Военное обозрение

Битва за Северный Кавказ. Ч. 6. Яростный штурм Владикавказа

45
Одновременно с наступлением дивизии Шатилова на Грозный войска Шкуро и Геймана двигались на Владикавказ. Ожесточённая 10-дневная битва за Владикавказ, и усмирение Осетии и Ингушетии привели к решительной победе Белой армии на Северном Кавказе.


Штурм Владикавказа

Чрезвычайный комиссар Юга России Орджоникидзе предлагал, чтобы остатки 11-й армии (1-я и 2-я стрелковые дивизии и другие части общей численностью 20 -25 тыс. штыков и сабель) отходили на Владикавказ. В районе Владикавказ – Грозный, опираясь на поддерживающих советскую власть горцев, можно было организовать сильную оборону и держаться до подхода подкреплений из Астрахани и появления Красной Армии, которая вела наступление из-под Царицына. Эти силы могли позволить удержать район Владикавказа и отвлечь на себя значительные силы армии Деникина (армейский корпус Ляхова и часть конного корпуса Покровского), сковывая белых на Северном Кавказе. Однако основная часть оставшихся сил 11-й армии бежала на Кизляр и далее. В районе Владикавказа осталась группировка под началом Орджоникидзе, Гикало, Агниева и Дьякова.

Совет обороны Северного Кавказа назначил Гикало командующим вооруженными силами Терской области. По его приказу из разрозненных отрядов были созданы три колонны советских войск. Красные попытались остановить наступление противника на подступах к Владикавказу и отбросить белых к Прохладному. Однако потерпели поражение на линии Дарг-Кох, Архонской, Христиановское и отошли к Владикавказу.

Одновременно с наступление корпуса Покровского на Кизляр, а затем движения дивизии Шатилова на Грозный, корпус Ляхова — конница Шкуро и кубанские пластуны Геймана двинулись на Владикавказ. Белое командование планировало добить красных во Владикавказе, и усмирить Осетию и Ингушетию. В Осетии существовало сильное пробольшевистское движение т. н. керминистов (членов организации «Кермен»), а ингуши, из-за вражды с терскими казаками, почти целиком стояли за советскую власть. Шкуро предлагал договориться, после победы над красными собрать во Владикавказе ингушскую делегацию. Керминистам предложил очистить село Христианское, их укрепленный центр, уйти в горы, иначе угрожал репрессиями. Те отказались. В конце января 1919 года белые в упорном бою, после двухдневного артиллерийского обстрела селения, взяли Христианское.



Преодолев сопротивление противника на линии Дарг – Кох, Архонское, белогвардейцы к 1 февраля подошли к Владикавказу. Дивизия Шкуро, подойдя вплотную к Владикавказу, открыла сильный артиллерийский огонь и устремилась вдоль железной дороги на Курскую слободку (район города), пытаясь с ходу ворваться в город. Одновременно она атаковала Молоканскую слободку с юга, пытаясь отрезать гарнизон города от тыла. Молокане – это приверженцы одного из направлений христианства. В конце XIX века число молокан в России превышало 500 тыс. человек. Большинство из них жили на Кавказе. Молокане вели коллективное хозяйство, то есть идеи большевиков им были частично близки. Кроме того, ранее молокане считались вредной ересью и подвергались репрессиям со стороны царских властей. Поэтому молокане выступили на стороне большевиков.

Город держал гарнизон в составе Владикавказского пехотного полка, Красного полка, 1-го и 2-го Коммунистических отрядов, батальона Грозненского полка, отрядов самообороны из рабочих города, и из ингушей, Интернациональный отряд из китайцев, отряд ЧК (всего около 3 тыс. бойцов). Красный гарнизон имел 12 орудий, отряд броневиков (4 машины) и 1 бронепоезд. Командовал обороной города Пётр Агниев (Агниашвили).

Дивизия генерала Геймана наступала на Владикавказ с севера, и 2—3 февраля она вышла на рубеж Долаково — Кантышево (в 25 км от города). Белых пыталась остановить Владикавказская школа красных курсантов численностью в 180 человек под командованием Казанского. Её поддерживал ингушский отряд и рабочая рота. Пять суток курсанты удерживали порученный им участок и большая часть бойцов погибли или были ранены. Только после этого остатки отряда отошли в город.

