Военное обозрение

Восстановление княжества и военные реформы Даниила Галицкого

47
Восстановление княжества и военные реформы Даниила Галицкого

Тот самый турнир накануне Ярославской битвы


Ситуация, когда хозяина не было в доме, а шкафы активно опустошали грабители, не могла не стать причиной возрождения старых проблем и усиления центробежных сил. Вновь набрала силу галицкая боярская оппозиция, которая не попала под удар степняков и в который раз решила обособиться от Романовичей. Вернувшись со своими личными дружинами, бояре взяли под свой контроль опустевший город и все местные промыслы, включая соляные, которые приносили немалую прибыль. За оружие взялись болоховцы, ставшие осуществлять набеги на Галицко-Волынское княжество с целью дограбить все, что не успели забрать с собой монголы. С ними заключил союз Ростислав Михайлович, сын Михаила Черниговского: он пробыл галицким князем считанные месяцы, если не недели, но уже выдвигал претензии на город, и в самый разгар монгольского нашествия совершил неудачный поход на Бакоту, а позднее еще один, уже успешный. Крестоносцы на севере вновь взяли под свой контроль город Дорогочин (Дрогичин) с окрестностями. И это был еще далеко не конец: бунт поднял епископ Перемышля, в Понизье обосновались черниговские бояре, местные бояре ряда земель также выказали свое неповиновение, посчитав, что с силой Романовичей покончено.

Оно было бы так, если бы монголы сделали с Галицко-Волынским княжеством то же, что и с другими княжествами Руси. Между тем у Даниила и Василька осталась целиком боеспособная армия, контроль над важными городами и коммуникациями, а главное – симпатии со стороны большинства важных городских общин, уцелевших в ходе нашествия. После всех разорений и бед, понесенных в начале 1241 года, князь готов был пойти на самые крутые меры, чтобы наказать предателей, и народ ему прощал жестокость, возможно, излишнюю. Два боярина, мутивших воду в Понизье, Доброслав и Григорий Васильевич, были вызваны на переговоры в Галич, посажены в цепи и вскоре умерли. Очаги сепаратизма были подавлены силой, виновных ожидало суровое наказание. Крестоносцев из Дорогочина после нескольких попыток изгнали силой, а горожане, которые открыли им ворота города и не испытывали особых симпатий к Романовичам, понесли достаточно жесткое наказание: их выселили на другие земли, а город вновь заселили беженцами и мигрантами из других земель, подконтрольных Романовичам.

Справившись с врагом внутренним, Даниил занялся врагом внешним. Таковыми выступали князь Ростислав Михайлович и его союзники, болоховцы. Вместе они смогли во время второго похода занять Перемышль и Галич, вступив в союз с местным боярством и духовенством, но при известии о том, что Даниил и Василько уже на подходе, причем со всем своим немалым войском, князь бежал в Венгрию. При этом Ростиславу сильно не повезло, в процессе бегства он наткнулся на монголов, возвращавшихся из европейского похода, которые устроили ему дополнительную трепку. Расправившись с его оставшимися сторонниками, Романовичи занялись болоховцами. Они уже давно мешали Галицко-Волынскому княжеству, выступая в качестве небольшого, но постоянно враждебного соседа. В 1241-42 годах болоховский вопрос был решен раз и навсегда: земля эта была разорена, людей забрали в полон и раздали верным Даниилу боярам на Волыни и в Галичине, а на освободившиеся территории переселили беженцев с других русских и польских земель, которые ранее спасались под защитой Романовичей от монголов. С самоуправством болоховской земли было покончено, она была разделена между Романовичами и киевскими князьями и перестала быть постоянной проблемой для центральной власти.

Окончание борьбы за Галич


События, связанные с Ростиславом Михайловичем, напомнили Романовичам, что монголо-татары (татаро-монголы?) могут сколько угодно приходить с войной на землю русскую, но усобицы все равно будут продолжаться до тех пор, пока всем претендентам не будет устроена образцово-показательная порка. Именно этой поркой Романовичи и занялись после ликвидации боярских бунтов и последствий нашествия Батыя.

Ростислав Михайлович не унимался и продолжал претендовать на Галич, находясь в Венгрии. Венгры, как и поляки, какое-то время не могли участвовать в военных действиях, пытаясь оправиться после визита Бату-хана с его нукерами, но поддерживать Ростислава не переставали. Формировалась коалиция с участием князя, оставшихся верными ему бояр, бежавших от репрессий Романовичей в Венгрию, краковского князя Болеслава V Стыдливого, венгерского короля Белы IV и недовольных общин Перемышльской земли, которая оставалась настроенной против власти Даниила и Василька. В 1243 году Ростислав, ставший близким человеком для венгерского короля, женился на его дочери Анне, что уже недвусмысленно намекало на будущий поход за Карпаты на восток.

Романовичи не стали ждать, когда война придет к ним, и первыми нанесли удар. Целью оказался Болеслав Стыдливый, который воевал в это время против Конрада Мазовецкого. Даниил поддержал последнего, и в 1243-1244 годах совершил два похода, стремясь ослабить польского князя. Удалось это лишь частично: был захвачен Люблин, который на непродолжительное время вошел в государство Романовичей. Пришлось также дважды отразить набеги литовцев, однако здесь вновь себя проявили отношения «брат мой, враг мой», которые уже не единожды показывали литовско-русские отношения: повоевав некоторое время и не достигнув успеха, стороны заключили союз и в ответственный момент оказали друг другу поддержку против поляков, венгров и крестоносцев.

В 1244 Ростислав, собравшись с силами, вторгся в Галицко-Волынское государство и захватил Перемышль. Контроль над городом, впрочем, он сохранял недолго: Даниил уже вскоре отбил его, а князь бежал в Венгрию. После быстрой перегруппировки и сбора всех сил в 1245 году сторонники Ростислава с ним во главе, а также венгры и поляки вновь вторглись туда же и с той же целью, так же захватив Перемышль и двинувшись дальше, осадив город Ярославль. Даниил, заручившись поддержкой половцев, выступил навстречу союзному воинству. Этот год должен был решить все.

Во время осады Ростислав Михайлович хвастался, что готов победить Даниила и Василька лишь с десятком людей, настолько ничтожны их силы. Накануне сражения он даже устроил рыцарский турнир (один из немногочисленных задокументированных турниров на Руси), где вывихнул плечо, и в грядущем сражении уже не мог сражаться столь же умело, как обычно (а Ростислав как раз славился как умелый и способный воин). Многие восприняли это как плохой знак. В развернувшемся 17 августа 1245 года сражении у Ярославля союзная армия Ростислава, венгров, поляков и мятежных бояр была разбита в пух и прах. В ходе сражения впервые заметно сказались результаты военных реформ Даниила и его сына Льва: пехота стойко держала удар, а само войско активно и безошибочно маневрировало, что и обеспечило победу.

