Большевики стали осуществлять новый проект развития, спасая не только Россию, но и всё человечество

484
Большевики стали осуществлять новый проект развития, спасая не только Россию, но и всё человечество

100 лет назад, 25 октября (7 ноября) 1917 года, партия большевиков взяла власть в свои руки. Великая Октябрьская социалистическая революция была величайшим событием не только русской, но и мировой истории. Не зря в Китае помнят об этом — русская революция стала основой для освобождения Поднебесной от колониального гнёта, японской оккупации и победы китайских коммунистов. Идя по пути Ленина и Сталина, китайская цивилизация достигла огромных успехов, стала сверхдержавой.

Революция в России в итоге привела к падению колониальной системы. Заставила хозяев Запада переходить на более скрытые методы управления Латинской Америкой, Африкой и Азией — создавать неоколониальную систему. Благодаря Русской революции свободу от колонизаторов получили Индия, черная Африка, арабский мир и т. д. Революция в России и создание советского проекта, создание общества служения и созидания, социальной справедливости, заставила хозяев Запада благосклонно отнестись с европейской социал-демократии, строить «общество всеобщего благоденствия» в Западной Европе (суррогат советского общества). Делать из Америки «вывеску капитализма». Что позволило появиться на Западе многочисленному среднему классу. Несколько десятилетий обычный человек в западном мире пользовался многочисленными благами, с которыми делились настоящие хозяева Запада. Существование Советского Союза заставляло западных «хищников и чужих» сдерживать свои грабительские и паразитарные инстинкты. Иначе население Западной Европы и США могло сбросить власть хозяев корпораций и финансовой олигархии.



Благодаря Октябрю был создан великий Советский Союз, который разгромил нацизм и фашизм — наиболее яркие проявления стремления хозяев Запада к созданию глобальной рабовладельческой цивилизации (вечного рейха, глобального Вавилона), где кучка «избранных» правит порабощенными народами, и миллионами уничтожает «недочеловеков». Советский Союз показал человечеству магистральный путь к будущему светлому, солнечному обществу — освоение космоса. Предложил человечеству общество служения и создания, социальной справедливости, вместо западного общества истребления и самоистребления (общество потребления). Общество справедливости, и идея восстановления обновленного Союза - 2 — это в настоящее время единственный спасительный выход для русской многонациональной цивилизации. Русь-Россия вошла в шторм новой мировой войны и оказалась перед угрозой новой смуты, так как после 1985-1993 гг. социальная справедливость в России была попрана, а тело русской цивилизации и русского суперэтноса разорвано на части.

О Великом Октябре было создано множество лживых мифов. Так, был создан миф, что большевики разрушили Российскую империю и развязали Гражданскую войну. В реальности Российскую империю погубили коренные противоречия, которые столетиями скапливались в России. Некомпетентность управленцев и неудовлетворительное управление в период правления Николая Второго позволили этим противоречиям прорваться наружу. В частности, детонаторами революции стали русско-японская и Первая мировая войны, которые России при мудром правлении могла избежать.

Пользуясь слабость царского правительства, отсутствием мощной и преданной системы госбезопасности, сильным ослаблением кадрового ядра имперской армии (погиб в ненужной России войне с Германией и Австро-Венгрией), представители прозападной либеральной буржуазии и интеллигенции во главе с масонами, при полной поддержке Запада, организовали заговор и довольно легко свергли Николая и уничтожили русское самодержавие. Царя практически никто не защищал, а он сам не сопротивлялся. Против него выступили даже члены семьи Романовых, великие князья щеголяли красными бантами, став революционерами-февралистами. Против русской монархии и Николая выступила буквально вся верхушка старой России: великие князья, аристократы, генералы и адмиралы, иерархи церкви, члены либеральных, левых и националистических партий и движений, члены Думы, промышленники и банкиры, либеральная интеллигенция (она почти своя была либеральной, прозападной). Масоны выступили как организующая сила. Активно поддерживали февральско-мартовский переворот послы западных держав, западные спецслужбы.

Большевики же не имели никакого отношения к Февралю. Всех их вожди и активисты были в эмиграции за границей или в тюрьмах и ссылках в России. После того, как большевики заняли пораженческие позиции в начале мировой войны, их структуры в России были разгромлены. Они были крайне малочисленны, непопулярны. Занимали место на обочине политической жизни Российской империи. Ленин вообще считал, что при его жизни революции в России не будет.

Вопреки либеральной пропаганде и мифологии, не большевики развалили вооруженные силы. Их разложение началось ещё при царе — из-за ряда поражений, «снарядного, артиллерийского, ружейного голода», тыловых неурядиц, плохого снабжения, ошибок командования и т. д. Февралисты же вообще убили армию, начав её «демократизацию» в условиях войны, и окончательно развалив тыл. Уже при февралистах началась настоящая Крестьянская война — крестьяне разорили и сожгли большую часть помещичьих имений, разделили дворянские земли, убивали помещиков. Крестьяне вообще отказывались признавать какие-либо власти, анархия охватила Россию. Нельзя забывать, что крестьяне составляли подавляющее большинство населения страны. Позднее именно мощное крестьянское движение в тылу белых армий стало одной из главных причин поражения Белого движения. А красным удалось «успокоить» крестьян только большой кровью, но иного пути и не было, что стало одной из главных трагедий Гражданской войны в России.

Временное правительство являлось нелегитимным с самого начала, не имело ни реальной политической, ни экономической программы. С февральско-мартовского переворота, уничтожившего самодержавие и правление династии Романовых, к осени 1917 года февралисты-западники сокрушили все основы государства в России — монархию (сакральную власть), вооруженные силы, правоохранительную и правовую систему, единство Великой России. При Временном правительстве началась великая криминальная революция, с созданием целых бандитских «армий». Началось отделение областей казачьих Войск, Финляндии, Царства Польского, Прибалтики, среднеазиатских территорий (Туркестана). Временщики не контролировали даже Кронштадт. Временное правительство не имело настоящей власти в стране: существовали параллельные структуры Временного правительства, Советов, военных, националистов. Часть территории была оккупирована австро-германскими войсками. Другие территории вообще впали в анархию, никому не подчинялись.

Ещё один миф — это то, что большевики начали Гражданскую войну, свергнув законное правительство и захватив власть в Петрограде. Однако Временное правительство являлось нелегитимным с самого начала. Формально правительство выбрала только какая-то часть делегатов Думы. Придя к власти, «временные» правители ни разу не пожелали собрать Государственную думу, а потом ее вообще распустили. Их правление вызвало полный коллапс всей системы управления и власти в России. Фактически «старая Россия» уже умерла. Большевики просто взяли власть. Не удивительно, что в таких условиях советская власть за три месяца была почти бескровно установлена на всей территории России (т. н. Триумфальное шествие Советской власти), за исключением Кавказа, земель казачьих Войск и среднеазиатских территорий.

Видя, что они теряют власть и собственность, российская буржуазия, капиталисты (при их поддержке будет организовано Белое движение), а также различного рода националисты, бандиты и басмачи попытались организовать сопротивление. Однако, все они не имели никаких шансов развязать полномасштабную войну. Они могли создать только отдельные очаги сопротивления. Вспомним — Добровольческая армия Алексеева и Корнилова имела лишь несколько тысяч штыков. Красные легко бы передавили такие очаги, устоять, при поддержке Запада, могли только национальные окраины. А для масштабной Гражданской войны требовалась организация и ресурсы совершенно иного уровня. Кровавую бойню в России организовали хозяева Англии, Франции, США, Японии («партнеры» России), Германии, Австро-Венгрии и Турции. А их «пушечным мясом» выступили белые, националисты и сепаратисты, басмачи и бандиты.

Вооруженные силы Запада и Востока заняли часть русской земли. Под их прикрытием на окраинах формировались и вооружались белые и национальные армии, различные банды. К примеру, под крылом австро-германских войск, оккупировавших огромную территорию России, формировали белые армии, различные национальные формирования и т. д. В частности, немцы до зубов вооружили польских и прибалтийских националистов, банды петлюровцев. А главной целью бывших «союзников» России по Антанте было создание как можно большего числа самостийных, «независимых» государственных образований на территории бывшей Российской империи (все они стали бы полуколониями Запада), и прямой захват важнейших стратегических пунктов (Север, Причерноморье, Дальний Восток). Белые армии, воюющие за «единую и неделимую» Россию, прикрывали этот процесс. Главнейшим инициатором Гражданской войны выступил Чехословацкий корпус, который должен был занять для США огромный кусок русской земли — Сибирь (вдоль Транссиба — единственной магистрали, связывавшей европейскую Россию с Сибирью и Дальним Востоком). Также западники до зубов вооружили армии Деникина, Врангеля, Колчака, Миллера и т. д.

Тем не менее, Красная Армия разгромила все армии белых и интервентов, большинство национальных формирований и просто бандформирования и спасла Россию от полного развала и гибели. Планы хозяев Запада были разрушены. В России стали осуществлять новый проект развития и создавать общество будущего, спасая не только свою цивилизацию, но и всё человечество.
484 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +41
    7 ноября 2017 06:54
    Да Здравствует Великая Октябрьская социалистическая революция! С Юбилеем нас всех! Счастья и здоровья. Памяти.
    1. +31
      7 ноября 2017 07:06
      Цитата: avva2012
      Да Здравствует Великая Октябрьская социалистическая революция! С Юбилеем нас всех! Счастья и здоровья. Памяти.

      1. +15
        7 ноября 2017 07:53
        Цитата: Дедкастарый


        Катасонов-"классный" экономист: накаркивает крах России каждый год, с 2002 года.

        Есть более авторитетные источники : секретный Доклад ЦСУ СССР 1955 года, который фиксирует: мяса в 1937 г ели на 40% меньше, чем в 1913 г, молока -на 20% меньше, яиц, рыбы, хлеба, одежды -на 20% меньше, чем в 1913 году.
        Дореволюционный уровень потребления продуктов достигнут только к 1950 гг, дореволюционный уровень обеспечения жильем горожан-только к 1960 м.
        С 1964 года -депопуляция русских.
        Это все-СОВЕТСКАЯ статистика.

        Тов. Avva желает памяти И яжелаю памяти о вышеупомянутом и памяти о том, СЧТО произошло после того, как большевики просто "подобрали" власть: гражданская бойня с жертвами, превышающими жертвы МИРОВОЙ войны-в ПЯТЬ раз!
        1. +32
          7 ноября 2017 08:21
          Я, вам не тов. laughing,Ольгович. Для меня и тех, кого, я считаю товарищами, это великий Праздник! Для вас, Великий Окрябрь, страшное горе, Вы же в своей голове живете в ГУЛАГе до сих пор, на самом деле, "Под лай собак, дверь открывает мне барак...." Согласен, это ужас ужасный. А, для меня, Революция, это бесплатное образование, медицина, уверенность в завтрашнем дне.
          1. +7
            7 ноября 2017 08:52
            Цитата: avva2012
            Вы же в своей голове живете в ГУЛАГе до сих пор, на самом деле, "Под лай собак, дверь открывает мне барак...." Согласен, это ужас ужасный. А, для меня, Революция, это бесплатное образование, медицина,

            Ну это благодарит бога, что родились в другое время, а то ведь как знать какую дверь вам бы открыли. А без революции нельзя было получить то, что имели после неё?
            Цитата: avva2012
            уверенность в завтрашнем дне.

            А дно действительно наступило в конце 80-х laughing
            1. +23
              7 ноября 2017 09:20
              Дно? Оно ваше, личное. Для страны, это, надеюсь, временные трудности. "А без революции нельзя было получить то, что имели после неё?", вопрос не по адресу. Почему надо было довести страну до Революции, спрашивайте себя читая строки, "каждый третий призывник во время ПМВ нес на своей спине следы порки". А, вы, тут про двери.
              1. +6
                7 ноября 2017 09:57
                Цитата: avva2012
                Дно? Оно ваше, личное.

                Да нет, у меня как раз подъём начался после 92-го ))
                Цитата: avva2012
                "каждый третий призывник во время ПМВ нес на своей спине следы порки".

                Пропаганда )))
                Но всё-таки в памяти остались приятные воспоминания о празднике. Поздравляю тех, для кого он остался красным в календаре!
                1. +5
                  7 ноября 2017 10:01
                  Пропаганда )))

                  Нет.
                  Можно Егора Яковлева почитать, как у каждого серьезного историка, есть ссылки. Да и вообще, гугл в помощь.
                2. +4
                  7 ноября 2017 13:30
                  Цитата: verner1967
                  Пропаганда )))

                  1. +6
                    7 ноября 2017 14:02
                    Гениально! Приводить в комментариях штатного телеэкстремиста Семина, котрый пафосно борется с "капитализьмом" на телеэкране и в Интернете, а сам преспокойно обучался в "империалистических США" и участвует в проводимых на Западе конкурсах-это, конечно же, сильно. laughing
                    1. +4
                      7 ноября 2017 14:56
                      А В. И. Ленин, вообще, дворянином был и что?
                    2. +11
                      7 ноября 2017 14:58
                      Цитата: ПоручикТетеринъ
                      а сам преспокойно обучался в "империалистических США" и участвует в проводимых на Западе конкурсах-это, конечно же, сильно.

                      Не важно где учиться, важно где и для чего ты применяешь ,полученные знания.
                      1. +2
                        7 ноября 2017 23:28
                        Цитата: Стропорез
                        Не важно где учиться, важно где и для чего ты применяешь ,полученные знания.

                        Конечно, не важно! Вот только Украина и другие союзные республики доказывают обратное! Уже подрастает второе поколение которое считает, что во всём виновата Россия ! Кстати как в семье во всём виновата мама! Это пока не достигнешь достигнешь возраста мудрости! (кстати этот возраст у всех разный)!
                    3. +5
                      8 ноября 2017 18:07
                      Ын тоже в Швейцарии учился, а хозяев ФРС вертит со свистом, в отличии от олигархата РФ, который перед хозяевами ФРС хвостом виляет.
              2. +6
                7 ноября 2017 10:46
                Цитата: avva2012
                Для страны, это, надеюсь, временные трудности.

                У нас в стране нет ничего более постоянного чем временное...
                1. +4
                  7 ноября 2017 10:51
                  При этом, как-то, страна, прожила 1000 лет и еще поживет, надеюсь.
            2. +10
              7 ноября 2017 10:04
              Цитата: verner1967
              А без революции нельзя было получить то, что имели после неё?

              ВЫ решили переиграть Историю?Сайт поменяйте.
              Цитата: verner1967
              Ну это благодарит бога, что родились в другое время, а то ведь как знать какую дверь вам бы открыли.

              Как показывает практика,с таким настроениями как у вас,от вас и стоит ожидать написания бамаги с подозрениями-сиречь доноса,зачастую анонимного,не зря 4 млн доносов по сию пору засекречены.
              Кроме того,все ваши ахи охи,якобы о повальных репрессиях,не стоят выеденного яйца,вопят о них те,кто прекрасно знает за что и почему родственник оказался в тюрьме,99,9% уголовка.
              1. +5
                7 ноября 2017 10:12
                Цитата: badens1111
                вопят о них те,кто прекрасно знает за что и почему родственник оказался в тюрьме,99,9% уголовка.

                Весь предыдущий бред я пропущу, а про уголовку... Рыков, Каменев, Зиновьев... ну такие уголовники были )))) Тех кого осудили по 58-й были бы и рады сесть по уголовной статье, со всеми привилегиями, как "социально близкими" к большевикам, ан нет, посадили по политической. Значит не уголовники
                1. +5
                  7 ноября 2017 10:17
                  Тех кого осудили по 58-й были бы и рады сесть по уголовной статье

                  Статья 58 в Уголовном кодексе РСФСР 1922 года вступила в силу 25 февраля 1927 для противодействия контрреволюционной деятельности. Была несколько раз пересмотрена. В частности, перечень подпунктов статьи 58-1 был обновлён и вступил в силу 8 июня 1934 года.
                  В Уголовных кодексах других союзных республик СССР были аналогичные статьи. В частности, в Уголовном кодексе Украинской ССР ей соответствовала 54-я статья.
                2. +11
                  7 ноября 2017 10:38
                  Цитата: verner1967
                  Тех кого осудили по 58-й были бы и рады сесть по уголовной статье, со всеми привилегиями, как "социально близкими" к большевикам, ан нет, посадили по политической. Значит не уголовники

                  Вы идите и читайте 58 статью с примечаниями,потом томик нынешнего УК вам в руки,там найдете полное соответствие статьям.Нечего тут ныть по уголовниками и изменникам.
                  При сравнении статей можно смело вместо слов «контрреволюция», «антисоветизм» ставить слово «экстремизм» и его производные, согласно русского языка..
                  Наибольшую критику вызывают следующие статьи -58.1 (Измена Родине), 58.2 (Вооруженное восстание).58.6 (шпионаж), 58.10 (Антисоветская пропаганда и агитация).
                  В кодексе РФ им соответствуют статьи 275 (Измена), 279 (Вооруженный мятеж), 276 (Шпионаж).
                  Пресловутой, всеми поминаемой статье 58.10 соответствует статья 280 УК РФ (Публичные призывы к экстремистской деятельности).
                  Так же можно, например, проверить наличие соответствующих статей по другим пунктам статьи 58 УК РСФСР. Например, статье 58.8 соответствует статья 277 УК РФ; 58.9 - статья 281 УК РФ, и так далее. Некоторые положения, имеющиеся в статье 58 УК РСФСР размазаны по нескольким статья УК РФ. Все это каждый желающий может проверить сам, тексты законов (УК РСФСР и УК РФ) в Интернете можно найти легко.
                  Таким образом, практически все положения статьи 58 УК РСФСР 34 года имеются в современном УК РФ, в том числе и знаменитые положения «политической» статьи 58.10.
                  В заключение хочу сказать, что основанием для написания комментария послужил материал , расположенный по ссылке : http://users.livejournal.com/_lord_/515972.html, автор которого первым произвел подобный анализ, который я лишь несколько дополнил.
                  1. +3
                    7 ноября 2017 11:09
                    Цитата: badens1111
                    Вы идите и читайте 58 статью с примечаниями

                    Я то читал, только, видать, вы её не дочитали. Зачем политические статьи, если есть уголовные? А затем, что по политическим и срока выше и "привилегий" в лагере нет. Очень хорошая вещь для расправы с недовольными. К тому же, страшна не сама по себе статья, а её применение. Ведь даже при том УК законность нарушалась повсеместно. Хотя бы заменой судов тройками, отсутствием адвокатов, одно только выражение "признание - мать доказательства" чего стоит
                    1. +8
                      7 ноября 2017 11:30
                      "признание - мать доказательства" чего стоит

                      Это не Вышинский сказал и даже не советские юристы, как оказалось.
                      1. +3
                        7 ноября 2017 15:06
                        Цитата: avva2012
                        Это не Вышинский сказал и даже не советские юристы,

                        А я про Вышинского не писал, тут не важно кто сказал, важно кто руководствовался.
                    2. +5
                      7 ноября 2017 14:21
                      Цитата: verner1967
                      Очень хорошая вещь для расправы с недовольным

                      Бла бла бла.Это все ?
                      1. +4
                        7 ноября 2017 15:08
                        Цитата: badens1111
                        Это все ?

