Котов проснулся 22 июня внезапно. За окном раздавался грохот рвущихся бомб. Быстро оделся и бросился к полевому телефону, чтобы позвонить в штаб, но связи не было. Взяв в одну руку пистолет, а в другую полевую сумку, майор выбежал из дома и побежал в дивизион. На полпути встретил связного красноармейца. Вместе с ним прибежали в часть. Дежурный по штабу доложил, что объявлена боевая тревога, и потом добавил: «Война, товарищ майор! Немцы напали!» Позвонив в штаб 6-й армии и узнав, что около четырех часов утра после артиллерийской и авиационной подготовки немцы перешли государственную границу и развернули наступательные бои, майор Г.И. Котов вскрыл пакет со специальными инструкциями, в которых предусматривался порядок действия радиодивизиона в случае начала боевых действий...

Около 9 часов в дивизион прибыл красноармеец Сорока, служивший шофером в радиопункте А.К. Бушуева, и доложил, что радиопеленгаторный пункт, выведенный накануне на учения к границе, погиб, и что осталось живыми только несколько человек, в том числе и командир, лейтенант А.К. Бушуев...

В период с 23 по 26 июня по данным открытого радиоперехвата радиоразведчиками дивизиона было установлено наличие 1-й танковой группы Клейста в составе 16-й танковой дивизии, 63 и 79-й механизированных дивизий, которые двигались в направлении на Сокаль и Крыстынопль.
..»

Только после 22 июня радиоразведчики 394 орд установили наличие 1-й танковой группы Клейста против войск КОВО…

Аналогичный 474-й радиодивизион дислоцировался и в ЗапОВО. Рассмотри воспоминание начальника радиопеленгаторного пункта указанного дивизиона: «Вечер 21 июня прошел как обычно. Личный состав, кроме дежурной смены, лег отдыхать, а я отправился на квартиру в деревне Рымачи за 1,5 км от радиопункта. Проснулся я 22 июня внезапно, сел на постели и вижу на одеяле земля и стекла. На улице пыль и дым, резко пахнет сгоревшим порохом...

Забежал в соседний дом, где была почта и телефон для связи с городом Любомль, но и эта линия не работала. Позже я узнал, что все линии телефонной связи в приграничной районе были перерезаны еще до начала боевых действий диверсантами... Прибежали на радиопункт. Старшина доложил, что секрет выставлены, автомашины заведены и выведены из гаража, аппаратура и имущество готовы к погрузке...

Вскрыв пакет, я ознакомился с инструкцией, согласно которой в случае начала боевых действий радиопункт должен немедленно передислоцироваться на 20 км от занимаемого района на восток
...»

Ничего необычного не зафиксировали до 22 июня и радиоразведчики ЗапОВО.

Можно встретить утверждения недалеких деятелей, что если вскрывались пакеты, то должно было быть указание об этом. На представленном примере, когда отсутствовала связь, командир подразделения принял решение о вскрытии пакета. Также поступали отдельные командиры КА разных рангов, когда принимали самостоятельное решение о вскрытии пакетов…

Рассматривая материалы о КОВО, нам снова не встретилось ни единого следа мифической директивы ГШ, согласно которой войска округа должны были приготовиться к началу войны на рассвете 22 июня.

В материалах мы смогли обнаружить только следы личной инициативы отдельных командиров КА, действующих на свой страх и риск вопреки указаниям из Москвы. Некоторые из них отстаивали свои решения, и нарком обороны или начальник ГШ соглашались или не соглашались с такими предложениями. Получается, что у командиров, которые меньше выступали со своей инициативой, войска находились в менее подготовленном состоянии накануне войны.

Консультант Мильчаков литературного деятеля О.Ю.Козинкина на разных сайтах стал распространять новую версию, что радиопункт лейтенанта Бушуева был выдвинут к границе специально для наблюдения за радиоэфиром на территории Рейха. Этот пункт зафиксировал передачу сигнала «Дортмунд». Эти данные в настоящее время продолжают оставаться засекреченными...

21.6.4 в 13-00 немецкие войска получают кодовый сигнал «Дортмунд», подтверждающий начало войны 22 июня.

В статье «Часовые эфира» («Красная Звезда») о радиоразведке не подтверждается факт перехвата сигнала «Дортмунд»: «Говоря о готовности радиоразведки к войне, следует сказать, что к 1941 году в центральном аппарате сложился работоспособный руководящий орган – отдел радиоразведки. Его начальником с 1940 года стал А.А.Тюменев – эрудированный, с аналитическим складом ума человек, возглавлявший отдел на протяжении всей Великой Отечественной войны.

Перед войной была отработана структура фронтовых частей радиоразведки, которая каких-либо серьезных изменений не претерпела. Группировка сил радиоразведки как на Западе, так и на Востоке соответствовала обстановке. По мобилизационному плану количество частей в июне-сентябре 1941 года удвоилось, запасы техники для этого имелись.

Однако к тому времени радиоразведчики не знали особенностей радиосвязи немецко-фашистской армии, принципов ее организации. Не знали, к сожалению, и о широком использовании УКВ-диапазона для связи в авиации и сухопутных войсках Германии, не имели технических средств разведки в этом диапазоне... Эти и многие другие недостатки пришлось преодолевать уже в ходе войны, решать боевые задачи и одновременно учиться...

Первым серьезным экзаменом для радиоразведки стало ее участие в битве под Москвой, где ей удалось совместно с другими видами разведки вскрыть создание немцами ударных группировок для наступления на Москву в самые драматические дни октября 1941 года.
..»

Из представленных выше воспоминаний ветеранов радиодивизионов ОСНАЗ также не следует, что был перехвачен указанный сигнал. Очень уж неподготовленными радиоразведчики встретили начало войны...

Если бы было что-то настораживающее командира радиодивизиона и начальника радиопункта, то они немедленно отвели бы личный состав от границы. Этого не произошло. Лейтенант Бушуев с водителем покинули расположение пункта и отправились на поиск нового места. После того как такое место было обнаружено он на рассвете 22 июня отправился сообщить об этом командиру дивизиона, оставив место дислокации радио пункта.

Неожиданно для него (и не только для него) началась война, и весь личный состав радиопункта попал в немецкий плен или был уничтожен. Такое событие никак не могло произойти, если бы начало войны ожидалось на рассвете 22-го июня. Всего таких пунктов на территории КОВО было четыре, и потеря одного из них была непозволительной роскошью для ЗпОВО или Западного фронта.

А.К. Бушуев: «В небе был слышен гул пролетающих самолетов. Из этой общей картины стало ясно, что случилось непоправимое – подразделение отрезано, захвачено в плен или уничтожено, и пробиться к нему невозможно. Нужно было действовать. Я решил попутными машинами ехать к месту постоянной дислокации пункта в районе Рава-Русская, для того чтобы до принятия решения командиром дивизиона о дальнейших моих действиях готовить с помощью двух рядовых, оставленных там для охраны, секретные документы, технику и имущество для эвакуации».

Из подразделения остались: Бушуев, водитель (отправленный в штаб радиодивизиона поездом) и два рядовых, охраняющих секретные документы и технику в ППД. Днем 22 июня «из Львова в Рава-Русскую прибыли грузовые машины с аппаратурой со склада «НЗ», горючим, продовольствием, мотоцикл с коляской и люди для комплектования подразделения: несколько радистов радиопункта, находившихся на учебном сборе при штабе части дополненные солдатами из дивизиона».

Как видим, уцелело еще несколько радистов, которые были на сборах при штабе дивизиона, а не в составе подразделения.

Сайт "Подмосковье без политики": 4.6.2017 полковник А.К.Бушуев дал интервью: «На парадном кителе полковника Бушуева блестят шесть орденов, столько же медалей и более десяти юбилейных знаков, но главной наградой своей жизни Алексей Кузьмич считает десять правнуков. В мае фронтовик перешагнул 101-летний рубеж.

Алексей Бушуев отлично помнит утро 22 июня 1941 года. «Накануне пришел приказ о перемещении дивизиона на территорию Любыча Руды, где находилась ближайшая телефонная станция. Поехал туда и выбирал позицию я, как был начальником радиопеленгаторного пункта дивизиона. Приехав ко мне для проверки, командир был недоволен первым подобранным вариантом, сказал, чтобы я поискал место подальше от границы и утром доложил ему, – рассказывает ветеран... Пять человек... убили, оставшихся взяли в плен, однако к концу дня личный состав подразделения удалось доукомплектовать, а часть техники эвакуировать».


В интервью Алексей Кузьмич Бушуев ни слова не говорит о перехвате сигнала «Дортмунд». Ведь он заслуженный ветеран, а не человек, придумывающий фантастические версии... Будьте осторожны при чтении «новых сенсационных открытий».

Отсутствие централизованных указаний от высшего руководства КА по приведению войск в боевую готовность к 22.6.41 (до 21 июня) может говорить только о том, что они не ожидали, что полномасштабная война с вводом основных сил и с глубокими прорывами начнется именно 22 июня...
Автор:
Статьи из этой серии:
Неожиданная война гитлеровской Германии с СССР. Часть 13
Неожиданная война гитлеровской Германии с СССР (часть 14)
Неожиданная война гитлеровской Германии с СССР (часть 15)
Неожиданная война гитлеровской Германии с СССР (часть 16)
Неожиданная война гитлеровской Германии с СССР (часть 17)
Неожиданная война гитлеровской Германии с СССР. Часть 18. ПВО
Неожиданная война гитлеровской Германии с СССР. Часть 19. ПВО
Неожиданная война гитлеровской Германии с СССР. Часть 20. ЛВО
Неожиданная война гитлеровской Германии с СССР. Часть 21. КОВО
111 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. AsmyppoL
    AsmyppoL 6 октября 2018 05:44 Новый
    +36
    Спасибо автору за представленный материал. Жду продолжения.
    1. 458vik
      458vik 6 октября 2018 05:49 Новый
      +13
      Также с большим интересом пролистал очередную часть. Более внимательно посмотрю днем
    2. Ольгович
      Ольгович 6 октября 2018 07:32 Новый
      +29
      Цитата: AsmyppoL
      Спасибо автору за представленный материал. Жду продолжения.

      Точно!
      Очень и очень интересно: такого обилия свидетельств очевидцев в одном месте об одних и тех же событиях- еще не встречал. А получилось действительно- исключительно интересно и убедительно. Это огромный и , думаю, благодарный труд! А очевидцам-не возразишь никакими заумными домыслами о " подготовке" войск ДО 22 июня. НЕ было никакой готовности, а была буквально вопиющая и преступная НЕготовность

      Не надо, думаю, автору спорить с Козинкиным и даже упоминать его: пусть пишет, что хочет, а мы-сравним. Сравнение же-в пользу автора.

      И еще одна очевидная вещь: судя количеству воспоминаний, старших командиров пережило войну с 22 июня и до конца-прямо таки огромное количество!

      В отличие от солдат, принявших всю тяжесть лишений не только ударов врага , но и головотяпства руководства:
      Беспечность нашего начальства была страшная!.. Все знали, что рядом граница, знали о скорой войне, разговоры шли, но мы солдаты, нам не до больших материй. Что комиссар в казарме скажет, то и правда. А боеготовность гадкая была. Танки наполовину разобраны. ...


      ПС Почему этот цикл не в разделе " История"?
      1. kalibr
        kalibr 6 октября 2018 08:20 Новый
        +22
        У меня приемный отец пережил и этот день и всю войну. И рассказывал, что на самой границе в районе Белостока, где он был политруком заставы, 21-ого пригнали солдат второй очереди. Расконсервировали полевые кухни, всех накормили. Раскрыли ящики с винтовками, долго оттирали их от смазки, потом развели по казармам. Но не на заставе... В близлежащем городке. А он вечером отправился с женой... гулять к реке. Погуляли, вернулись и легли спать. А проснулись от взрывов бомб. Он сразу сказал ей взять мотоцикл и гнать в соседний город на утренний поезд, и ехать куда-то к родственникам подальше. А сам побежал на заставу, поскольку офицерское общежитие было от нее в пяти км. Потом уж я об этом написал в книге "Умрем же под Москвой..."
        1. Rakti-Kali
          Rakti-Kali 6 октября 2018 10:53 Новый
          0
          Цитата: kalibr
          21-ого пригнали солдат второй очереди.

          Пригнать могут отару овец или стадо коров. Солдаты/призывники могут только прибыть. Воинское подразделение может быть передислоцировано.
        2. антивирус
          антивирус 6 октября 2018 22:15 Новый
          +7
          коснулся международно-правовых отношений государств. Германия, говорил он, официально признает существующие конвекции о войне. Поэтому наше командование исходит из предположения, что нападение произойдет, если это случится, только после расторжения договора о ненападении.