Многие мятежные бояре попали в плен и были казнены. Поляки и венгры после показательной демонстрации силы Романовичей, которые победили союзное войско даже без своих союзников, мазовецкого князя и литовцев Миндовга, предпочли пойти на примирение. Ростислав Михайлович, несмотря на браваду, едва спасся с поля боя и был вынужден отказаться от претензий на Галич. Галицко-Волынское княжество победило и после долгих десятилетий усобиц и борьбы наконец-то завершило свое становление как единого и независимого государства с сильной централизованной властью князя и значительным авторитетом среди окружающих государств.

Военные реформы Даниила Романовича



Примерно так выглядел галицко-волынский конный дружинник «нового образца»

Практически всю свою жизнь Даниил Романович воевал. Чаще всего он одерживал победы, но случались и поражения. Масштабным и болезненным для него оказалось вторжение монголов в его государство и необходимость борьбы с таким серьезным противником. К счастью, этот князь оказался в достаточной степени прагматичным и предприимчивым, чтобы стать хорошим учеником в военных вопросах. Более того, он смог извлечь пользу и из собственного опыта сопротивления монголам. Благоприятными факторами оказались и воинские таланты Льва Даниловича, наследника Даниила, и хоть и пострадавшее, но в целом сохранившееся богатство галицко-волынской земли. В результате этого уже в 1241 году в Галицко-Волынском княжестве начались масштабные военные реформы, которые продолжатся в правление Льва и сформируют весьма эффективное и передовое по меркам своего времени войско, которое станет гордостью Романовичей до самого конца их существования.

Старая армия Галицко-Волынского княжества была не то чтобы совсем плохой, но в новых условиях ее просто оказалось недостаточно. Базировалась она к 1240-м годам на совокупности княжеской дружины и ополчения. Дружина содержалась за счет князя, состояла преимущественно из тяжелой конницы, была его самыми верными воинами, но оставалась весьма немногочисленной, доходя до нескольких сотен. К ней, как правило, прибавлялось боярское ополчение: каждый боярин, как и европейский феодал, по зову князя приводил с собой вооруженную прислугу, пешую и конную, которая формировала «копье». Всего Даниил до нашествия Батыя располагал примерно 2,5-3 тысячами постоянного войска (до 300-400 дружинников, остальные – боярское ополчение). Этого хватало для решения мелких задач, но в случае больших войн призывалось также земское ополчение, т.е. городские полки и сельские воины-общинники. Численность армии Романовичей к 1240 году при полной мобилизации сил и средств оценивается современными историками в примерно 30 тысяч, но это при условии кратковременного созыва, и далеко не блестящих подготовки и оснащения значительной части подобного воинства, из-за чего по факту такое войско никогда не призывалось. В большинстве сражений за наследство своего отца Даниил едва ли располагал более чем 6-8 тысячами человек.

В новых условиях, как уже было сказано выше, подобного воинства оказалось недостаточно. Требовалось выставлять в поле как можно больше воинов, пеших и конных. При этом старая система впервые дала крупный сбой: из-за конфликтов князя с боярами последние все чаще отказывались приходить по зову со своими «копьями», в результате чего войско не только не росло, но и сократилось. При этом князю оставалось верным мелкое боярство, бывшее относительно бедным и неспособным самостоятельно обеспечивать свои воинские нужды. Положение спасало то, что у Даниила было много земли: даже во времена Речи Посполитой коронные земли, бывшие княжьи, после некоторого уменьшения представляли более 50% земельного фонда воеводств бывшего Галицко-Волынского княжества. Вариант действий был очевиден, к тому же нечто похожее уже применялось в соседней Польше, и потому с начала 1240-х годов в государстве Романовичей стремительными темпами начинает формироваться поместное войско, позволявшее выставлять в поле многочисленную и достаточно хорошо подготовленную конницу, верную князю. После присоединения к Польше именно эти поместные бояре, несущие службу в обмен на право пользование коронной землей и крестьянами, гармонично вольются в польскую шляхту, имея близкую с ней историю, социально-экономическую и политическую роль в государстве. Правда, поместным войском это еще не называлось, но оказалось настолько близко по характеру к тому, что было создано в Московском княжестве в XV веке, что для упрощения можно использовать этот термин.

Изменениям подверглась и пехота. Раньше лишь городские полки да дружина предоставляли более или менее боеспособных пешцев. По меркам некоторых западноевропейских стран это было много, но в реалиях Восточной Европы середины XIII столетия этого оказалось уже мало. Требовалось многочисленная пехота, способная выдержать удар монгольской степной, а, может, и европейской рыцарской конницы, — в общем, такая пехота, которая в массах появится в Европе (за исключением Скандинавии, там случай особый) спустя 100-200 лет. И такая пехота была создана! Основой ее стали общинные отношения, помноженные на постоянные тренировки: отряды ополчения собирались более или менее регулярно для учений, на что княжеская казна тратила огромное количество ресурсов. Ополченцы набирались как из числа хорошо спаянных городских общин, так и менее организованных сельских (в последнем случае набор происходил в территориально близких селах, в результате чего ополченцы, как правило, были или знакомы лично, или хотя бы имели общих знакомых в силу близкого проживания). После подготовки такие отряды проявляли хоть и не выдающуюся, но достаточную боеспособность, дисциплину и стойкость на поле боя, чтобы вместе с городскими полками представлять большую силу на поле боя. Полученная пехота уже могла держать удар конницы, как это случилось в 1257 году в сражении у Владимира-Волынского. Главной силой на поле боя она еще не стала, но в то же время позволяла целиком освободиться коннице, которая становилась инструментом для нанесения четких, выверенных ударов в нужное время и в нужном месте, в то время как пехотинцы могли держать основную массу вражеского воинства перед собой, связав его боем.

Настоящая революция произошла в области личной защиты. Здесь Даниил и Лев перенимали китайский и монгольский опыт, благодаря которому степнякам удавалось создавать массовые, дешевые и достаточно эффективные доспехи. Тяжелая кавалерия стала защищаться более крепкими типами кольчуг, а также более массово применять чешуйчатые и пластинчатые доспехи, что потребовало значительно развить галицко-волынские кузни и мастерские. Доспехи приобрели высокие воротники, развитые латные наручи и большую длину кольчуг, которые стали лучше защищать ноги всадников. Поместная конница как правило обеспечивала себя доспехами сама, в то время как пешцы получали защиту за счет княжеской казны. Для пехоты доспехи были еще проще и дешевле, по сути, сводясь к стеганкам, различным «хатагу дегел» (говоря грубо и упрощенно, это монгольский аналог стеганки с максимальной площадью защиты воина) и шлемам, причем не всегда железным. По меркам прошлых времен это был эрзац, зато им защищались большинство воинов, и такая защита оставляла очень мало открытой поверхности человеческого тела, что обеспечивало достаточную защиту от монгольских стрел и рубящих ударов. Это сыграло немаловажную роль в усилении стойкости пехоты. Впрочем, подобную защиту не гнушались приобретать и конники, которые не могли себе позволить дорогие брони дощатые или кольчуги новых образцов. Защиту получили лошади: при Данииле частичную, а при Льве – уже полную, в то время как до этого кони получали какую-либо серьезную защиту достаточно редко.