1 – 2 февраля войска Шкуро обстреливали Курскую, Молоканскую и Владимирскую слободки. Белые предложили противнику капитулировать, ультиматум был отвергнут. 3 февраля войска Шкуро ворвались в заречную часть Владикавказа, заняв кадетский корпус. Одновременно с атаками на Владикавказ части Геймана перерезали дорогу из Владикавказа на Базоркино, где находились Орджоникидзе и штаб командующего вооруженными силами Терской области Гикало. Ингушский и Кабардинский красные отряды атаковали белых, потеснили противника, но восстановить связь с городом не смогли.

Красные отчаянно отбивались, переходили в контратаки. Так, 5 февраля атаковали противника, намеревавшегося перейти в наступление, на участке Курская слободка — Базоркинская дорога и отбросили его на исходные позиции. 6 – 7 февраля красные провели в городе дополнительную мобилизацию населения, сбор оружия и боеприпасов. 6 февраля белые, сосредоточив крупные силы, прорвали оборону красных и захватили северное предместье Курская слободка. При помощи двух бронемашин, присланных из общего резерва, гарнизон контратаковал противника, выбил его из Курской слободки и отбросили за р. Терек. В этот же день шёл жестокий бой на южном участке, белогвардейцы заняли Лысую гору и тем самым отрезали путь отступления по Военно-Грузинской дороге. Затем белые атаковали Молоканскую слободку, где держал оборону 1-й Владикавказский пехотный полк. Белогвардейцы были отброшены контратакой эскадрона Красного полка с двумя бронемашинами. В этом бою смертью храбрых погиб командир 1-го Владикавказского пехотного полка Пётр Фоменко. 7 февраля ожесточенные бои продолжались в районе Курской слободки. На участке Владимирской слободки белые ночной атакой прорвались в город. Контратака резерва гарнизона остановила прорыв. Красные перебрасывали войска с участка на участок, умело использовали резерв, это помогло им оказать серьёзное сопротивление противнику. Белые не смогли с ходу взять город.

Битва за Северный Кавказ. Ч. 6. Яростный штурм Владикавказа


Войска Геймана, находились под ударом ингушских отрядов, атаковавших во фланг и тыл. Местные горцы практически поголовно встали на сторону большевиков. Белое командование отмечало крайне ожесточенное сопротивление ингушей, которые при поддержке красных упорно сопротивлялись. Чтобы обеспечить себя с тыла белым пришлось несколько дней давить сопротивление ингушских аулов. Так, после ожесточенного боя войска Шкуро взяли Муртазово. Затем Шкуро удалось убедить ингушей в бессмысленности дальнейшего сопротивления. Ему удалось уговорить оборонявших Назрань пробольшевистски настроенных жителей сдаться. 9 февраля Назрань капитулировала.

8 февраля жестокие бои за Владикавказ продолжались. Добровольцы продолжали сильные атаки на Курскую и Молоканскую слободки, но все они отбивались красноармейцами. Однако ситуация ухудшилась. Владикавказ беспрерывно обстреливался артиллерийским огнем. У защитников города заканчивались боеприпасы. Белые перехватили Базоркинскую дорогу, прервали движение по Военно-Грузинской дороге, смогли вклиниться в оборонительные позиции и занять часть Молоканской слободки, здание кадетского корпуса. Красные продолжали яростные контратаки, на время возвращали утраченные позиции, но в целом ситуация была уже безнадежной. Положение осложнялось ещё тем, что в городе находилось до 10 тыс. больных тифом бойцов 11-й армии. Вывозить их было некуда и не на чем.

9 февраля ожесточённые бои продолжались. Стало очевидно, что положение безнадежно. Помощи не будет. Из стоя вышли две бронемашины. Боеприпасы на исходе. Ингуши уходили из города для защиты своих аулов. Пути отхода перехвачены противником. Гикало и Оржоникидзе отступили к Самашкинской, в сторону Грозного. Противник усилил кольцо блокады вокруг Владикавказа. Часть командиров предложила покинуть город. 10 февраля дивизия Шкуро нанесла сильный удар по Курской слободке и захватила её. Красные бросили в контратаку резерв, отряд бронемашин. Весь день шёл яростный бой. Красноармейцы снова отбросили противника на исходные позиции.

Ночью красное командование, исчерпав возможности к обороне, приняли решение уходить по Военно-Грузинской дороге. Белые, подтянув подкрепления, утром 11 февраля снова пошли на решительный штурм и после трехчасового боя захватили Курскую слободку. Красные пошли в контратаку, но в этот раз без успеха. В это же время деникинцы захватили Шалдон и атаковали Владимирскую и Верхнеосетинскую слободки. Красноармейцы к вечеру стали отходить к Молоканской слободке, а затем прорываться по Военно-Грузинской дороге. Так завершилась 10-дневная битва за Владикавказ.