          много раз о другой психологии-менталитете-- мы из 21 в не понимаем людей из нач 20-го , родившихся до ВОР( по ольговичу)==у нас есть " затыки" с детьми и внуками и др людей др местностей -национальностей.
          крестьянская душа( привычки от дедов из крепостного права)внуков-нач 20 в --потемки для нас 21 века.
          они и врали о "встретили ВОВ" по другому и правду по другому интерпретируем мы, и наоборот
      2. aKtoR
        6 октября 2018 10:18 Новый
        +2
        Автор согласен с Вами..
        Прошу группу поддержки не отзываться на провокации оппонентов и не засорять форум статей. Прошу также не защищать меня. У меня принцип - я Сама.
        В начале новой части (11-й) автор просил не оставлять звездочки и благие комментарии. Будет последняя часть - приму ВСЕ плюшки, кто решится отозваться.
        Только, дорогой Ольгович, к сожалению в 25-й части придется проехаться по оппоненту - имято придумали какое)))
        Она уже гоова и переделать я не смогу. Потерпите еще одну часть, но это будет еще не скорооо))))
        1. 458vik
          458vik 6 октября 2018 15:23 Новый
          0
          Сори, лжет же снова. Оминусил все. Не белый я и не пушистый.
          Сори буду тыкать носом
      3. ccsr
        ccsr 6 октября 2018 21:01 Новый
        -7
        Цитата: Ольгович
        В отличие от солдат, принявших всю тяжесть лишений не только ударов врага , но и головотяпства руководства:
        Беспечность нашего начальства была страшная!.. Все знали, что рядом граница, знали о скорой войне, разговоры шли, но мы солдаты, нам не до больших материй. Что комиссар в казарме скажет, то и правда. А боеготовность гадкая была.

        А вот как обсуждался этот вопрос, отображенный в книге Д.Егорова, по которому он сделал сомнительный вывод:
        "В полночь 22 июня радист с 293-й авиабазы 12-го РАБ А. К. Ляшенко заступил на дежурство на своей радиостанции 11-АК, смонтированной на автомобильном шасси, на полевом аэродроме 129-го истребительного авиаполка в Тарново, в 12 км от границы. Примерно в 00:30 его вызвал радиоузел штаба дивизии и дал перерыв до 6 часов утра. Старательный боец решил использовать это время для чистки аппаратуры, водитель спецмашины М. Пантелепень снаружи нес охрану "точки". Когда радист закончил работу и открыл дверь радиостанции, водитель сообщил, что из Тарново по шоссе
        проследовали на подводах в сторону Беловежской пущи женщины, старики и дети. Красноармейцы оживленно обсуждали это событие, когда услышали со стороны границы три артиллерийских выстрела.
        А. К. Ляшенко немедленно включил радиостанцию и услышал, что его вызывает дивизия. Из штаба был передан сигнал боевой тревоги, кодированный тремя цифрами, и сообщение открытым текстом "Бомбят Белосток, война". По телефону немедленно был оповещен оперативный дежурный по полку. В эфире было слышно, как дивизионный радист безуспешно пытается вызвать 124-й полк. Ляшенко на максимальной мощности продублировал вызов, но ответа также не получил. В это время из 129-го прибежал дежурный с пистолетом в руке и намерением арестовать
        "паникера". Но начавшийся спустя несколько минут воздушный налет все поставил на свои места [76, письмо].

        Это свидетельство совершенно не соответствует тому, что написано в литературе, но, как мне кажется, оно имеет полное право на существование. "(134)


        Очень примечательный эпизод, который и показывает, что ваши стоны насчет задержки приказа из Москвы как раз и случались зачастую по вине не тех, кто отдавал директивные указания, а из-за разных умников, которые вдруг грубейшим образом нарушали правила связи. Если бы вы проконсультировались со связистами, то тогда бы знали что техническое обслуживание радиостанции проводится в строго назначенные часы, а не по желанию "старательного бойца" и имеют жесткие временные рамки, а все остальное время аппаратура работает на прием. Вот поэтому радисту ( и в соседний полк) не могли сообщить распоряжение, из-за того что они скорее всего дрыхли на боевом посту, так как знали что до утра радиограмм как обычно не будет, а для Егорова придумали сказку, что аппаратура у них была выключена, потому что они проводили техобслуживание. К слову, на время проведения техобслуживания включается резервный приемник - так что надо всегда осторожно относится к некоторым воспоминаниям. А времени, которе указано на директиве командующего ЗапОВО
        "На документе отметка: “Отправлен 22 июня 1941г. в 2 часа 25 минут" вполне хватало, чтобы привести части в полную боевую готовность и начать выдвижение в районы по ПП. Но из-за некоторых "старательных" как раз и не попадали распоряжения вовремя.

        Ну и кто в этом случае виноват - просветите...
        1. 458vik
          458vik 7 октября 2018 10:39 Новый
          +6
          Кто из замнаркомов обороны отвечал за связь? И кто передавал директиву? Одно и тоже лицо Г. К. ЖУКОВ
  2. ivamoss
    ivamoss 6 октября 2018 06:00 Новый
    +6
    Статья хорошая. С огромным количеством цитат. Трудно и одновременно интересно пробраться через эти дебри. Не всякий осилит это прохождение.
    Жду продолжения
    1. AclfgKt8
      AclfgKt8 6 октября 2018 06:10 Новый
      +13
      Да, очень много материала и трудна для чтения. Но, так , можно сказать в целом, нормально. Много материала, которого мне лично просто не было бы желания искать. Завтра попробую уделить часик и прочитать уже внимательнее. Автору от меня - спасибо!!! Особенно понравилась подборка по воспоминаниям летчиков разных частей
    2. ivamoss
      ivamoss 6 октября 2018 08:24 Новый
      +11
      Тоже старый, как немец. Отношусь к пассивным гостям и читателям. Нравится значит нравится, не нравится ухожу в другие разделы. Часто читаю только краткую аннотацию статей. Не люблю быть в центре внимания, поэтому не пишу, чтобы не казаться смешным. Когда нужно, многие из нас встают на защиту или не замечают, если не поддерживают позицию. Я поддерживаю, не нравится явная ложь оппонентов так называемых.
      Заметил, что три недели новые статьи выходят по раннему утру субботы. Готовлюсь заранее и потом внимательно читаю. Не скрываю, что нравится. Ставлю плюсы тем, с кем мое мнение совпадает и минусую полностью оппонентов. Что ж делать, старый и упертый.
      Давай автор, жми Малешкин!!
  3. Ales
    Ales 6 октября 2018 06:48 Новый
    +5
    Спасибо Автору за интересный материал. Как всегда обстоятельно и интересно. То, что материала много - не беспокойся - многие осилят
    1. Ales
      Ales 6 октября 2018 15:52 Новый
      0
      О как тут все запущено....... Тоже хочу в группу))) Минусую Мильчакова за вранье
  4. Голован Джек
    Голован Джек 6 октября 2018 07:12 Новый
    +1
    Цитата: AsmyppoL
    Спасибо автору

    Цитата: 458vik
    с большим интересом пролистал

    Цитата: ivamoss
    +4
    Статья хорошая

    Цитата: AclfgKt8
    можно сказать в целом, нормально

    Цитата: Ales
    Спасибо Автору за интересный материал. Как всегда обстоятельно и интересно

    Мне одному кажется, что автор обзавелся группой поддержки?

    Расконсервированной, таскать laughing

    Прикольно, все отписавшиеся - 2017-го года регистрации, Находились, то есть, "в спящем режиме"...
    1. AsmyppoL
      AsmyppoL 6 октября 2018 07:40 Новый
      +9
      Тогда правильнее сказать и группой оппонентов (Козинкин и Мильчаков))))) По Вашей версии, так сказать для саморекламы автора статей. Типа шоу поддержка и противники версии
      Все проще. На сайтах находятся тысячи гостей. Это пассивные читатели... Если попадается заинтересовавшая тема они проявляются. Я сужу только, упаси бог, о себе. Появилось продолжение темы в этом году читаю. Когда понравившегося автора забивают при полном отсутствии поддержки - взялся за вилы)))
    2. RuSFr
      RuSFr 6 октября 2018 08:04 Новый
      +10
      Тоже 2017 года регистрации. Немец, жил в Германии, потом работал на РФ, сейчас живу постоянно в России. Зовет оппозиция бундесом. В ответ не зову их Резунами, хотя врут по крупному.
      Тема зацепила серьезно. Не скрываю, что мой родственник погиб 22-го июня на стороне вермахта в Прибалтике. Ненавижу тех, кто столкнул два народа в той не нужной никому войне. После окончания цикла жил в спящем режиме, как замороженная агентура. Теперь с выходом новых частей снова тут. За вилы не берусь. В городкойквартире их нет. Терзаю клавиатуру. Версия автора не противоречит моему видению на проблему начала войны. Стараюсь его поддерживать (автора). Бываю груб и прямолинеен как рейка.
      Спасибо, автор, за работу! Также, как и вышенаписавшие жду продолженя
      1. 8Schlaf
        8Schlaf 6 октября 2018 08:51 Новый
        +6
        Тоже 2017. Тоже подставной))) В переписки некоторые из вышеуказанных форумчан зовут Шифром - бывший шифровальщик ВС СА СССР.
        Зацепили высказывания дилетантов , пытавшихся показать свои знания о шифрслужбе. Вступил в ряды защитников в конце 2017-го))) не явно. Теперь утверждаю, что явно. Вил нет, буду поддерживать с тыла, как боец невидимого фронта. Сознаюсь, что все сообщения оппонентов минусую поголовно. Плюсую только в этом цикле, что мне нравится. Тоже отношусь к кагорте пожилых ветеранов ВС. Лично себя считаю реакционером, все новое для молодежи и чуть старше.....
        Пользуясь случаем скажу
        Спасибо автору за интересную статью. Также являюсь читателем субботнего утреннего чтива этого цикла.
    3. ccsr
      ccsr 6 октября 2018 10:49 Новый
      -8
      Цитата: Голован Джек
      Мне одному кажется, что автор обзавелся группой поддержки?

      Вы совершенно правильно подметили, что здесь существует группа поддержки этой мадам, которая почему-то скрывается под ником, и в отличие от Козинкина распространяет свои бредовые выводы анонимно. Военные профессионалы, когда начинают внимательно читать, что она пишет, сразу понимают, что под большим количеством несистематизированного материала, взятого у других авторов, скрывается бессилие сделать грамотные выводы, хотя бы не противоречащие здравому смыслу.
      Ну как можно расчитывать строительство ПТР, исходя только из штатного саперного батальона, когда все знают, что есть саперные роты в полках, и для этого могут привлечь половину дивизии, если только поступит приказ от комдива? И из теоретических расчетов она уже определяет степень подготовки к войне - уму непостижимо, какая это глупость. И таких ляпов у нее немеряно. Так что без группы поддержки ей не обойтись, а то её просто размажут здесь за безграмотность в военном деле - надо же ей подсластить пилюли...
      1. Голован Джек
        Голован Джек 6 октября 2018 11:07 Новый
        +1
        Цитата: ccsr
        Военные профессионалы, когда начинают внимательно читать, что она пишет, сразу понимают, что под большим количеством несистематизированного материала, взятого у других авторов, скрывается бессилие сделать грамотные выводы

        Не являясь военным профессионалом, такие смелые выводы делать я считаю себя не вправе. Но то, что материал не систематизирован и то, что "показания" известных и высокопоставленных людей пытаются опровергать "показаниями" военнослужащих нижнего звена, а порой и просто анонимными, вижу явственно.

        Цитата: ccsr
        здесь существует группа поддержки

        Возможно, существует - я именно так сказал. Просто, когда заходишь, и видишь шесть (шесть!!! И больше - ничего) практически одноформатных комментариев, от людей, которые раньше либо вообще ничего не комментировали, либо делали это крайне редко - это, понимаете ли, наводит на совершенно определенные мысли. В сов-падения и чудеса я давно уже не верю.

        Правда, позже люди дали ряд развернутых ответов, показывая тем самым, что они вполне себе "живые" люди. Но все-таки, будь я админ - я бы проверил все же все это на тему мультиаккаунта, возможность такая, насколько я понимаю, имеется (если MAC-адрес отслеживают - точно имеется).

        Вот примерно такие вот соображения request
        1. ccsr
          ccsr 6 октября 2018 14:36 Новый
          -9
          Цитата: Голован Джек
          Возможно, существует - я именно так сказал.

          Вы просто сразу заметили то, что мне давно известно, вот почему все "восторги" этих авторов, а возможно клонов, во-первых однообразны, а во-вторых действительно малоинформативны. Серьезно воспринимать их тексты, вроде посты "разведчика из ННА" , могут лишь неискушенные люди. У нас даже среди военных профессионалов из ГШ нет единого мнения по довоенному планированию, о чем писал В.Славин, а уж этот специалист, переехавший в Россию вдруг решил нас поучить - вот такие кадры здесь тусуются...
        2. Артем Попов
          Артем Попов 14 октября 2018 01:13 Новый
          -6
          Цитата: Голован Джек
          Возможно, существует - я именно так сказал. Просто, когда заходишь, и видишь шесть (шесть!!! И больше - ничего) практически одноформатных комментариев

          да что там "одноформатных", написаных явно одним человеком. Стилистика, синтакисис, используемый лексикон, характер смысловой редукции - всё как под копирку.
    4. фигвам
      фигвам 6 октября 2018 14:42 Новый
      -2
      Цитата: Голован Джек
      Мне одному кажется, что автор обзавелся группой поддержки?