Стремительно развивалось наступательные оружие. В первую очередь это коснулось самострелов: осознав их пользу в обороне крепостей, Романовичи стали вооружать ими полевые армии, что позволило пехоте довольно болезненно огрызаться против хорошо защищенной тяжелой конницы степняков или даже венгров с поляками. Значительное развитие получила метательная артиллерия, до того неразвитая: русичи с Юго-Западной Руси быстро переняли и усовершенствовали как тяжелые осадные камнеметы, так и легкие метательные машины, предназначенные для полевых сражений.

Заметно возросла организация войск в целом, благодаря чему появилась возможность делить их на отдельные (независимые) отряды и маневрировать ими в бою. Впервые широко стало употребляться деление на крылья и резерв во время сражений. У монголов скопировали метод осуществления молниеносных маршей: во время конфликтов с поляками галицко-волынское войско однажды за сутки преодолело 50 километров вместе с легкой метательной артиллерией, заставив противника ужаснуться такой прыти.

Колоссальный прогресс наблюдался в фортификации: старые деревянные укрепления стремительными темпами заменялись смешанными или целиком каменными, которые оказались не по зубам монголам в 1241 году. В укреплении городов русичей постиг такой фанатизм, что даже соседние поляки и венгры вскоре стали характеризовать галицко-волынскую землю как очень защищенную, настоящую страну крепостей (прямо-таки Castilla de la Rus!). Помимо городов, стали появляться отдельные «столпы»: каменные башни, предназначенные для защиты узлов дорог, подходов к городам, и т.д. В мирное время они являлись пунктами охраны дорог и таможнями, в военное — превращались в настоящие крепости. Их после ухода монголов стали строить достаточно массово, хотя информация сохранилась далеко не о всех из них, а в целом виде мы ныне можем наблюдать и вовсе лишь две такие башни. В случае вражеского вторжения (включая татарские орды) такие башни, к тому же построенные на возвышенности, для осадной артиллерии могли быть и вовсе неприступными, что делало любое наступление на земли княжества весьма затруднительным.

Конечно же, все эти реформы стоили больших усилий и значительной траты ресурсов. Государство Романовичей в это время буквально жило войной; обеспечение войск новыми оружием и доспехами потребовало целой революции в ремесленном производстве, что, с одной стороны, потребовало огромного напряжения сил, а с другой – привело к значительному росту всего ремесла в Юго-Западной Руси в то время, когда в остальной Руси оно чаще всего переживало упадок. Потребовалось провести максимальную концентрацию всех ресурсов и доходов в княжеской казне, что резко привело к падению роли самостоятельного боярства, которое потеряло контроль над большинством мест «кормления» и отныне становилось служилым сословием, целиком зависящим от князя. Казна Романовичей в это время редко позволяла себе какие-то излишества, перечень сторонних расходов был сведен к минимуму; все тратилось на содержание самого сильного в Восточной Европе войска. Благодаря всем принятым мерам удалось повысить общую боеспособность войска и при нужде созывать огромное число воинов. Правда, чаще всего Даниил и Лев продолжали вести войны ограниченными силами, но при этом у них постоянно сохранялись значительные резервы и «тыл» на случай неожиданного визита гостей в родные земли, в то время как раньше во время больших походов вотчина оставалась плохо защищенной.

Галицко-волынская армия кардинально преобразилась и представляла собой очень серьезную силу на поле боя, способную противостоять даже куда более богатой Венгрии. Сам облик армии переменился: из-за активного использования доспехов степного типа в 1253 году, когда Даниил вторгся на территорию Чехии, местное население приняло русское воинство за монголов; монголами же назвали и дружину короля Руси во 1260 году, когда та на стороне венгров сражалась с австрийцами. Ничего плохого на тот момент в этом не было: органичный сплав военных традиций степняков, Китая и Руси оказался чрезвычайно эффективным. Уже в начале XIV века Владислав Локоток, король Польши, будет писать папе римскому Иоанну XXIII о том, что галицко-волынское войско – непобедимый щит Европы на пути татарских орд и недооценивать его не стоит. С учётом того, что лишь оно стояло между землями самого Локотка и степняками, эти слова заслуживают внимания, а то и доверия.

Именно столь многочисленное и эффективное войско позволит Романовичам после нашествия Батыя выживать в той сложной политической обстановке, которая сложится в Восточной Европе после 1241 года.

Продолжение следует…
Автор:
Статьи из этой серии:
Накануне бури. Нашествие Батыя на государство Романовичей
Борьба за Галич в 1205—1229 годах
Князь Роман Мстиславич, византийская принцесса и внешняя политика
Создание Галицко-Волынского княжества
Чехарда князей на Волыни. Перемены в обществе в XII веке
Ярослав Осмомысл и угасание первой галицкой династии
Как Ростиславичи свое княжество удержали
Волынская земля в X—XI веках
Юго-Западная Русь: география, древнейшая история, источники информации
47 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. polpot
    polpot 18 июня 2020 18:15 Новый
    -1
    Пассаж о осадной артиллерии в 13 веке порадовал , и неприступных для татар в 13 веке крепостях , еще больше.
    1. arturpraetor
      18 июня 2020 18:37 Новый
      +8
      А вы что, не знали о таком термине, как метательная артиллерия? О пороках (которые собсно камнеметы) тоже не слыхали? smile
      1. polpot
        polpot 18 июня 2020 19:00 Новый
        0
        К описываемому времени более подходит термин "осадные орудия" , которых у монголов было большое количество , уничтожение одиноко стоящей башни, в случае необходимости, для монголов было очень не большой проблемой при их уровне осадной техники.
        1. arturpraetor
          18 июня 2020 19:09 Новый
          +6
          Проблема в том, что одно дело - деревянные укрепления, и совсем другое - каменная фортификация. Вам напомнить, каких циклопических размеров требушеты сооружали в Европе, чтобы гарантированно ломать каменные крепости? А пороки монголы, судя по всему, по Руси за собой возили. И применяли достаточно часто. Что намекает на то, что это были не самые большие и мощные камнеметы. А если башенка еще и на холме, так еще большая проблема ее раздолбать.
          1. polpot
            polpot 18 июня 2020 20:01 Новый
            0
            Самарканд и Бухара видимо тоже имели деревянные укрепления , Вам виднее , их монголы успешно взяли , штурм отдельно стоящей башни задача очень не сложная если она даже на холме , видимо башни были наблюдательно- сторожевого назначения , не представлявшими особой опасности для противника .
            1. arturpraetor
              18 июня 2020 20:06 Новый
              +3
              Цитата: polpot
              Самарканд и Бухара видимо тоже имели деревянные укрепления