                        То есть возразить нечего, что и следовало ожидать hi
                      2. +5
                        7 ноября 2017 16:44
                        Цитата: verner1967
                        То есть возразить нечего, что и следовало ожидать

                        Вы признались в том что по сути- вы безграмотный ?
                        А что такое УК,в любой стране,как не вещь для преследования от недовольных до прямых бандитов?Идите уж с богом..
          2. +12
            7 ноября 2017 09:55
            С Праздником ,Товарищ!!!!
            1. +5
              7 ноября 2017 16:31
              Да уж, 100 лет прошло, а конца нет. Господи спаси и помилуй Россию !
          3. +4
            7 ноября 2017 13:49
            Цитата: avva2012
            Я, вам не тов. ,Ольгович

            Нет, Вы-именно "тов. :", а не товарищ (как это слово трактуется в русском языке)
            Цитата: avva2012
            Для меня и тех, кого, я считаю товарищами, это великий Праздник

            В перечне Государственных праздников-выходных РФ (Ст 112 Трудового Кодекса РФ) -нет его.
            7 ноября есть День воинской славы -Парада 7 ноября 1941г)-, ВСЕНАРОДНО избранный ПРЕЗИДЕНТ ПУТИН, подписал соответсвующий Закон-о рпраздниках и Днях Славы..
            Я ПОЛНОСТЬЮ поддерживаю Президента России
            Цитата: avva2012
            Для вас, Великий Окрябрь, ,

            люди в течении десятилетий ели, одевались, жили -хуже, чем в 1913г-Вы этому -рады?! Это -за гранью разума fool .
            Цитата: avva2012
            А, для меня, Революция, это бесплатное образование, медицина, уверенность в завтрашнем дне.

            Вы просто не знаете историю нашей Родины-Великой России, увы.
            Сочувствую Вам-абсолютно искренне! hi
            ПС Неужели неитересно узнать ее? request
            1. +10
              7 ноября 2017 14:07
              Ваше, "Я полностью поддерживаю...", очень похоже на высказывание одного персонажа из одного фильма, "Я тоже очень люблю ПЖ".
              Не рви так себе, живите там, где живётся. А насчёт всего остального, то я вам уже рекомендовал, поменьше крутить пальцем у своего виска, а то в Молдавии, хоть в стране и сугобо европейской, с медициной не очень. Так, что гуляйте на свежем воздухе и иногда читайте полезное, а не записки сумасшедшего, увы, не Н. В. Гоголя.
              1. +2
                7 ноября 2017 15:31
                Цитата: avva2012
                Ваше, "Я полностью поддерживаю...", очень похоже на высказывание одного персонажа из одного фильма, "Я тоже очень люблю ПЖ".

                Очень странные ассоциации : fool Вы там
                Цитата: avva2012
                гуляйте на свежем воздухе и иногда читайте полезное, а не записки сумасшедшего, увы, не Н. В. Гоголя.

                Цитата: avva2012
                Не рви так себе, живите там, где живётся.

                По-русски потрудитесь изъясняться.
                1. +3
                  7 ноября 2017 15:41
                  Ольгович, вы даже не Порутчик, откуда такие выражения? belay
              2. +2
                7 ноября 2017 17:02
                "Я тоже очень люблю ПЖ"

                а я его еще больше КУ! fellow love (персонаж Уэф - Евгений Леонов)
                1. +1
                  8 ноября 2017 02:14
                  Вот, это правильно, Николай! Иначе, эцих с гвоздями! laughing
                  1. +1
                    8 ноября 2017 10:14
                    пожизненный, как пацаку laughing
                    1. +1
                      8 ноября 2017 10:47
                      Без отпусков? belay А, может, если по галактике "маму" попеть, не скостят, нет? crying
                      1. +2
                        8 ноября 2017 10:50
                        ну, если полгода попеть, то и планету отдельную купим, еще полгода - воздух купим. Все, у кого воздуха нет, к нам прилетят, будут перед нами ползать, а мы на них плевать - удовольствие получать drinks Доктор, Вы скрипкой, или хотя бы виолончелью владеете? wink
            2. +10
              7 ноября 2017 14:24
              Цитата: Ольгович
              7 ноября есть День воинской славы -Парада 7 ноября 1941г)-, ВСЕНАРОДНО избранный ПРЕЗИДЕНТ ПУТИН, подписал соответсвующий Закон-о рпраздниках и Днях Славы..

              Мдя...конкретный пример не владения собой и своим разумом,ПАРАД 1941,проводился в честь ознаменования годовщины ОКТЯБРЯ.
              Цитата: Ольгович
              люди в течении десятилетий ели, одевались, жили -хуже, чем в 1913г-Вы этому -рады?! Это -за гранью разума

              Ну все как всегда...где ваша грань разума уже давно никто не понимает..но чепуху вы изрядно тут намолотили,какой уж разум и его грани.
              Цитата: Ольгович
              Вы просто не знаете историю нашей Родины-Великой России, увы.

              Изучайте историю Молдовы.Вот у вас там открытий будет...
              1. +4
                7 ноября 2017 15:33
                Цитата: badens1111
                Ну все как всегда...где ваша грань разума уже давно никто не понимает..но чепуху вы изрядно тут намолотили,какой уж разум и его грани.

                Да, дорогой друг, ЦИФРЫ агиткой не перешибешь. Кончились ваши времена одной истины...
                Идите уж праздновать, а то опаздаете....
                1. +5
                  7 ноября 2017 16:47
                  Цитата: Ольгович
                  дорогой друг,

                  Ваши "дорогие друзья" в канаве лошадь доедают.
                  Каждый порядочный человек,вам подобных, числить в друзьях,не будет.
                  Цитата: Ольгович
                  ЦИФРЫ агиткой не перешибешь. Кончились ваши времена одной истины...

                  Правильно,г-н лжец,наступило время для болтунов и лжецов,ваше время.Ваше с использованием агиток самого отвратительного пошиба и вранья.
                  Цитата: Ольгович
                  Идите уж праздновать, а то опаздаете....

                  Вот в чем не нуждаюсь,так это в ваших пожеланиях,у меня есть куда как более достойные люди с которыми и отпраздновать и работать в радость.
            3. +2
              8 ноября 2017 00:46
              13.49. Ольгович! *** 7 ноября есть День воинской славы -Парада 7 ноября 1941г)-, ВСЕНАРОДНО избранный ПРЕЗИДЕНТ ПУТИН, подписал соответствующий Закон-о праздниках и Днях Славы.*** Это через Окна Овертона уничтожается память о Великой Октябрьской Социалистической Революции!? ***люди в течении десятилетий ели, одевались, жили -хуже, чем в 1913г-Вы этому -рады?! Это -за гранью разума  .*** А случайно не к 1927 году достигли уровня 1913 -го? А сегодня Россия уровня какого года достигла по экономическим показателям?
              1. 0
                8 ноября 2017 06:34
                Цитата: 34 регион
                А случайно не к 1927 году достигли уровня 1913 -го?

                К 1928 г почти достигли (при капит. НЭП), потом все рухнуло-и до 1950-х
                http://istmat.info/node/18419-Доклад ЦСУ СССР.
          4. +2
            7 ноября 2017 16:19
            А для меня это сделал товарищ Сталин, но не Ленин.
            1. +6
              7 ноября 2017 16:49
              Цитата: tihonmarine
              А для меня это сделал товарищ Сталин, но не Ленин.

              А без Ленина,не состоялся бы и Сталин.Не задумывались?
              Или усвоили яковлевскую и троцкисткую ложь о том,что якобы Сталин -Ленину антипод?
          5. -1
            28 марта 2018 20:04
            Долой ольговичей,тетериных ,гопников и прочую проамериканскую шушеру.
        2. +10
          7 ноября 2017 08:45
          Всем коммунякам нужно просто почитать архивы и рассекреченные документы...
          1. +20
            7 ноября 2017 08:50
            Геббельса, что ли рассекретили?
            1. +6
              7 ноября 2017 08:59
              Нет, его еще долго не рассекретят, а вот большевистские документы пожалуйста... Так что просто читайте архивы в оригиналах, в каждой области они есть и почти одинаковые по содержанию и можете съездить на раскопки захоронений пересыльных тюрьм, кроме останков взрослых людей еще сотни детей разного возраста, младены грудные, так и лежат в объятиях матерей. Это я видел сам. Нервы сдали даже у поисковиков при виде такого.
              И такое было повсеместно.
              Вы все ненавидите свещенников, но чем вы отличаетесь от тех же зверей сс, если и и ваши кумиры теми же методами пользовались, точнее они их и придумали. Мало было вашим просто расстрелять попа, а взяли да распяли на дверях храма.
              Все достижения оплачены сотнями тысяч жизней заключенных, которые миллионами работали на стройках века, и там были, основная масса, совсем не уголовники. Все что вы построили, построено на костях и крови.
              1. +18
                7 ноября 2017 09:11
                Ну, вот опять, я "видел сам". Если, вы такое говорите, то подтверждайте фактами, а то со времен Яковлева, бла, бла, бла. "сотни детей разного возраста, младены грудные, так и лежат в объятиях матерей" Серьезно? Расскажите, это как в куче костяков, "они лежат" в объятиях? Опоздали такое "рисовать", лет на 25-ть. В начале 90-х, этому верили, а сейчас зря стараетесь.
                1. +4
                  7 ноября 2017 10:12
                  Цитата: avva2012
                  Расскажите, это как в куче костяков, "они лежат" в объятиях?

                  Еще как видно, поинтересуйтесь у поисковиков или у пожарных.
                  Цитата: avva2012
                  а сейчас зря стараетесь.

                  Да мне плевать на твои убеждения))
                  1. +17
                    7 ноября 2017 10:29
                    Хамить и я умею. А чего вы умеете, акромя сказки для детей неопределенного возраста сочинять? И мне у пожарных спрашивать не надо. О том, что происходит с трупом, могу лекцию прочитать, начиная от время появления трупных пятен и "кошачьего глаза" до результата 70 летнего (или сколько там у вас) нахождения в сырой земле, песке, глине и других местах используемых для захоронения. Да, и задайте себе вопрос, "младенцев для пущей жестокости" wassat, к матерям колючей проволокой привязывали? И, еще один, "костная ткань младенцев идентична костной ткани взрослого человека?". А напоследок, "скорость разложения от чего зависит?". p.s. Если нравится "хоррор", читайте Лавкрафта и Кинга, и не путайте реальную жизнь с выдуманной.
                    1. +5
                      7 ноября 2017 11:58
                      были.
                      Цитата: avva2012
                      к матерям колючей проволокой привязывали

                      проволока не сохранилась там, а вот останки рядом в перемешку...
                      Я думаю вполне могли и привязать, жестокости большевиков я не удивлюсь.
                      1. +14
                        7 ноября 2017 12:06
                        Ага, проволока сгнила, а кости остались? Сколько классов церковно-приходской окончили?
                        а вот останки рядом в перемешку...

                        сотни детей разного возраста, младены грудные, так и лежат в объятиях матерей.

                        Вперемешку или в объятьях?
              2. +4
                7 ноября 2017 09:32
                Цитата: Velizariy
                , а вот большевистские документы пожалуйста... Так что просто читайте архивы в оригиналах,


                Что порекомендуете конкретно?
              3. +17
                7 ноября 2017 10:30
                Цитата: Velizariy
                Все достижения оплачены сотнями тысяч жизней заключенных, которые миллионами работали на стройках века, и там были, основная масса, совсем не уголовники. Все что вы построили, построено на костях и крови.

                Какая " мощная мысля"...а теперь поподробнее,как вам подобные ПРИСВОИЛИ себе все ,что вами не строилось вообще.
                Покажите миллионные кладбища,о которых вы тут ноете,покажите справки от МПС-о "миллионах " перевезенных ЗК и продовольствии для них,сможете?Справочку о миллионах,как у нкекоторых из вас выдающих,охраняющих ЗК,соотвественно о миллионах тонн снабжения.Есть у вас это?Нет.не было и быть не может.
                ПРЕСТУПНИК в тюрьме,не с бутербродом и эклерами на Канарах,а вор на нарах,обязанный отрабатывать свое содержание.
                Цитата: Velizariy
                Так что просто читайте архивы в оригиналах, в каждой области они есть и почти одинаковые по содержанию и можете съездить на раскопки захоронений пересыльных тюрьм, кроме останков взрослых людей еще сотни детей разного возраста, младены грудные, так и лежат в объятиях матерей. Это я видел сам. Нервы сдали даже у поисковиков при виде такого.

                Ложб,треп и пустозвонство..уже были подобные крики,когда захоронения 12 века,пытались выдавать за "жертвы репрессий".
                Вы еще тут Бутово припомните,фейковое нагромождение слухов,сплетней и ни грамма археологически точных подтверждений.
                Миф о "Бутовском полигоне" стал точкой сборки антироссийских сил также, как праздник Великой Победы - точка сборки сил патриотических. Им козыряет и либерал и бълый. Каждый рукопожатный человек должен помнить о бесконечном множестве "умерщвлённых тираном невинных жертв большевистского эксперимента", закопанных на Бутовском полигоне.
                Создаётся музей, фонды, создаётся целая бутовская культурная традиция и т.д.
                А король-то голый. По сути, на что опереться - ничего нет.
                http://pontokot.livejournal.com/693230.html
                1. +4
                  7 ноября 2017 15:12
                  Цитата: badens1111
                  Вы еще тут Бутово припомните,фейковое нагромождение слухов,сплетней и ни грамма археологически точных подтверждений.
                  Миф о "Бутовском полигоне" стал точкой сборки антироссийских сил

                  Экспертное заключение архивной службы ФСК от 6.04.1993 / Подгот. сотр. ЦА МБ РФ О.Б. Мозохиным, нач. подразд. реабилитации УМБ по Москве и Моск. обл. Н.В. Грашовенем; под рук. нач. арх. службы МБ А.А. Краюшкина и нач. ЦА МБ А.А. Зюбченко]
                  В 1997 г были археологические раскопки, в несколько слоев-трупы. Есть фотографиию
                  Президент ПУТИН-настоящий патриот России- неоднократно посещал Бутовский полигон. Вы умнее Президента, да? fool lol
                  1. +8
                    7 ноября 2017 15:45
                    Ольгович, завязывайте с ВВП, прогиб уже засчитан.
                    1. +1
                      8 ноября 2017 06:49
                      Цитата: avva2012
                      Ольгович, завязывайте с ВВП, прогиб уже засчитан.

                      Нет, тов. Авва!
                      Я всецело поддерживаю Президента России Путина В.В-в его оценках историии нашей Родины и действиях ( в т.ч. открытие Стены скорби)

                      И его оценки и защищаю
                      Так вот. yes .
                      1. +3
                        8 ноября 2017 09:21
                        Не оправдывайтесь, Ольгович. Угодничество и низкопоклонство, характерно для представителей, некоторых, слоев буржуазного общества (См., наприм.: Подкулачник). Факт многократно описанный в русской и иностранной литературе, а также подтвержденный социологическими исследованиями различными научно исследовательскими институтами в России и за рубежом.
                      2. -1
                        28 марта 2018 20:21
                        Знаешь знаменитое выражение Бендера-"не бейте себя ушами по щекам".
                    2. +1
                      8 ноября 2017 10:41
                      Цитата: avva2012
                      Не оправдывайтесь, Ольгович. Угодничество и низкопоклонство, характерно для представителей, некоторых, слоев буржуазного обществам..


                      Вы отключили мне возможность ответить Вам-как и все прочие бадены lol Забавно.....
                      Перед КЕМ оправдываться-то? belay Я Вас-даже не знаю request
                      Угодничество и поддержка-суть разные вещи, тов. Авва. Такие вещи надо бы знать.
                      Угодничаете,очевидно, Вы -перед мифами.
                      Живете с зажмуренными глазами, чтобы не разрушился сладостный мифический исчезнувший мир.
                      Зажмурьтесь опять: помните так называемый съезд "победителей"? Он прошел в январе 1934 года. Еще не похоронили всех из многих и многих миллионов погибших от невиданного в истории человечества и Европы голода.
                      Второй раз в истории России (первый был в 1921-22г) -огромное кол-во случаев людоедства, трупоедства-огромнейшая трагедия нашей Родины
                      И -ни один не встал и не предложил почтить память погибших согражан. Ни один не сказал хоть СЛОВО о трагедии, только трескотня об успехах в с/х(?!) под руководством и т.д. Ни одна газета, ни одна книга-никто! НИЧЕГО!
                      .
                      Но есть высшая справедливость: почти все эти большевики с дореволюционным стажем через год-два перебили друг друга.
                      Это- настоящее лицо
                      Это-настоящий реальный мир, который Вы-не хотите видеть.
                      Но он-есть.
                      1. +2
                        8 ноября 2017 10:55
                        Я, надеюсь, вы в это не верите, про что пишите.
                        Еще не похоронили всех из многих и многих миллионов погибших от невиданного в истории человечества и Европы голода.