      Да уж, вся похвала искусственная.
  5. samarin1969
    samarin1969 6 октября 2018 07:37 Новый
    +15
    Спасибо автору. После Баграмяна, захотелось почитать подробную "альтернативную версию" по КОВО.
  6. parusnik
    parusnik 6 октября 2018 08:44 Новый
    +13
    Еще одна глава в книгу....
    1. aKtoR
      6 октября 2018 10:20 Новый
      0
      Дорогой Парусник! Помню все Ваши хорошие комментарии в мой адрес. Но это не книга, а так жалкая пародия только.....
      Право, не стоит так писать. Спасибо))))
  7. aKtoR
    6 октября 2018 10:14 Новый
    +12
    Спасибо Всем за поддержку!))) Не знаю, будет ли она такая же, когда Вы прочитаете следующую часть..
    Ззачем же Вы сознались о группе? За групповую больше дают)))) а еще мне, как руководителю бандыы воощЕ))))
    В начу банду не вошли, я смотрю, Парусник и Ольгович - значит не посодюТ))))
  8. ccsr
    ccsr 6 октября 2018 10:36 Новый
    -6
    Автор:
    aKtoR пишет:
    В сд имеется один саперный батальон (если он еще не послан на строительство приграничных УРов) в составе 4-х сапр. Таким образом, при использовании только саперных батальонов сд (по одному в сд) для подготовки ПТР дивизии потребуется для безлесной местности 44 дня или 40 дней для лесистой местности.

    Абсолютно безграмотный расчет, потому что не учтены саперные роты стрелковых полков (85 военнослужащих) , т.е. общая численность ШТАТНЫХ саперных рот составляет 7. Но дело даже не в них, а в том, что для подготовки ПТР могут использоваться личный состав стрелковых подразделений, что и делалось накануне войны для строительства УРов, когда для ускорения работ привлекались по одному батальону(дивизиону) от полка. Про то, что в приграничных округах на строительстве УР было большое количество прикомандированных саперных и строительных батальонов из других округов, я не упоминаю, хотя и их могли привлекать для таких работ. Так что все расчеты автора про 40 и 44 дня свидетельствует что мадам вообще не понимает, что на такие сроки можно ориентироваться при расчетах, а в реальной жизни никогда такого не бывает и вообще судить по таким расчетам о подготовке к войне могут только дилетанты. И после этого она надеется что её фантазии будут серьезно воспринимать, те кто знает как все это бывает в реальной жизни.
    1. 458vik
      458vik 6 октября 2018 15:07 Новый
      +8
      Мильчаков, ну сколько можно вводить форумчан в заблуждение? Общая численность в дивизии 7 саперных рот! Вы , как диванный эксперт проводите оценку свою, не понятную для военных. И подчеркиваете, что Ваша оценка проф.военного единственная верная....
      Саперный батальон стрелковой дивизии по штатной численности имеет 521 человека. Саперная рота стрелкового полка имеет всего 85 человек. Три таких роты суммарно составят менее половины настоящего сап.батальона.
      Если Вы, Мильчаков, говорите о привлечении к строительсву укреплений указанных сап.рот, то приведите хотя бы
      приведите пример того, что на строительстве приграничных укреплений использовались не только саперные и инженерные батальоны, а и саперные роты полков.
      В полках есть много обьектов, для которых требуются эти люди. И военному из линейных частей это понятно, а Вам нет.
      В перечне отсутствуют ДЗОТы, КП, ЗКП, инженерное оборудование позиций и прочее. Элементарные мостики, где их нет. Полоса проводится по необорудованной местности и ее нужно хоть немного оборудовать.
      А реальные сроки с учетом бойцов частей и местного населения приведены ниже)))
      1. ccsr
        ccsr 6 октября 2018 16:00 Новый
        -8
        Цитата: 458vik
        Саперный батальон стрелковой дивизии по штатной численности имеет 521 человека. Саперная рота стрелкового полка имеет всего 85 человек. Три таких роты суммарно составят менее половины настоящего сап.батальона.

        Если бы у вас ума хватило посчитать САПЕРНЫЕ роты в саперном батальоне, то тогда бы вы получили 345 военнослужащих. Три полковые саперные роты составляют 255 человек. И это вы называете в два раза? Да вы обычный мошенник, пытающийся выгородить автора, которая указала на четыре саперные роты батальона, причем приплела еще одну, которой нет, а есть общая численность остальных подразделений как рота, но вы этого не знаете.
        Цитата: 458vik
        то приведите хотя бы
        приведите пример того, что на строительстве приграничных укреплений использовались не только саперные и инженерные батальоны, а и саперные роты полков.

        Вы думаете что пишите? Когда это было, чтобы при строительстве инженерных сооружений полковые саперные роты были освобождены от такой задачи? Вы вообще-то где служили? Явно не в сухопутных войсках....
        Цитата: 458vik
        В полках есть много обьектов, для которых требуются эти люди. И военному из линейных частей это понятно, а Вам нет.

        Приказ командира инженеру дивизии на строительство инженерных сооружений распроняется на все саперные подразделения дивизии, и плюс еще те подразделения, кого комдив даст в помощь для ускорения выполнения задач, если сочтет нужным.
        Так что свое понимание военных дел расскажите мадам - она возможно поверит что вы когда-то видели в живую работу инженерных подразделений соединений сухопутных войск.
      2. Михаил Зубков
        Михаил Зубков 10 октября 2018 20:02 Новый
        +2
        Автор и все мы, копая апрель-июнь 1941, забыли, что повышенная боевая готовность была предписана всем войскам КОВО и ЗапОВО. Жуков еще будучи командующим КОВО, в июле 1940 г. своим приказом (!) ввел в округе "законы военного времени". В саперных делах это означает требование обеспечения готовности к установке минных полей и оборонительных заграждений всех полевых частей и соединений. Этот вопрос был провален прежде всего округами.
    2. Артем Попов
      Артем Попов 14 октября 2018 01:22 Новый
      -5
      Самое главное - да начхать всем было на эти уставные требования. Вот, серьёзно, заболачивание местности? Хоть раз на практике такое было реализовано? оборачивание деревьев проволокой - чтоб мотоциклист шальной по лесу не проехал? Завалы и мины делали только на танкоопасных участках, проволоку ставили при длительной обороне, трашнеи тоже рыли (соединяя одиночные) по мере наличия времени. Все эти бумажные фантазии НИКОГДА не были применены в уставном обьёме.

      По поводу - "не могли успеть". А вот "Лейбштандарт в ночь с 11 на 12 июля 1943 года успел укрепиться на новых позициях так, что своей обороной на следующий день перемолол 5 танковых бригад, 2 батареи самоходок и пару полков пехоты, фактически уничтожив 5 гв. танковую армию. Не понадобилось ни заболачивание, ни 3 ряда колючей проволоки, ни завалы.
      1. ccsr
        ccsr 14 октября 2018 12:20 Новый
        -2
        Цитата: Артем Попов
        Завалы и мины делали только на танкоопасных участках, проволоку ставили при длительной обороне, трашнеи тоже рыли (соединяя одиночные) по мере наличия времени. Все эти бумажные фантазии НИКОГДА не были применены в уставном обьёме.

        Действительно все делаось исходя из того что было в наличии, а не из теоретических расчетов. Но наши горе-историки любят спекулировать на "теоретических познаниях", соверешнно не понимая что в реальности все было по другому. И если мин не хватало, то естественно выбирался наиболее опасный участок, а уж остальное, как получится, даже если в наставлениях описано по другому.
  9. sib.ataman
    sib.ataman 6 октября 2018 10:46 Новый
    +14
    Не только статья, но и весь цикл интересен, хотя бы уже потому, что не оставляет равнодушными тех кто за, и тех кто против! Сама тема для всех нас важная, как неостывшая гильза снаряда после выстрела! Нам ещё долго о той войне помнить предстоит! Автору спасибо за труд!
  10. ccsr
    ccsr 6 октября 2018 14:56 Новый
    -9
    Автор:
    aKtoR пишет
    С учетом наличия в 31-м ск трех дивизий на оборудование трех ПТР согласно норм может потребоваться до 81000 ПТ мин, около 360 т колючей проволоки, 2700 пакетов МЗП и т.д. Даже с учетом поставок инженерного имущества в июле-августе не хватает значительного количества ПТ мин и проволоки. Поставки инженерного имущества планируются округом буквально перед войной еще на два месяца вперед. Это, конечно же, не может быть свидетельством того, что через пару недель начнется настоящая война... Просто литератору требуются сенсации для раскрутки новых изданий...

    Очередной перл автора свидетельствующий о том, что она вообще не понимает что такое военное планирование и как исполняется план поставок техники и вооружения в округах.
    Во-первых все поставки В и ВТ на 1941 год расписывались осенью 1940, т.е. тогда, когда еще никаких намеков на "Барбароссу" не было.
    Во-вторых в КА действительно существовал перекос в вооружениях и техники, когда части обеспечения получали мат.фонды по остаточному принципу, потому что в первую очередь обеспечивались боевые части.
    В-третьих промышленность страны все производство планирует на весь 1941 год, а поэтому она не в состоянии произвести перед войной то, что запланировано на вторую половину года, если только Постановлением правительства всю промышленность не переведут на военные рельсы до начала войны.
    Исходя из этого, очередные стоны автора по поводу "сенсаций" выглядят как минимум глупыми и свидетельствует, что она вообще не понимает как работала государственная машина в СССР, но пытается учить других как надо понимать то время. Лучше бы она ознакомилась с реальным обеспечением инженерных войск накануне войны. Вот что было в ЗапОВО к примеру:
    Накануне войны воинские части и подразделения инженерных войск содержались в сокращенном составе. Их укомплектованность в Западном особом военном округе офицерами составляла до 65%, а сержантами и солдатами - от 30 до 80%. По своей организации и вооружению инженерные войска сильно отставали от других родов войск. Новая инженерная техника начала поступать в войска только накануне войны.
    Обеспеченность средствами инженерного вооружения находилась в пределах 50%, в том числе противотанковыми минами - около 28%, противопехотными - до 10%. Положение усугублялось тем, что к началу войны большая часть дивизионных и корпусных саперных батальонов (около 70%) округа находилось на оборонительном строительстве укрепленных районов. Вследствие этого уровень профессиональной подготовки и боеготовности инженерных воинских частей и подразделений на 22 июня 1941 года не отвечал требованиям времени.

    А наша мадам здесь приводит "расчеты" которые можно просто игнорировать в силу того, что реально они не влияли на ситуацию 22 июня.
    1. 458vik
      458vik 6 октября 2018 15:16 Новый
      +9
      Совершенно бессмысленный комментарий Мильчакова.
      В конце 1940 года не планировалось строить ПТР резервных корпусов. В этом Вы правы и в 1940-м инженерное имущество не было заказано.
      Но в планах прикрытия на июнь инженерного оборудования ПТР по нормам 1941-го года уже присутствует. Как отвечает ваш друган, вопросы к тем кто планы такие писал и нормы утверждал. И поставки инженерного имущества ожидал в июле-августе 1941-го. Кстати, которые были не запланированные за год до этого. С этой точки зрения предыдущий комент Мильчакова является словесным мусором, призванным забрыгать автора любой нелепицей.
      Мильчаков, Вы нормы инженерные так и не нашли, раз пишите посто так?
      1. ccsr
        ccsr 6 октября 2018 16:10 Новый
        -11
        Цитата: 458vik
        Совершенно бессмысленный комментарий Мильчакова.

        Ваш "осмыленный" комментарий вызывает смех:
        Цитата: 458vik
        Но в планах прикрытия на июнь инженерного оборудования ПТР по нормам 1941-го года уже присутствует.

        Специально для дилетантов - во-первых новый план прикрытия еще не был утвержден. А во-вторых исполнения всего плана прикрытия в ПОЛНОМ ОБЪЁМЕ требует не только наличия войск, но и ФИНАНСИРОВАНИЯ, если это связано со строительством любых объектов.
        Ну не было в округе укомплектованных саперных подразделений, не было лишних денег и матфондов, чтобы после утверждения плана прикрытия через месяц -другой исполнить все то, что там запланировано, потому что это может затянуться на много месяцев.
        Впрочем я уже давно понял, почему вы так скрываете свое прошлое и свою фамилию. Как давно подмечено, честным людям скрываться под ником, как это делает автор статьи и вы, просто позорно.
        1. AsmyppoL
          AsmyppoL 6 октября 2018 16:17 Новый
          +6
          Верно замечено, что планы прикрытия не были утверждены. Правильно ли я вашу точку зрения понимаю, что сроки и обеспечение в рамках планов прикрытия до утверждения в генштабе не видели, ни слыхивали, с ними не согласовывалось? И написанное в планах прикрытия КОВО только желание и глупость окружного руководства. Если это не так, то как такое обеспечение прорабатывалось и откуда неожиданно появилось новое инженерное обеспечение, которого не было в планах прикрытия 40-го года?
          1. ccsr
            ccsr 6 октября 2018 16:29 Новый
            -9
            Цитата: AsmyppoL
            Верно замечено, что планы прикрытия не были утверждены. Правильно ли я вашу точку зрения понимаю, что сроки и обеспечение в рамках планов прикрытия до утверждения в генштабе не видели, ни слыхивали, с ними не согласовывалось?

            Дело совсем не в этом, а в том что сам план прикрытия разрабатывается исходя из противостоящей группировки и наличия собственных войск. Но помимо разработки руководящих ДОКУМЕНТОВ самого плана, он включает в себя огромное количество мероприятий, которые надо исполнить, и они требуют не только времени, но и материальных и финасовых затарат. Как пример - оборудование ТВД в ПрибОВО было рассчитано на шесть-семь лет. Новая граница в ЗапОВО и КОВО также потребовала затрат и времени. Мало того, если в ПП, к примеру, указаны новые объекты для нанесения авиаударов, удаленные на большие расстояния чем в предыдущем плане, то естественно на аэродромах нужно иметь больше емкостей для хранения топлива, да и завезти его надо. А это может потребовать несколько месяцев. И так по большому количеству позиций самого плана, вот почему его исполнить сиюминутно физически невозможно.
            Цитата: AsmyppoL
            и откуда неожиданно появилось новое инженерное обеспечение, которого не было в планах прикрытия 40-го года?