              Самарканд и Бухару далеко не за пару-тройку дней бралис. Там были масштабные осады, с привлечением китайских инженеров. Ничего подобного в ГВК Бату-хан не проводил. Оставалось только пытаться брать нахрапом, тем что есть - или идти дальше. Любые потери на Руси для него означали уменьшение шансов на успех дальше, в Европе. А он и так немало потерял до 1241 года.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 18 июня 2020 21:17 Новый
                +3
                Шемаху взяли за трое суток, Дербент не взяли, предпочли договариваться. Впрочем, это был лишь экспедиционный корпус.
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 18 июня 2020 18:42 Новый
      +4
      "Гравитационная артилерия" - вполне себе научный термин.
  2. Engineer
    Engineer 18 июня 2020 18:50 Новый
    +5
    В галицко-волынском дружиннике "нового образца " на рисунке нет никакого монгольского влияния. Эдакий катафракт
    Ламеллярная защита горла, шлем-шляпа. Ближайший аналог смотреть здесь(предпоследняя картинка)
    https://topwar.ru/164597-vizantijskij-soldat-v-polnyj-rost.html
    Как по мне фентези.
    Про реорганизацию армии и обновленную пехоту очень спорно . Лучше бы дать источники хотя бы в теле статьи. Социальный базис новой пехоты описан крайне размыто и неубедительно. Бах, и появилась такая красивая, конкурентная. Да еще и после монгольского нашествия. Технический аспект (новые кольчуги и т.д.)без ссылок выглядит совершенно голословным
    Еще в 1235 году у галичан все было очень посредственно. Черниговцы подтвердят.
    Ярославская битва несколько более подобно описана здесь
    https://warspot.ru/10579-v-kontse-dolzhen-ostatsya-tolko-odin
    Участие пехоты гипотетично.
    1. polpot
      polpot 18 июня 2020 19:02 Новый
      -15
      Ссылки будут видимо на нынешние учебники истории Украины , других не предвидится.
      1. Engineer
        Engineer 18 июня 2020 19:06 Новый
        +4
        Артем способен на большее. Просто приближаемся к самым острым моментам истории Западной Руси
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 19 июня 2020 00:26 Новый
        +2
        Критикуя учебники истории какого-либо государства, имеет смысл сравнивать их с отечественными аналогами, сопровождая процесс ссылками и цитатами. Судя по всему, Вы и о российских знаете в рамках рассуждений о "жертвах ЕГЭ", что уж говорить об украинских, написанных на языке, который Вы презираете.
    2. arturpraetor
      18 июня 2020 19:21 Новый
      +6
      В галицко-волынском дружиннике "нового образца " на рисунке нет никакого монгольского влияния. Эдакий катафракт

      Дык у меня ж и не оспреевская книжка по теме smile Всех не проиллюстрируешь. А тут наглядный пример - доспех с высоким воротником, в домонгольскую эпоху такие вроде как встречались крайне редко.
      Цитата: Engineer
      Про реорганизацию армии и обновленную пехоту очень спорно .

      Зависит от того, как себе представлять соц-политическую и соц-экономическую структуру государства того времени. Я остаюсь верен Фроянову и Майорову, и с описанным ими базисом нечто подобное создать вполне можно. Кроме того, нам известен результат, ибо массовое использование достаточно боеспособной пехоты Даниилом Галицким - факт, об этом не один историк, и не в одном историческом труде говорит. Навскидку на активное использование пехоты указывали Крипьякевич, Майоров и Войтович. Плюс современные польский историк какой-то ЕМНИП к подобным выводам пришел, но фамилию я так и не вспомнил, и потому в первоисточниках его нет.
      Цитата: Engineer
      Лучше бы дать источники хотя бы в теле статьи.

      Все источники были приведены сразу по всему циклу, так как материал составлялся в комплексе по ним. Какому-то отдельному труду предпочтений не отдавалось. Могу лишь из уже указанного ранее списка вновь повторить два пункта, посвященных конкретно этой теме:
      А. Федорук «Военная деятельность князя Даниила Романовича в контексте военного развития Центральной и Восточной Европы XIII века»
      Л.В.Войтович «Реформы армии князьями Даниилом Романовичем и Львом Даниловичем в XIII веке».
      Правда, у некоторых с этих исторических статей от серьезных историков, с кучей указанных там первоисточников может начать бомбить, так как материалы эти, увы, есть лишь на украинском языке laughing
      1. Engineer
        Engineer 18 июня 2020 19:29 Новый
        +4
        Ладно , источники отложим и скажем спасибо за работу с читателем
        Я остаюсь верен Фроянову и Майорову, и с описанным ими базисом нечто подобное создать вполне можно

        Смотрите что получается. До монголов боеспособной пехоты нет. Монголы набегают - производительные силы сильно снижаются, количество денег уменьшается. А теперь ррррраз - по щучьему велению, даниилкиному хотению имеем пехоту в товарных количествах да еще и с улучшенной экипировкой. И конницу с апгрейдом
        Копперфильд. Нужно объяснение.
        1. arturpraetor
          18 июня 2020 19:35 Новый
          +4
          Цитата: Engineer
          До монголов боеспособной пехоты нет.

          Уже кардинальное отличие в наших с вами оценках. Потому как я склонен считать, что была, но "особого сорта" - полки городского ополчения. Мы с вами на эту тему вроде бы уже говорили.
          Цитата: Engineer
          До монголов боеспособной пехоты нет. Монголы набегают - производительные силы сильно снижаются, количество денег уменьшается.

          Но не настолько сильно, как в других частях Руси. А может и не так сильно, как в Венгрии или Польше. По факту Батый прошел через ГВК быстрым маршем, узкой полоской.
          Цитата: Engineer
          А теперь ррррраз - по щучьему велению, даниилкиному хотению имеем пехоту в товарных количествах да еще и с улучшенной экипировкой.

          Вообще-то указанные реформы проводились в течении десятилетий, как самим Даниилом, так и его сыном, Львом Даниловичем. Конкретно выделить даты, что к какому году было готово, достаточно сложно. О какой-то отреформированной армии речь могла идти скорее с начала 1250-х, т.е. спустя 10 лет после нашествия Батыя. Времени не так уж и мало.
          Цитата: Engineer
          Нужно объяснение.