                        Так и представляются, полуразложившиеся трупы и костяки... belay
                        огромное кол-во случаев людоедства, трупоедства-огромнейшая трагедия нашей Родины

                        Это вообще картина из малобюджетного ужастика. Еще зомби не хватаетcrying
                        Надеюсь, что вы, просто лжете по той или иной причине. Иначе с таким миром в голове жить вне психиатрической больницы, скорее всего, не возможно. Или у вас бесплатный вай фай?
                    3. Комментарий был удален.
                    4. 0
                      8 ноября 2017 12:37
                      Цитата: avva2012
                      Я, надеюсь, вы в это не верите, про что пишите..

                      Это-ЗНАЕТ каждый грамотный человек в стране.При чем тут ВЕРА?!

                      Надеюсь, что вы, просто лжете по той или иной причине. Иначе с таким миром в голове жить вне психиатрической больницы, скорее всего, не возможно. Или у вас бесплатный вай фай?

                      Надеюсь, Вы притворяетесь, что не знаете? Или... действительно-ничего ?! Трудно поверить... Боже ж мой! belay request
                      Зажмурьтесь опять: сводка (ее кусочек), одна из огромного множества:
                      Архив: ЦА ФСБ России. Ф. 2. Оп. 11. Д. 551. Л. 36—38

                      Из спецсводки оперативного отдела главного управления рабоче-крестьянской милиции при ОГПУ СССР «О людоедстве и убийствах с целью людоедства». 31 марта 1933 г.
                      Ейский р. В стан. Ново-Щербиновской 14 марта с.г. задержаны сестры С., К., все — единоличницы-середнячки, и колхозница-беднячка У., которые на почве голода в первых числах февраля с.г. съели труп умершего от истощения мужа К. Затем, продолжая голодать, 5 февраля с.г. зарезали 13-летнюю сестру С. и с этого времени по 10 марта с.г., приглашая под разными предлогами в свою квартиру, разновременно убили колхозниц Ш., Т., члена коммуны М., исключенную из колхоза П. и единоличницу К. Всего 5 человек. Разрезая трупы последних на части, мясо в вареном виде и приготовляя колбасы, употребляли в пищу.

                      В той же станице колхозницы Т. и Ч., зазвав в квартиру, убили 9-летнего сына колхозника Р. 12 марта с.г. части трупа последнего и начиненная человеческой массой колбаса обнаружены в квартире Т. Там же единоличник С., брат его колхозник С. и колхозница Б. в течение месяца питались мясом трупов, отрываемых ими на кладбищах.
                      [/i]
                      [i].
                      .

                      и т.д. http://istmat.info/node/29777

                      Читайте-это очень страшно.
                      Или-опять зажмуритесь?
                      1. +4
                        8 ноября 2017 20:32
                        Цитата: Ольгович
                        Ейский р. В стан. Ново-Щербиновской 14 марта с.г. задержаны сестры С., К., все — единоличницы-середнячки, и колхозница-беднячка У., которые на почве голода в первых числах февраля с.г. съели труп умершего от истощения мужа К. Затем, продолжая голодать, 5 февраля с.г. зарезали 13-летнюю сестру С. и с этого времени по 10 марта с.г., приглашая под разными предлогами в свою квартиру, разновременно убили колхозниц Ш., Т., члена коммуны М., исключенную из колхоза П. и единоличницу К. Всего 5 человек. Разрезая трупы последних на части, мясо в вареном виде и приготовляя колбасы, употребляли в пищу.

                        Этих пугалок в последнее время вбросили в интернет меряно-немеряно. Вы хоть задумайтесь, какой бред вы повторяете.
                        Две сестры С и К и их подруга У в первых числах февраля съели мужа К, но не наелись и через четыре дня (5 февраля) пришлось зарезать сестру С, но уж что-то очень быстро съели, муж хоть и голодал, но по весу за молодого поросенка наверняка сошел бы.
                        Далее. Уже в двоем К и У в течение месяца убили еще 3 человека: колхозниц Ш и Т, и члена коммуны М (ладно, там колхоз, тут коммуна, не будем придираться). Но эти-то наверняка были более упитанными, т.к. во всех колхозах и коммунах своих работников подкармливали, там было организовано коллективное питание. Так что это уже считай три немаленьких поросенка.
                        Но этого мало, голодающие съели еще исключенную из колхоза П и единоличницу К (здесь непонятно, это другая К или та, у которой сначала мужа и сестру съели, а теперь добрались до нее), Если так, то остается одна У. Зачем ей столько мяса одной?
                        Ну ладно про вареное мясо за быль сойдет, но У приготовляла еще и колбасы. Вы хоть представляете себе, что значит делать колбасы. Если бы представляли, то такую ахинею не повторяли бы.
                        А уж цитата «…с этого времени по 10 марта с.г., приглашая под разными предлогами в свою квартиру, разновременно убили колхозниц…» вообще шедевр. Неужели в колхозах были многоквартирные дома, что зазывали не в дом, а в квартиру…

                        P.S. Прошу читателей извинить меня, может быть, я написал что-то кощунственное, но такой бред, какой повторяет Ольгович, по-моему еще кощунственнее.
                      2. +4
                        9 ноября 2017 06:51
                        Читайте-это очень страшно.

                        "Как страшно жить!" crying Вы, Ольгович, садист, что ли? Мало того, что все это за веру принимаете, так еще и смакуете.
                    5. 0
                      9 ноября 2017 10:58
                      Цитата: avva2012
                      "Как страшно жить!" .

                      Поэтому Вы и живете в ВООБРАЖАЕМОМ никогда не существовавшем мире благостного "октября".
                      Это состояние известно,: — человек живет в своем, ВООБРАЖАЕМОМ мире http://specialtranslations.ru/schizophrenia-signs
                      -types-causes/
                      Вот только вай-фай Вам, все-таки, зря дали. request
                      Вы, Ольгович, садист, Мало того, что все это за веру принимаете

                      Меня тогда-не было.ЭТО допустили вы.
                      Вам приведены номера хранений в Госархиве, опровергните. Этих документов -СОТНИ, с указанеим номеров хранений архивов и ФОТОКОПИЯМИ (нате вам еще офиц. Росархивhttp://new.rusarchives.ru/publication/hun
                      ger-ussr/1933_22.shtml-ОПРОВЕРГАЙТЕ.
                      Те, что поумнее, не отрицают очевидного, говорят-так было надо. fool
                      1. +5
                        9 ноября 2017 11:40
                        Это состояние известно,: — человек живет в своем, ВООБРАЖАЕМОМ мире
                        Вам приведены номера хранений в Госархиве, опровергните.
                        Те, что поумнее, не отрицают очевидного, говорят-так было надо

                        Прав "Хан Тенгри" говоря про "голоса", ох, как прав.
                        Кто говорит, что так надо было? Кому говорит, что людей есть, это хорошо, что "так надо было"? Кто, когда отрицал, что во время голода и не только в СССР, некоторые люди начинали есть трупы, и убивать ради пропитания других людей? Вам же другой пользователь, "Александр Грин" ответил на это. Вполне логично или наука логика к вам не заглядывала в гости? Были сумасшедшие, которые готовили колбасу или пирожки из соседей и что? Был Чикотило и есть Брейвик, а во время таких испытаний, как голод, у подобных личностей, первыми чердак съезжает. Общественный строй то причем?
                        Ох, Ольгович, смешно, это, кстати, идти по стопам Шпаковского. Своим умом живите, а не пытайтесь оценивать чужой, как он. Как говорят, "поумней видали, да и те в "Крестах" сидят".
                        А вай фай периодически выключайте все же, волны электромагнитные плохо влияют на неокрепший г.м., "Меня тогда-не было.ЭТО допустили вы". wassat laughing Ага, я был! belay
                    6. 0
                      9 ноября 2017 14:10
                      Цитата: avva2012
                      .
                      Вам же другой пользователь, "Александр Грин" ответил на это. Вполне логично или наука логика к вам не заглядывала в гости?
                      Вы что, не читаете друг друга? fool Тов. Грин "доказал", что никакого людоества-...не было. Все-фальшивка fool
                      Были сумасшедшие, которые готовили колбасу или пирожки из соседей и что? Был Чикотило и есть Брейвик, а во время таких испытаний, как голод, у подобных личностей, первыми чердак съезжает. Общественный строй то причем?
                      [quote][/quote]
                      7 млн человек умерло от голода (государственная оценка России). Трупоедство, людоедство , поедание падали и суррогатов в течении года-множество случаев, а не ОДИН чикатило Разницу-не улавливаете?.
                      Такого масштаба не было никогда и нигде. Никогда в России НЕ было людоедства, никогда . Только при том общественном строе.
                      Который НИ СЛОВА нигде об этом не сказал. Ни слова! А ведь могли помочь всем миром, как в 1922 синостранцы спасли миллионы. Но- Молчали. Вернее , трещали об успехах. Почему, ответьте же, ов. Авва!.
                      Это-норма?
                      Если же поинтересуетесь историей нашей Родины, то узнаете, что люди умирали от голода и в 21-23, 24-35, 27, 35, 47 гг.

                      Не знать историю своей страны-уму непостижимо! request
                      Удачи! hi
                      1. +3
                        10 ноября 2017 03:14
                        Ольгович, я понимаю, когда появляется какой-то очередной фейк о котором ранее не говорили и не разоблачали. Соответственно быть разносчиком оного, для некоторых пользователей интернета, есть почетная обязанность или работа на худой конец. Но о голоде 32-33, писано переписано. И о том, как западные партнеры требовали по квотам не снижать СССР продажу зерна угрожая очередными санкциями. Этим "синостранцам " было фиолетово, что люди гибнут, "квоту выполняй!" Никто и ничего не замалчивал и "Александр Грин" вам писал не о том, что голода не было.
                        7 млн человек умерло от голода (государственная оценка России). Трупоедство, людоедство , поедание падали и суррогатов в течении года.
                        то узнаете, что люди умирали от голода и в 21-23, 24-35, 27, 35, 47 гг.

                        Ольгович, завязывайте с чтением вукраинских сайтов, от них точно мозги потекут, если не перестанете. Говорят, уже были случаи разжижения головного мозга с летальным исходом.
                    7. 0
                      10 ноября 2017 11:46
                      Цитата: avva2012
                      И о том, как западные партнеры требовали по квотам не снижать СССР продажу зерна угрожая очередными санкциями
                      .
                      Предъявите эти требования не снижать продажу зерна и угрозы санкций. Конкретно. Не сможете. Их-НЕТ. Как это, кстати, оправдывает неумение руководить страной (голод)?.
                      Этим "синостранцам " было фиолетово, что люди гибнут, "квоту выполняй!" Никто и ничего не замалчивал

                      belay
                      НИКТО о ГОЛОДЕ в мире-НЕ знал! НИ слова- и внутри страны-ни в печати, ни на съезде вкпбе 34 г (читайте стенограмму!) Вы не ответили на простой вопрос:КАК можно было об этом молчать 50 лет
                      ?! Это-нормально-молчать о горе, масштаба которго в России никогда не было?
                      А в 21-22 гг иностранцы ВСЕГО мира спасли миллионы наших граждан, даже голодавшие немцы присылали огромную помощь.
                      и "Александр Грин" вам писал не о том, что голода не было.

                      Грин писал о том, что приведенные сводки ОГПУ-фальшивка и людоедства-не было, мол, не могли столько съесть.
                      .
                      Ольгович, завязывайте с чтением вукраинских сайтов,.
                      .
                      укросайты мне противны-ибо устроили русофобские пляски на трагедии. Кстати, районы массового голода-это именно Новороссия и Слобожанщина, т.е. РУССКИЕ люди.
                      Я старался и стараюсь читать первоисточники, а не чьи-то мнения-люблю историю!.
                      Вы живете с своем выдуманном мире, мало что имеющим с реальными событиями страны, не любите историю. Ваше право. Но указывать другим -явно некорректно.

                      ПС ваш визави хан тенгри (Вершина Мира переводится lol ), назвал меня и моих дедов-ветеранов -гуа.ном, любезно уточнив (чтобы я не подумал чего). что это-экскрименты. С тех пор брезгую общаться с ним.
                      1. +3
                        10 ноября 2017 12:57
                        Предъявите эти требования не снижать продажу зерна и угрозы санкций. Конкретно. Не сможете. Их-НЕТ.

                        Не судите других по тому, как бы вы сами сделали. Лично я бы не стал бы писать того, к чему отношусь с недоверием.
                        Мой мир не выдуманный. Я большевиков не считаю посланниками небес в белых одеждах. Они, в большинстве своем, были прагматики. А потому уничтожать народ сознательно никто бы не стал. Не русских и нерусских.
                        А, для вас, они что-то инфернальное. Не призываю, вас, попытаться встать на их сторону, почувствовать себя комиссаром в пыльном шлеме, все равно не будете, но само по себе, это "упражнение" полезно. Начинаешь разбираться, даже если выложены первоисточники, какие "документы" фальшивка, а какие нет. Те же "секретные протоколы" 1939 года. Простой вопрос, "а зачем?", часто ставит все на свои места.
                    8. 0
                      11 ноября 2017 09:44
                      Не судите других по тому, как бы вы сами сделали. Лично я бы не стал бы писать того, к чему отношусь с недоверием.
                      Мой мир не выдуманный. Я большевиков не считаю посланниками небес в белых одеждах. Они, в большинстве своем, были прагматики. А потому уничтожать народ сознательно никто бы не стал. Не русских и нерусских.
                      А, для вас, они что-то инфернальное. Не призываю, вас, попытаться встать на их сторону, почувствовать себя комиссаром в пыльном шлеме, все равно не будете, но само по себе, это "упражнение" полезно. Начинаешь разбираться, даже если выложены первоисточники, какие "документы" фальшивка, а какие нет. Те же "секретные протоколы" 1939 года. Простой вопрос, "а зачем?", часто ставит все на свои места.

                      Вы уже более серьезно, без ерничанья, отвечаете.
                      Но-и только: НИ один мой ФАКТ опрвергнуть Вы-не смогли, ни один свой подтвердить-не смогли, ни на один вопрос- не ответили.

                      Я убедился еще раз в правильности моей оценки.
                      Далее обсждать-бессмысленно.
                      ПС Я тоже был комсоргом и в школе и в армии, искренним причем.
                      Но -много читал. И сравнивал.
                      У большевиков-пости все оказалось ложью.
                      1. +2
                        13 ноября 2017 05:15
                        Я тоже был комсоргом и в школе и в армии, искренним причем.

                        А, я не был. Комсоргом. А, насчет искренности, вы уж извините, не поверю. Много вас таких "комсоргов", к сожалению было в то время. Контрреволюцию произвели не пришельцы с альфа-центавра. Вот такие "искренние". И спорить с вами смысла нет, т.к., из всего "прочитанного", вы не поняли ничего. Или прикидываетесь и опять, "искренне".
                  2. +8
                    7 ноября 2017 17:10
                    Цитата: Ольгович
                    Экспертное заключение архивной службы ФСК от 6.04.1993 / Подгот. сотр. ЦА МБ РФ О.Б. Мозохиным, нач. подразд. реабилитации УМБ по Москве и Моск. обл. Н.В. Грашовенем; под рук. нач. арх. службы МБ А.А. Краюшкина и нач. ЦА МБ А.А. Зюбченко]

                    Этот документ не может быть доказательством - заключение Архивной службы делается на основании поименного списка, а, следовательно, разночтений, типа, "25 или 26, а может и 28" в нем не может быть по определению.
                    Интересный оборот "экспертное заключение архивной службы"... В архивы обычно обращаются за СПРАВКАМИ, содержащими ДОКУМЕНТАЛЬНО подтверждённые ФАКТЫ. Занимательно было бы почитать ОБОСНОВАНИЕ этого экспертного мнения

                    В общем фирма Рога и Копыта,в вашем исполнении и ВНИМАНИЕ-ПИХОЯ-составитель фальшаков.
                    http://www.katyn-books.ru/library/antirossiyskaya
                    -podlost13.html
                    Это касается КАтыни,но ровным образом и бутово,фальшак на фальшаке,ложь на лжи..
                    Вы еще тут сказку ,выбивая слезку,о Мише Шамонине приведите...
                    Исследователь Питер Соломон, профессор университета Торонто (Канада) так охарактеризовал ситуацию со смертными приговорами несовершеннолетним в СССР в 1920—1950-х г.г.

                    «В ходе работы с обширными архивными документами не удалось обнаружить примеров приведения в исполнение смертных приговоров несовершеннолетним. Только в июне 1936 г. руководство органов юстиции информировало Сталина и Молотова об одном инциденте, когда восемь подростков в возрасте от 15 до 18 лет систематически насиловали школьниц под угрозой применения оружия. Судебные власти запрашивали руководство партии и правительства о разрешении судить этих преступников по статье «бандитизм» (статья 59-3 УК) и применить смертную казнь по отношению к шестнадцатилетнему главарю банды. Цитированные выше официальные документы того времени позволяют сделать вывод о том, что вожди ответили отказом».
                    Ведь кроме фотографии нет абсолютно никакой информации о мальчике. Номер конкретного уголовного дела, обстоятельства реабилитации не указываются, что также доказывает, что данные об «Мише Шамонине» — намеренная мистификация.
                    Кроме того,эт что за мистификация либералов если нет ничего положенного в таких случаях согласно ЗАКОНА?
                    Официальной эксгумации почему-то не проводилось, вместо нее энтузиастами с благословления патриарха на ограниченной площади проводились археологические раскопки. В ходе которых, если верить статье "Исследования последних лет на Бутовском полигоне" в "Вестнике Бутовского полигона", среди одежды, обуви, бутылочных осколков, обломков бочек и т.д. были обнаружены останки 59 человек. Возраст останков не устанавливался. Экспертиз не проводилось. Самая странная странность - прокуратура не возбуждала дела по факту обнаружения неизвестного захоронения и неопознанных останков.
                    1. +1
                      8 ноября 2017 06:40
                      Цитата: badens1111
                      Этот документ не может быть доказательством

                      Документ ФСК (КГБ, МБ), составленный сотрудниками КГБ-это доказательство. в отличие от вашей пусторечи. Или она-доказательство"?! belay fool
                      Опрвергайте ДОКУМЕНТАМИ, друг!
                      1. +5
                        8 ноября 2017 09:15
                        Цитата: Ольгович
                        Документ ФСК (КГБ, МБ), составленный сотрудниками КГБ

                        Во как,а чего для убедительности,не добавили -НКВД?Потому что ФАЛЬШАК.
                        Причины ,считать всю эту возню Мемориала по Бутово,политическая провокация,основанная на подлоге,фальши .
                    2. 0
                      8 ноября 2017 10:47
                      Цитата: badens1111
                      Цитата: Ольгович
                      Документ ФСК (КГБ, МБ), составленный сотрудниками КГБ
                      Во как,а чего для убедительности,не добавили -НКВД?Потому что ФАЛЬШАК.


                      lol fool
                      Вы меня ОПЯТЬ отключили! Не стыдно-то?
                      Вы-опровергните официальный ДОКУМЕНТ иПрезидента Путина-другими ДОКУМЕНТАМИ и -зюгановым lol
                      Слабо? Слабо.... lol
              4. +17
                7 ноября 2017 10:51
                Цитата: Velizariy
                младены грудные, так и лежат в объятиях матерей. Это я видел сам.