            Думаю, что в 1940 году считали что Гитлер сосредоточится на разгроме Англии, и ему будет не до нас.
            1. AsmyppoL
              AsmyppoL 6 октября 2018 16:44 Новый
              +8
              Стоп. Снова не о том Вы пишите. Не надо писать вообще. 31 ск и другие четыре ПТРы должны готовить или нет? Есть утверждённые нормы на ПТРы. Где в планах инженерного обеспечения, что районы должны оснащаться в меньшем объёме? Такого нет. Вы делаете вывод, что автор врет. Я делаю другой вывод, что недостающее инженерное обеспечение может быть подвезено осенью. Вы не можете это опровергнуть. Из этого следует, что войну 22 июня не ожидают.
              Во всех материалах об этом идёт речь ожидают или не ожидают. О планах 40_го года Вы вновь пишите, что я думаю.
              Вы даже их не смотрели
              1. ccsr
                ccsr 6 октября 2018 17:53 Новый
                -8
                Цитата: AsmyppoL
                Стоп. Снова не о том Вы пишите.

                Ну так напишите сами "то" - или струхнули, что над вами посмеются?
                Цитата: AsmyppoL
                31 ск и другие четыре ПТРы должны готовить или нет? Есть утверждённые нормы на ПТРы.

                А если он тогда другие ПЕРВООЧЕРЕДНЫЕ задачи выполняли, например ускоренный ремонт техники и получение боекомплектов? Засунье нормы в известное место - если нет колючей проволоки и мин, то что вам они дадут? Нормы сами по себе ПЛАНОМ не являются - или это как мадам вы не в силах понять?
                Цитата: AsmyppoL
                Я делаю другой вывод, что недостающее инженерное обеспечение может быть подвезено осенью.

                Так о каких нормах вы тогда ведете речь, применительно к 22 июня?
              2. Артем Попов
                Артем Попов 14 октября 2018 01:31 Новый
                -6
                Где хоть один в плановом обьёме выполненный ПТР?
                с заболачиванием, обвязкой деревьев и пр? Где-то на учениях для вида кусочек местности картинно обустроили, не больше.
                Правда в том, что НИКТО не собирался в уставном порядке выполнять эти работы. Хотя бы потому, что критически не хватало этой самой проволоки, что колючей, что обычной, не было мин, не было опыта устройства заграждений. Солдат ЕЛЕ научили окапываться сразу же, ведь саботировали всеми силами поначалу -- и то хорошо! Позже это повторилось во всех локальных войнах - "ополченцы" до первого серьёзного боя презрительно не копали окопов.
  11. ccsr
    ccsr 6 октября 2018 15:21 Новый
    -11
    Автор:
    aKtoR пишет
    Мы видим несоответствие воспоминаний командира 19 мк и его заместителя по политической части. В воспоминаниях командира 19-го мк нет упоминания о выводе войск из ППД. Странно и то, что когда части корпуса приведены в полную боевую готовность и выведены из ППД, как пишет генерал И.С. Калядин, он сам спокойно отдыхает в ночь на 22 июня, а не вызван в штаб, как командиры в других объединениях.

    Если бы мадам была в курсе того, что в советское время все мемуары, кроме грифованных, которые предназанчались для массового читателя, обязательно должны были получить разрешение военного отдела ЦК или ГлавПУра, то тогда бы она в первую очередь смотрела на то, когда издавалась та или иная книга, чтобы понимать почему не все в ни попадала. Я уж не говорю про военного цензора, но сам факт что на мемуары оказывало влияние то, кто был генсеком , для любого грамотного читателя очевидно.
    Что касается "отдыха" Калядина, то мадам не знает, что в особых случаях в частях и штабах помимо оперативного дежурного, обычно назначают ОТВЕТСТВЕННОГО дежурного из заместителей командира (командующего), а поэтому всем сидеть в штабе, если не было на это ПРИКАЗА, не имеет смысла, т.к. при поднятии войск все должностные лица успевают прибыть к постановке задач. Впрочем ей видимо неизвестно, что в то время, как и гораздо позже, подавляющее число командиров жили непосредственно на территории частей, или рядом с частью. Ну что с нее взять, если она в жизин не видела военного городка - правда лгать лихо научилась...
    1. 458vik
      458vik 6 октября 2018 15:29 Новый
      +9
      Мильчаков, но к чему такое многословие? Вы же прекрасно знаете что в ночь на 22-е вызвали весь командный состав штабов корпусов, дивизий и полков. Если не вызывали, то соединения считались резервными и их стали поднимать после начала войны. Поэтому комкор написал, что его корпус не поднимался, замкомкора спал, а в мемуарах политработник добавил измышлений.
      Отвечу тем же хорошо врать научился. Лишь бы грязью облить. Вы факты приводите. Чего шарахаетесь от фактов или их просто нет?
      1. AsmyppoL
        AsmyppoL 6 октября 2018 15:48 Новый
        +5
        Какие факты могут быть у мошенника? Цель любого мошенника раскрутить человека на деньги. Именно этим сладкая парочка и занимается, убирая конкурента любыми комментариями накануне выхода нового труда Олега Юрьевича. Чтобы спрос не упал. Не поймут Люди, вложившие деньги в его новый труд
        1. ccsr
          ccsr 6 октября 2018 16:35 Новый
          -10
          Цитата: AsmyppoL
          Именно этим сладкая парочка и занимается, убирая конкурента любыми комментариями накануне выхода нового труда Олега Юрьевича.

          Наглая ложь - автор здешних статей никто и звать никак, и вообще сколько человек пишет под этим ником никому неизвестно. Так что у Козинкина не вижу конкурента в лице мадам.
          Цитата: AsmyppoL
          Чтобы спрос не упал.

          Чушь - тиражи у Козинкина скромные, а особо интересующихся людей не так уж много.
          Цитата: AsmyppoL
          Не поймут Люди, вложившие деньги в его новый труд

          Не по адресу - этим заправляют издатели, а они здесь не пишут.
          Вы лучше окажите помощь мадам в издании книги, чтобы от вас ей не только одно бла-бла-бла было.
          1. Ales
            Ales 6 октября 2018 17:17 Новый
            +6
            А зачем оказывать помощь в издании книга автора? Если ее материалы и так смотрят более 12000 пользователей? И материалы как волны расходятся по интернету? А вот как антиреклама для Вашей пары - это очень плохо!
            1. ccsr
              ccsr 6 октября 2018 19:27 Новый
              -10
              Цитата: Ales
              0
              А зачем оказывать помощь в издании книга автора? Если ее материалы и так смотрят более 12000 пользователей?

              Врать не краснея вы уже научились. Теперь остается простой вопрос - как вы это подсчитали? Или как вы решили что люди вообще интересовались мнением мадам, а не мнением Козинкина к примеру?
              Цитата: Ales
              И материалы как волны расходятся по интернету?

              Да бросьте сказки рассказывать - если мадам тискает на разных сайтах свои малограмотные статьи, то это еще не значит что количество перешло в качество. К слову, мадам позорно сбежала с милитеры, а там более продвинутые в военной науке пишут - это факт.
              1. 458vik
                458vik 7 октября 2018 10:46 Новый
                +3
                В дети, Вы даже не знаете как подсчитать, а пытаетесь свое мнение выдавать за факты. Ай, старый мошенник))))
                А подсчитать очень легко в процентном соотношении. Ваш соавтор в бане находится за хамские высказывания. Выйдет он из банка во вторник-среду. Достаточно посмотреть сколько человек заходил до гениального литератор и после появления его комментарий здесь. Такую элементарщину не знает, как многословно что-то пишет, главное чтобы было по-больше
                1. ccsr
                  ccsr 7 октября 2018 11:07 Новый
                  -3
                  Цитата: 458vik
                  Вы даже не знаете как подсчитать, а пытаетесь свое мнение выдавать за факты.

                  Так и вы увильнули от ответа - ну расскажите как вы определили эту цифру, и почему посчитали что интересовались мнением только одной мадам?
                  Цитата: 458vik
                  Ваш соавтор в бане находится за хамские высказывания. Выйдет он из банка во вторник-среду.

                  Порадовались? Кстати, он не мой соавтор - я в состоянии изложить свои мысли сам. Да и он в соавторах не нуждается.
                  Цитата: 458vik
                  Такую элементарщину не знает, как многословно что-то пишет, главное чтобы было по-больше

                  Поконкретнее и ближе к теме - вы вообще о чем?
      2. ccsr
        ccsr 6 октября 2018 16:16 Новый
        -12
        Цитата: 458vik
        Мильчаков, но к чему такое многословие? Вы же прекрасно знаете что в ночь на 22-е вызвали весь командный состав штабов корпусов, дивизий и полков.

        Простая мысль, что это распоряжение не было доведено вовремя до некоторых частей, вас видимо не посещала. Кстати, Рокоссовский также никого не поднимал в ночь на 22 июня, и узнал о распоряжении через дежурного.
        И почему я этому не удивляюсь? Наверное потому что понимаю, что вы за птица.
        Цитата: 458vik
        а в мемуарах политработник добавил измышлений.

        У вас есть достоверное опровержение его мемуаров? Или опять соврали?
        Цитата: 458vik
        Чего шарахаетесь от фактов или их просто нет?

        Ну и почему вы не привели ФАКТ что политработник наврал?
        1. 458vik
          458vik 6 октября 2018 16:21 Новый
          +8
          Есть. Похожие мемуары комкора и танкиста. К чему этот то комментарий. Спрошу также, как одногруппник:
          Кто обманывает комкор и танкист или искажает информацию политработник??
          1. ccsr
            ccsr 6 октября 2018 19:49 Новый
            -10
            Цитата: 458vik
            +1
            Есть. Похожие мемуары комкора и танкиста. К чему этот то комментарий. Спрошу также, как одногруппник:
            Кто обманывает комкор и танкист или искажает информацию политработник??

            Задав этот вопрос вы еще раз показали свое невежество, потому что такие вопросы обычно ставят те, кто в армии не служил. Но дело даже не в этом, а в том, что самый ГЛАВНЫЙ эпизод мемуаров вы просто не поняли:
            "
            "Утром 19 июня меня неожиданно пригласил к себе командир корпуса. В его кабинете собрались начальник штаба полковник К. Д. Девятов, начальник оперативного отдела майор А. И. Казаков, начальники родов войск и служб. Был здесь и незнакомый мне полковник из штаба округа. Как только я вошел, генерал Фекленко, обращаясь к нему, сказал:
            — Прошу вас, товарищ полковник, говорите.
            Представитель штаба округа проинформировал собравшихся об активизировавшейся в последние дни наземной [8] и воздушной разведке, проводимой противником на границе с СССР, и о том, что гитлеровское руководство не реагирует на соответствующие представления нашего правительства.
            — В ближайшие дни возможно нападение гитлеровской Германии на нашу страну, — прямо сказал полковник. — В связи с этим Военный совет КОВО принял ряд важных решений. В частности, в течение сегодняшней ночи оперативное управление округа будет выведено на полевой командный пункт в районе города Тернополь. Командованию 19-го механизированного корпуса предлагается в ночь на 20 июня в целях предосторожности и защиты танковых дивизий от внезапных ударов с воздуха вывести все танки и артиллерию, автотранспорт и узлы связи, а также бронемашины механизированных частей из парков в безопасные места согласно утвержденному плану развертывания по варианту № 1. Подразделения ПВО получили боевую задачу по прикрытию районов новой дислокации войск...
            Полковник уехал, а мы остались в кабинете, ожидая распоряжений комкора.

            Так как вы лгали, что служили в армии , или служили на незначительной должности, то вам не понять почему генерал получает указания от полковника, и что за этим стоит.
            Специально для невежд разъясняю, что этот эпизод лучше всего показывает, что вопли разных дилетантов к Козинкину "Покажи приказ( директиву и т.д.)" , абсолютно беспочвенны и свидетельствуют о неадекватности задающих подобные вопросы. Для любого офицера штаба округа совершенно очевидно что в корпус прибыл направленец из оперативного отдела с предписанием дать на месте все указания от имени начальника штаба как минимум. Почти со 100% гарантией можно сказать, что лично сам начальник штаба звонил командиру корпуса, потому что полковник не имеет права давать указания генералу, если тот не в прямом подчинении. Из эпизода мемуаров совершенно очевидно что комкор и его замы записали под диктовку решение командующего округом, указания нач.штаба округа, т.е. как я писал раньше, произошла устное доведение распоряжения командующего округом по поводу действий 21-22 июня.
            Не надо иметь семь пядей во лбу, чтобы догадаться что таким порядком в июне 1941 года было отдано множество распоряжений, следы которых невозможно найти, потому что рабочие тетради и журналы должностных лиц уничтожаются очень быстро.
            А уж кто и где спал в корпусе в ночь перед войной особой роли не играет, если только были отданы все указания частям и они были исполнены. Но вы можете развернуть дискуссию о сне должностного лица - если остальное понять не можете.
    2. AsmyppoL
      AsmyppoL 6 октября 2018 15:43 Новый
      +10
      Вы имеете сказать, что ни одному ветерану войны, писавшего мемуары в советское время нельзя верить из-за того, что цензура это исказила? Это уже новое видение. Можно верить только документам, Мильчаков и Козинкину. Только они могут точно определить, что правда, а что ложь.
      1. ccsr
        ccsr 6 октября 2018 16:45 Новый
        -9
        Цитата: AsmyppoL
        Вы имеете сказать, что ни одному ветерану войны, писавшего мемуары в советское время нельзя верить из-за того, что цензура это исказила? Это уже новое видение.