          Которое потянет на отдельную статью, а то и цикл smile Проще прочитать указанные два материала. В идеале - еще и все то, на чем я основывал цикл, но это уже будет слишком радикально laughing Да и не забывайте - написанное не более чем мое видение вопроса, систематизированное и сведенное в один общий исторический сюжет, без выделения каких-то конкретных моментов и битв. Тут и так получилось чрезмерно много о военных преобразованиях в ГВК.
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 18 июня 2020 19:36 Новый
          +2
          Замечательный вопрос!
  3. 3x3zsave
    3x3zsave 18 июня 2020 18:55 Новый
    +4
    Хмммм... Пожалуй, самая пространная статья из цикла. Особенно с учетом того, что описанные события задокументированы и не требуют выводов основанных на предположениях.
    Однако, в любом случае, спасибо, Артем! good
  4. Хозяин Трилобита
    Хозяин Трилобита 18 июня 2020 19:34 Новый
    +6
    Думал сегодня уже отдохнуть от ВО, но вот не судьба. smile
    Ох, Артем, сейчас будет вал критики и, боюсь, отбиться вам будет непросто. smile
    Первое, что, наверное, можно по этому поводу сказать, это то, что боеспособной пехоту делает не ее снаряжение, а постоянные совместные тренировки и умение в любой ситуации держать строй. Примером, когда хорошо, даже очень хорошо экипированная и мотивированная, но не обученная пехота была в одну калитку разбита дружиной профессиональных воинов - битва при Висбю. И хотя она была через сто с лишним лет после описываемого периода, но вполне может служить иллюстрацией того, что делает профессиональное войско с крестьянским ополчением, даже если одеть его в тяжелые доспехи. Если датчане Вальдемара Аттердага и понесли в ней какие-то потери, то они их просто не заметили. А в коллективных могилах убитых готландцев (их там какое-то кошмарное количество, около 2000 человек) почти все покойники одеты если не в пластинчатые доспехи, то, в кольчуги, которые победители не стали даже снимать.
    В то же время шотландские шилтроны, экипированные отнюдь не так хорошо, почти в это же время, чуть позже, были способны атаковать и побеждать английскую рыцарскую конницу, хотя и оказались беспомощны в силу бедности защитного снаряжения под лучным обстрелом. Но шотландцы - особый разговор, как и у более поздних швейцарцев у них плотные пехотные построения, ощетиненные копьями были в крови с незапамятных времен, чего нельзя сказать о крестьянах на Руси.
    К тому же вы ни словом не обмолвились о том, как эта пехота себя проявила - как она оборонялась, как атаковала, в каких сражениях себя проявила, чем именно. Было ли у этой пехоты какое-то унифицированное оружие (типа швейцарских алебард), которым ее учили пользоваться, стояла ли она на поле боя в линию или в глубоких построениях, расчленялась ли по фронту и т.п. Было бы замечательно подтвердить все это конкретными примерами. Коль скоро вы так расписываете ее достоинства, вероятно для этого имеются какие-то основания, хотелось бы знать какие.
    Также заинтересовали сведения о применении дружинами Даниила и Василька тяжелых метательных орудий в полевых боях. Для меня это реальная новость. Здесь тоже хотелось бы подробностей.
    Целиком и полностью одобряю ту часть статьи, которая посвящена фортификации. Не думал, что будут затронуты "волынские башни", порадовало. Очень интересное, кстати, явление, заслуживает отдельного исследования.
    Отмечу, что именно на Волыни монголы во время западного похода впервые столкнулись с укрепленными пунктами, против которых оказались бессильны. Вернее, их осада или штурм, показались им нецелесообразными в силу сложности, затратности и бедности самих поселений. Целый ряд городков на Волыни и Галичине монголами не были взяты, устояли. Потом, в Европе они сталкивались с такими явлениями постоянно, но впервые это произошло именно во владениях Даниила.
    А за статью очередное спасибо.
    Хотя мне и кажется что вы, как автор, как исследователь несколько увлеклись. smile
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 18 июня 2020 19:51 Новый
      +2
      Отмечу, что именно на Волыни монголы во время западного похода впервые столкнулись с укрепленными пунктами, против которых оказались бессильны.
      Вероятно, не первый. Думаю, Джебэ и Субудэ, столкнулись с этим на Кавказе.
      1. Хозяин Трилобита
        Хозяин Трилобита 18 июня 2020 20:31 Новый
        +1
        Я говорил о западном походе. Рейд Джэбэ и Субэдэя к нему не относится. smile А так, конечно, каменные стены для них новость. не были - и в Китае и в Хорезме и на Кавказе они с ними сталкивались.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 18 июня 2020 20:49 Новый
          +3
          Я не про стены, я про отдельно стоящие башни, как опорные пункты обороны.
    2. arturpraetor
      18 июня 2020 19:55 Новый
      +4
      Цитата: Хозяин Трилобита
      Ох, Артем, сейчас будет вал критики и, боюсь, отбиться вам будет непросто.

      Сейчас мне с этим проще - тупо мало времени, отвечать будет некогда. А спустя день-два - уже и смысла будет не особо, все ответы и без моего участия найдут hi Как в хорошем, так и в плохом смысле. В плохом уже чуть выше начали находить laughing
      Цитата: Хозяин Трилобита
      Первое, что, наверное, можно по этому поводу сказать, это то, что боеспособной пехоту делает не ее снаряжение, а постоянные совместные тренировки и умение в любой ситуации держать строй.

      Уважаемый коллега, против обстрела конных лучников плохо защищенная пехота, будь она триста раз натренирована, не проканает от слова совсем. Карры это прекрасно показали. А Даниилу пехота нужна была в первую очередь на случай визита монголов - так как степняки приводили много народу, а у ГВК не было средств для выставления на поле боя сравнимых масс конницы. Потому приходилось использовать тактику молота-конницы и наковальни-пехоты. И что характерно, с Куремсой это получалось.
      Цитата: Хозяин Трилобита
      К тому же вы ни словом не обмолвились о том, как эта пехота себя проявила - как она оборонялась, как атаковала, в каких сражениях себя проявила, чем именно.

      Это уже материал отдельного исследования. Не забывайте, в рамках этого цикла мне приходится балансировать между деталями и лаконичностью. Тут, увы,получилось слишком много деталей в рамках цикла, но слишком мало для подробного рассмотрения вопроса.
      Цитата: Хозяин Трилобита
      Также заинтересовали сведения о применении дружинами Даниила и Василька тяжелых метательных орудий в полевых боях. Для меня это реальная новость. Здесь тоже хотелось бы подробностей.

      Тяжелых, в полевых сражениях - не припоминаю, их для осад готовили, но я и конкретно этим вопросом мало интересовался. А вот легкую метательную артиллерию. подсмотренную у монголов, в полевых сражениях вполне могли использовать - или, по крайней мере, собирались. ЕМНИП у Длугоша отмечен какой-то марш-бросок галицко-волынской конницы во время очередной войнушки с поляками, когда русичи повели лошадей изгоном, подсмотрев у монгол, да еще и прихватив легкую метательную артиллерию (она как бы совсем легкая, в разобранном виде на 1-2 лошадях можно утащить). Хотя вообще, насколько я могу судить, использование всяких метательных девайсов в ГВК быстро сошло на нет.
      Цитата: Хозяин Трилобита
      Отмечу, что именно на Волыни монголы во время западного похода впервые столкнулись с укрепленными пунктами, против которых оказались бессильны. Вернее, их осада или штурм, показались им нецелесообразными в силу сложности, затратности и бедности самих поселений. Целый ряд городков на Волыни и Галичине монголами не были взяты, устояли. Потом, в Европе они сталкивались с такими явлениями постоянно, но впервые это произошло именно во владениях Даниила.