Ворвавшись в город, белогвардейцы учинили жестокую расправу над оставшимися ранеными и больными тифом красноармейцами. Тысячи человек были убиты. Часть красных отступило в Грузию, их преследовали казаки Шкуро и многих перебили. В переходе через зимние перевалы многие погибли. Грузинское правительство, опасаясь тифа, первоначально отказалось пускать беженцев. В итоге пустили, и интернировали.

Прижатые к Кавказскому хребту в Сунженской долине между Владикавказом и Грозным красные под началом Орджоникидзе, Гикало, Дьякова пытались прорваться к морю долиной реки Сунжи. Красные собирались пройти через Грозный к Каспийскому морю. С ними вступил в бой выступивший из Грозного генерал Шатилов. Белые опрокинули передовые части красной у станицы Самашкинской. Затем разгорелся упорный бой у Михайловской. Красные имели сильную артиллерию и несколько бронепоездов, которые выдвинувшись вперёд, нанесли серьёзный урон белогвардейцам. Большевики сами несколько раз переходили в наступление, но белые отбрасывали их конными атаками. В итоге белогвардейцы смогли совершить обходной маневр и одновременной атакой с фронта и фланга разгромили противника. Несколько тысяч красноармейцев попало в плен, также белые захватили много орудий и 7 бронепоездов. Остатки красной группы бежали в Чечню.


Командир 1-й Кавказской казачьей дивизии А. Г. Шкуро

Итоги

Таким образом, владикавказская группировка красных была уничтожена и рассеяна. В феврале 1919 года армия Деникина завершила кампанию на Северном Кавказе. Белая армия обеспечила себе относительно прочный тыл и стратегический плацдарм для похода в центральную Россию. После штурма Владикавказа две кубанские дивизии под общим командованием Шкуро были немедленно переброшены на Дон, где ситуация для белоказаков сложилась критическая. Деникину пришлось срочно перебрасывать войска для поддержки Донской армии, которая в январе 1919 года потерпела очередное поражение под Царицыном и стала разваливаться, и на Донбасс.

Красные отряды, перешедшие к партизанской борьбе, удержались только в горах Чечни и Дагестана. Также в горных районах продолжалась анархия, практически каждая народность имела своё «правительство», на которое пытались оказывать влияние Грузия, Азербайджан или британцы. Деникин же пытался навести порядок на Кавказе, упразднить эти «автономные государства», ставил в национальных областях губернаторов из белых офицеров и генералов (часто из местных). Весной 1919 года деникинцы установили свою власть над Дагестаном. Горская республика прекратила своё существование. Имам Гоцинский отказался от борьбы и увёл свой отряд в район Петровска, надеясь на поддержку британцев. Но другой имам, Узун-Хаджи, объявил против Деникина джихад. Он увёл свой отряд в горы, на границе Чечни и Дагестана. Узун-Хаджи был избран имамом Дагестана и Чечни, а резиденцией имамата было избрано Ведено. Он начал создание Северо-Кавказского эмирата и вёл боевые действия против деникинцев. «Правительство» Узуна-Хаджи пыталось наладить связи с Грузией, Азербайджаном и Турцией, чтобы получить вооруженную помощь.

Интересно, что джихадисты вступили в тактический союз и с остатками красных во главе с Гикало. Они сформировали интернациональный отряд красных повстанцев, который размещался на территории эмирата и подчинялся штабу Узун-Хаджи как 5-й полк армии Северо-Кавказского эмирата. Кроме того, имаму подчинялся ингушский отряд красных партизан во главе с Орцхановым, располагавшийся в горах Ингушетии, он считался 7-м полком армии Узун-Хаджи.

В итоге кроме отдельных очагов сопротивления, весь Северный Кавказ контролировали белые. Сопротивление горцев Дагестане и Чечне белые в целом подавили весной 1919 года, но для покорения горных районов у белогвардейцев не было ни сил, ни времени.