        Это не новое видиние - так все и было, потому что для издания книги о войне требовалаось обязательное согласование с партийными или военными органами. Жаль что вы этого не знаете - это бы уберегло вас от малограмотных комментариев.
      2. BAI
        BAI 6 октября 2018 21:03 Новый
        +2
        ни одному ветерану войны, писавшего мемуары в советское время нельзя верить из-за того, что цензура это исказила?

        Вполне возможно. Общеизвестный факт - мемуары Жукова подверглись редакции.
        1. ccsr
          ccsr 7 октября 2018 11:36 Новый
          -5
          Цитата: BAI
          Общеизвестный факт - мемуары Жукова подверглись редакции.

          Не все пищущие здесь "знатоки" об этом знают, но любят спекулировать на тех текстах из мемуаров, которые не противоречат их заблуждениям.
        2. Alexey RA
          Alexey RA 8 октября 2018 11:48 Новый
          +2
          Цитата: BAI
          Вполне возможно. Общеизвестный факт - мемуары Жукова подверглись редакции.

          Угу... для соответствия текущему политическому моменту. Самый известный случай - эпизод с Брежневым:
          Хотели посоветоваться с начальником политотдела 18-й армии Л.И. Брежневым, но он как раз находился на Малой земле, где шли тяжелейшие бои.
      3. ccsr
        ccsr 16 октября 2018 21:23 Новый
        -2
        Цитата: AsmyppoL
        Вы имеете сказать, что ни одному ветерану войны, писавшего мемуары в советское время нельзя верить из-за того, что цензура это исказила? Это уже новое видение.

        Просвещайся, невежда:
        В апреле 1964 г. Маршал Советского Союза Ф.И. Голи-ков, начальник Разведывательного управления Генераль-ного штаба Красной армии в 1940–1941 гг., обратился в ЦК КПСС с предложением подготовить к изданию доступную широкому кругу читателей книгу о деятельности советской военной разведки накануне и в годы Великой Отечествен-ной войны. При написании данной книги маршал Голиков собирался использовать не только свои личные воспоми-нания, но и документы военной разведки, будучи убежден, что это можно сделать, отнюдь не раскрывая того, что не должно быть раскрыто. В то же время бывший начальник Разведывательного управления Генштаба Красной армии хотел, чтобы советские люди узнали о том, чем занималась военная разведка, «что имела и что дала политическому и военному руководству нашей страны перед нападением гитлеровской Германии»1.Надеясь дать в книге объективную оценку деятельно-сти советской военной разведки, исключив тем самым мно-гочисленные догадки и домыслы по данному вопросу, мар-шал Ф.И. Голиков сумел проделать большую подготовитель-ную работу — выявил писательский актив из числа крупных, опытных и знающих военных разведчиков, разработал про-ект плана книги, наметил состав авторского коллектива. Вместе с тем, для того чтобы практически приступить к под-готовке задуманного издания, требовались принципиальное согласие ЦК КПСС и содействие со стороны ГРУ.Однако, к сожалению, в середине 1960-х гг. инициатива Ф.И. Голикова подготовить на основе архивных материалов книгу о деятельности советской военной разведки не была поддержана руководством КПСС и Министерства обо-роны СССР. Весной 1965 г. идеологический отдел ЦК КПСС согласился с мнением начальника Главного политического управления Советской армии и Военно-морского флота ге-нерала армии А.А. Епишева о нецелесообразности выпуска каких-либо открытых изданий по истории советской воен-ной разведки на том основании, что данные о ее деятель-ности «в допустимых для широких кругов читателей содер-жатся в шестом томе “Истории Великой Отечественной вой-ны”», о чем и было сообщено маршалу Голикову2.В дальнейшем Ф.И. Голиков неоднократно обращался в различные инстанции с просьбами дать разрешение рас-сказать в открытой печати о результатах работы военной разведки накануне и в годы Великой Отечественной войны, поскольку считал, что в военно-исторической литературе этот вопрос, как правило, старательно обходится, хотя со-ветские разведчики того времени внесли огромный вклад в дело обороны страны. И тем не менее ни одна попытка мар-шала не увенчалась успехом: при жизни ему удалось опуб-ликовать только две книги мемуаров — о своем участии в Гражданской войне в России и в Московской битве. Вместе с тем Ф.И. Голиков не оставил намерения поде-литься с читателями воспоминаниями о своей деятельно-сти на ответственном посту начальника Разведывательно-го управления Генерального штаба Красной армии. Так со временем появилась рукопись мемуаров, хронологически охватывающая период с июля 1940 г. по октябрь 1941 г., ко-гда Ф.И. Голиков возглавлял советскую военную разведку. Рукопись не была издана при жизни маршала, но она со-хранилась в семейном архиве и теперь, в год 100-летия со дня образования Регистрационного управления Полево-го штаба РВСР, выходит в свет под названием «Записки начальника Разведупра. Июль 1940 — июнь 1941 года».Основу книги составили воспоминания Маршала Советского Союза Ф.И. Голикова о его деятельности накану-не и в начале Великой Отечественной войны,
    3. Артем Попов
      Артем Попов 14 октября 2018 01:40 Новый
      -5
      Да это вообще смех - всерьёз пытаться строить свои доводы на мемуарах, выпущенных в советское время. Там каждую запятую проверяли, дабы не противоречила строгой концепции "немцев было больше во всём, нападение внезапное, мы не были готовы", ну не признавать же, что РККА была именно тем, чем рисовал её Абвер - колоссом на глиняных ногах, беспомощным монстром.

      А мемуары после 91 года ещё опаснее, память человека так устроена, что идёт постоянная рекурсивная самокоррекция, и если 40 лет читать на 9 мая в школах одно и то же (приходили к нам ветераны, тогда ещё бодрые пенсионеры), сам будешь истово верить, что так оно и было.
      За 60 лет РЕАЛЬНЫХ воспоминаний не остаётся вообще! остаются впечатления от их перебирания. Если не было записано сразу, то на выходе будет типичный старческий маразм. Тут за 20 лет уже с трудом вспоминаешь и понимаешь, что уже сам начиаешь додумывать детали (и то только потому ловишь себя, что знаешь о таком феномене, готов к его распознанию)
  12. AsmyppoL
    AsmyppoL 6 октября 2018 15:58 Новый
    +4
    Мильчаков, что нибудь умное из Интернета кроме словесного мусора ещё будет?? Про факты я уже не напоминаю.
  13. AsmyppoL
    AsmyppoL 6 октября 2018 16:03 Новый
    +8
    Цитата: ccsr
    Автор:
    aKtoR пишет
    Мы видим несоответствие воспоминаний командира 19 мк и его заместителя по политической части. В воспоминаниях командира 19-го мк нет упоминания о выводе войск из ППД. Странно и то, что когда части корпуса приведены в полную боевую готовность и выведены из ППД, как пишет генерал И.С. Калядин, он сам спокойно отдыхает в ночь на 22 июня, а не вызван в штаб, как командиры в других объединениях.

    Если бы мадам была в курсе того, что в советское время все мемуары, кроме грифованных, которые предназанчались для массового читателя, обязательно должны были получить разрешение военного отдела ЦК или ГлавПУра, то тогда бы она в первую очередь смотрела на то, когда издавалась та или иная книга, чтобы понимать почему не все в ни попадала. Я уж не говорю про военного цензора, но сам факт что на мемуары оказывало влияние то, кто был генсеком , для любого грамотного читателя очевидно.
    Что касается "отдыха" Калядина, то мадам не знает, что в особых случаях в частях и штабах помимо оперативного дежурного, обычно назначают ОТВЕТСТВЕННОГО дежурного из заместителей командира (командующего), а поэтому всем сидеть в штабе, если не было на это ПРИКАЗА, не имеет смысла, т.к. при поднятии войск все должностные лица успевают прибыть к постановке задач. Впрочем ей видимо неизвестно, что в то время, как и гораздо позже, подавляющее число командиров жили непосредственно на территории частей, или рядом с частью. Ну что с нее взять, если она в жизин не видела военного городка - правда лгать лихо научилась...

    Так приказ о сборе командного состава в штабе корпуса был или нет? Что ж все пишите что☺️-то лишь автора очернить. Кто обманывает -то по вашему комкор и танкист или полит работник? Собирали ли штаб 19 мк или нет в ночь на 22 июня? Внятно изложить точку зрения можете?
    Или это не входит в ваши планы
    1. ccsr
      ccsr 6 октября 2018 17:10 Новый
      -9
      Цитата: AsmyppoL
      Кто обманывает -то по вашему комкор и танкист или полит работник?

      А вы что сами не в состоянии оценить то, что привели в мемуарах?
  14. ccsr
    ccsr 6 октября 2018 16:42 Новый
    -10
    Цитата: AsmyppoL
    Так приказ о сборе командного состава в штабе корпуса был или нет?

    Вы вообще-то хоть читаете о чем пишет автор?
    Например еще недавно мадам заявляла:
    Однако рассмотренные события косвенно свидетельствуют об обратном: руководство КА не ожидало начала войны на рассвете 22 июня 1941 года, и нам не встретилось пока ни одного факта, свидетельствующего об обратном…

    Придется ей указать на вопиющую безграмотность, потому что Жуков лично написал:
    "
    "Командующим приграничных военных округов было приказано вывести войска округов - назначенных в состав войск прикрытия, ближе к государственной границе и тем рубежам, которые они должны были занять при чрезвычайном обстоятельстве, по особому распоряжению. При этом передовые части было приказано выдвинуть в зону пограничных частей. Проводились и другие не менее важные мероприятия. Все это обязывало командующих округами и армиями повысить боевую готовность ""

    С Жуковым поспорить не желаете?
    Что касается обстановки в штабе округа, то если бы вы внимательно все прочитали, то поняли, что они заранее обо всем были проинструктированы прибывшим полковником из штаба округа. Или вам не дает спокойствия мысль - сидел ли весь штаб в ночь на 22 июня?
    1. Ales
      Ales 6 октября 2018 16:47 Новый
      +6
      С Жуковым нет! ОН ничего не написал о событиях 21 и 22 июня кроме лжи об вечере 22-го числа. Если Вы его высказывания приводите в качестве доказательства, то все ясно с уровнем Вашего понимания о событиях накануне войны. Хотелось бы что-нибудь более доказательное. Его нет?
      1. Комментарий был удален.
    2. 458vik
      458vik 6 октября 2018 17:06 Новый
      +7
      Я то читаю, а мы снова занимаетесь мошенничеством.
      Автор пишет, что фактов не найдено. Не надо тут жукова приводить. Если Вы верите ему, то приведите доказательство о перебежчике пришедшем до 20.50 22 июня. Не можете, то не нужно сомнительные высказывания предьявлять как безусловные факты.
      Напоминаю, что речь шла о том выведен 19 мк в безопасные места или нет. Комкор и танкист утверждают нет, а политработник да.
      Кто говорит неправду? Если вы что-то утверждаете и пытаетесь опорочить автора, то приводите всю логическую цепочку.
      Например, я Мильчаков утверждаю, что комкор и танкист врут. Замкомкора-политработник пишет правду. Соединения корпуса были выведены в места сосредоточения, как пишет мой друг и гениальный исследователь Олег Юрьевич Козинкин. Замкомкора спал дома в ночь на 22 июня, так как приказ о подьеме штабов корпуса не дошел до 19 мк. Разговор комкора с Кирпаносом -ложь. После того, как разбудили замкомкора он легко мог преодолеть расстояние 40-50 км от места сна до месторасположения штаба по пп за 20 минут на Вольво.

      Логическую цепочку давайте.
      А первые слова автора, которые Вы процитировали. Относятся к тому что по представленным материалам корпуса ково не выходили в районы рассредоточения по планам.
      Вы утверждаете обратное? Факты давайте. Слова Жукова не факты. Мы не собираемся опровергать Жукова. Это Вы сылаясь на них занимаетесь клеветой (мошенничеством) используя одни его слова против многих слов ветеранов войны и документов. Факты, а не словоизлияния
      1. ccsr
        ccsr 6 октября 2018 17:58 Новый
        -10
        Цитата: 458vik
        Слова Жукова не факты. Мы не собираемся опровергать Жукова.

        А вы и не сможете - кругозор у вас не тот, чтобы его аргументировано опровергать.
        1. 458vik
          458vik 7 октября 2018 10:54 Новый
          +5
          Важное замечание. Единственный документ, опровергающих десятки воспоминаний это мемуары Жукова.
          Если это единственный для Вас аргумент, то как можно писать на форумах:
          - Жуков ошибается... (это о тексте из его мемуаров)...
          Версия Козинкина-мильчакова, как дышло, куда нужно повернул, то и вышло....
          1. ccsr
            ccsr 7 октября 2018 12:36 Новый
            -5
            Цитата: 458vik
            Важное замечание. Единственный документ, опровергающих десятки воспоминаний это мемуары Жукова.