      Таки да. Причем монголы гипотетически могли бы начинать осады как в Средней Азии, или попытаться повторить долгое сидение у Козельска.... Но именно после Козельска Бату-хан, похоже, очень опасался затяжных сидений у стен каких-либо городов. А сидение могло затягиваться лишь при развитой фортификации, которая не поддавалась за пару-тройку дней осадной артиллерии (метательной, кто не в теме).
      1. Хозяин Трилобита
        Хозяин Трилобита 18 июня 2020 20:43 Новый
        +4
        Да, против лучного обстрела незащищенная пехота не выстоит. Длинными копьями от стрел не отмахаешься, а для того, чтобы закрыться щитами требуется ой какая подготовка...
        То есть вы считаете, что свою пехоту Даниил готовил для противостояния с монголами? Не знаю, не знаю... Мне кажется, что к тому времени монголы уже всех отохотили им противостоять. Иллюзии испытывали только те, кто с ними не сталкивался.
        И, кстати, именно в этот период у русских дружин в целом замечается резкое утяжеление защитного вооружения. Некоторые исследователи связывают это как раз с тем, что на Руси никто не планировал противостоять легкой степной коннице, а основных противников видели на западе. Спорная концепция, но право на существование, как мне кажется имеет.
        И, таки да, главное оружие против монголов были все-таки каменные стены. Как только они столкнулись с обилием небольших хорошо укрепленных замков, их захватнический потенциал стал стремительно сходить на нет. Распаковывать свои пороки возле дома каждого несчастного пана, бана или кого там еще они возможности не имели. Впрочем, крупные города, где маячила хорошая добыча они продолжали брать с регулярностью - овчинка, видимо стоила выделки.
        1. arturpraetor
          18 июня 2020 21:18 Новый
          +2
          Цитата: Хозяин Трилобита
          Да, против лучного обстрела незащищенная пехота не выстоит. Длинными копьями от стрел не отмахаешься, а для того, чтобы закрыться щитами требуется ой какая подготовка...

          У стрел, выпущенных из луков, далеко не лучшая пробивная сила. Даже стеганки уже давали какую-никакую защиту на обычной дистанции боя, плюс таки щиты и шлемы. Какие-то потери строй пехоты нес, но при этом пехота могла огрызаться стрельбой из своих луков и самострелов.
          Цитата: Хозяин Трилобита
          То есть вы считаете, что свою пехоту Даниил готовил для противостояния с монголами?

          Судя по всему - да, против поляков и венгров у него войск в принципе и так хватало. Но это по сути была уже крайняя мера, для защиты от крупных вторжений из степи. И мера эта вроде как себя оправдала - есть упоминания, что галицко-волынская пехота держала удар конницы Куремсы, к примеру. Это в свою очередь освобождало собственную конницу для маневров, а задача пехоты упрощалась, так как от нее особо не требовались наступательные действия, а это значительно снижало требования к качеству подготовки. При этом получилось очень дорого, но сравнимую со степняками массу конницы Даниил не мог в сколь-либо обозримое время подготовить. Да и в принципе, наверное, не мог.
          Цитата: Хозяин Трилобита
          Мне кажется, что к тому времени монголы уже всех отохотили им противостоять. Иллюзии испытывали только те, кто с ними не сталкивался.

          Вы сейчас пытаетесь под это дело записать человека, который чуть не угробил все свое наследие из желания в начале 1260-х повоевать со степняками? laughing Там натурально семейная трагикомедия была, из-за которой потом Льву Даниловичу пришлось по сути опять заново объединять ГВК. И все из-за того, что Даниилу припекало воевать со степняками.
          Цитата: Хозяин Трилобита
          Некоторые исследователи связывают это как раз с тем, что на Руси никто не планировал противостоять легкой степной коннице, а основных противников видели на западе. Спорная концепция, но право на существование, как мне кажется имеет.

          Некоторые исследователи, видимо, не в курсе, что у монгол тоже была тяжелая конница, с которой тоже надо было бороться. Нет, теория имеет право на жизнь... Но для меня она неубедительна. От всадников и их лошадей после Бату-хана на Руси требовалось не просто вдарить в копья и помахать мечом али чеканом, а выдерживать тот же обстрел конных лучников. А так как всадник с лошадью сильно дороже пешца, то и защищать их старались по максимуму - лучше перебдеть, чем недобдеть.
          Цитата: Хозяин Трилобита
          Как только они столкнулись с обилием небольших хорошо укрепленных замков, их захватнический потенциал стал стремительно сходить на нет.

          Судя по всему, сказалась и некоторая деградация в области осадной войны в сравнении с временами Темуджина. Есть у меня стойкие подозрения, что китайских инженеров у Бату-хана было уже совсем негусто, и проворачивать то, что проворачивали монголы в Средней Азии, он уже тупо не мог. Из-за чего при виде массовой каменной фортификации быстро наступила стадия "ну нафиг, грабим все что плохо лежит и сваливаем".
    3. knn54
      knn54 18 июня 2020 20:20 Новый
      0
      Михаил, исследователь ратного искусства Древней Руси А.Н. Кирпичников писал, что РЕЗКОЕ усиление роли пехоты в военных действиях русских, произошло почти на полвека раньше того времени, когда пешие крестьяне швейцарских кантонов впервые нанесли чувствительные поражения рыцарской коннице.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 18 июня 2020 20:29 Новый
        +4
        Пожалуйста, конкретней, время, место, битва?
      2. Хозяин Трилобита
        Хозяин Трилобита 18 июня 2020 20:46 Новый
        +3
        Цитата: knn54
        усиление роли пехоты в военных действиях русских, произошло почти на полвека раньше того времени,

        Да? Мог запамятовать. smile
        Мне казалось, что швейцарцы начали себя проявлять только в XIV в. Середина XIII в. для меня - время безусловного господства рыцарской конницы.
    4. 3x3zsave
      3x3zsave 18 июня 2020 23:07 Новый
      +3
      Думал сегодня уже отдохнуть от ВО, но вот не судьба.
      Я тоже, за последние полгода уже не раз зарекался. Но ведь тянет, блин!
  5. 3x3zsave
    3x3zsave 18 июня 2020 20:46 Новый
    +4
    В 1243 году Ростислав, ставший близким человеком для венгерского короля, женился на его дочери Анне, что уже недвусмысленно намекало на будущий поход за Карпаты на восток.
    Мое почтение, Артем!
    Лично для меня, эта фраза стала самой заинтриговавшей в статье.
    Насколько я понимаю, на тот момент раскол христианства стремительно набирал обороты. То есть, православные для католиков - "схизматики, хуже язычников". Если вспомнить недавно подавленную альбигойскую ересь - вообще мрак!
    Соответственно, Ростислав мог венчаться только приняв католичество. А вот как к этому отнеслись на Руси? Или православие было более веротерпимо в то время?
    Подобный вопрос я уже задавал Михаилу " Хозяину трилобита".
    1. arturpraetor
      18 июня 2020 21:32 Новый
      +4
      С религиозным вопросом на самом деле все далеко не просто. Папа Римский давил, всячески подгонял крестоносцев, чтобы те давили на пограничных князей, случались серьезные проблемы вроде провала той же церковной унии при Данииле... Но светские правители в большой поход против православных что-то не особо поднимались, и ситуация "католики vs православные" на деле была гораздо менее накаленной, чем обычно принято считать. Потому как начнешь копать генеалогии и детали отношения между православными и католическими родами в Литве с Польшей до Люблинской унии, вылазит много чего забавного.