Кроме того, белые вступили в конфликт с Грузией. Состоялась ещё одна небольшая война – белогвардейско-грузинская. Конфликт изначально был вызван антирусской позицией нового «независимого» грузинского правительства. Грузинское и белое правительства были врагами большевиков, но найти общий язык не смогли. Деникин выступал за «единую и неделимую Россию», то есть был категорически против независимости кавказский республик, которые были только формально «независимы», а в реальности ориентировались сначала на Германию и Турцию, а затем на державы Антанты. Лидирующую роль здесь играли британцы, которые одновременно внушали надежды белым и национальным правительствам и вели свою Большую игру, решая стратегическую задачу расчленения и уничтожения русской цивилизации. Белое правительство откладывало все вопросы независимости республик, будущих границ и т. д. до созыва Учредительного собрания, после победы над большевиками. Грузинское правительство же стремилось воспользоваться смутой в России, чтобы округлить свои владения, в частности, за счёт Сочинского округа. Также грузины пытались активизировать повстанческую деятельность на Северном Кавказе, чтобы создать различные «автономии», которые смогут стать буфером между Грузией и Россией. Так, грузины оказывала активную поддержку восстанию против Деникина в районе Чечни и Дагестана.

Поводом для активизации военных действий стала грузино-армянская война, начавшаяся в декабре 1918 года. Она отразилась на армянской общине Сочинского округа, оккупированного грузинскими войсками. Армянская община там составляла треть населения, а грузин было мало. Восставшие армяне, которых жестоко подавляли грузинские войска, попросили помощи у Деникина. Белое правительство, несмотря на протесты британцев, в феврале 1919 года двинуло из Туапсе на Сочи войска под началом Бурневича. Белогвардейцы при поддержке армян быстро разбили грузин и 6 февраля заняли Сочи. Через несколько дней белые заняли весь Сочинский округ. Британцы пытались оказать давление на Деникина, в ультимативной форме потребовав очищения Сочинского округа, угрожая в противном случае прекратить военную помощь, но получили решительный отказ.
Автор:
Статьи из этой серии:
Смута. 1919 год

Как англичане создали Вооружённые силы Юга России
Как восстановили советскую власть на Украине
Как петлюровцы привели Малороссию к полной катастрофе
Как разгромили петлюровщину
Даёшь границы 1772 года!
Битва за Северный Кавказ. Как подавили Терское восстание
Битва за Северный Кавказ. Ч. 2. Декабрьское сражение
Битва за Северный Кавказ. Ч. 3. Январская катастрофа 11-й армии
Битва за Северный Кавказ. Ч. 4. Как погибла 11-я армия
Битва за Северный Кавказ. Ч. 5. Взятие Кизляра и Грозного
45 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. 210окв
    210окв 15 февраля 2019 06:09 Новый
    +5
    Я вот удивляюсь(а может и не стоит),как герой Второй Отечественной-генерал,которому доверял Деникин в итоге оказался последним подлецом и предателем Родины.Это я про Шкуро.Вот два человека-одни из лидеров белого движения,и как себя повели в итоге.Один пошел на поклон к гитлеровцам,второй категорически их отверг.
    1. Фил77
      Фил77 15 февраля 2019 06:57 Новый
      +3
      Вы знаете об'яснить это можно только лютой,звериной ненавистью Шкуро,Краснова и пр. к большевикам.
      1. РУСС
        РУСС 15 февраля 2019 18:31 Новый
        0
        Цитата: Фил77
        Вы знаете об'яснить это можно только лютой,звериной ненавистью Шкуро,Краснова и пр. к большевикам.

        "Хоть с чёртом ,но против большевиков"!
      2. ИванИванов
        ИванИванов 15 февраля 2019 19:22 Новый
        +3
        Цитата: Фил77
        Вы знаете об'яснить это можно только лютой,звериной ненавистью Шкуро,Краснова и пр. к большевикам.

        Ради которой можно и население вместе со страной "похерить"
      3. irazum
        irazum 15 февраля 2019 20:33 Новый
        0
        Антон Иванович Деникин, большевиков тоже, мягко говоря, "пирогами не потчевал", а, так же многие иже с ним. Но эта "МРАЗЬ" стала высшими офицерами СС. Их не вешать надо было, а четвертовать прилюдно.
    2. Сахар Мёдович
      Сахар Мёдович 15 февраля 2019 15:51 Новый
      +1
      Зато потом этот второй давал рекомендации геополитическим врагам России, как им лучше с Россией воевать. Не повторяя "ошибок" Гитлера. На одну бы осину...
    3. РУСС
      РУСС 15 февраля 2019 19:55 Новый
      +1
      Цитата: 210окв
      Я вот удивляюсь(а может и не стоит),как герой Второй Отечественной-генерал,которому доверял Деникин в итоге оказался последним подлецом и предателем Родины.