            Ну не может все в мемуарах быть ложью или все быть правдой - так уж устроен человек. Вот поэтому Жуков в своих мемуарах приводит огромное количестов ДОСТОВЕРНОЙ информации, и в то же время старательно уходит от вопроса о своей личной ответственности за начальный период войны, и в первую очередь по предвоенным дням. И что вас здесь удивляет - незнание психологии авторов мемуаров, или как работали в ЦК с мемуарами, прежде чем их издать?
            Цитата: 458vik
            Версия Козинкина-мильчакова, как дышло, куда нужно повернул, то и вышло....

            Чтобы понимать где истина, а где нет, надо иметь опыт, а у вас его нет, вот поэтому и не можете отделять зерна от плевел. Когда научитесь разбираться, вот тогда и выкатите свои конкретные претензии.
    3. Артем Попов
      Артем Попов 14 октября 2018 01:49 Новый
      -6
      Вы почему-то не указываете САМОЕ ГЛАВНОЕ - мадам отрицает Директиву №1 как факт!

      Почему часть в/ч вывели на боевые рубежи, а часть - не успели? Нееет, не потому, что было типичное рас***дво, полный ахтунг по материальной части, тотальная небоеготовность, разброд в реформируемых и перетасовываемых частях. Оказывается, Директивы не было, зато половина командиров взяла и нарушила присягу, уведя боевые части, чтобы, видимо, спровоцировать самого Гитлера на нападение.
      Это же нормально для армии - без приказа в мирное время уходить на военное положение. А вот разгильдяйство, непрофессионализм, сломаная техника, отсутствие должного набора ГСМ и запчастей - это ненормально, неее. Такого в КА и СА никогда не было и быть не могло!
  15. ccsr
    ccsr 6 октября 2018 17:06 Новый
    -11
    Автор:
    aKtoR пишет
    Консультант Мильчаков литературного деятеля О.Ю.Козинкина на разных сайтах стал распространять новую версию, что радиопункт лейтенанта Бушуева был выдвинут к границе специально для наблюдения за радиоэфиром на территории Рейха. Этот пункт зафиксировал передачу сигнала «Дортмунд». Эти данные в настоящее время продолжают оставаться засекреченными...

    Как и ожидалось, мадам стала скатываться к откровенному вранью, потому что по сути не может что либо возразить. Придется её еще раз повозить и показать насколько она лжива в своих текстах.
    Во-первых я не распространяю "новую" версию - это давно обсуждалось среди спецалистов, и те кто в теме, прекрасно понимают что все так и было.
    Во-вторых пункт Бушуева был выведен на ВНЕПЛАНОВЫЕ учения 21 июня, и только полный профан поверит что это простое совпадение. Мало того, чтобы вывести пункт на внеплановые учения, ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно получить разрешение начальника разведки округа, что и подтвердждает мои слова о том, что это распоряжение в дивизион пришло от нач. разведки округа.
    В-третих радиопункт не наблюдает за территорией Рейха, как пытается приписать мне свою ложь автор статьи, а отслеживает радиоэфир частей вермахта в заданном секторе, который прописан ему командованием дивизиона. И если в зоне его ответственности появляются радионаправления с Берлином, то он вскроет это достаточно быстро, после того как возьмет пеленг.
    В четвертых я не утверждал что именно этот пункт зафиксировал прохождения сигнала Дортмунд - это лживый автор статьи мне приписала. Но то что все сигнала обязательно отслеживаются, записываются, и о них передают в оперативное отделение дивизиона - это факт.
    В статье «Часовые эфира» («Красная Звезда») о радиоразведке не подтверждается факт перехвата сигнала «Дортмунд»:

    Да он мог и не знать что означает этот сигнал, потому что не имел представление об ОБЩЕЙ обстановке в радиосетях немцев. Мало того за весь период 21-22 июня могло поступить еще несколько боевых сигналов, коротких сообщений, телеграмм, которые ВСЕ записывались радиоразведчиками от руки, и об этом сообщалось в оперативное отделение радиодивизиона.
    Вот поэтому Бушуев специально об этом не говорит, потому что вполне возможно что именно в этот момент они занимались перехватом информации в других сетях, или же просто этот эпизод не отложился в памяти.
    1. Ales
      Ales 6 октября 2018 17:14 Новый
      +7
      Снова мог не мог. Снова свои мысли для определения ключевого момента. Был зафиксирован или не был зафиксирован. Фактов нет? Хорошо. Автор наврала. Какой пункт зафиксировал этот сигнал? Где любое упоминание об этом литературе, кроме Ваших суждений? Авторша известная врунья. А Вы? Если у Вас нет кроме своих мыслей ничего, то и Вы врун?
      Желаемое выдаете за действительное, не предъявляя никаких доказательств. Так часто врут в глаза, чтобы поднять свой авторитет. Бездоказательные утверждения не являются фактами и доказательствами!!!!!!!
      Нельзя обвинять других людей во вранье не предъявляя ни слова правды!
      1. ccsr
        ccsr 6 октября 2018 18:52 Новый
        -10
        Цитата: Ales
        Снова мог не мог. Снова свои мысли для определения ключевого момента. Был зафиксирован или не был зафиксирован. Фактов нет? Хорошо. Автор наврала. Какой пункт зафиксировал этот сигнал?

        Я понимаю, что ваше представление о распространении радиоволн на уровне домохозяек, но чтобы вам немножко стало понятно, проведу для вас ликбез.
        Радиодивизион, помимо четырех пунктов, имеет еще приемный центр - итого пять подразделений ведущих радиоразведку, плюс отдельный радиоузел ОсН- т.е. всего шесть. И это в каждом приграничном округе. Мало того, Балтфлот и ЧФ имел аналогичные структуры и обмен информации с радиоразведкой НКО у них был всегда. Теперь проссумируйте только приграничные силы - поучается что как минимум 28-30 подразделений ведущих одновременно и независимо круглосуточно радиоразведку, и в каждом как минимум два радиопоста. Но благодаря распронению радиоволн, даже во внутренних округах, вплоть до МВО и дальше, радиоразведчики могли контролировать радиообмен немецких радиостанций, т.е. и от них поступала информация о работе их сетей. И теперь разные дилетанты, вроде вас и мадам, пытаются с умным видом всем доказать, что они даром ели хлеб и боевой сигнал управления не могли отличить от короткого сообщения или телеграммы. В эту чушь можете верить вы сами , а грамотные люди понимают, что если об этом вообще не писали, то только потому что это было строжайше запрещено. Хотя в грифованных учебниках для специалистов ОсН это все изложено.
        Ну а если вам в это трудно поверить, то это ваши проблемы, а не мои....
        1. Артем Попов
          Артем Попов 14 октября 2018 01:59 Новый
          -4
          Конечно ели даром хлеб, ведь сигнал передавался голосом, с длительной барбанной дробью, профессиональным диктором, с эпическим интонированием. Такое не заметить - надо быть идиотами. Вся красная армия была идиотами, поэтому ничего не заметила и на неё напали внезамно. Но мы - не простые идиoты , мы ДУХОВНЫЕ и эта духовность помогла нам выстоять, превозмочь и победить жестокого, коварного, подлого, кровожадного, малодушного, беспощадного врага -- фашизм!
          И пусть он хоть где-то поднимет голову (кто-то начнёт делать то, что нам не нравится) - мы тут же эту страну окрестим фашистами, чтобы развязать себе руки в борьбе с ней (будем кароче мочить фашистов в сортире, как завещал великий и могучий).
      2. ccsr
        ccsr 7 октября 2018 12:10 Новый
        -7
        Цитата: Ales
        Снова мог не мог. Снова свои мысли для определения ключевого момента. Был зафиксирован или не был зафиксирован. Фактов нет? Хорошо. Автор наврала. Какой пункт зафиксировал этот сигнал? Где любое упоминание об этом литературе, кроме Ваших суждений? Авторша известная врунья. А Вы? Если у Вас нет кроме своих мыслей ничего, то и Вы врун?

        Специально для малограмотных привожу материал о радиоразведчиках Балтфлота, действовавших в ЗапОВО, которые в своей работе ничем не отличались от своих коллег из дивизионов ОсН приграничных округов. Если знаний хватит, то поймете что они могли вскрыть накануне войны.
        ...История появления моряков-балтийцев на Белостокщине начинается 12 марта 1941 года, когда Нарком ВМФ адмирал Н.Г.Кузнецов внёс изменения в штатную численность № 7/1-А – в штат мирного времени 1-го берегового радио-отряда Краснознамённого Балтийского флота (1 БРО КБФ). С этого дня в его состав входил 5-й береговой радиопункт, или сокращённо – БРП-5. По близлежащему крупному городу он именовался так же условно «БРП-Белосток». В 1941 году планировалось переименовать этот БРП в РПП – радиопеленгаторный пункт, и перевести его на новый штат с иной системой подчинения, но война началась раньше, чем были проведены эти оргштатные мероприятия.
        По состоянию на 12 марта 1941 года основу материальной части БРП-5 составляли 2 приёмо-передающих радиостанции, 3 радиопеленгатора и 4 радиоприёмника. Коротковолновая радиостанция «11-АК» общевойскового (армейского) образца 1933 года размещалась в специальном кузове «радиомашины» на шасси грузовика ГАЗ-АА, где была установлена аппаратура «комплекта № 34» (включавшего передатчик «1000-КВ-1» и приёмник «5-РКУ») под номером «177» 1939 года изготовления горьковского завода № 197. «11-АК» дополняла ещё одна автомобильная рация – морского типа «Бухта», которая «по диапазону мощности и дальности действия являлась вполне подходящей передвижной радиостанцией, удовлетворяющей предъявляемым требованиям». Радиопеленгаторы были представлены 2 комплектами средневолновых морских установок «Градус-Б» (в береговом варианте) и 1 коротковолновым «55-ПК-3» 1937 года выпуска «с приёмником 1938 г.»
        ....
        Так как Тыкотин был удалён от тогдашней «границы дружбы» с Германией примерно на сотню километров, то БРП-5 продолжал функционировать и после фактического начала боевых действий Великой Отечественной. Об этом свидетельствуют сразу 18 соответствующих записей, сделанных в «Журнале разведывательного направления КБФ» за 22 – 29 июня 1941 года. Выходя на связь с Отрядом примерно раз в два часа, всего за 35 первых часов Великой Отечественной моряки БРП-5 запеленговали в море около двух десятков кораблей Германии, Финляндии и Швеции (в том числе – 9 подводных лодок, флагманский корабль финского флота – броненосец береговой обороны «Ильмаринен» и ещё не менее 8 надводных военных кораблей различных классов), а так же 12 самолётов в воздухе и ряд авиационных радиостанций, работавших с земли. Наиболее ценным же следует признать радиоперехват в 11.02 первого дня войны, когда немецкая радиостанция на острове Рюген подробно сообщила о выставленных кораблями Кригсмарине в Балтийском море двух минных заграждениях и о чистых от мин судоходных фарватерах вдоль побережья Германии.
        В 14.40 23 июня из Тыкотина в Отряд передали последнее сообщение, о том, что «с 15.30 до 19.34 в Або-Аландском архипелаге и в устье Финского залива будут производиться полёты финских самолётов», и БРП-5 навсегда замолчал…

        http://voenspez.ru/index.php?topic=14414.0
        А теперь вы вместе с автором статьи можете и дальше врать, что в частях ОсН не могли вскрыть прохождение боевого сигнала "Дортмунд". К слову, радиопеленгация более сложный вид радиоразведки, чем радиоперехват, так что перехватить сигнал управления еще проще, чем точно запеленговать источник.
        1. 458vik
          458vik 7 октября 2018 18:10 Новый
          +4
          Я, конечно понимаю, что поговорить с самим с собой очень интересно. Это самый лучший молчаливый собеседник, который с вами во всем согласен. К чему приводить кучу информации, которая не подтверждает, что сигнал Дортмунд был перехвачен? Да, моряки что-то перехватывали, но где про сигнал? Не нужно свои ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ представлять, как ДОКАЗАТЕЛЬСТВА! Факты это нечто иное, чем ваши фантазии
          1. ccsr
            ccsr 7 октября 2018 21:08 Новый
            -5
            Цитата: 458vik
            К чему приводить кучу информации, которая не подтверждает, что сигнал Дортмунд был перехвачен?

            Чтобы показать убогость тех, кто берется обсуждать военное дело, не имея о нем ни малейшего представления.
            Цитата: 458vik
            Да, моряки что-то перехватывали, но где про сигнал?

            Поражаюсь демонстративным тупизмом - ну не хотите этому верить, ну и гуляйте на здоровье. А те, кто понимает о чем идет речь, ни одного неадекватного вопроса мне не задали.
            Цитата: 458vik
            Факты это нечто иное, чем ваши фантазии

            А вы и факты не сможете осилить - вы это уже доказали.
  16. Ales
    Ales 6 октября 2018 17:19 Новый
    +6
    Цитата: ccsr
    а есть общая численность остальных подразделений как рота, но вы этого не знаете.

    Как можно делать такие выводы из информации в Википедии. В же оттуда взяли свои 85 человек в саперной роте полка. Больше никто это не может найти что ли?
    Какой тупой или наглый человек!!!
    1. ccsr
      ccsr 6 октября 2018 18:56 Новый
      -6
      Цитата: Ales

      Как можно делать такие выводы из информации в Википедии. В же оттуда взяли свои 85 человек в саперной роте полка. Больше никто это не может найти что ли?
      Какой тупой или наглый человек!!!