      Ростислав, насколько я помню, католичество не принимал, что не помешало стать ему любимым зятем Белы IV. Тот же Бела IV спокойно выдал свою дочь, Констанцию, за Льва Даниловича. При этом Констанция оставалась католичкой (с ее семейством, где куча католических святых, в православие переходить вообще не вариант было), а Лев - православным. Одна из дочерей Льва и Констанции, Святослава, воспитывалась в православном обряде, но решила стать монахиней. И ушла в польский католический монастырь, при этом никакой информации о том, чтобы она меняла обряд. Уже даже в гораздо более поздние времена литовско-русинская и польская шляхта в большинстве случаев игнорировала конфессиональные различия - православный мог свободно взять в жены католичку, православной невесте не обязательно было отказываться от своих взглядом при супруге-католике. Нет, бывало всякое, конечно же, и порой натурально встречалась общественная дискриминация, особенно если какая-то православная невеста попадала в гнездо мамкиных фанатиков-католиков и шовинистов... Но дискриминация эта до века XVI не была массовой. Князья Северо-Восточной Руси в этом плане куда раньше начали упирать на "одно государство, одна вера", ровно как и западноевропейские монархи могли быть религиозными фанатиками - но в пограничье между латинянами и ортодоксами долгое время царила невиданная свобода нравов. Единственные, кто из "местных" педалировал в XIII-XIV веках религиозный вопрос, были тевтонцы, и то они как-то быстро перестегнулись с войн с еретиками и язычниками на отжим земель у братьев-католиков и грызню с ними. Ну а ливонцы, которые частенько воевали с Псковом и Новгородом, и могли прийти пограбить, были скорее не рыцарями креста, несущими свет Папы Римского, а обыкновенными раубриттерами - при таком раскладе религиозный вопрос уже дело десятое, но если понадобится - то и его притянут. Последним по значимости, но скрывающим истинные намерения.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 18 июня 2020 21:44 Новый
        +3
        Воооот! Я все пытаюсь уяснить для себя, насколько был важен вопрос веры в описываемое время и описываемом регионе.
        1. arturpraetor
          18 июня 2020 21:49 Новый
          +3
          Очень важен, если нужна была причина для войны или отказа от брака laughing А так - по большому счету не важно. Там разве что совсем исключительные случаи, когда ГВК унаследовал мазовецкий Пяст, и ему пришлось из католицизма переходить в православие - ибо быть правителем-католиком в православном государстве было совсем уж моветон. Среди народа межконфессиональная напряженность временами возникала, но ее как правило нагнетали искусственно. Об этом тоже будет сказано, правда, аж в последней статье цикла.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 18 июня 2020 21:56 Новый
            +2
            Очень важен, если нужна была причина для войны или отказа от брака
            "Париж стоит мессы"?
          2. 3x3zsave
            3x3zsave 18 июня 2020 22:06 Новый
            +3
            Иными словами, религиозная нетерпимость в этой части Евразии началась при зарождении лютеранства, экспансии османов и продолжилась торжеством испанской инквизиции?
            1. arturpraetor
              18 июня 2020 22:11 Новый
              +3
              Цитата: 3x3zsave
              Иными словами, религиозная нетерпимость в этой части Евразии началась при зарождении лютеранства

              Скорее тогда, когда до Речи Посполитой дошла Контрреформация, а во главе государства оказался король, воспитанный иезуитами. Т.е. конец XVI века. Хотя "первые звоночки" пошли еще при Стефане Батории, но он настолько фанатично религиозную тему не педалировал. До этого в стране достаточно спокойно уживались католики, православные и протестанты, а секретарем короля долгое время был вообще открытый еретик-арианин. И ничего с ним никто не мог сделать, хотя многие пытались.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 18 июня 2020 22:24 Новый
                +3
                Виноват, я имел в виду регион от Урала до Гибралтара.
                Артем, во мне странным образом сочетается любовь к микро и макро истории.
  6. 3x3zsave
    3x3zsave 19 июня 2020 01:05 Новый
    +2
    Еще один момент, Артем. Для означенного Вами взаимодействия конницы и пехоты, требовался значительный прогресс в управлении войском на поле боя. Как оно могло осуществлятся?
    1. arturpraetor
      19 июня 2020 02:32 Новый
      +2
      Ни о чем подобном китайской системе (трубы, флажки и прочее) я упоминаний не встречал, но это не особо и надо было. Задачей пехоты было стоять и сдерживать удар врага, конницей как правило командовал если не лично князь, то его сыновья, братья и воеводы. Улучшение управляемости было, но шло скорее через планирование и отработку действий конницы на поле боя, чтобы не рассыпалась при маневрах. Для этого еще с неизвестно каких пор существовали "большие княжеские охоты", которые проводились ежегодно, и представляли собой скорее военные учения, чем классическую охоту. По крайней мере такая практика существовала у литовцев времен Ольгерда, и уже была в достаточной степени отработанной, чтобы натасканная таким образом конница могла тягаться со степняками. Вероятно, нечто подобное проводилось и во времена Даниила Галицкого, хотя порой было не до "больших охот" - приходилось натурально воевать чуть ли не ежегодно, а там в походе проще взаимодействие и сплоченность отрабатывать по ходу дела.
  7. pin_code
    pin_code 19 июня 2020 06:13 Новый
    +3
    Большое спасибо за цикл статей. интересная и легко читаемая информация. большое спасибо за Ваш труд!
  8. Влад-мир
    Влад-мир 19 июня 2020 12:52 Новый
    0
    Если уж автор пишет статьи то желательно придерживаться источников а не фантазий--в источниках сказано дивились Татарскими Личинами на конях. Повторяю Татарскими. Так и нужно писать.