                Вот, прям, "в объятиях"? Попробуйте реконструировать действия похоронной команды... (Ведь это , все же, "раскопки захоронений пересыльных тюрем", а не большевистский Бабий Яр!" "Врет, как очевидец" - это, видимо о Вас сказано.
                Цитата: Velizariy
                Мало было вашим просто расстрелять попа, а взяли да распяли на дверях храма.

                Ссылочку, подтверждающую достоверность факта, можно? А то вдруг Вам, как Ольговичу это анонимные "голоса" в голове сообщают. И, да, хорошо бы еще ссыль на документы, подтверждающие, что распятие попов на дверях являлось постоянной практикой кровожадных большевиков, а не единичным выражением любви "благодарных" прихожан к одному, конкретному служителю культа.
              5. +2
                8 ноября 2017 18:18
                А еще у них откусаны руки, из которых большевики суп варили. ........ не мешки ворочать.
          2. +14
            7 ноября 2017 10:01
            Цитата: Velizariy
            Всем коммунякам нужно просто почитать архивы и рассекреченные документы

            Яковлевские фальшивки или геббельса?
            Даром не надо,да и вам не советую,знаете ли.все предатели,еще со времен Иуды,одинаково плохо заканчивают.
            1. +3
              7 ноября 2017 10:13
              Цитата: badens1111
              Яковлевские фальшивки или геббельса?

              А они разве в архивах есть? Их поместили уже везде? Заговор не иначе))))
              1. +5
                7 ноября 2017 17:11
                Цитата: Velizariy
                А они разве в архивах есть? Их поместили уже везде? Заговор не иначе

                А как же,ваш ПИХОЯ сильно старался распихивая фальшак в архивы.
          3. +2
            7 ноября 2017 16:20
            Ну а кто развалил СССР и отдал власть сумазброду и алконавту Эльцину ???
            1. +7
              7 ноября 2017 16:49
              Вы!
              Или, я или рептилоиды или ж-масоны, выбирайте. Общество, это сложная система в которой возможны ошибки на каком-то этапе. Какое отношение, те или иные ошибки, хоть и приводящие к серьезным последствиям на конечный результат? Вы, его не видите, так что не надо про ебн, говорить. Он, лишь конечный результат неких ошибок. Сама же система, после перезагрузки, будет работать, ещё лучше. Капитализм себя изжил.
        3. +16
          7 ноября 2017 08:55
          Цитата: Ольгович
          секретный Доклад ЦСУ СССР 1955 года

          Ольгыч, а что это за секретный доклад , ссылочку можно ? Или доклад настолько секретный, что его дали почитать только вам ?
          1. +17
            7 ноября 2017 09:06
            Цитата: rkkasa 81
            Ольгыч, а что это за секретный доклад , ссылочку можно ?

            Так сей " секретный доклад",из лабораторий изменников,на Прозе.ру каким то бардером расписан,вот Ольгович с ним как с торбой носится и все сказки рассказывает по цифиркам ,в упор не видя выводы ..Впрочем ну что с него взятьт,ему бы поднять данные по Молдавии..в виде МССР и нынешней,во где непочатый край работы..а он все какие то слухи сплетни и мифы сочиняет..Ему тут уже отлуп дали... https://topwar.ru/128788-revolyuciya-1917-goda-ot
            -hlebnoy-sverhderzhavy-do-promyshlennogo-giganta.
            html#comments
            так он сюда опять со своей торбой приплелся..
            Почитайте ..он сразу помалкивает когда получает ответ основанный не на писанине сомнительного рода источников" а факты.
            1. +15
              7 ноября 2017 09:39
              Цитата: badens1111
              сей " секретный доклад",из лабораторий изменников,на Прозе.ру каким то бардером расписан

              Возможно первоисточник "секретного доклада" О.А. Платонов . Нацик, поклонник Ильина, член Изборского клуба https://izborsk-club.ru/11033
              Во всяком случае, я при попытке найти секретный доклад попал вот на это - www.belrussia.ru/page-id-9529.html
              Самого доклада кстати не нашел laughing
              Цитата: badens1111
              Ему тут уже отлуп дали

              Да Ольгычу отлуп постоянно дают, но его это не останавливает, еще пуще большевиков разоблачает, плюсики успешно зарабатывает laughing
              1. +9
                7 ноября 2017 10:22
                Цитата: rkkasa 81
                Да Ольгычу отлуп постоянно дают, но его это не останавливает, еще пуще большевиков разоблачает, плюсики успешно зарабатывает

                Напоминает дон кихота...тот все с мельницами воевал,периодически получая лопастями по голове,этот с Кумачевым знаменем,получая пот холке древком..неугомонный какой то..
                Спрашиваю,ну расскажи нам житель солнечной Молдавии,какие успехи у РМ сейчас,против успехов МССР..молчит.. сказать нечего...самая нищая республика,даже нищайшая Румыния и то выглядит богаче...
              2. +5
                7 ноября 2017 14:12
                Цитата: rkkasa 81
                Да Ольгычу отлуп постоянно дают,

                НИКТО еще НЕ дал: все трусливо брызжут длинным пустословием и ... отключают комментарии. lol -бадены и номерные ники
                1. +9
                  7 ноября 2017 14:27
                  Цитата: Ольгович
                  НИКТО еще НЕ дал

                  Да уж..вам и в пятницу на паперти не подают,а вы тут милостыню канючите...
            2. +4
              7 ноября 2017 14:10
              Цитата: badens1111
              Так сей " секретный доклад",из лабораторий изменников,на Прозе.ру каким то бардером расписан

              fool lol
              Архив: РГАЭ. Ф. 1562. Оп. 33. Д. 2313. Л. 164-185
              Цитата: badens1111
              Ему тут уже отлуп дали... https://topwar.ru/128788-revolyuciya-1917-goda-ot
              -hlebnoy-sverhderzhavy-do-promyshlennogo-giganta.
              html#comments

              Это отлуп мне дали те, кто ОТКЛЮЧИЛ меня от возможности ответить им (вы в т.ч.)?
              Оспадя! lol laughing

              Цитата: badens1111
              Почитайте ..он сразу помалкивает когда получает ответ основанный не на писанине сомнительного рода источников" а факты.

              Помалкиваю, да: комментарии -то вы-ОТКЛЮЧИЛИ! lol
              1. +9
                7 ноября 2017 14:28
                Цитата: Ольгович
                Помалкиваю, да: комментарии -то вы-ОТКЛЮЧИЛИ!

                Бредите?Где в системе сайта ВО, стоит система отключения комментариев?Помолчите уже,жалко выглядите.
                1. +1
                  8 ноября 2017 06:46
                  Цитата: badens1111
                  Цитата: Ольгович
                  Помалкиваю, да: комментарии -то вы-ОТКЛЮЧИЛИ!

                  Бредите?Где в системе сайта ВО, стоит система отключения комментариев?Помолчите уже,жалко выглядите.

                  Вы и тут не умеете? lol Нет не верю, что можно быть таким. request

                  По СУТИ-возразить вы, друг, не можете! Какая правда. ру?
                  Вам предъявлен Госархив!
                  1. +4
                    8 ноября 2017 09:16
                    Цитата: Ольгович
                    Вам предъявлен Госархив!

                    Нам представлен ФАЛЬШАК сооруженный указанными вами лицами.
                    1. 0
                      8 ноября 2017 10:51
                      Цитата: badens1111
                      Цитата: Ольгович
                      Вам предъявлен Госархив!

                      Нам представлен ФАЛЬШАК сооруженный указанными вами лицами.

                      Госархив представлен-с номером дела и страницы.

                      Вам , друг, желаю учиться, учиться, учиться. hi
            3. +6
              7 ноября 2017 16:29
              "Секретные доклады" публикуют государственные органы, но не СМИ работающие и на наших и на ваших.
          2. +5
            7 ноября 2017 12:38
            На столько секретный,что и ссылки секретны ... а вы на слово не верите - значтЬ не джентЕльмен ..
          3. +4
            7 ноября 2017 14:04
            Цитата: rkkasa 81
            Цитата: Ольгович
            секретный Доклад ЦСУ СССР 1955 года

            Ольгыч, а что это за секретный доклад , ссылочку можно ? Или доклад настолько секретный, что его дали почитать только вам ?

            нет его дали почитать ВСЕМ людям, интересующимся историей нашей Родины. Но тов. бадены упорно ускользают от опровержений: НЕ могут-с! lol
            http://istmat.info/node/18419,
            Архив РГАЭ. Ф. 1562. Оп. 33. Д. 2313. Л. 164-185 hi
            1. +11
              7 ноября 2017 14:34
              Цитата: Ольгович
              его дали почитать ВСЕМ людям, интересующимся историей нашей Родины

              Цитата: Ольгович
              http://istmat.info/node/18419

              А вы сами то этот доклад прочитали ? В докладе русским по белому сказано :
              По сравнению с дореволюционным временем питание населения СССР и по количеству и по качеству улучшилось: значительно выросло потребление овощей и бахчевых, яиц, рыбы и сахара, на 14-19 процентов выросло потребление молока и молочных продуктов, мяса и мясных продуктов. При этом следует учесть, что труд рабочих и крестьян в настоящее время значительно механизирован и требует меньших затрат энергии. До революции труд крестьян, составлявших основную массу населения царской России, был связан с большой затратой энергии: на косьбе затраты энергии достигали 7300 калорий, у пахаря плугом - 5242 калорий, на вязке снопов - 4957 калорий.

              В настоящее время свыше 80 процентов всех сельскохозяйственных работ производит МТС. У трактористов и комбайнеров затраты энергии определяются, примерно, в 3200-3500 калорий в сутки.
              Труд промышленных рабочих в еще больших размерах механизирован и поэтому в настоящее время рабочие затрачивают энергии значительно меньше, чем до революции.

              Затем, средние данные о питании населения царской России, равно как и других капиталистических стран, выведены из разнородных величин, характеризующих потребление различных классов общества - буржуазия и трудящихся.
              1. +1
                8 ноября 2017 07:01
                Цитата: rkkasa 81
                А вы сами то этот доклад прочитали ? В докладе русским по белому сказано

                Так существует Доклад? Берите свои слова НАЗАД, если порядочны! yes

                В Докладе черным по белому написано (табл 1, 2), то, что я утвеждал: в 1937 1940 году , при построенном соцме питались и одевались ХУЖЕ, чем в 1913.
                Т.е. власть после огромных жертв и немыслимых затратах НЕ достигла того, что было БЕЗ жертв и БЕЗ нее. Это-НЕУМОЛИМОЕ свидельство "прогрессивного" сроя. Нет?,

                и только к 50 годам-догнали 1913-через 40 лет!
                1. +4
                  8 ноября 2017 08:47
                  Цитата: Ольгович
                  Т.е. власть после огромных жертв и немыслимых затратах НЕ достигла того, что было БЕЗ жертв и БЕЗ нее. Это-НЕУМОЛИМОЕ свидельство "прогрессивного" сроя. Нет?,
                  и только к 50 годам-догнали 1913-через 40 лет!




                  " Именно на основе такого сравнения в работе получен обобщающий удельный коэффициент , который широко использован при проведении необходимых пересчетов наблюдаемых показателей России и СССР. Ранее аналогичные коэффициенты конвертации данных были разработаны автором для сравнения одноименных по названию, но разнородных по составу и охвату международных показателей, которые были широко использованы в работе статистических служб ООН и других организаций и вошли в научный оборот как международные коэффициенты операторы ero имени"

                  Я не в праве Вам советовать, но любую информацию из интернета надо 10 раз проверять и не в интернете..
                  1. 0
                    8 ноября 2017 10:55
                    Цитата: 27091965i
                    Я не в праве Вам советовать, но любую информацию из интернета надо 10 раз проверять и не в интернете..

                    Вы-вправе посмотреть наименование таблиц приведенного мною документа: там указан уровень ПИТАНИЯ на душу населения.
                    Вы же представили-что? request
                    1. +5
                      8 ноября 2017 11:28
                      Цитата: Ольгович
                      Вы же представили-что?


                      Если Вы внимательно посмотрите таблицу в ней указана численность населения, дальше математика. По поводу секретного доклада, в СССР этот доклад рассчитывался несколько раз в последующие годы. Так-же в наше время производился такой-же расчет, найдите данные как в 1913 году произведен расчет потребления продуктов. Он есть правда, не в интернете. В наше время расчет производил Васи́лий Миха́йлович Симче́ра советский и российский экономист, статистик, доктор экономических наук, профессор. Заслуженный деятель науки Российской Федерации (2001). Область профессиональных интересов: экономика, статистика, финансы. Директор НИИ Статистики. Главный редактор журнала «Экономика. Предпринимательство. Окружающая среда». Объём его научной работы 660 страниц, там расписано все. Почитайте.
                      1. 0
                        8 ноября 2017 12:56
                        Цитата: 27091965i
                        Цитата: Ольгович
                        Вы же представили-что?


                        Если Вы внимательно посмотрите таблицу в ней указана численность населения, дальше математика. По поводу секретного доклада, в СССР этот доклад рассчитывался несколько раз в последующие годы. Так-же в наше время производился такой-же расчет, найдите данные как в 1913 году произведен расчет потребления продуктов. Он есть правда, не в интернете. В наше время расчет производил Васи́лий Миха́йлович Симче́ра советский и российский экономист, статистик, доктор экономических наук, профессор. Заслуженный деятель науки Российской Федерации (2001). Область профессиональных интересов: экономика, статистика, финансы. Директор НИИ Статистики. Главный редактор журнала «Экономика. Предпринимательство. Окружающая среда». Объём его научной работы 660 страниц, там расписано все. Почитайте.

                        Проверил: потребление мяса совпадает с приведенным мною документом.
                        За рекомендацию спасибо. Но зачем мне Симчера? Что он может ниспрвергнуть?
                2. 0
                  22 ноября 2017 08:57
                  Цитата: Ольгович
                  Так существует Доклад? Берите свои слова НАЗАД, если порядочны!

                  Сначала признайтесь в своей брехне.
                  Цитата: Ольгович
                  секретный Доклад ЦСУ СССР 1955 года, который фиксирует: мяса в 1937 г ели на 40% меньше, чем в 1913 г, молока -на 20% меньше, яиц, рыбы, хлеба, одежды -на 20% меньше, чем в 1913 году.
            2. +10
              7 ноября 2017 15:41
              Цитата: Ольгович
              http://istmat.info/node/18419,

              Очешуеть, Ольгович! Так зто вовсе не "голоса"? Сразу поделиться источником религия не позволила? Обязательно нужно было дождаться, когда Вас N-е количество раз мордой в фекалии тыкнут? laughing
              Цитата: Ольгович
              Есть более авторитетные источники : секретный Доклад ЦСУ СССР 1955 года, который фиксирует: мяса в 1937 г ели на 40% меньше, чем в 1913 г, молока -на 20% меньше, яиц, рыбы, хлеба, одежды -на 20% меньше, чем в 1913 году.

              Ольгович, Вы проценты как-то по особому, по-молдавски считаете?
              мясо и сало (с гольем) 1913 - 27(на душу в год - килограммов). 1937 - 18 (> на - 33,33%)
              Молоко и молочные продукты в молоке 1913 - 154. 1937 - 138 (> на 10,39%).
              И так везде.
              1. +7
                7 ноября 2017 16:11
                ЗЫ. За эту "просадку" показателей в 1937, по сравнению с 28, N-е количество граждан, стопудово, "заехало" на нары, по 58-й (НИ-ЗА-ЧТО, естественно! lol ), а кто-то, по той же 58-й "проехал" значительно дальше, прям до Господа Бога. Поплачте над ними, Ольгович! laughing
              2. +1
                8 ноября 2017 07:15
                Цитата: HanTengri
                Вас N-е количество раз мордой в фекалии тыкнут

                И вот висит же подобное на сайте! request
                Сайт же хороший, читпемый зачем тут ТАКОЕ? Не понимаю......... request
                1. +3
                  8 ноября 2017 09:19
                  Цитата: Ольгович
                  Сайт же хороший, читпемый

                  Ага,точно,особенно " ЧИТПЕМЫЙ" вами,ну очень хорош,особливо когда вы и вам подобные через пень колоду,с ошибкаим и передергиваниями,прямой подтасовкой и опорой на западные" истинные" источнички,ЧИТПАЕТЕ тут нам ваши домыслы.
        4. +16
          7 ноября 2017 09:51
          Цитата: Ольгович
          : секретный Доклад ЦСУ СССР 1955 года, который фиксирует: мяса в 1937 г ели на 40% меньше, чем в 1913 г, молока -на 20% меньше, яиц, рыбы, хлеба, одежды -на 20% меньше, чем в 1913 году.