      Тем же вопросом задаюсь и я ,но о другом человеке, о герое Гражданской, о "спасателе Москвы", о любимчике Сталина ,о генерале Власове.
  2. Ольгович
    Ольгович 15 февраля 2019 07:34 Новый
    -2
    Деникин же пытался навести порядок на Кавказе, упразднить эти «автономные государства», ставил в национальных областях губернаторов из белых офицеров и генералов (часто из местных). Весной 1919 года деникинцы установили свою власть над Дагестаном..
    [/quote]
    [quote]Интересно, что джихадисты вступили в тактический союз и с остатками красных во главе с Гикало. Они сформировали интернациональный отряд красных повстанцев, который размещался на территории эмирата и подчинялся штабу Узун-Хаджи как 5-й полк армии Северо-Кавказского эмирата.

    Т.е. Деникин выступал за «единую и неделимую Россию», красные выступали за то, что творилось на Северном Кавказе после их победы и сегодня: образование кучи республик и автономий, притеснение и выдавливание русских

    История показала. кто прав и ЧТО лучше для России и русского народа.
    1. апро
      апро 15 февраля 2019 07:56 Новый
      -1
      Цитата: Ольгович
      История показала. кто прав и ЧТО лучше для России и русского народа.

      По подробнее пожалста.......
      1. Ольгович
        Ольгович 15 февраля 2019 09:50 Новый
        0
        Цитата: апро
        Цитата: Ольгович
        История показала. кто прав и ЧТО лучше для России и русского народа.

        По подробнее пожалста.......

        Единая и Неделимая-лучше того, на что разрезАли Россию в течении многих десятилетий-с 1917 по 1954 г. она сократилась на 5 млн км2. В т.ч. после образования СССР в 1922 г -на 4 млн км2. да еще куча нац-гос автономий на теле РФ.
        вам нравится? А мне-нет.
        1. апро
          апро 15 февраля 2019 11:42 Новый
          0
          Цитата: Ольгович
          вам нравится? А мне-нет.

          Да мне СССР нравиться...а единая и неделимая не нравиться.Вы выше про русский народ упомянули так ему лучше стало после буржуазного переворота?история правильно рассудила?
          Территории административные....а госграницами они стали после буржуазного переворота..
          1. Ольгович
            Ольгович 15 февраля 2019 12:45 Новый
            0
            Цитата: апро
            Да мне СССР нравиться...а единая и неделимая не нравиться.

            Так вам нравится имнно то, что сегодня есть: оно создано с 1917 по 1954 гг.
            Цитата: апро
            Территории административные....а госграницами они стали после буржуазного переворота..

            какие "административные"? ГОСУДАРСТВЕННЫЕ-:

            Глава II. О суверенных правах союзных республик и о союзном гражданстве
            3. Суверенитет союзных республик ограничен лишь в пределах, указанных в настоящей Конституции, и лишь по предметам, отнесенным к компетенции Союза. Вне этих пределов каждая союзная республика осуществляет свою государственную власть самостоятельно; Союз ССР охраняет суверенные права союзных республик.

            4. За каждой из союзных республик сохраняется право свободного выхода из Союза.
            1. апро
              апро 15 февраля 2019 14:00 Новый
              +1
              Цитата: Ольгович
              что сегодня есть: оно создано с 1917 по 1954 гг.

              Оно результат буржуазного переворота 1991 года.про народ как то умолчали.к чему бы это....
              1. РУСС
                РУСС 15 февраля 2019 18:33 Новый
                0
                Цитата: апро
                Цитата: Ольгович
                что сегодня есть: оно создано с 1917 по 1954 гг.

                Оно результат буржуазного переворота 1991 года.про народ как то умолчали.к чему бы это....

                кто же эти буржуи в 91-ом?
                1. апро
                  апро 16 февраля 2019 01:57 Новый
                  0
                  Переродившийся управляющий слой.решившие монетезировать свои управляющие возможности...бывшие псевдокомсомольцы и псевдокоммунисты...
                  1. Ольгович
                    Ольгович 16 февраля 2019 06:54 Новый
                    +1
                    Цитата: апро
                    Переродившийся управляющий слой.решившие монетезировать свои управляющие возможности...бывшие псевдокомсомольцы и псевдокоммунисты.

                    Что же у вас нормальных людей не нашлось, а вылупился один
                    Цитата: апро
                    Переродившийся управляющий слой.
                    , а?
                    Что же за система была? belay
                    1. апро
                      апро 16 февраля 2019 11:15 Новый
                      0
                      Как и у Вас интуристы.
                      1. Ольгович
                        Ольгович 16 февраля 2019 13:19 Новый
                        +1
                        Цитата: апро
                        Как и у Вас интуристы.

                        А по-русски?
                        КАКИЕ интуристы?