      Вы с какого дуба рухнули, "знаток"? Или просто хамством свое невежество прикрываете?
      http://www.rkka.ru/org/str/rd.html
      1. 458vik
        458vik 7 октября 2018 11:01 Новый
        +2
        Вы даже не можете понять что Вас спросили? Повторяю вопрос для тех кто в танке:"почему вы решили, что вы один можете найти информацию в Википедии?"
        Вы же взяли информацию из сети и пишите:"но вы этого не знаете". Что за глупое утверждение? Я и спросил, почему вы уверены, что один можете искать информацию в сети
        1. ccsr
          ccsr 7 октября 2018 12:45 Новый
          -4
          Цитата: 458vik
          Я и спросил, почему вы уверены, что один можете искать информацию в сети

          Все дело не в самом поиске, а в том, насколько вы в состоянии отличить достоверную информацию от недостоверной. Или вы думаете что штат стрелкового полка не включает саперную роту - ну тогда скажите всем что это так. И будет хорошо если еще подкрепите ссылкой на заслуживающий доверие источник:
          http://www.rkka.ru/org/str/rr0.html
  17. ccsr
    ccsr 6 октября 2018 17:24 Новый
    -11
    aKtoR пишет
    К исходу 21-го июня подразделение осуществляющее радиоразведку не обладает информацией, которая может насторожить командование о начале войны на рассвете 22 июня 1941 года.

    Это ложь - именно по распоряжению начальника разведки этот радиопункт был выведен НАКАНУНЕ войны из ППД, что подтверждает факт того, что 22 июня ожидали нападения.
    Подразделение, которое расположилось на учении достаточно близко к границе немедленно не отводится вглубь нашей территории, а остается до утра на выбранной позиции.

    Если бы вы читали книги Козинкина, то тогда бы поняли, что эти действия как раз точно укладывается в концепцию жуковского удара на Люблин после нападения немцев, и эту идею пропагандировал лично Жуков. Но вы же этого не знаете, вот почему от вас кроме глупых выводов ничего не дождешься. Например вот эта глупость:
    aKtoR
    Всего таких пунктов на территории КОВО было четыре, и потеря одного из них была непозволительной роскошью для ЗпОВО или Западного фронта.

    Ну при чем здесь ЗапОВО, у которого свой радиодивизион был, да и в самом радиодивизионе приемный центр по количеству техники намного превышал радиопункт? Так что помимо четырех пунктов существовал еще приемный центр дивизиона, не говоря уж об отдельном радиоузле, который напрямую подчинялся разведотделу округа.
    Мало того, не весь пункт был уничтожен и уже к исходу 22 июня он доукомплектовался за счет техники НЗ дивизиона. О какой "непозволительной роскоши" вы несете чушь, если представления не имеете как все это устроено?
  18. AsmyppoL
    AsmyppoL 6 октября 2018 17:24 Новый
    +3
    Снова срач с Мильчаков ни о чем. Фактов нет. Много его умных мыслей. Автор, Вы были правы! С таком типом спорить не о чем. Надеюсь, другие это видят. Но минусить всю, с чем не соглашаюсь буду продолжать
  19. Комментарий был удален.
    1. ccsr
      ccsr 6 октября 2018 20:02 Новый
      -13
      Цитата: Закорецкий
      Могу показать ссылку на мой сайт - http://zhistory.org.ua

      Ну наконец лже-офицер Закорецкий, скрывающий как и мадам свою фамилию, здесь объявился, чтобы рекламировать свой сайт и творчестов Резуна.
      Потекло г...о по трубам, ждите половодья....
      Кстати,Закорецкий не было у нас самоходок в то время когда писали теорию - это ты опять приврал:
      Цитата: Закорецкий
      И "механизация" - войска в бой идут на том, на чем доезжают до фронта (на танках, БТР-ах, самоходках и т.п.).
      1. BAI
        BAI 6 октября 2018 21:14 Новый
        +2
        Согласен.
        БТР-ах, самоходках и т.п.). Потому пехота на грузовиках - это "моторизованная дивизия",

        В 1940-41 годах не было ни БТРов, ни самоходок, ни моторизованных дивизий - у нас. Моторизованные, БТРы и самоходки - это у немцев. У нас были танковые, механизированные и стрелковые.
        1. Комментарий был удален.
          1. ccsr
            ccsr 7 октября 2018 10:53 Новый
            -2
            Цитата: Закорецкий
            Что касается "самоходок", БТР-ов, во-первых, могу напомнить

            Не надо ничего напоминать - надо просто грамотно излагать то что было, а не фантазировать о том, чего не было и в помине в 1941 году, чтобы не вводить читатетелй в заблуждение в духе Резуна.
      2. Артем Попов
        Артем Попов 14 октября 2018 02:09 Новый
        -4
        ну как "самоходки"... лафет на гусеницах скорее, штук 100 сделали. Лучше бы оставили орудия возить, больше пользы.
        https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%98%D0%A1-30
        1. ccsr
          ccsr 14 октября 2018 10:02 Новый
          -1
          Цитата: Артем Попов
          ну как "самоходки"... лафет на гусеницах скорее, штук 100 сделали.

          Во-первых сделали уже после начала войны, а во-вторых это были самоделки, а не серийная техника, принятая на вооружение.
          Так что в 1940-1941 самоходок, как вида боевой техники, в КА не было - это факт.
    2. ccsr
      ccsr 7 октября 2018 17:01 Новый
      -4
      Цитата: Закорецкий
      Строго по Теории ММВ (мото-механизированной войны).

      Ну с чего ты это взял, Закорецкий? В майской установочной директиве НКО вообще об этом ни слова не говорится, а нахождение мехкорпусов во втором эшелоне плохо соответствует твоей "теории первой операции". Сами планы прикрытия берут историю еще с царских времен, так что не притягивай их к своей "теории", с которой ты носишься по форумам, не понимая, что теория это одно, а практика - это результат возможностей.
      Цитата: Закорецкий
      Вот кратенько по теме.

      Ждем новых откровений в духе "Ледокола"...
  20. ccsr
    ccsr 6 октября 2018 20:44 Новый
    -11
    Автор:
    aKtoR пишет:
    Кроме того, по утверждению литератора Козинкина, вывод в районы сосредоточения в соответствии с «Планами прикрытия…» производился, якобы, по указанию из Москвы…

    Естественно из Москвы - вы видимо не слышали об этих указаниях:
    № 549. ДИРЕКТИВА НАРКОМА ОБОРОНЫ СССР И НАЧАЛЬНИКА ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ ВОЕННОМУ СОВЕТУ КОВО

    № 504205
    12 июня 1941 г.
    Совершенно секретно
    Особой важности

    Для повышения боевой готовности войск округа к 1 июля 1941 г. все глубинные дивизии и управления корпусов с корпусными частями перевести ближе к госгранице в новые лагеря, согласно прилагаемой карты.

    1) 31 ск - походом;

    2) 36 ск - походом;

    3) 55 ск - походом;

    4) 49 ск - по железной дороге и походом;

    5) 37 ск - походом.
    Приграничные дивизии оставить на месте, имея в виду, что вывод их к госгранице, в случае необходимости, может быть произведен только по моему особому приказу. 164 сд для лагерной стоянки вывести к 17 июня 1941 г.:

    1) один сп - в Дунаевцы, 20 км. сев. Герца;

    2) один сп - в район Ларга;

    3) остальные части - в район Хотин.
    Передвижения войск сохранить в полной тайне.
    Марш совершать с тактическими учениями, по ночам.
    С войсками вывести полностью возимые запасы огнеприпасов и горюче-смазочных материалов. Для охраны зимних квартир оставить строго необходимое минимальное количество военнослужащих, преимущественно малопригодных к походу по состоянию здоровья.
    Семьи не брать.
    Исполнение донести нарочным к 1 июля 1941 г.
    ПРИЛОЖЕНИЕ: карта 500 000 - одна.
    Народный комиссар обороны СССР
    Маршал Советского Союза С. Тимошенко
    Начальник Генерального штаба Красной Армии
    генерал армии Г. Жуков

    ЦА МО РФ. Ф. 16. Оп.2951. Д.261. Лл.20-21. Рукопись на бланке: "Народный комиссар обороны СССР". Копия, заверенная заместителем начальника Оперативного управления Генерального штаба РККА генерал-майором Анисовым. Имеются пометы.
    1. Артем Попов
      Артем Попов 14 октября 2018 02:13 Новый
      -6
      один единственный документ с архивными реквизитами превращает в труху труд натягивания длиннющей портянки сотни "воспоминаний" на глобус МЫНЕЗНАЛИ. А в ответ -- тишина.
  21. BAI
    BAI 6 октября 2018 20:49 Новый
    +1
    Вот сейчас в фильме Война на западном направлении прозвучала фраза - В Западном округе не было ни одного командира полка с высшим военным образованием. Конечно, это преувеличение, но как было на самом деле - вопрос авторскому коллективу.
    1. Комментарий был удален.
  22. Иван Тартугай
    Иван Тартугай 7 октября 2018 06:18 Новый
    +2
    Цитата из статьи:
    Командующий ВВС генерал Е.С.Птухин и НШ генерал Н.А.Ласкин весной 1941 года большое внимание уделяли маскировке материальной части. Задолго до начала войны они потребовали оборудовать укрытия для самолетов, но средств и материалов постоянно не хватало.
    По воспоминаниям генерала Н.С.Скрипко командующий лично совершил облет оперативных аэродромов накануне вторжения, проверяя их маскировку и боевую готовность частей.

    Полковник Скрипко Николай Семенович с ноября 1940 года — командир 3-го авиационного корпуса дальней бомбардировочной авиации в составе ВВС Западного Особого военного округа, дислоцированного в Смоленске.
    Поэтому не мог быть свидетелем личного облёта командующим ВВС КОВО генерала Е.С. Птухина оперативных аэродромов накануне вторжения.
    Однако с 8 августа 1941 года был направлен в ВВС ЮЗФ(КОВО) для дальнейшего прохождения службы. Командующим ВВС ЮЗФ был уже генерал-лейтенант авиации Астахову ФА.
    Вот тогда он возможно слышал о действиях Птухина, о чём упомянул в своих мемуарах, но без ссылок на источник информации, т.е. кто именно ему это рассказал, а это уже другой уровень достоверности информации, намного ниже, чем личное присутствие Скрипко НС, как ложно преподносит автор статьи.
    Да и маскировка авиации в КОВО, согласно пересказа Скрипко НС, проводилась абы-как, так в своих мемуарах он написал:
    Выполняя приказ наркома обороны от 19 июня 1941 года о рассредоточении самолетов и их маскировке, части ВВС округа (КОВО) ограничились тем, что поэскадрильно расставили машины на границах стационарных и лагерных аэродромов. Как мне рассказывали командиры частей, командующий ВВС округа генерал Е. С. Птухин лично совершил облет оперативных аэродромов, проверяя их маскировку и боевую готовность.

    Генеральское звание, а именно генерал-майор авиации, Скрипко НС получил 9 ноября1941года.
    Раз автор статьи взялся за критику Козинкина ОЮ называя его фантазером, литератором, например пишет:
    Литератор вновь, как обычно, свои домыслы, к сожалению, выдает за истину, якобы подтвержденную фактами.

    То он сам должен быть точным в представление своей информации.
    1. aKtoR
      7 октября 2018 08:01 Новый
      +10
      Иван Вы немного не правы говоря: "Раз автор статьи взялся за критику Козинкина ОЮ... То он сам должен быть точным в представление своей информации". Почему?

      Во-первых, автор приводит достаточно много информации из разных источников с целью показать разные точки зрения людей писавших мемуары и немногочисленные документы того времени. Не со всем автор согласен, многие из них видно, что искажены. Но приводятся все, даже неудобные для точки зрения автора.

      На основании представленных материалов автор делает немногочисленные свои выводы достаточно часто сопровождая их словами "возможно", "вероятно" и т.д. Свой личный вывод многие читатели могут делать совершенно другой, отличный от мнения автора. Но у читателей для этого имеется теперь очень много источников информации для этих выводов.

      Кто-то решится посмотреть по ссылкам на цитаты или документы более подробно и найдет что-то иное, чем автор (если найдет))), кто-то останется при своей точке зрения и не будет ничего более подробно смотреть. Кто-то, пролистает быстро материал и уверится вновь, что автор является фальсификатором. Ради бога, но свой выбор читатели будут делать после просмотра многочисленных материалов. Я не вербую сторонников своей точки зрения, а только подталкиваю интересующихся людей к рассмотрения разнообразных материалов...

      О.Ю.Козинкин в своих книгах выдает только одну свою версию событий накануне войны. Не предъявляя других фактов, кроме тех, что ложатся в его версию. В книгах с ним никто не может поспорить и за свои деньги Вы покупаете то, что захотели приобрести. За достоверность информации фирма не несет ответственности...

      Но на форумах можно заставить его как-то отреагировать на каверзные вопросы. К сожалению, ответов он часто не знает и использует некорректные приемы в ответах. Я часто видела, что когда нет ответа на его якобы достоверное видение событий следует ответ: "Если вам не нравится спросите это у Жукова". Или. Я не отвечаю за действия унтеров...

      Когда он не может опровергнуть данные разведки, представленные в цикле, он пишет, например, Сандалов знал, что немцы сосредоточились еще 5 июня. Для него этого достаточно. Этот материал хорошо ложится в версию его событий и доказывать он ничего не собирается. Но это ложь и она подтверждается РМ. На это следует ответ, что есть некие другие секретные документы, в которых все что увидел Сандалов есть. По таким не подтвержденным точкам он подготовил версию событий накануне войны. Именно поэтому я пишу о неподтвержденных событиях этим литературным деятелем. Я вижу эти несоответствия...