          Мдяяяя, яржунемагу laughing
          И всё то у тебя секретно,доклады, документы книжки laughing
          Ты ещё всем расскажи ,что электричества в 13-ом вырабатывалось больше ,чем в 37-ом laughing wassat
          Будешь продолжать в том же духе, с тебя будут ржать все laughing
          Позволь спросить твой возрастной диапозон,чтобы адекватно к тебе относиться laughing
          1. +12
            7 ноября 2017 11:24
            Цитата: Стропорез
            Ты ещё всем расскажи ,что электричества в 13-ом вырабатывалось больше ,чем в 37-ом

            Такого Секретного Доклада он еще не нашел. lol Но что-то подсказывает мне, что скоро найдет! Долго ли умеючи! wassat laughing
            1. +8
              7 ноября 2017 12:42
              А мне интересно удастся хоть одним глазком(только не как Кутузов) глянуть ,что там в докладе про трактора,подшипники и собственность иностранных компаний в СССР...
          2. +6
            7 ноября 2017 12:40
            Интересно что в том секретном докладе про мясо и рыбу в 1941-45?Хотя с другой стороны к 1950 как раз после войны оправляться начали и сразу раз и достигли,и превзошли ...
            1. +4
              7 ноября 2017 15:17
              Цитата: mat-vey
              Интересно что в том секретном докладе про мясо и рыбу в 1941-45?Хотя с другой стороны к 1950 как раз после войны оправляться начали и сразу раз и достигли,и превзошли ...

              В 1937 Г войны-не было. Давно (кроме коллективизации) .Но уже был построен социаизм.
              При котором ели и одевались хуже, чем при "проклятом "царизме.
              1. +4
                7 ноября 2017 15:59
                Это хоть и не секретно .....но и война была и подготовка к другой войне шла бешенными темпами ....
              2. +5
                7 ноября 2017 23:20
                Цитата: Ольгович
                В 1937 Г войны-не было. Давно (кроме коллективизации) .Но уже был построен социаизм.
                При котором ели и одевались хуже, чем при "проклятом "царизме.

                Сколько же вы врать будете? У меня сохранились мамины фотографии 30-х г.г, у матери красивые модные платья, какие ей до революции не снились.
                1. +5
                  8 ноября 2017 00:54

                  Фото 30-х г.г. посмотрите на этих модниц. Чем они хуже одеты барышень 1913 года.
                  1. +6
                    8 ноября 2017 06:33
                    Чем они хуже одеты барышень 1913 года.

                    По крайней мере, уж точно, выглядят лучше нынешних "барышень".
                2. +1
                  8 ноября 2017 07:07
                  Цитата: Александр Грин
                  Сколько же вы врать будете?

                  СТАТИСТИКА, советская статистика, тов. Грин, "врет", а не я! yes
                  А она еще та "кудесница"!
                  1. +5
                    8 ноября 2017 09:26
                    Цитата: Ольгович
                    А она еще та "кудесница"!

                    Статистика и СТАТИСТИКА.Так вот " статистика" отОЛьговича,фальш и вранье,СТАТИСТИКА,с выводами-правда.
                    " Статистика" фальшака выдаваемого неким жителем солнечной Молдовы,основанная на фальшданных,ведет к исклюбчительно лживым выводам развития страны.
                    СТАТИСТИКА СССР указанного периода,дает сумму информации для непосредственных руководителкй и производственников.,на изменения в сторону улучшений,устранения тех или иных недостатков.С чем власть на то время и справилась..
                    Так что г-н враль,вы опять торжественно при народе провалились в болото .
                    А цифирки показывают,что в чем не было успеха,так в шерсти козы да верблюда,вот с ними и соревнуйтесь кто дальше плюнет и ..ну вы поняли,про мелкий горошек.
                    http://www.great-country.ru/articles/sssr/sov_sta
                    t/00003.html
                    Эти же данные в реальных показателях, в кг. на человека в год:
                    Дореволюционный период 1925 г. 1936 г.* 1952 г.* 1976 г. 1986 г.
                    Мясо 14,6 35,7 14,4 14,4 46,9 55,9
                    Молоко 130,3 109,7 137 170,4 415 355,6
                    Яйца 29 62 38,4 57,6 253 290
                    Рыба 3,5 7,5 - - 16,1 15,8
                    Сахар 2,2 9,9 3,6 4,8 45,8 41,7
                    Картофель 77,1 90,6 239 224 138 125
                    Овощи 22,8 37,5 72 66 52,5 71,6
                    Хлеб 253,1 174,1 270 246 182,9 152,3
                    Данные за 1936 и 52 год я взял отсюда: Таблица ЦСУ СССР «Потребление продуктов питания в семьях крестьян в 1905-1913, 1923/24, 1928/29, 1936, 1940, 1950, 1952 гг. и 1953 г.». Они по СССР, а не РСФСР.
                    Помалкивайте г-н враль.
                    1. 0
                      8 ноября 2017 10:59
                      Цитата: badens1111
                      Цитата: Ольгович
                      А она еще та "кудесница"!

                      Статистика и СТАТИСТИКА.Так вот " статистика" отОЛьговича,фальш и вранье,СТАТИСТИКА,с выводами-правда.
                      " Статистика" фальшака выдаваемого неким жителем солнечной Молдовы,основанная на фальшданных,ведет к исклюбчительно лживым выводам развития страны.
                      СТАТИСТИКА СССР указанного периода,дает сумму информации для непосредственных руководителкй и производственников.,на изменения в сторону улучшений,устранения тех или иных недостатков.С чем власть на то время и справилась..
                      Так что г-н враль,вы опять торжественно при народе провалились в болото .
                      А цифирки показывают,что в чем не было успеха,так в шерсти козы да верблюда,вот с ними и соревнуйтесь кто дальше плюнет и ..ну вы поняли,про мелкий горошек.
                      http://www.great-country.ru/articles/sssr/sov_sta
                      t/00003.html
                      Эти же данные в реальных показателях, в кг. на человека в год:
                      Дореволюционный период 1925 г. 1936 г.* 1952 г.* 1976 г. 1986 г.
                      Мясо 14,6 35,7 14,4 14,4 46,9 55,9
                      Молоко 130,3 109,7 137 170,4 415 355,6
                      Яйца 29 62 38,4 57,6 253 290
                      Рыба 3,5 7,5 - - 16,1 15,8
                      Сахар 2,2 9,9 3,6 4,8 45,8 41,7
                      Картофель 77,1 90,6 239 224 138 125
                      Овощи 22,8 37,5 72 66 52,5 71,6
                      Хлеб 253,1 174,1 270 246 182,9 152,3
                      Данные за 1936 и 52 год я взял отсюда: Таблица ЦСУ СССР «Потребление продуктов питания в семьях крестьян в 1905-1913, 1923/24, 1928/29, 1936, 1940, 1950, 1952 гг. и 1953 г.». Они по СССР, а не РСФСР.
                      Помалкивайте г-н враль.

                      Друг, вы печатаете ЭТО уже 4-й раз! belay fool
          3. +4
            7 ноября 2017 14:27
            Цитата: Стропорез
            Мдяяяя, яржунемагу

            Ржут-не люди, laughing
            Цитата: Стропорез
            И всё то у тебя секретно,доклады, документы книжки

            Совсекретные Доклады были именно у ВАС (не у тебя, а у ВАС! ).-боялись вы СВОИХ же цифр, как огня. И было чего бояться!
            Цитата: Стропорез
            с тебя будут ржать все
            .
            Ничего не поделаешь-лошади умеют только ржать. request
            :
            1. +5
              7 ноября 2017 23:43
              Цитата: Ольгович
              Цитата: Стропорез
              И всё то у тебя секретно,доклады, документы книжки

              Совсекретные Доклады были именно у ВАС (не у тебя, а у ВАС! ).-боялись вы СВОИХ же цифр, как огня. И было чего бояться!

              Вы пишете, что все боялись этих цифр. Я не понимаю, чего бояться-то? Зачем секретить? В 50-х г.г. все люди помнили, как они жили в 1937 году, и уж после войны их было трудно чем-либо напугать.
          4. +8
            7 ноября 2017 15:38
            так это оно так , а вот подшипников в 1913 году в России не выпускали совсем .
            А то млеко . яйца . А что там с грамотностью в 13 и 30 годах в сравнении ? Все кишкой думают.
        5. +13
          7 ноября 2017 09:55
          опачки,так значит это большевики вместе с Антантой свой народ давили ? и никто вам монархистам не мешал лить немецкую кровь на фронте,но вам больше понравилась кровь своего народа
          1. +4
            7 ноября 2017 12:46
            опачки,так значит это большевики вместе с Антантой свой народ давили ? и никто вам монархистам не мешал лить немецкую кровь на фронте,но вам больше понравилась кровь своего народа

            А вы как думали?Большевики сразу заявили - у нас тут после войны проблемы с окраинами не пойми что,вон в 1918 стали вообще не плавили,так что не могли бы нам помочь интервенцией там какой,ну или на крайний случай санкции и диверсии то же можно ,а можно и всё сразу ..
        6. +10
          7 ноября 2017 10:05
          Цитата: Ольгович
          Есть более авторитетные источники : секретный Доклад ЦСУ СССР 1955 года, который фиксирует: мяса в 1937 г ели на 40% меньше, чем в 1913 г, молока -на 20% меньше, яиц, рыбы, хлеба, одежды -на 20% меньше, чем в 1913 году.

          Опять...Правильно,у вас не мысли у вас вранье из ПРОЗЫ.РУ,не более того.
          А цифирки показывают,что в чем не было успеха,так в шерсти козы да верблюда,вот с ними и соревнуйтесь кто дальше плюнет и ..ну вы поняли,про мелкий горошек.
          http://www.great-country.ru/articles/sssr/sov_sta
          t/00003.html
          Эти же данные в реальных показателях, в кг. на человека в год:
          Дореволюционный период 1925 г. 1936 г.* 1952 г.* 1976 г. 1986 г.
          Мясо 14,6 35,7 14,4 14,4 46,9 55,9
          Молоко 130,3 109,7 137 170,4 415 355,6
          Яйца 29 62 38,4 57,6 253 290
          Рыба 3,5 7,5 - - 16,1 15,8
          Сахар 2,2 9,9 3,6 4,8 45,8 41,7
          Картофель 77,1 90,6 239 224 138 125
          Овощи 22,8 37,5 72 66 52,5 71,6
          Хлеб 253,1 174,1 270 246 182,9 152,3
          Данные за 1936 и 52 год я взял отсюда: Таблица ЦСУ СССР «Потребление продуктов питания в семьях крестьян в 1905-1913, 1923/24, 1928/29, 1936, 1940, 1950, 1952 гг. и 1953 г.». Они по СССР, а не РСФСР.
          Помалкивайте г-н враль.
          1. +4
            7 ноября 2017 14:45
            Цитата: badens1111
            Опять...Правильно,у вас не мысли у вас вранье из ПРОЗЫ.РУ,не более того.

            Доклад ЦСУ СССР, 1955 г -РГАЭ. Ф. 1562. Оп. 33. Д. 2313. Л. 164-185 СКОЛЬКО РАЗ повторить, чтобы дошло?
            Цитата: badens1111
            А цифирки показывают,что в чем не было успеха,так в шерсти козы да верблюда,вот с ними и соревнуйтесь кто дальше плюнет и ..ну вы поняли,про мелкий горошек.
            http://www.great-country.ru/articles/sssr/sov_sta
            t/00003.html

            Русский язык-ВЫУЧИТЕ, наконец: В табл 1 РГАЭ. Ф. 1562. Оп. 33. Д. 2313. Л. 164-185 указан уровень ПОТРЕБЛЕНИЯ на душу населения а Вы-что показываете? Что произвели всего?fool Где, кстати, ссылка на архив, а не на коммунист.сайт? :lol fool :
            Цитата: badens1111
            Данные за 1936 и 52 год я взял отсюда: Таблица ЦСУ СССР «Потребление продуктов питания в семьях крестьян в 1905-1913, 1923/24, 1928/29, 1936, 1940, 1950, 1952 гг. и 1953 г.». Они по СССР, а не РСФСР.

            Крестьян?! fool Вы -где вообще ?
            Вам приведены данные на душу населения ВСЕЙ страны, а не только крестьян.
            И эти данные показывают: люди ели, одевались, жили в течении десятилетий ХУЖЕ , чем в 1913.
            Так что:
            Цитата: badens1111
            Помалкивайте г-н враль
            1. +5
              7 ноября 2017 17:15
              Цитата: badens1111
              Помалкивайте г-н враль.

              Обращена к вам и вас уже не ткнул носом в ваше ...дурнопахнущее только ленивый.
              1. +1
                8 ноября 2017 07:18
                Цитата: badens1111
                Цитата: badens1111
                Помалкивайте г-н враль.

                Обращена к вам и вас уже не ткнул носом в ваше ...дурнопахнущее только ленивый.

                Так-то, друг!
                Вы -в нокауте.

                Но вы там-держитесь! lol
                1. +4
                  8 ноября 2017 09:28
                  Цитата: Ольгович
                  Вы -в нокауте.
                  Но вы там-держитесь!

                  Сударь,ваши крики коверного,смешат,но никак не убеждают почтенное собрание в том,что за вами есть хоть что то, отдаленно,напоминающее хотя бы полуправду.
        7. +10
          7 ноября 2017 11:11
          Цитата: Ольгович
          секретный Доклад ЦСУ СССР 1955 года

          Снова "голоса" в голове мучают, или все-же поделитесь ссылкой на источник?
          Цитата: Ольгович
          Дореволюционный уровень потребления продуктов достигнут только к 1950 гг, дореволюционный уровень обеспечения жильем горожан-только к 1960 м.

          Надеюсь "голоса" сообщили Вам также и о распределении этого "потребления" в указанные годы? Ведь средняя температура по больнице, она такая средняя...
          1. +3
            7 ноября 2017 14:32
            Цитата: HanTengri
            Снова "голоса" в голове мучают, или все-же поделитесь ссылкой на источник?

            Вы все еще по-человечески не научились говорить. request
        8. +4
          7 ноября 2017 11:56
          Цитата: Ольгович
          секретный Доклад ЦСУ СССР 1955 года, который фиксирует: мяса в 1937 г ели на 40% меньше, чем в 1913 г, молока -на 20% меньше, яиц, рыбы, хлеба, одежды -на 20% меньше, чем в 1913 году.

          Бедные америкосы и как они только выжили ...
          1. +5
            7 ноября 2017 14:33
            Цитата: Boris55
            Бедные америкосы и как они только выжили .

            Так они то ели в три-четыре раза больше в годы американского "голодомора"-чего удивляться-то?
        9. +7
          7 ноября 2017 13:43
          Цитата: Ольгович
          Тов. Avva желает памяти И яжелаю памяти о вышеупомянутом и памяти о том, СЧТО произошло после того, как большевики просто "подобрали" власть: гражданская бойня с жертвами, превышающими жертвы МИРОВОЙ войны-в ПЯТЬ раз!

          Ольгович, милосердный Вы наш, у Вас за жертв Великой французской (буржуазной) Революции тоже так "вставляет", что ажно кушать не можете? Или, таки, там граждан аристократов и попов тамошних "колбасили" кошерно, по буржуйски, невпример всякому большевистскому быдлу?
          1. +4
            8 ноября 2017 08:58
            Цитата: HanTengri
            невпример всякому большевистскому быдлу?

            Ну что вы это "людям" можно человеческие эмоции иметь ,помнить поротые спины и вырванные ноздри,а "б..ло" должно быть выше этого - выше святых и праведников ...
        10. +10
          7 ноября 2017 17:48
          Цитата: Ольгович
          Есть более авторитетные источники

          Простой пример в 1913 году урожай с гектара В Полтавской области был 6,5 тонны.В 1936 году уже 24 тонны!Ольгович вы просто ГНУСНЫЙ ЛЖЕЦ!!Вы рассказываете глупые байки о том ,как царская Россия с безлошадными крестьянами собирала зерна ,якобы больше чем промышленно развитый СССР с МТС и комбайнами!Поверить в такую чушь может только даун!
          1. +7
            8 ноября 2017 00:57
            Цитата: albert
            Простой пример в 1913 году урожай с гектара В Полтавской области был 6,5 тонны.В 1936 году уже 24 тонны!Ольгович вы просто ГНУСНЫЙ ЛЖЕЦ!!Вы рассказываете глупые байки о том ,как царская Россия с безлошадными крестьянами собирала зерна ,якобы больше чем промышленно развитый СССР с МТС и комбайнами!Поверить в такую чушь может только даун!

            Браво! Не в бровь, а в глаз!
          2. +1
            8 ноября 2017 07:20
            Цитата: albert
            Цитата: Ольгович
            Есть более авторитетные источники

            Простой пример в 1913 году урожай с гектара В Полтавской области был 6,5 тонны.В 1936 году уже 24 тонны!Ольгович вы просто ГНУСНЫЙ ЛЖЕЦ!!Вы рассказываете глупые байки о том ,как царская Россия с безлошадными крестьянами собирала зерна ,якобы больше чем промышленно развитый СССР с МТС и комбайнами!Поверить в такую чушь может только даун!

            Не я лжец, а тогда уж Доклад ЦСУ СССР..http://istmat.info/node/18419
            Вы ему-центнеры предъявите! lol


            1. +4
              8 ноября 2017 09:30
              Цитата: Ольгович
              предъявите!

              Цитата: albert
              Простой пример в 1913 году урожай с гектара В Полтавской области был 6,5 тонны.В 1936 году уже 24 тонны!Ольгович вы просто ГНУСНЫЙ ЛЖЕЦ!!Вы рассказываете глупые байки о том ,как царская Россия с безлошадными крестьянами собирала зерна ,якобы больше чем промышленно развитый СССР с МТС и комбайнами!Поверить в такую чушь может только даун!

              Вам предъявили.
    2. dsk
      +8
      7 ноября 2017 08:49
      "мы старый мир разрушим до основания, а затем мы новый мир построим, кто был никем тот станет всем". Ломать не строить.
      1. +6
        8 ноября 2017 01:13
        Цитата: dsk
        "мы старый мир разрушим до основания, а затем мы новый мир построим, кто был никем тот станет всем". Ломать не строить.

        Ну зачем же гимн перевирать? Там все по другому звучит: "Весь мир НАСИЛЬЯ мы разрушим до основанья, а затем - мы наш, мы новый мир построим, кто был НИЧЕМ, тот станет всем"
        Во-первых, речь идет о необходимости разрушения мира НАСИЛЬЯ. Во-вторых, говорится о том, что будет построен новый мир, где трудящийся человек, которого в старом мире считали НИЧЕМ, станем ВСЕМ.
        При чем тут "ломать-не строить?". Лишь бы г-укнуть?
    3. +5
      7 ноября 2017 10:15
      Про спасения мира это автор загнул, но Россию ни действительно спасли.
      1. +12
        7 ноября 2017 10:40
        Цитата: Венд
        Про спасения мира это автор загнул, но Россию ни действительно спасли.