                        ГДЕ ваши хваленные закаленные умные руководители, куда делись, что их забили презренные переродившиеся?

                        Кстати, Новороссия-это украина, как вы нарезали или Россия. как оно было испокон веков (да/нет)?
              2. Ольгович
                Ольгович 16 февраля 2019 06:51 Новый
                +1
                Цитата: апро
                Оно результат буржуазного переворота 1991

                А ЧТО установлено с 1917 по 1954г, а? Не границы, не?
                Что установлено тогда-по тем границам и живем.
                Цитата: апро
                про народ как то умолчали.к чему бы это....

                Народ остался разрезанным на части, как его разрезали в упомянутые года.
    2. Фил77
      Фил77 15 февраля 2019 08:09 Новый
      +6
      Андрей!Приветствую Вас!По поводу Деникина вопросов нет,а за какую Россию боролись Шкуро,Краснов и др. сотрудничая с немцами во время Великой Отечественной?О единой и неделимой по-моему можно даже не мечтать!
      1. Ольгович
        Ольгович 15 февраля 2019 09:03 Новый
        -2
        Цитата: Фил77
        Андрей!Приветствую Вас!По поводу Деникина вопросов нет,а за какую Россию боролись Шкуро,Краснов и др. сотрудничая с немцами во время Великой Отечественной?О единой и неделимой по-моему можно даже не мечтать!

        Приветсвую Вас, Сергей! hi
        Если бы победили белые, то ВМВ просто не состоялась бы.:
        1.Россия с Францией не дала бы германии вооружиться (сама франция оказалась неспособной)
        2. Антанта 2 -отбила бы у германии даже мысль о вмв.
        1. Брутан
          Брутан 15 февраля 2019 09:53 Новый
          0
          Вы правы Ольгович
          Расклад был бы совершенно другой.
          Без свободы дипломатического маневра Германии, пактов Молотовых-Риббентропов и школ для немцев в Казани и Липецке
          1. Alexey RA
            Alexey RA 15 февраля 2019 10:47 Новый
            +4
            Цитата: Брутан
            Без свободы дипломатического маневра Германии, пактов Молотовых-Риббентропов и школ для немцев в Казани и Липецке

            Да ладно. Чехословакию с её военпромом рейху скормил вовсе не Молотов, а те самые гаранты выполнения Версальских соглашений.
            Обучение офицеров будущих панцерваффе и люфтваффе немцы вели и у себя, и в других странах. Будущие кампфгруппы обкатывали ещё на учениях рейхсвера в конце 20-х.
            А свобода дипломатического манёвра у рейха остаётся - поскольку даже в случае присутствия России в числе победителей европейские противоречия никуда не денутся. Франция - да, та боится немецкого реванша. Но вот та же Британия осталась без системы сдержек и противовесов в Европе - противовес Франции (и России) разрушен. С Россией тоже не всё так однозначно: с одной стороны - долги, с другой - ясно, что все хотелки России по итогам войны удовлетворены не будут. А ведь есть ещё заокеанские друзья, облизывающиеся на колонии европейских держав и рынок самой Европы.
        2. Alexey RA
          Alexey RA 15 февраля 2019 10:32 Новый
          +5
          Цитата: Ольгович
          1.Россия с Францией не дала бы германии вооружиться (сама франция оказалась неспособной)
          2. Антанта 2 -отбила бы у германии даже мысль о вмв.

          Это если Россия оказалась бы на стороне Франции. То есть, если бы по итогам войны Империя получила бы Проливы. А также если Россия не решила бы, что простейший способ избавиться от выплаты старых долгов - это прибить кредитора. smile
          К тому же, большая война в Европе была нужна не только реваншистам из рейха, но и их спонсорам из-за океана. Колониальные империи должны были не просто тихо самоликвидироваться, а пасть и освободить рынки для нового хозяина.
          А также возрождение Германии было нужно Островной Империи, которая внезапно оказалась в ситуации, когда на континенте нет противовеса Франции.
          1. Ольгович
            Ольгович 15 февраля 2019 10:45 Новый
            -1
            Цитата: Alexey RA
            Это если Россия оказалась бы на стороне Франции. То есть, если бы по итогам войны Империя получила бы Проливы.

            При чем тут проливы? Хватало и общей проблемы-Германии
            Цитата: Alexey RA
            А также если Россия не решила бы, что простейший способ избавиться от выплаты старых долгов - это прибить кредитора.

            belay request странный способ!