      Это лично мое мнение, У Вас оно может быть другим.
      1. aKtoR
        7 октября 2018 08:07 Новый
        +7
        Во-вторых. Поскольку в статье приводятся все имеющиеся материалы, то некоторые из них в чем-то противоречат друг другу. Автор часто на это обращает внимание и по таким местам излагает свою точку зрения.

        Читатели стали обращаться с этим к автору с просьбой больше излагать свое мнение. Есть такой недостаток в моей работе. Мне все понятно и я думала, что и читателям следующим по тексту может быть также все понятно. Это было ошибочная позиция. Что-то изменить в первых статьях второй части цикла я просто не имею возможности. Думаю, кому будет интересно - смогут разобраться сами. Есть много умненьких людей))))

        Поэтому при рассмотрении материалов об ВВС КОВО в начале приведены общедоступные сведения с просторов Интернета. В частности отрывок книги Д.Б.Хазанова "1941. Война в воздухе. Горькие уроки." Автор процитировал ее не с целью подтверждения чего-то, а с целью отражения одной из существующих точек зрения.

        Далее на многочисленных выдержках из воспоминаний ветеранов можно было проверить так ли это. И вывод автора отличается от приведенного в указанной книге. Надеюсь, я ответила на Ваш вопрос.
        Ответ подготовлен в виде исключения))) , потому что Вы старательно проработали материал когда готовили свой комментарий))) Именно к этому автор и пытается подтолкнуть читателей. Спасибо Вам)))
        1. Комментарий был удален.
        2. Артем Попов
          Артем Попов 14 октября 2018 02:18 Новый
          -4
          "Далее на многочисленных выдержках из воспоминаний ветеранов можно было проверить так ли это"
          Многочисленные выдержки из воспоминаний солдатов СС подтвердили бы, что они собирались собиранием цветов для гербариев.
          А реальные архивные документы - Директива №1 и пр. мобилизационные и оборонные документы мая -июня 1941 года -- это всё выдумки и мифы!
      2. ccsr
        ccsr 7 октября 2018 11:49 Новый
        -11
        Цитата: aKtoR
        Вы немного не правы говоря: "Раз автор статьи взялся за критику Козинкина ОЮ... То он сам должен быть точным в представление своей информации". Почему?

        Потому что это обязанность честного и объективного оппонента, а вы таким не являетесь, и можете перевирать мысли других в угоду своих взглядов, как это было с текстом воспоминаний Бушуева, где вы приписали мне того, что я не говорил.
        Вот поэтому другой автор вам справедливо заметил - беретесь критиковать за неточное изложение, так будьте сами точными в своей критике.
        Цитата: aKtoR
        На основании представленных материалов автор делает немногочисленные свои выводы достаточно часто сопровождая их словами "возможно", "вероятно" и т.д.

        вы думаете что этим доказывате свое знание темы? Наоборот, специалисты понимают, что вы просто гадаете на кофейной гуще, с надеждой что все проглотят без возражений. Но не все молчат - это вы уже поняли.
        Цитата: aKtoR
        В книгах с ним никто не может поспорить и за свои деньги Вы покупаете то, что захотели приобрести.

        Это ложь - вы можете не покупать его книги, и оспорить его выводы на любой интернетовской площадке, прочитав в сети текст его книг. Почему вы боитесь это сделать на милитере, к примеру?
        1. Комментарий был удален.
  23. Морской Кот
    Морской Кот 7 октября 2018 23:29 Новый
    +10
    Цитата: ccsr
    Вот поэтому Жуков в своих мемуарах приводит огромное количестов ДОСТОВЕРНОЙ информации, и в то же время старательно уходит от вопроса о своей личной ответственности за начальный период войны, и в первую очередь


    Ну, насчёт "достоверности информации от Жукова" давайте не будем. В своей книге "Курсом к победе" Адмирал Флота Советского Союза Н.Г.Кузнецов довольно подробно рассказал о своих "трениях" С Жуковым и о его хамстве. В ответ на это Жуков в своих мемуарах дал "достоверную" информацию о том, что не знает о чём пишет Кузнецов и, дескать, ничего подобного не было. А от личной ответственности Жуков уходил регулярно, и не только в начальный период войны. soldier
    1. Штурман_50
      Штурман_50 8 октября 2018 04:52 Новый
      +9
      Именно так и разобраться с началом войны невозможно до сих пор благодаря роли начальника ГШ Жукова.
      1. aKtoR
        14 октября 2018 06:59 Новый
        +2
        Вы правы, он сознательно не привёл описание своих действий 20-го и 21-го июня (до 21 часа). Дальнейшие события 21 июня он сознательно исказил.
    2. ccsr
      ccsr 8 октября 2018 11:43 Новый
      -8
      Цитата: Морской Кот
      Ну, насчёт "достоверности информации от Жукова" давайте не будем.

      Я же уточнял, что верить во все, что он написал, нужно с осторожностью, хотя бы из-за учета человеческого фактора. Да и критика его мемуаров идет до сих пор. Но отрицать очевидные вещи в его книге бессмысленно - он же писал тогда, когда многие участники ВОВ были живы, и его сразу бы приперли к стенке. То, что он хотел остаться чистым перед историей за неудачное начало войны - это очевидно. К слову, я думаю, именно за это он и попал в немилость к Сталину после её окончания, когда стало возможным разбираться с итогами ВОВ, а не за те трофеи что он вывез из Германии и якобы его желания приписать себе Победу. Не зря работала комиссия Покровского, но смерть Сталина изменила политический расклад в стране и все спустили на тормозах.
      Цитата: Морской Кот
      В своей книге "Курсом к победе" Адмирал Флота Советского Союза Н.Г.Кузнецов довольно подробно рассказал о своих "трениях" С Жуковым и о его хамстве.

      Да это сплошь и рядом всегда было в армии - как сняли Огаркова вы случайно не помните? Или как за полет Руста полетели головы - была бы причина, а повод найдется.
      Цитата: Морской Кот
      А от личной ответственности Жуков уходил регулярно, и не только в начальный период войны.

      Здесь обсуждается начальный период и хотелось бы знать, почему все так неудачно сложилось для нас, и кто несет персональную оветственность.
      Что же касается личного хамства Жукова, то такое имело место быть, и иногда небеспочвенно. Вот пример из книги ветерана ВОВ:

      После этих докладов, их уволили из армии, но по сути за дело. И это тоже считать хамством Жукова?
  24. Морской Кот
    Морской Кот 8 октября 2018 13:08 Новый
    +10
    Цитата: ccsr
    многие участники ВОВ были живы, и его сразу бы приперли к стенке. То, что он хотел остаться чистым


    Вот в случае с мемуарами Н.Г.Кузнецова Ваш возлюбленный Жуков сам себя к стенке и припёр. Сказать-то нечего, да и "сапог" не авторитет против Моряка, вот у Жукова "провал в памяти" и случился. А сколько таких "провалов" у него было, и это не считая откровенного вранья. А насчёт его хамства почитайте Константина Рокоссовского, там достаточно всё конкретно, я даже цитировать здесь не буду. soldier
    1. ccsr
      ccsr 8 октября 2018 20:01 Новый
      -8
      Цитата: Морской Кот
      Вот в случае с мемуарами Н.Г.Кузнецова Ваш возлюбленный Жуков сам себя к стенке и припёр.

      Вы странный тип - я хочу понять причины того, что произошло в начальный период войны, и степень вины должностных лиц в этом. И насколько в этом виноват Тимошенко и Жуков - не более. А вы что-то лопочете про какие-то неизвестные факты, забывая, что и Кузнецов был в опале, и ему тоже хотелось найти виновных в этом.
      Цитата: Морской Кот
      Сказать-то нечего, да и "сапог" не авторитет против Моряка, вот у Жукова "провал в памяти" и случился.

      Это все лирика - сначала ссылку дайте на факты, чтобы можно было понять, что вы не пузыри пускаете, о говорите о конкретном случае.
      Цитата: Морской Кот
      А насчёт его хамства почитайте Константина Рокоссовского, там достаточно всё конкретно, я даже цитировать здесь не буду.

      Вы не один, кто прочел мемуары Рокоссовского, которого я считаю выдающимся полководцем. Он был антиподом Жукова по характеру, но это еще ничего не доказывает. Да и личные обиды могли превуалировать - Рокоссовский вряд ли мог забыть свое нахождение в тюрьме за служебный проступок, и обиду, что его не отстояли те, с кем он служил. Или вы не знаете, что Жуков был в подчинении у Рокоссовского?
      Кстати, скан страницы описывает события пятидесятых годов, т.е. после окончания войны прошло много времени, и Жуков был взбешен, что такие должности занимают люди, которых ничему война не научила.
  25. Морской Кот
    Морской Кот 9 октября 2018 00:33 Новый
    +7
    Цитата: ccsr

    Вы странный тип - я хочу понять причины того, что произошло в начальный период войны, и степень вины должностных лиц в этом. И насколько в этом виноват Тимошенко и Жуков - не более. А вы что-то лопочете про какие-то неизвестные факты, забывая, что и Кузнецов был в опале, и ему тоже хотелось найти виновных в этом.


    Ага, Мы странный тип -- тип 420 , было что-то с Раджем Капуром. Н.Г.Кузнецов попал в опалу после катастрофы с "Новороссийском", а Вы что имеете ввиду?

    А насчёт лепета перечитайте свои комментарии и, может быть, сами поймёте кто здесь говорит, а кто просто лепечет.

    Цитата: ccsr

    Это все лирика - сначала ссылку дайте на факты, чтобы можно было понять, что вы не пузыри пускаете, о говорите о конкретном случае.


    Я никаких ссылок Вам давать не обязан -- Вам нужно, Вы и ищите. Да, и я уже давно заметил, когда у кого-то не хватает аргументов, то начинаются попытки хоть как-то похамливей зацепить оппонента. Кстати, если Вы к кому-то обращаетесь на "Вы", то и пишите с большой буквы. Учите грамоте, милейший любитель пускать пузыри. bully
  26. ccsr
    ccsr 9 октября 2018 10:24 Новый
    -6
    Цитата: Морской Кот
    Н.Г.Кузнецов попал в опалу после катастрофы с "Новороссийском", а Вы что имеете ввиду?

    Это ложь, потому что судьба этого военначальника была сложной еще до "Новороссийска", гибель которого послужила лишь поводом к его снятию. Похоже вы плохо знаете биографию флотоводца:
    На долю адмирала Н. Г. Кузнецова достались не только лавры, но и тяжелые удары судьбы. Достаточно обратить внимание на то, как часто и непредсказуемо менялись его воинские звания. В письме к другу Николай Герасимович подсчитал, что контр-адмиралом он был два раза, вице-адмиралом — три, адмиралом флота — два. Отметим, что Адмиралом Флота Советского Союза он тоже становился дважды. Последний раз — посмертно. Такую морскую биографию в мировой истории вряд ли сыщешь.

    Так что вряд ли все его понижения в званиях и должностях связаны с Жуковым, который сам находился в опале до 1953 года.
    Кстати, если Вы к кому-то обращаетесь на "Вы", то и пишите с большой буквы.

    Это вам для самоутверждения нужно?
    Ну с какой стати я буду вам уделять исключительное внимание, если вы скрываетесь под ником, да еще и неизвестно что из себя представляете?
  27. Морской Кот
    Морской Кот 10 октября 2018 02:02 Новый
    +6
    Цитата: ccsr

    Это вам для самоутверждения нужно?


    Упаси боже, заниматься самоутверждением за "Ваш счёт"? У Вас непомерно раздутое самомнение. Я всего лишь имел ввиду элементарную вежливость. Вы знакомы с таким понятием, или у Ваших родителей были дела поважнее, чем воспитание своего чада? Кстати, там кроме ника есть и имя ещё. Ну, а насчёт того кто из себя что представляет, с Вами, пожалуй, всё и так ясно. Подберите нужное слово к определению "альтернативно вежливый", это и будет про Вас. hi
    1. ccsr
      ccsr 10 октября 2018 09:54 Новый
      -4
      Цитата: Морской Кот
      Вы знакомы с таким понятием, или у Ваших родителей были дела поважнее, чем воспитание своего чада?

      Очередной умник, не умея аргументировано возразить оппоненту, перешел на обсуждение чужих родителей. Его можно характеризовать однозначно - вежливый подлец. Других слов подбирать не нужно - этого достаточно.
  28. Морской Кот
    Морской Кот 10 октября 2018 15:18 Новый
    +5
    Цитата: ccsr
    Его можно характеризовать однозначно - вежливый подлец.


    И это кто же переходит к ПРЯМЫМ оскорблениям? У Вас явно проблемы с адекватным отношением к себе любимому. hi
    1. aKtoR
      14 октября 2018 06:56 Новый
      +1
      Хороший ответ. Именно так)))
  29. Михаил Зубков
    Михаил Зубков 10 октября 2018 19:48 Новый
    +3
    Цитата: 458vik
    В перечне отсутствуют ДЗОТы, КП, ЗКП, инженерное оборудование позиций и прочее.

    Автор инженерное обеспечение глубоко не копал, это огромный и важный вопрос. Но то, что она указала на обеспеченность ОСОБЫХ округов минами на 10-20%, причем лежащими на окружных складах (где они в основном и остались), то это НОВОЕ по данному вопросу. Это означает, что предполья УРы не имели, а значит - были обречены на гибель. Иногда геройскую.