        Нет коллега..в дейсвтительности МИР-иначе бы уже лет 60 назад,в мире был такой кровавый компот...и никаких социальных завоевания,никакой свободы от колониализма,рабами бы торговали по прежнему..да в опиуме уничтожали миллиарды.
        1. +3
          7 ноября 2017 10:57
          Цитата: badens1111
          Цитата: Венд
          Про спасения мира это автор загнул, но Россию ни действительно спасли.

          Нет коллега..в дейсвтительности МИР-иначе бы уже лет 60 назад,в мире был такой кровавый компот...и никаких социальных завоевания,никакой свободы от колониализма,рабами бы торговали по прежнему..да в опиуме уничтожали миллиарды.

          Мир и так был кровавым все 70 лет СССР. А Первая Мировая закончилась 11 ноября 1918 года. Ну не было бы финской войны например, а какие войны могли бы быть этого мы уже не узнаем. Однако СССР был тем самым раздражителем для запада, который привел ко многим конфликтам.
          1. +6
            7 ноября 2017 14:30
            Цитата: Венд
            Однако СССР был тем самым раздражителем для запада, который привел ко многим конфликтам.

            И опять ваша неправда,не СССР как таковой раздражитель,а Россия,в каком бы виде она не пребывала.
            1. +3
              7 ноября 2017 14:43
              Цитата: badens1111
              Цитата: Венд
              Однако СССР был тем самым раздражителем для запада, который привел ко многим конфликтам.

              И опять ваша неправда,не СССР как таковой раздражитель,а Россия,в каком бы виде она не пребывала.

              Ну где же неправда laughing Не было России тогда. Была страна СССР и РФ. А Россия до 1917 года была такого же строя, как и другие страны мира. Да территория России пугала и пугает до сих пор, ее ресурсам завидовали и завидуют, русских людей не понимают и бояться до сих пор. Но не было разницы в строе, а российские монархи имели родню в странах Европы. СССР отличался строем, что очень раздражало весь западный мир.
              1. +5
                7 ноября 2017 17:19
                Цитата: Венд
                Не было России тогда. Была страна СССР и РФ.

                Батюшки светы..был СССР в составе которого РСФСР,ну хоть это то должны знать..
                Цитата: Венд
                А Россия до 1917 года была такого же строя, как и другие страны мира. Да территория России пугала и пугает до сих пор, ее ресурсам завидовали и завидуют, русских людей не понимают и бояться до сих пор. Но не было разницы в строе, а российские монархи имели родню в странах Европы.

                Это как то мешало то Наполеону в Россию вторгаться,то всяким ,пораньше ,Карлам,Баториям,а потом и Гитлеру?
                Цитата: Венд
                СССР отличался строем, что очень раздражало весь западный мир.

                Да отличался.потому что представлял угрозу для капитализма.А сейчас,что там в отношении России,санкции говорят какие то.чуть не войну обещают,строй то капитализм в стране,с чего Запад то опять против?
                Цитата: badens1111
                И опять ваша неправда,не СССР как таковой раздражитель,а Россия,в каком бы виде она не пребывала.

                Так что я прав..
                1. 0
                  7 ноября 2017 17:41
                  Цитата: badens1111
                  Цитата: Венд
                  Не было России тогда. Была страна СССР и РФ.

                  Батюшки светы..был СССР в составе которого РСФСР,ну хоть это то должны знать..
                  Цитата: Венд
                  А Россия до 1917 года была такого же строя, как и другие страны мира. Да территория России пугала и пугает до сих пор, ее ресурсам завидовали и завидуют, русских людей не понимают и бояться до сих пор. Но не было разницы в строе, а российские монархи имели родню в странах Европы.

                  Это как то мешало то Наполеону в Россию вторгаться,то всяким ,пораньше ,Карлам,Баториям,а потом и Гитлеру?
                  Цитата: Венд
                  СССР отличался строем, что очень раздражало весь западный мир.

                  Да отличался.потому что представлял угрозу для капитализма.А сейчас,что там в отношении России,санкции говорят какие то.чуть не войну обещают,строй то капитализм в стране,с чего Запад то опять против?
                  Цитата: badens1111
                  И опять ваша неправда,не СССР как таковой раздражитель,а Россия,в каком бы виде она не пребывала.

                  Так что я прав..

                  laughing laughing Батюшки святы здесь ни при чем. Вы неадекватны сами себе, да еще и с болезненным чувством быть везде правым. Наполеону и Гитлеру не помешало напасть, но помешало победить. Смешали два разных нападения на страну с разным строем. laughing laughing В чем вы правы? в собственной болезненной не адекватности это точно laughing laughing
                  1. +3
                    8 ноября 2017 09:34
                    Цитата: Венд
                    Вы неадекватны сами себе, да еще и с болезненным чувством быть везде правым.

                    Это попытка меня оскорбить?
                    Цитата: Венд
                    Наполеону и Гитлеру не помешало напасть, но помешало победить.

                    В это уже прыжок в сторону,вопрос не в том,что им не дали "победить",а в том,что они НАПАЛИ не взирая на тот строй который в данное время и в данном месте существует в России.
                    Цитата: Венд
                    Смешали два разных нападения на страну с разным строем.

                    Это вы,по сути не понимая о чем пишите,пытаетесь дезавуировать мной сказанное,но вот логики и правды в ваших словах,нет.
                    Цитата: Венд
                    в собственной болезненной не адекватности это точно

                    Хамство признак неразвитого интеллекта и как следствие, признание своего поражения.
                    1. +1
                      8 ноября 2017 10:15
                      Цитата: badens1111
                      Цитата: Венд
                      Вы неадекватны сами себе, да еще и с болезненным чувством быть везде правым.

                      Это попытка меня оскорбить?

                      Это анализ ваших ответов.
        2. dsk
          +9
          7 ноября 2017 12:37
          Цитата: badens1111
          никакой свободы от колониализма

          Деду жены, ж/д мастера, за фразу "Мы помрём, так гудеть не будут" (после смерти Кирова траурные заводские гудки) дали 9 лет лагерей на дальнем востоке. Выжил потому что за квалификацию поставили мастером. Многодетную семью матери с под Тамбова зимой вывезли в казахстанские степи, выжил только взрослые дети. Какие храмы повзрывали, какую красоту уничтожили. Строили десятки лет на народные пожертвования. Засекретили архивы, чьими "стараниями" переворот творили.
          Сегодняшнее поколение уже привыкло говорить, то что думает. Нет вам веры, господа коммунисты, дорвётесь до власти - опять красный террор устроите.
          1. +10
            7 ноября 2017 13:14
            Вот, опять, родной дед. На мой взгляд, не надо суперсекретные архивы открывать, а стоит провести полноценную реабилитацию с оценкой тех дел. Сколько потребуется юристов квалифицированных и времени, я не знаю, но это надо сделать. Тогда будет известно точно, кто невинно пострадал, а у кого семейная легенда про анекдот или, как у вас, "за слова про Кирова".
            1. +5
              7 ноября 2017 15:26
              Цитата: avva2012
              Тогда будет известно точно, кто невинно пострадал, а у кого семейная легенда

              Да не будет известно, по бумагам судить, так все виноваты окажутся, следаки знали что писать
              1. +8
                7 ноября 2017 15:52
                Это для стороннего наблюдателя не видно, а для профи, видно все. Я по любой мед.документации смогу определить, липа, это или нет, т.к., мелочи знаю, которые со стороны не видны.
                1. +2
                  7 ноября 2017 19:15
                  Цитата: avva2012
                  Я по любой мед.документации смогу определить, липа, это или нет, т.к.,

                  для этого нужен, как минимум сам обследуемый и полная картина обследуемого (анализы, рентген, заключение врача), а в данном случае у нас только заключение следователя и продиктованные протоколы допросов. Чтобы не быть голословным, вспомните Рокоссовского, его сломанные пальцы и выбитые зубы на допросах.
                  1. +4
                    8 ноября 2017 02:33
                    Вот и я о том же, вы только о Рокоссовском и слышали, да ещё Солженицына читали. Дело не в рентгенах, а в тексте. Как пишется, какими оборотами. Если липа, то у одного и того же следователя, признания в одном стиле будут записаны. Говорю же, нужны профессионалы и незнамо сколько эшелонов времени для реальной реабилитации.
                    1. +4
                      8 ноября 2017 03:21
                      p.s. В 1939-40годах после смены Наркома, проводилась первая реабилитация невинно осужденных. Были отпущены на свободу и снята судимость некоторое количество людей (данные есть в инете), так вот, пересмотр дел происходил не по лицам (некоторые были расстреляны), а по документам. Значит и тогда были видны дела шитые белыми нитками. Так что, реальное оправдание, это не проблема, если захотеть.
            2. dsk
              +6
              7 ноября 2017 17:12
              Господа потомки номенклатурных работников - такое слово как "совесть" вам знакомо?
              1. +6
                8 ноября 2017 09:37
                Цитата: dsk
                такое слово как "совесть" вам знакомо

                Обмолвочка по Фрейду?Закавычили слово СОВЕСТЬ по причине отсутствия оной у вас?
                Ишь как," потомки номенклатуры", а если взять да разобраться,то тех самых потомков среди вам подобных едва ли не каждый второй.
                Так на вскидку-Чубайсы-сыновья партийного работника,Гайдар-понятно кто,Сванидзе,родственничек Авеля Енукидзе,Никонов,внучок Молотова,так у кого совести то нету?
          2. +15
            7 ноября 2017 13:27
            Цитата: dsk
            дорвётесь до власти - опять красный террор устроите.

            Обязательно устроим! Заводы и фабрики у буржуев конфискуем , из рублёвки пионер лагеря сделаем и беспризорных поселем.
            Оффшорные деньги в страну вернём. Аудит проведём, тех ,кто воровал непомерно судить народным судом станем, а для тех кто усппеет свалить за бугор к своим кураторам,известная фирма "Динамо" выпустит партию ледорубов. good
            1. +4
              7 ноября 2017 15:27
              Цитата: Стропорез
              Обязательно устроим!

              А второй гражданской не боитесь? Или вам моря крови опять по колено?
              1. +3
                7 ноября 2017 18:38
                Уважаемый Verner, они как раз-таки второй гражданской жаждут и ждут ее. Желают выместить на своих ближних собственные обиды и комплексы, "навести справедливость" так, как видится им, и только им. Вот только такие "товарищи" забывают, что их желания во-первых уголовно наказуемы, а во-вторых, таких рьяных исполнителей "наведения мировой справедливости" их собственные подельники пускают в утиль как только они выполняют всю грязную работу...
                1. +5
                  7 ноября 2017 21:33
                  Цитата: ПоручикТетеринъ
                  Уважаемый Verner, они как раз-таки второй гражданской жаждут и ждут ее. Желают выместить на своих ближних собственные обиды и комплексы, "

                  Не валите с больной головы на здоровую,НЕНАВИСТЬ ваша в отношении народа,сама по себе говорит,чего вы желаете,возбуждая раздрай в обществе ради интересов кучки,абсолютно ненужных обществу .
                  Это вы и вам подобные отрицают Историю,свершенную не вами,но присвоенную собственность,созданная Эпохой СССР, которая строилась трудом народа.
                  Так что не старайтесь тут сильно,ибо вы,именно вы.своей ложью,ненавистью,возбуждаете ответ,а равно вы сами напрашиваетесь на уголовную статью,даже по нынешнему законодательству.
                  Насчет утиля..да,вы правы,в утиль уже отправлены березовские и латынины,ходлорковские и касьяновы,другие на подходе,так что ...грязную работу вам найдут,в отведенный вам срок,на положение солженицына,доносчика и потом библиотекаря,вряд ли надежда будет.
                  Можно обманывать одного человека вечно,достаточно долго группу людей,но обманывать вечно весь народ-не получится.
                  1. +2
                    7 ноября 2017 22:07
                    Цитата: badens1111
                    НЕНАВИСТЬ ваша в отношении народа

                    а где ненависть? Ненависть я только от адептов коммунизма здесь вижу. Даже в этом посте слюнями от злости исходите.
                    1. +4
                      7 ноября 2017 23:49
                      Цитата: verner1967
                      Ненависть я только от адептов коммунизма здесь вижу.

                      Не сваливайте с больной головы на здоровую.
                      Напоминаете предводителя Лживых Друзей Партии Ренегатов,сегодня Жириновский как и вы витийствует,повторяя все мифы,сплети и сказки либеральнооглоушенных ненавистью к народу.
              2. +8
                7 ноября 2017 18:51
                Цитата: verner1967
                А второй гражданской не боитесь? Или вам моря крови опять по колено?

                Нет не боюсь! Потому что гражданской войны не будет! Это жупел нынешних кампрадоров.
                Воевать не с кем. 1% населения ,владеющий всеми богатствами страны свалит за бугор.Особо одиозных привалят свои же Менты их защищать особо не будут - им всё равно кто платит.Начальство ментовское свалит вслед за своми хозяевами и к своему баблу.
                Армия ...,она и есть народная и супротив народа не пойдёт, скорее наоборот -встанет на защиту народа и народного же достояния.
                Я про всех вспомнил? wink
                А наши с Вами разногласия мы выясним за бутулкой коньяку yes
                Вот и всё.
                1. +3
                  7 ноября 2017 19:01
                  Цитата: Стропорез
                  А наши с Вами разногласия мы выясним за бутулкой коньяку

                  Дай Бог, чтобы все разногласия так и решались! hi
                  1. +3
                    7 ноября 2017 19:24
                    Цитата: ПоручикТетеринъ
                    Дай Бог, чтобы все разногласия так и решались!

                    Третьим будете? под икорку с французской булкой? )))
                    1. +2
                      7 ноября 2017 20:48
                      Цитата: verner1967
                      Третьим будете? под икорку с французской булкой? )))
                      А чё, вчесть Праздника и поручику нальём, пусть перековывает мечи на орала))))))))))))
                2. +2
                  7 ноября 2017 19:24
                  Цитата: Стропорез
                  А наши с Вами разногласия мы выясним за бутулкой коньяку

                  с этим я согласен однозначно и бесповоротно drinks Но вот всё предыдущее на меня наводит очень большие сомнения, этот 1% слишком привязан к недрам, с которых он имеет свой гешефт и просто так он не свалит, за ним подтянутся депутаты и чиновники, которых этот 1% с руки кормит, а это власть, а власть платит военным и ментам и тут возникает много нюансов. Потом средний класс и фермеры, которых сразу запишут в "кулаки". Квалифицированные рабочие и офисный планктон тоже на баррикады не пойдут, остаётся только люмпен и лозунг "грабь награбленное. а то люмпен тоже не пойдёт. А кого грабить? А меня, у меня ж три квартиры (и ничего что они получены от государства за службу в ВС), у жены недвижимость (от родственников осталась), а за это и я на баррикады пойду, только против люмпена. Вот вам и гражданская война. Может лучше коняьчку? good
                  1. +3
                    7 ноября 2017 20:44
                    Цитата: verner1967
                    этот 1% слишком привязан к недрам, с которых он имеет свой гешефт и просто так он не свалит, за ним подтянутся депутаты и чиновники, которых этот 1% с руки кормит, а это власть, а власть платит военным и ментам и тут возникает много нюансов.

                    Поймите, что всё говорит о том , что эти флюгеры сами себя считают временными(иначе бы не вывозили бабло и семьи) и удивляются насколько долго их народ терпит. Для отлёта у них всё готово!!! И тут только один вопрос:объявить ментам , что в получках урезать не будут и т.д. Всё мероприятие закончится достаточно быстро...А пассивному большинству только скажи ,что з/п и пенсии поднимут на пять тыров и они будут даже северному оленю осанны петь. А фермеры с лавочниками, да кому они нужны-они сами терпилы от этой власти им наооборот помогать надо будет нулевыми кредитами. а Вы со своими квартирами тоже как то на буржуа ,входящий в 1% не тяните.
                    Только шаг-монополия на спирт и запрет на вывоз капитала -даст стране второй полноценный бюджет!Это я не беру даже ,что гасгас станет реально народным, как и вся прочая дОбыча!
                    Цитата: verner1967
                    Может лучше коняьчку? good

                    Цитата: verner1967
                    Может лучше коняьчку? good

                    Дык с хорошим человеком ,завсегда! drinks
                    Так что меж собой у народа разногласий нет,как и у нас с Вами. drinks good
                    1. +2
                      7 ноября 2017 22:14
                      Цитата: Стропорез
                      Так что меж собой у народа разногласий нет,как и у нас с Вами.

                      Это да, только вот мы сейчас в ситуации как те офицеры с красными после побега от бандитов в "Адъютанте его превосходительства", вроде друзья, а в какую сторону податься? Не тянет меня назад в СССР (государство), хотя страну СССР люблю!
                3. +3
                  9 ноября 2017 07:37
                  Вы не правы, помимо 1% олигархов и полуолигархов, которые свалят за бугор без вариантов, есть еще 4% их холопья (яркий представитель на ВО Голован Джек и др.) у которых за бугром собственности не густо, а в РФ есть чуток. И вот они и станут основной ударной силой новых "белых".
                  1. +4
                    9 ноября 2017 08:26
                    Цитата: zoolu350
                    Вы не правы, помимо 1% олигархов и полуолигархов, которые свалят за бугор без вариантов, есть еще 4% их холопья (яркий представитель на ВО Голован Джек и др.) у которых за бугром собственности не густо, а в РФ есть чуток. И вот они и станут основной ударной силой новых "белых".