            были бы , кстати . репарации со стороны Германии России-согласно Версалю.
            Цитата: Alexey RA
            К тому же, большая война в Европе была нужна не только реваншистам из рейха, но и их спонсорам из-за океана.Колониальные империи должны были не просто тихо самоликвидироваться, а пасть и освободить рынки для нового хозяина.

            Они и после ПМВ. практически. пали. и окончательное их исчезновение-было делом времени.
            Цитата: Alexey RA
            А также возрождение Германии было нужно Островной Империи, которая внезапно оказалась в ситуации, когда на континенте нет противовеса Франции.

            такого возрождеия-не хотели и они.
            а для успокоения ситуации и баланса сил-не хватало присутствия России: а без России мира в Европе-не бывает.
        3. Фил77
          Фил77 15 февраля 2019 11:05 Новый
          +2
          Андрей,это чистой воды альтернатива!По факту,в германии-гитлер,война,на стороне врага-шкуро и краснов.И с этим не поспоришь,они на стороне врага!
          1. Ольгович
            Ольгович 15 февраля 2019 11:44 Новый
            0
            Цитата: Фил77
            Андрей,это чистой воды альтернатива!

            Нет: СССР (Россия, как победительница ВМВ, участвует в организации и поддержании миропорядка и ТМВ-НЕТ уже более 70 лет.

            То же было бы и после ПМВ-какая разница? Только Россию новые правители превратили в проигравшую сторону, ничего не решавшую.
            Цитата: Фил77
            на стороне врага-шкуро и краснов.И с этим не поспоришь,они на стороне врага!

            И советский Власов и иже с ним-тоже там были.
            1. Фил77
              Фил77 15 февраля 2019 12:40 Новый
              +3
              Позвольте!А где были эти страны-победители когда Гитлер приходил к власти?Возможно сами участвовали в его приходе,и Вы хотели бы,чтобы в этом участвовала бы Россия?!В любом случае вторая мировая произошла бы и путь Германии при любой власти в России один-дранг нах Остен!Это в 45-м их успокоили наши с Вами деды!За что им Честь и Слава Вечная!
              1. Ольгович
                Ольгович 16 февраля 2019 06:57 Новый
                +1
                Цитата: Фил77
                Позвольте!А где были эти страны-победители когда Гитлер приходил к власти?

                Еще раз: РОССИИ там не было, а без нее мира-не бывает!
        4. Сахар Мёдович
          Сахар Мёдович 15 февраля 2019 15:56 Новый
          0
          Цитата: Ольгович
          сама франция оказалась неспособной

          Скорее нежелающей.
          Цитата: Ольгович
          Антанта 2 -отбила бы у германии даже мысль о вмв.

          При условии, что она была с Россией против Германии, а не с Германией - против России... А это - весьма возможный вариант!
        5. besik
          besik 16 февраля 2019 11:42 Новый
          0
          ну да канешна- не для того "каша заваривалась". Не было бы ни какой Антанты 2. Изначально задумывалось- Россия как пушечное мясо, а сливки снять- наглосаксы. И была бы ВМВ и мы не были бы в числе победителей уж точно.
    3. ИванИванов
      ИванИванов 15 февраля 2019 19:25 Новый
      -1
      Цитата: Ольгович
      Т.е. Деникин выступал за «единую и неделимую Россию»,

      А нужна ли была интервентам, на содержании которых находились "сторонники единства" единая и неделимая? Нужна ли она была прочим господам из т.н. сопротивления? И главное - ради чего? Чтобы снова присесть на шею трудящихся, православно так.
      1. Ольгович
        Ольгович 16 февраля 2019 07:01 Новый
        +2
        Цитата: ИванИванов
        И главное - ради чего?

        Ради того, чтобы сегодня не было разрезанного на части русского народа (как случилось) . а русские города Одесса и Николаев и пр не превращались в русофобские гнезда.
  3. Брутан
    Брутан 15 февраля 2019 09:52 Новый
    +3
    Удачная серия операций молодых ВСЮР
    Боевой опыт и организаторские способности сделали свое дело, даже в таком сложном регионе как Северный Кавказ. Спс
  4. Moskovit
    Moskovit 15 февраля 2019 14:24 Новый
    +1
    Очередные белые мрии. Как будто революция возникла на пустом месте. Глупейшая национальная политика царского режима привела к тому, что все национальные окраины и евреи стали или вернейшим союзниками большевиков или злейшими врагами белого движения.
    1. Karenas
      Karenas 15 февраля 2019 18:21 Новый
      +1
      Цитата: Moskovit
      Очередные белые мрии. Как будто революция возникла на пустом месте. Глупейшая национальная политика царского режима привела к тому, что все национальные окраины и евреи стали или вернейшим союзниками большевиков или злейшими врагами белого движения.