    Промелькнуло супер лучники-Монгольские. Вопрос -какой тип лука. Если сложно составной клеенный то тип Клея. Ресурсная база для производства данного Клея.
    Вангую--ответа не будет
    1. frog
      frog 19 июня 2020 19:03 Новый
      +1
      Не получится из вас, почтенный, вангователя, вот прям совсем. Как и из бабки, только ее болгарская спецура поддерживали и раскручивала, а вас вряд ли будет кто..... Коль иж с тривиальнейшим казеиновым клеем незнакомы, а туда же, "вангую"......
      Клеевыми составами еще египтяне пользовались, а уж про составные луки столько всего есть......
      1. Влад-мир
        Влад-мир 19 июня 2020 19:29 Новый
        -1
        Цитата: frog
        Не получится из вас, почтенный, вангователя, вот прям совсем. Как и из бабки, только ее болгарская спецура поддерживали и раскручивала, а вас вряд ли будет кто..... Коль иж с тривиальнейшим казеиновым клеем незнакомы, а туда же, "вангую"......
        Клеевыми составами еще египтяне пользовались, а уж про составные луки столько всего есть......


        Ну почему не получится.Вполне получилось.
        Вы уж попробуйте Казеиновым клеем склееть сложносоставной клеенный лук. С натяжением 60 кг. И чтобы он мог пролежать в земле лет 400 и гнуться после этого. Сколько открытий чудных будет. Если не в курсе то с начала войдите в курс дела а потом высказывайте свое мнение. Специалист.
        А если про сложносоставные клеенные луки столько всего есть то Почему с начало не посмотрели.
        Ведь вопрос то не простой.
        1. frog
          frog 19 июня 2020 20:46 Новый
          +1
          Одним из самых главных секретов древних мастеров-лучников был рецепт клея, почти как секрет лака у скрипичных мастеров. Существует масса разных технологий изготовления клеев. Японцы, например, для своих луков используют рисовый клей. Важны и условия, в каких будет эксплуатироваться оружие. В теплых странах с влажным климатом, например Средиземноморье, идеален рыбий клей, плохо пропускающий влагу. Для наших условий лучше подходит клей из сухожилий, более гигроскопичный, легко улавливающий влагу из воздуха и защищающий лук от высыхания и растрескивания в сухих условиях континентального климата. К тому же сухожильный клей феноменально прочен — до 100 кгс на см2 на разрыв.
          Для клея нам потребовались ахилловы сухожилия коров, которые были тщательно очищены от жира и прочих примесей и опущены в кипяток на 15 минут. Сливаем воду с остатками жира, промываем сухожилия и режем на мелкие кусочки. В древности для следующего этапа мастера наливали в керамический горшок чистейшую дождевую воду и вываривали в ней сухожилия на углях в течение недели. Нынче дождевая вода уже не та — много всяких примесей, поэтому используется дистиллированная. И горшочек на углях неделю не томится — Марио вываривает сухожилия в скороварке всего за 2,5 часа. В итоге получается чрезвычайно крепкий сухожильный бульон, который процеживают и охлаждают. Получившееся очень твердое желе режут на мелкие куски и высушивают. Все, клей готов.
          Теперь по мере надобности нужное количество клея распускают в теплой воде и используют. С каждым последующим нагревом сухожильный клей теряет от 10 до 15% своих свойств. Поэтому мастера его повторно, как правило, не используют.
          У древних мастеров на варку клея уходило не менее недели. Сухожилия вываривали в чистой дождевой воде в керамическом горшочке на углях. Мы рационализировали этот процесс: вместо дождевой воды взяли дистиллированную, а вместо горшка — скороварку. Соответственно, и время приготовления конечного продукта сократилось, причем весьма значительно — до двух с половиной часов.

          И таки не разодолжите убогого, по пояс деревянного, ссылочкой на лук, пролежавший в землице 4 века и после явления потомкам продолжавший гнуться? Был бы вельми признателен, вот ей-ей....
          1. Влад-мир
            Влад-мир 19 июня 2020 22:29 Новый
            0
            Вот ей ей Новости по археологии несколько лет назад при раскопках были обнаружены плечи лука и они Гнулись. Могу на полиграфе пройти что прочитал а не выдумал.
            А для сложносоставного лука применялся Рыбий Клей. И это был плавательный пузырь осетровых -белуга, севрюга, осетр. Одно время Монопольным Поставщиком клея была -Хазария. Да да та самая Хазария. Сложносоставной клеенный лук появился в бассейне Каспийского Моря. ( данные археологии) Думаю понятно почему. Сложносоставный лук это лук из склеенных пластин разных сортов дерева с приклеенными костяными пластинами для усиления. Обладал потрясающей гибкостью и мощью.
            Англичане имея возможность покупать рыбий клей и покупая его иногда все же предпочитали использовать Тисовый лук. Не подскажете почему.
            А теперь имея атлас распространения осетровых не подскажите каким образом кочевники не использующие рыбу в питании узнали про клей и обеспечивали поставки этого клея. Амур не предлагать там леса- тайга. И аборегены этого края использовали простую палку для лука.
            1. frog
              frog 19 июня 2020 23:05 Новый
              +1
              Вот ей ей Новости по археологии несколько лет назад при раскопках были обнаружены плечи лука и они Гнулись. Могу на полиграфе пройти что прочитал а не выдумал.

              Охотно верю, что "Слово кабальеро, так все и было", но ссылочку все ж хотелось бы.....
              И таки про прочее - тоже неплохо бы чи ссылочку, чи цитату. Потому как осетровые в сибирских реках запросто живут даже и сейчас. Да и не только из них можно клей делать.
              Риторические вопросы лучше самому себе задавать, чесслово..... Потому как ваша вера(на кою вы, безусловно, имеете право) остается верой без подтверждения, не более. А убеждать других, что именно ваше представление о творце является истинным - занятие для клинического оптимиста......
              1. Влад-мир
                Влад-мир 20 июня 2020 08:54 Новый
                -1
                Цитата: frog
                Вот ей ей Новости по археологии несколько лет назад при раскопках были обнаружены плечи лука и они Гнулись. Могу на полиграфе пройти что прочитал а не выдумал.

                Охотно верю, что "Слово кабальеро, так все и было", но ссылочку все ж хотелось бы.....
                И таки про прочее - тоже неплохо бы чи ссылочку, чи цитату. Потому как осетровые в сибирских реках запросто живут даже и сейчас. Да и не только из них можно клей делать.
                Риторические вопросы лучше самому себе задавать, чесслово..... Потому как ваша вера(на кою вы, безусловно, имеете право) остается верой без подтверждения, не более. А убеждать других, что именно ваше представление о творце является истинным - занятие для клинического оптимиста......



                1 Ищите да будет с вами
                2 Вы представили Клеи а на Гибкость после отвержения Проверяли. Увы нет. А туда -истина
                3 Ответа на вопросы нет. Да и как это ответить если при этом рушится привычное
                Религиозное мировозрение.
                1. frog
                  frog 20 июня 2020 09:40 Новый
                  +1
                  Вельми признателен за беседу. Правда, с TV. да и с радио беседуют в основном на ТНТ, так что всего хорошего. И новых достижений....