                    Уважаемый Товарищ! hi
                    4% буржуйских холопов-это не та сила ,которая способна остановить перемены,это те ,кто подпитаны помёт-тв и незначительными подачками. Поверьте,если уж они налоговой боятся, как огня, неужели Вы думаете,что они станут противостоять Красной Армии ? belay
                    Нет уж ,они ,как истинные крысята попрячут своё "добро" и залезут в свои норки. К тому же мы же с Вами не станем проводить экспроприацию среди мелких тоговцев-барыжек,а просто обеспечим их рабочими местами на стройках народного хозяйства.
                    Ведь строить Нам предстоит очень много, чрезвычайно много,поскольку за 25-ть лет новая власть отбросила нас ,считай, на 100 лет назад во всех смыслах.
                    1. +3
                      9 ноября 2017 11:44
                      Так и бандерлогов на Украине было не так уж много, но их умело организовали и 4% холопья организуют точно. А народ наш пока разобщен до состояния электората.
              3. +3
                7 ноября 2017 21:56
                Цитата: verner1967
                А второй гражданской не боитесь? Или вам моря крови опять по колено?

                Первое-вас меньшинство,второе вы ее желаете,коль об этом говорите и третье,не я сказал,но вам стоит запомнить.
                "Я понимаю, что в революции приятного мало. Но вы всё-таки задумайтесь на миг и спросите себя: а почему я в этой компании оказался, как так вышло?
                Главное не забыть приписать про «Окаянные дни» Бунина. Ведь истинные русские патриоты не хотят в компанию к Алику Коху и Новодворской, они хотят в более приличную компанию. К Бунину, например. Или там к Ильину и Зинаиде Гиппиус. Но главное всё-таки — к Бунину. Ильина и Гиппиус не все читали, а Бунина даже Никита Сергеевич Михалков экранизировал.
                Одна беда: Иван Алексеевич был барин. Ему положено было презирать и холопов, тем более восставших.
                Посему, когда иной русский патриот захочет нам про «Окаянные дни» рассказать, то пусть он сначала на себя в зеркало посмотрит. Если он не узнает Никиту Сергеевича Михалкова в отражении, то, наверное, не надо про «Окаянные дни».
                Не надо, говорю. Это не ваша история, потомки рабочих, крестьян, мещан, и всех остальных кухарок, и кучеров.
                Простой русский человек на побегушках у буржуазии — печальный итог столетия революции.
                Впрочем, пока Ленин, как их личный демон, лежит в Мавзолее, никому из российских буржуа покоя не будет.
                В общем, я за референдум.
                Готовы ли к референдуму все желающие Ленина похоронить, вот в чём вопрос.
                Есть ощущение: если кто-то начнёт Ленина хоронить — Ленин в ответ похоронит их самих."
                Захар Прилепин
                1. +2
                  7 ноября 2017 22:11
                  Цитата: badens1111
                  Первое-вас меньшинство

                  а нас это кого?
                  1. +4
                    8 ноября 2017 00:00
                    Цитата: verner1967
                    а нас это кого?

                    Вас-ольговичей и вернеров,это очевидно даже по комментариям.То ли вы историю не учили,то ли иная какая причина,но так как вы представляете Историю страны,думают немногие.
                    Вы умнее В.Меньшова?
                    http://www.velykoross.ru/actual/all/article_3823/
                    Вряд ли.
                    1. +1
                      8 ноября 2017 07:34
                      Цитата: badens1111
                      Вас-ольговичей и вернеров,это очевидно даже по комментариям.

                      этот сайт это ещё далеко не весь народ. Вы на других комментарии почитайте, мы ещё друзья Советского Союза по сравнению с теми.
                      1. +5
                        8 ноября 2017 09:41
                        Цитата: verner1967
                        Вы на других комментарии почитайте, мы ещё друзья Советского Союза по сравнению с теми.

                        Читаю.Смеюсь над стаей особенно извращенных в ненависти поклонничков всяких Эхо Москвы,Дождя и прочих им подобных.Но все они-МЕНЬШИНСТВО в народе,как не крути.
                2. +4
                  8 ноября 2017 03:27
                  " Есть ощущение: если кто-то начнёт Ленина хоронить — Ленин в ответ похоронит их самих."

                  Отлично сказано и к месту приведено! Браво!
          3. +7
            7 ноября 2017 14:31
            Цитата: dsk
            Деду жены, ж/д мастера, за фразу "Мы помрём, так гудеть не будут" (после смерти Кирова траурные заводские гудки) дали 9 лет лагерей на дальнем востоке.

            Брехня.
            Адрес дела,формулировку приговора представьте.
            1. +4
              7 ноября 2017 15:29
              Цитата: badens1111
              формулировку приговора представьте

              laughing наивный, так тебе следаки всё по честному и изложат
              1. +7
                7 ноября 2017 17:46
                Цитата: verner1967
                так тебе следаки всё по честному и изложат

                Вы сударь в совей наивности производите печальное впечатление..ДЕЛО обязаны представить,по которому якобы был репрессирован сомнительный дедуля,а если по сию пору сей дед не реабилитирован.то значит по закону он осужден за совершение реального преступления.Так называемые реабилитации Хрущева и Яковлева-не смешите народ утверждениями.что они хоть ка кто реально были обоснованы.
                http://stalinism.narod.ru/vieux/panvitz.htm
                Вы предлагает об этих скорбеть?
                1. +2
                  7 ноября 2017 19:28
                  Цитата: badens1111
                  ДЕЛО обязаны представить,по которому якобы был репрессирован сомнительный дедуля

                  если у дедули будет написано, что за контрреволюционную деятельность в виде антисоветской пропаганды (не во время войны) т.е. за пресловутый анекдот или участие в какой нибудь "промпартии" или по "делу врачей", или по "ленинградскому
                  делу", то тут и разговаривать нечего.
                  1. +4
                    7 ноября 2017 22:02
                    Цитата: verner1967
                    т.е. за пресловутый анекдот и

                    Чепуха.
                    Цитата: verner1967
                    участие в какой нибудь "промпартии"

                    Вы в этом вопросе дилетант.
                    Цитата: verner1967
                    или по "делу врачей", или по "ленинградскому
                    делу", то тут и разговаривать нечего.

                    Правильно,вы и в этом вопросе ничего не смыслите.
                    Оценка неуд вашим познаниям.
                    Это вам для запоминания .
                    "Промышленная партия, Союз инженерных организаций — нелегальная контрреволюционная вредительская организация буржуазной инженерно-технической интеллигенции, действовавшая в СССР в 1925-30 (до 1928 года — под названием "Инженерный центр").
                    Руководители Промпартии были связаны с белогвардейской эмиграцией, в частности с "Торгпромом" ("Торгово-промышленный комитет") — объединением бывших русских промышленников, образовавшимся в Париже в 1920 году.
                    В СССР во главе организации находились инженеры П.А. Пальчинский и Хренников, а также Л.Г. Рабинович, Н.К. фон Мекк и другие, бывшие ранее крупными капиталистами; после их ареста руководство Промпартией перешло к Л.К. Рамзину, В.А. Ларичеву, Н.P. Чарновскому.
                    Занимая ряд ответственных постов в ВСНХ и Госплане, члены организации пытались осуществить вредительство в промышленности и на транспорте, создать диспропорции в развитии между отдельными отраслями народного хозяйства, "омертвить" капиталы, сорвать снабжение и т. д., стремясь тем самым снизить темпы социалистического строительства и вызвать недовольство трудящихся.
                    Конечной целью антисоветского подполья было свержение диктатуры пролетариата в СССР, реставрация капитализма."
                    https://csdfmuseum.ru/history/105-%D0%94%D0%B5%D0
                    %BB%D0%BE-%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D1
                    %80%D1%82%D0%B8%D0%B8
                    По сути, «дело врачей» было обыкновенной реакцией советского правительства на групповщину, кумовство и коррупцию еврейской общины. Очень подробно «дело врачей» проанализировал Мухин в своей книге «Убийство Сталина и Берия». Я здесь приведу лишь краткое изложение фактов, найденных мною в Интернете, убрав их эмоциональную окраску.

                    Еще в записке Абакумова Маленкову от 4 июля 1950 года обращалось внимание на быстрое развитие групповщины, кумовства и коррупции среди врачей еврейской национальности. Руководитель МГБ Абакумов сообщал: «По имеющимся в МГБ СССР данным, в результате нарушения большевистского принципа подбора кадров в клинике лечебного питания Академии медицинских наук СССР создалась обстановка семейственности и групповщины. По этой причине из 43 должностей руководящих и научных работников клиники 36 занимают лица еврейской национальности, на излечение в клинику попадают, главным образом, евреи. Заместитель директора института питания БЕЛКОВ А.С. по этому вопросу заявил: „Поближе ознакомившись с аппаратом клиники, я увидел, что 75–80 % научных работников составляют лица еврейской национальности. В клинике при заполнении истории болезни исключались графы „национальность“ и „партийность““. Я предложил заместителю директора клиники БЕЛИКОВУ включить эти графы, так как они нужны для статистики. Они были включены, но через пять дней Певзнером снова были аннулированы.
                    https://history.wikireading.ru/134766
                    1. +2
                      7 ноября 2017 22:23
                      Цитата: badens1111
                      Это вам для запоминания .

                      то что им понаписали это я и без вас знаю, но это не является истиной, у нас, судя по протоколам допросов, были "вредители", которые "работали" на разведки стран мало того, что экзотических, а даже находящихся во враждебных отношениях, бред писали всякий. Например, дело врачей подвели под политическую статью, что они организовали заговор и хотели убивать, пользуясь своим положением, советский народ и готовили покушение на членов ЦК, включая самого тов. Сталина и трубили об этом народу. А кумовство даже на уголовку не тянет, не то что на ВМН. А сколько под это дело специалистов угробили! Не надо из себя строить всезнайку.
                      1. +5
                        8 ноября 2017 00:02
                        Цитата: verner1967
                        А кумовство даже на уголовку не тянет, не то что на ВМН.

                        Опять сплошное бла бла бла...как вы все таки суетливы,когда речь заходит о серьезном вопросе...Кумовство-прямой путь к коррупции,прямая дорога к синекуре и безделью,а теперь потомки этих бездельников вопят о репрессиях..Ну дела...
          4. +6
            7 ноября 2017 17:03
            Цитата: dsk

            Сегодняшнее поколение уже привыкло говорить, то что думает. Нет вам веры, господа коммунисты, дорвётесь до власти - опять красный террор устроите.
            Так и надо с врагами России поступать и ворами. При Сталине воры были, да только все деньги , украденные, возвращались А не стыдиться, не раскаиваться в том, что была прекрасная страна СССР и помощь другим странам , и СЭВ, и КОСМОС и МЕТРО, и авиа перелёты на самолётах Аэрофлота.И разломать мерзкие памятники врагам и стену.
            Вот я, как сегодняшнее поколение , и говорю ,что думаю.
          5. +2
            8 ноября 2017 01:20
            Цитата: dsk
            Деду жены, ж/д мастера, за фразу "Мы помрём, так гудеть не будут" (после смерти Кирова траурные заводские гудки) дали 9 лет лагерей на дальнем востоке.

            После этой фразы вам тоже веры нет. Такими "примерами" нас развлекали в конце 80-х. Теперь в это уже никто не верит. Покопайтесь в архиве, там возможно покажут за что именно деда посадили.
        3. GIN
          +2
          7 ноября 2017 13:51
          Кто исчо не заметил то завоевания Октября уже начали отбирать в том числе и в Европе я уж не говорю про мусульманские страны там работорговля уже цветёт ПОЧЕМУ ТАДЖИКИ К НАМ ЛОМАНУЛИСЬ не в курсе
    4. +4
      7 ноября 2017 15:25
      Да Здравствует Великая Октябрьская социалистическая революция!

      у меня дидактический вопрос:

      Восхваление коммунистической революции 1917 года = восхваление насильственной смены власти = восхваление / призыв к нарушению конституции?

      как ето согласуется с уголовным кодексом России?
      как ето согласуется с политикой Путина "революции ето плохо", "демократические выборы - ето хорошо"?
      как там насчет оскорбленных чувств групп людей и т.д.? вон Поклонская на фильм восбудилась, а то что революцию прасднуют - ето ведь тоже должно ее оскорб.лять?
      1. +4
        7 ноября 2017 15:55
        Можно задать вопрос, вы в последнем слове, точку поставили случайно или, это замаскированное оскорбление?
        1. +3
          7 ноября 2017 15:58
          сорри. случайно.
          вы мне открыли глаза - в етом контексте я ето не видел. хотел сейчас исправить, но уже поздно.
  2. +9
    7 ноября 2017 07:14
    День седьмого ноября - красный день календаря....
    Большевики стали осуществлять новый проект развития, спасая не только Россию, но и всё человечество
    а мир то об этом знает? Ещё лет через сто будем о межпланетном масштабе рассуждать.
    1. +9
      7 ноября 2017 09:56
      Цитата: verner1967
      а мир то об этом знает

      Не травмируйте себя,ЗНАЕТ.Помнит и празднует.
    2. +6
      7 ноября 2017 12:51
      Очень хорошо знает - на столько что до сих пор кучу сил тратит что бы память об этом стереть ..
      1. +2
        10 ноября 2017 14:12
        В том числе знает и то, что соцпакет, отпуска и прочие блага работники на Западе начали получать после Октябрьской революции. Странно, да?
  3. +7
    7 ноября 2017 07:30
    Цитата: verner1967
    День седьмого ноября - красный день календаря....
    Большевики стали осуществлять новый проект развития, спасая не только Россию, но и всё человечество
    а мир то об этом знает? Ещё лет через сто будем о межпланетном масштабе рассуждать.

    Знает, ещё как знает.
  4. +15
    7 ноября 2017 07:31
    Всех с Праздником Великого Октября!
  5. +16
    7 ноября 2017 07:37
    Что характерно, тот же Петроградский Совет, был создан с подачи Временного правительства..который по началу возглавили меньшевики и эсеры ,лояльные Временному правительству..А по поводу сегодняшнего дня С праздником , Великой Октябрьской Социалистической революции!...Власть предержащая, стыдится того, что она вышла, не из дворянских и царских одежек, а из солдатских , матросских шинелей и кожаных тужурок революции...Она даже стыдится того, что к мавзолею Ленина, бросали знамена поверженной нацистской Германии, драпирует его каждый год на 9 мая...
    1. +13
      7 ноября 2017 08:25
      Стыдоба! Сегодня по первому каналу, в ленте новостей, на первом месте стоит день рождение Троцкого. 100 летие Революции на третьем. А может все верно, так как, он их идейный вдохновитель, вот и считают его день рождения более важным событием?
      1. +8
        7 ноября 2017 09:05
        Да Троцкий с ними, wink С Праздником!
        1. +7
          7 ноября 2017 09:28
          С Праздником! И правда, .... с ним и с ними заодно wink
          1. +11
            7 ноября 2017 10:04
            С юбилеем Великого Октября, товарищи!!!!!!!!!!!!!!!! Сложилось вчера.
            Читал про город Петроград
            В семнадцатом году:
            Бежал матрос; бежал солдат;
            Стреляли на ходу.
            Тащил рабочий пулемёт;
            Звучал сирены вой.
            Висел плакат:---Долой господ!
            Помещиков долой!
            Правитель временный бежал;
            Хотел Россию сдать.
            Всем иностранным богачам
            Её хотел продать.
            Но верен был простой народ
            Стране своей родной:
            Сумел он победить господ
            В России лишь одной!
            А кто теперь у нас царит---
            Буржуи, богачи!
            Закон и власть для них одних,
            И к счастию ключи!
            Должны к Истории своей
            Вернуться мы опять,
            И поддержать таких людей,
            Что будут побеждать,
            Что сделают Россию вновь
            Примером всей Земли,
            Социализм и Миру---мир
            Распространят вдали!!!
            Вот год семнадцатый идёт,
            На всё даёт ответ:
            СССР---лишь верный путь!
            Альтернативы---нет!!!
            1. +3
              7 ноября 2017 17:05
              Дмитрий, это - Ваши строки? тогда мои аплодисменты и глубокое Вам почтение! drinks good с Праздником! hi
      2. +8
        7 ноября 2017 09:57
        Цитата: avva2012
        А может все верно, так как, он их идейный вдохновитель, вот и считают его день рождения более важным событием?

        Да.В США неоконы те же самые по сути троцкисты.
        Есть знаменитая фотография,где Чубайс в обнимку с могилой Троцкого,так что ничего удивительного.
        1. +7
          7 ноября 2017 10:05
          Палятся наши власти laughing Тут же вспоминается анекдот про Штирлица, буденовку и парашют за спиной.
          1. +12
            7 ноября 2017 10:18
            Цитата: avva2012
            Тут же вспоминается анекдот про Штирлица, буденовку и парашют за спиной.

            Все тут злопыхатели..по сути действуют как всегда,в интересаз Запада,вот к примеру-"«План Антанты» был принят на совещании в Париже 23 декабря 1917 года и обнародован президентом США Вудро Вильсоном в канун 1918 года. План предусматривал раздел России на сферы влияния и носил название «Условия конвенции».


            В конце декабря 1917 года, представители Франции и Великобритании Жорж Клемансо и Роберт Сесиль подписали тайную конвенцию о разделе юга России на сферы интересов и районы будущих операций британских и французских войск.

            В английскую «сферу действий» вошли Кавказ, казачьи области Дона и Кубани, Средняя Азия, а во французскую – Украина, Бессарабия и Крым.