      Уважаемый, у меня мнение несколько иное... Я же всегда говорил, что у нас, в Армении, к примеру, дашнаки и большевики - два сапога пара... созданы были сионистами для контроля нашего национального движения... Как видите из статьи, то же самое было у грузин...
      Эти партии, воспользовавшись своей организованностью, пришли к власти после ВОРа с его развалом Империи, для чего и были созданы заранее сионистами
      1. Moskovit
        Moskovit 15 февраля 2019 19:11 Новый
        0
        Так почему потом дашнаки вступили в конфликт с большевиками?
        1. Karenas
          Karenas 15 февраля 2019 19:20 Новый
          +1
          Не было конфликта дашнаков с большевиками...
          Повоевал против большевистской нечисти только уже внепартийный Нждэ, на патриотизме - чтобы Зангезур остался армянским... И вместе с ним плечом к плечу воевали 120+ русских кадровых офицеров, оставшихся тут после ВОР... Всего русских офицеров осталось тут 300 патриотов... Тех 120+ дашнаки уволили из армянской армии весной 1920-го года... именно для ослабления нашей армии... Спасибо этим офицерам, что остались после этого тут и перешли к Нждэ!!!
      2. ИванИванов
        ИванИванов 15 февраля 2019 19:27 Новый
        0
        Цитата: Karenas
        Я же всегда говорил, что у нас, в Армении, к примеру, дашнаки и большевики - два сапога пара...


        Что такое "национальное движение", какова его цель? К чему привел национальный движ в Армении и других республиках? К реставрации буржуазии очевидно, т.е. это просто ширма для солидаристского гос-ва.
        1. Karenas
          Karenas 15 февраля 2019 19:34 Новый
          +1
          С Большой буквы надо писать про страны...
          Что касается ответа на вопрос - то тема обширная, многое надо будет объяснять...
  5. Сергей Орешин
    Сергей Орешин 15 февраля 2019 20:54 Новый
    0
    Цитата: Брутан
    Удачная серия операций молодых ВСЮР
    Боевой опыт и организаторские способности сделали свое дело, даже в таком сложном регионе как Северный Кавказ. Спс

    Да, операцию они провели красиво и грамотно, но противник у них был весьма слабый: по сути полуополченские формирования Терской Советской республики с сильным налетом "партизанщины", плохо обученные, без толкового командования. + страшная эпидемия тифа, сильно подкосившая 11-ю армию.
  6. Сергей Орешин
    Сергей Орешин 15 февраля 2019 21:02 Новый
    0
    Цитата: ИванИванов
    Цитата: Ольгович
    Т.е. Деникин выступал за «единую и неделимую Россию»,

    А нужна ли была интервентам, на содержании которых находились "сторонники единства" единая и неделимая?

    Естественно, нет. Собственно говоря, события "Сочинского инцидента" (белогвардейско-грузинской войны) все наглядно показали. Как только Деникин, отбив Сочи, решил идти на Абхазию, ему сразу же Антанта дала по рукам и он тут же отдал своим войскам "стоп-приказ", к вящей радости грузин.
    1. Karenas
      Karenas 16 февраля 2019 21:00 Новый
      0
      Само собой, что кукловоды ВОР не пустили Деникину идти на Абхазию - ведь там был ударный кулак большевиков - бывшие бойцы абхазской дикой дивизии...
  7. Сергей Орешин
    Сергей Орешин 16 февраля 2019 23:02 Новый
    0
    Цитата: Karenas
    Само собой, что кукловоды ВОР не пустили Деникину идти на Абхазию - ведь там был ударный кулак большевиков - бывшие бойцы абхазской дикой дивизии...

    С лета 1918-го Абхазия контролировалась Грузией, там стояли грузинские войска, и часть абхазских лидеров обращалась к Деникину с просьбой о помощи, прогнать грузин. Деникин, выбив грузин из Сочинского округа, задумал наступать дальше, в Абхазии, но Антанта велела ему остановиться - и Абхазия осталась под властью грузин
  8. HomeGoblin
    HomeGoblin 22 марта 2019 03:40 Новый
    0
    Автору конечно большой плюс за усердие, не хватает доков или ссылок на доки, гдеб были отчёты упомянутых участников, а так да Малоканка, Курская, Шалдон, действительно эти негласные районы существуют и здравствуют winked хотелось бы от автора попросить "вторую мировую и район "БАМ"" feel