            Лондон и Париж сошлись на том, что отныне будут рассматривать Россию не в качестве союзника по Антанте, а как территорию для реализации своих интервенционистских замыслов.
            Заключение англо-французской конвенции стоит в одном ряду с таким «славным» деянием западных демократий, как подписание Мюнхенского соглашения 1938 года, по которому они выдали демократическую Чехословакию на растерзание Германии, Польши и Венгрии, что стало прологом Второй мировой войны."http://vvdom.livejournal.com/491846.html
            И что по этому поводу говорят всякого рода Трапперы и Ольговичи?
            Они ничего сказать не моугт,кроме ссылок на откровенную фальш.
            1. +12
              7 ноября 2017 10:44
              Все тут злопыхатели..по сути действуют как всегда,в интересах Запада

              У антисоветчиков дорога одна, в сущности. Английский линкор, вермахт, ЦРУ. Других вариантов нет. Как только, кто-то вступает на эту дорогу, так вскорости выясняется, что тропинка уже протоптана, до него, английскими ботинками "русской армии" Врангеля, подкованными сапогами РОА, натовскими берцами.
              1. +8
                7 ноября 2017 10:58
                Цитата: avva2012
                У антисоветчиков дорога одна, в сущности

                Блистательно сформулировано.Я, с вашего позволения вашу формулировку использую в иных местах. good
                1. +12
                  7 ноября 2017 11:19
                  Спасибо, что оценили. Если будет полезно, то используйте. hi Вы, знаете, сколько не читал, не получается мне найти в истории, хоть одного антисоветчика к которому можно применить общечеловеческие понятия, такие, как "честь, совесть" или им подобные (без Гражданской войны, да и там днем с огнем). Все у антисоветчиков получаются, то красновы, то власовы, то резуны, то беленки с бандеровцами. Как тут не задумаешься, может все дело в идеологии? request
                  1. +10
                    7 ноября 2017 13:43
                    Цитата: avva2012
                    не получается мне найти в истории, хоть одного антисоветчика к которому можно применить общечеловеческие понятия, такие, как "честь, совесть" или им подобные (без Гражданской войны, да и там днем с огнем). Все у антисоветчиков получаются, то красновы, то власовы, то резуны, то беленки с бандеровцами. Как тут не задумаешься, может все дело в идеологии? request

                    А я не понимаю вообще, многоуважаемый Александр, чего обращать внимание на тех антисоветчиков, да, конечно надо приводить цифры и факты, чтобы наглядно.Вот только как-то никто не упоминул о том, что исторические процессы не происходят мгновенно.Была статья о Реформации, а знал ли Лютер, что его тезисы начало буржуазной революции?Нет. И когда же завершилась окончательно эта буржуазная революция? АЖ поболе, чем через 250 лет! Поэтапно! При этом произошло множество событий в разных частях света, погибла масса людей прежде чем капитализм окончательно победил феодализм. Также и полная победа социализма будет проходить поэтапно.
                    Продолжение вышенаписанного стиха сейчас дописал.
                    Как же здорово всё совершалось:
                    Космос, стройки, ресурсы Земли!
                    Победили фашистов проклятых,
                    Но верхи обокрасть всех смогли.
                    Потихоньку, как яды по капле,
                    Проникала зараза в страну,
                    И людей притесняли Советских,
                    Чтоб забыли Победу в войну.
                    И заводы в Стране разрушались,
                    Шла промышленность в металлолом,
                    С авиацией мы распрощались,
                    И летаем теперь на чужом.
                    Нам диктуют закон буржуины,
                    И во власти опять ""плохиши"",
                    Всё готовы отдать за печенья,
                    Получить чтоб свои барыши.
                    Знаю я: повторяться зарницы!
                    Знаю я: ещё будет гроза!
                    Революции юные лица
                    Поглядят ещё Миру в глаза!!!
                    1. +9
                      7 ноября 2017 14:16
                      Здорово, Дмитрий, стихи от души! Спасибо! А насчёт поэтапности, вы абсолютно правы, только отпор надо давать, а то забудем, кто мы и предадим этим наших дедов и прадедов спасших нас сначала от своих кровососов, а потом от чужих убийц. Вспоминается "шуточная песня" Елизарова про орков))). Грустно, если так будет.
                      1. +6
                        7 ноября 2017 15:30
                        Цитата: avva2012
                        З, отпор надо давать, а то забудем, кто мы и предадим этим наших дедов и прадедов спасших нас сначала от своих кровососов, а потом от чужих убийц. .
                        Да, конечно. Что бы подмены понятий не происходило.Победа, Космос, промышленность, образование, наука, ЯО, Социалистические страны , всё это и многое другое---- только благодаря СССР, социализму.
                    2. +1
                      7 ноября 2017 18:05
                      Вылитый А.С.Пушкин! Ну просто вылитый!
                      1. +3
                        8 ноября 2017 04:06
                        Вылитый А.С.Пушкин! Ну просто вылитый!

                        Вылитый Владимир Набоков, ну просто вылитый, к.и.н. в 63 года, В.О. Шпаковский.
                        "Язвительность — это колючие насмешки на грани сарказма, посредством которых как бы случайно, неумышленно задевается своё или чье-то «больное место», человек, осмеянный окружающими, ставится в неловкое положение. «Друзей, врагов, да вообще всех подряд, поносит язвительный и завистливый человек», — писал Пьер Буаст. У язвительности отсутствуют тормоза, какие-то нравственные границы. Весь её разрушительный потенциал целенаправленно ищет «ахиллесову пяту» жертвы, чтобы затем безжалостно поразить болевую точку человека".
                    3. +3
                      9 ноября 2017 08:32
                      Согласен. Холопы олихархата РФ и пособники хозяев ФРС: едролюбы, булкохрусты, неовласовцы и адепты ХПП считают, что раз СССР нет, то они победили. А вот и нет. Великая Октябрьская Социалистическая Революция - первый гвоздь в крышку гроба их ущербного мира.
                  2. +7
                    7 ноября 2017 15:37
                    Цитата: avva2012
                    не получается мне найти в истории, хоть одного антисоветчика

                    Может не там ищете? История знает немало людей не принявших революцию, но оставшихся людьми. В то же время многие антиимпериалисты, перешедшие на сторону СССР, тоже являются предателями, а для вас героями.
                    1. +6
                      7 ноября 2017 16:04
                      Так, я и пишу, что не нашел. Тут дело не в том, принял, непринял. Антисоветизм, это же активное негативное отношение к советскому проекту. Идеологическое неприятие. Вот среди них и встречаются, то Шкуро, то буковские. p.s. я так понял, что для Вас, они героями не являются,да? Кембриджская четверка для вас, кто?
                      1. +1
                        7 ноября 2017 19:48
                        Цитата: avva2012
                        Вот среди них и встречаются, то Шкуро, то буковские. p.s. я так понял, что для Вас, они героями не являются,да? Кембриджская четверка для вас, кто?

                        Нет, не являются, Шкуро был СС-маном и этим он перечеркнул все свои заслуги перед Россией. Что касается Кембриджской четвёрки, то я ж не англичанин, чтобы считать их предателями, тем более, шпионили они против бриттов, молодцы!
            2. +1
              7 ноября 2017 11:03
              Бадденс, вы не учили одну важную деталь подписывали и принимали в декабре 17 ЗАРАНЕЕ разработанные и просчитанные планы. источник не могу привести,но процесс был запущен после февральской революции. просто с моментом начала не могли определиться. увы, я не храню ссылки
            3. +3
              7 ноября 2017 11:40
              Цитата: badens1111
              "«План Антанты» был принят на совещании в Париже 23 декабря 1917 года и обнародован президентом США Вудро Вильсоном в канун 1918 года.

              И все даты почему то приходятся на то время, когда Россия как государство уже не существовала, я уж не говорю, как полноправный союзник, подписав сепаратный мир с Германией. А ссылка ЖЖ ну просто бэст, это такой железобетонный источник
              1. +6
                7 ноября 2017 14:37
                Цитата: verner1967
                все даты почему то приходятся на то время, когда Россия как государство уже не существовала

                Гугел в помощь,найдете и не из ЖЖ про сговор Вудро Вильсона.А даты,и способы,ну так на своих белых молитесь что они устроили кровавый кошмар стране,пока их не выперли из страны.
                1. +2
                  7 ноября 2017 15:39
                  Цитата: badens1111
                  кровавый кошмар

                  красный кошмар, может быть? ))
                  1. +5
                    7 ноября 2017 17:48
                    Цитата: verner1967
                    красный кошмар, может быть?

                    Нет ,именно Белый террор и интервенцию АНАТАНТЫ.
                    1. +2
                      7 ноября 2017 19:50
                      Цитата: badens1111
                      Нет ,именно Белый террор и интервенцию АНАТАНТЫ.

                      белый террор был ответом на красный, а интервенция осуществляется против суверенных государств, коим Советская Россия в то время не была, следовательно и интервенции не было.
                      1. +4
                        8 ноября 2017 01:41
                        По-моему, вы совсем заврались, про вашему выходит, что большевики первыми объявили красный террор, убили Подбельского, Урицкого и еще тысячи простых людей, потом ранили Ленина, и только после этого был объявлен белый террор.
                        А уж интервенции точно не было, ни на Севере, ни на Западе, ни на Юге , ни на Востоке, не грабили Россию, не угоняли флот, не вывозили нефть и т.п. и совсем не убивали сторонников советской власти.
                      2. +2
                        8 ноября 2017 09:44
                        Цитата: verner1967
                        следовательно и интервенции не было.

                        Садитесь,ДВА.Ваши познания и интерпретация Истории печально ,отвратительно плохи.Почему так,по незнанию или ..?.
            4. +10
              7 ноября 2017 12:55
              «План Антанты» был принят на совещании в Париже 23 декабря 1917 года - так они же исключительно из человеколюбия ...сейчас это называется распространение демократии и защита прав и свобод ...
    2. dsk
      +4
      7 ноября 2017 14:13
      Керенский начинал, Бронштейн (Троцкий), Ульянов-Бланк (Ленин), Апфельбаум-Радомысльский (Зиновьев), Лурье (Ларин), Крыленко, Мандельштам (Луначарский), Урицкий, Гольдштейн (Володарский), Розенфельд (Каменев), Смидович, Ешуа-Соломон Мовшевич (Свердлов), Нахамкес (Стеклов)... продолжали. Бывший семинарист Сталин (готовился стать священником), им всё переломал, вычистив на 70 лет Россию от масонов. Атеисты с пелёнок, последний генсек Горбачёв, и перекрасившийся Ельцин запустили процесс разрушения сталинского наследства. Но даст Бог восстановится страна до границ царской России (включая Польшу и Финлядию), если веру православную укрепим. "Аз есм с вами и никтоже на вы."
      1. dsk
        +3
        7 ноября 2017 14:53
        Цитата: Евродав 6.11.2017, 19:23
        "...Антирусскую масонскую закалку прошли в начале века многие ленинские кадры: Г.И.Бокий, Г.И.Петровский, Н.И.Бухарин, сам Ленин, Г.Е.Зиновьев, Л.Б.Каменев, Я.М.Свердлов, Х.Г. Раковский, М.М.Литвинов, К. Радек, А.В.Луначарский и многие другие. в частности, югославский историк З.Неневич сообщает о факте посещения итальянской масонской ложи в Риме видным советским военачальником, заместителем наркома обороны М.Н. Тухачевским. Но, благодаря Сталину со второй половины 20 годов масонов поражает настоящий мор. Так в течение 1926-1928 годов умирают Красин, Скворцов- Степанов, Соколов, Козловский, в 1929 году расстреляны фонМекк и Мануйлов, а в 1933-1934 годах - Середа и Луначарский…https://topwar.ru/128976-revolyuciya-
        zapadnya-dlya-rossii.html
  6. +11
    7 ноября 2017 08:14
    День национальной катастрофы
    1. +16
      7 ноября 2017 09:43
      Скорби и непримиряйся. Тихо, молча, и в сторонке.
      Всех остальных - с Великим Праздником! Днем Октябрьской Социалистической Революции! Надеемся, что и при нашей жизни СССР 2.0 будет построен.
      1. +5
        7 ноября 2017 13:26
        Цитата: Servla
        Надеемся, что и при нашей жизни СССР 2.0 будет построен.

        СССР 2.0, говорите? Вы что же хотите повторения ссылок матерей с младенцами в необустроенные места, где дети будут массово гибнуть? Планов по расстрелам? Охоты на "троцкистов", "саботажников" и прочего торжества беззакония?
        1. +4
          9 ноября 2017 08:36
          Нет, хотим чтоб такие как вы (булкохрусты и неовласовцы) и олигархат РФ получили по заслугам, за все, что сделали со страной и людьми.
    2. +12
      7 ноября 2017 09:59
      Цитата: А.В.С.
      День национальной катастрофы

      Для воров ?Для кровососов?Для изменников?
      Да,для вас точно,катастрофа,для страны,кратенько о ваших мифах
      https://www.youtube.com/watch?v=KebVqd-6t1w
      1. +4
        7 ноября 2017 10:10
        Для воров ?Для кровососов?Для изменников?

        Что вы! Для этих товарищей это день ТРИУМФА! Если бы не ВОР (великая октябрьская революция), то ни путины, ни медведевы, ни собчаки с чубайсами, ни прочие потомственные чистокровные пролетарии в третьем-четвертом поколении (как внук красного маршала Буденого Коленька Чоулз) никогда бы не оказались там, где они прибывают ныне.
        1. +13
          7 ноября 2017 10:14
          Цитата: Dzmicer
          где они прибывают ныне.

          Экие у вас завиральные мысли..
          Вы чего вдруг от своих чубайсов кохов,авенов и прочих открестились,вместе с колчаками,врангелями и красновыми?
          Народ в те годы дал вам оценку,выкинув из страны,желаете повтора?А ведь желаете..коль так много и густо врете.

          Похоже, что Беловежская пуща, в которой трое общепризнанных иуд в 1991 году расчленили историческую Россию, явно играет у нас некую мистическую роль. Именно в ней почти за век перед тем в августе 1897 года другой иуда (а был им министр финансов Империи, а по совместительству рьяный агент-ставленник западных банкирских домов Витте) подсунул на подпись императору, там охотившемуся, Именной Указ о введении золотого валютного рубля, и тот подмахнул его. Подмахнул без рассмотрения его на Государственном Совете – вопреки своему же предыдущему Указу о непременном рассмотрении и обсуждении этого крайне проблемного, как оказалось потом – губительнейшего нововведения... Как раз в эти годы международная ростовщическая мафия проворачивала мирового масштаба афёру по втягиванию в "золотую кабалу" всех ведущих держав Европы и Америки, и Россия здесь была лишь частью их изуверского заговора.
          С этого момента Николай Второй окончательно обрёк страну на безвылазную финансовую кабалу у западных банкиров, в зависимость полную от их кредитов, вдобавок сразу увеличив в полтора раза государственный долг демонетизацией, выводом из денежного оборота серебра (хотя и раньше Империя «сидела» на займах)... Страна, потерявшая финансовую независимость, не может считаться суверенной и во всех других своих сферах деятельности; и без учёта этих весьма отягчающих обстоятельств нельзя верно судить о всех последовавших событиях.http://denlit.ru/index.php?view=articles
          &articles_id=2764
          Есть хоть какая то аргументация против сказанного?
          1. +6
            7 ноября 2017 10:21
            Вы чего вдруг от своих чубайсов кохов,авенов и прочих открестились,вместе с колчаками,врангелями и красновыми?

            Потому что они не мои. Они ВАШИ. Плоть от плоти, кровь от крови советской номенклатурной элиты.
            Похоже, что Беловежская пуща, в которой трое общепризнанных иуд в 1991 году расчленили историческую Россию

            Историческую Россию расчленил на куски Ульянов, создав из ничего до селе невиданные государства УССР и БССР, 1991 - это завершение процесса, начатого большевиками, когда местные отделения КПСС растащили Россию по своим феодальным владениям.
            С этого момента Николай Второй окончательно обрёк страну на безвылазную финансовую кабалу у западных банкиров, в зависимость полную от их кредитов

            Государственный долг великой державы - не проблема великой державы. Это проблема ее кредиторов.
            1. +8
              7 ноября 2017 11:04
              Цитата: Dzmicer
              Потому что они не мои. Они ВАШИ.

              Вы доказываете своими комментариями лишь одно,всякий либерал,с легкостью предает даже своих,если есть выгода.
              Цитата: Dzmicer
              Историческую Россию расчленил на куски Ульянов, создав из ничего до селе невиданные государства УССР и БССР, 1991 - это завершение процесса, начатого большевиками, когда местные отделения КПСС растащили Россию по своим феодальным владениям

              В этих ваших выкладках,ума и понимания ровно столько сколько соотвествует НОЛЮ в математике.Учитесь.
              Цитата: Dzmicer
              Государственный долг великой державы - не проблема великой державы. Это проблема ее кредиторов.

              Расскажите это США,когда ее долларовая гегемония рухнет.
              1. +2
                7 ноября 2017 11:11
                Вы доказываете своими комментариями лишь одно,всякий либерал,с легкостью предает даже своих,если есть выгода.

                С чего вы взяли, что я либерал? Я, как и положено порядочному человеку, фашист. laughing
                В этих ваших выкладках,ума и понимания ровно столько сколько соотвествует НОЛЮ в математике.Учитесь.

                Это не "выкладки ума". Это факты.
                Расскажите это США,когда ее долларовая гегемония рухнет.

                Пренепременно.
                Сколько живу - каждый год слышу будто долларовая гегемония обречена, доллар рухнет, США ждет коллапс и т.д. и т.п.
                1. +4
                  7 ноября 2017 17:50
                  Цитата: Dzmicer
                  Я, как и положено порядочному человеку, фашист

                  Идеология подобно вашей уголовноосуждена на НЮРНБЕРГСКОМ процессе,всякий носитель такой идеологии является преступником.
                  Связь меж либералами и нацистами,фашистами-прямая,это крайняя степень развития либерализма.
                  Цитата: Dzmicer
                  Сколько живу - каждый год слышу будто долларовая гегемония обречена, доллар рухнет, США ждет коллапс и т.д. и т.п.

                  Надеетесь на рулон из жабьих шкурок?
                  1. +1
                    7 ноября 2017 18:21
                    Идеология подобно вашей уголовноосуждена на НЮРНБЕРГСКОМ процессе,всякий носитель т

                    То-то Франко и Салазара повесили. Ах, нет. Не повесили. Просто в 2017 году есть люди, не отличающие фашизма от нацизма.
                    Надеетесь на рулон из жабьих шкурок?

                    Нет, просто очень смешно одно и тоже слышать из года в год о скором крахе доллара.
                    1. +1
                      8 ноября 2017 09:50
                      Цитата: Dzmicer
                      не отличающие фашизма от нацизма.

                      То есть- вы?

                      Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала… Фашизм — это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом. Фашизм — это власть самого финансового капитала. Это организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции. Фашизм во внешней политике — это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть против других народов.
                      Классику определений надо знать.
                      1. +2
                        8 ноября 2017 09:59
                        Так солидаризм и корпоративизм по-вашему, по-советски, тоже фашизм. laughing
                        Именно этих идеологических течений я придерживаюсь, в целом презирая как итальняский фашизм Муссолини, так и тоталитарную диктатуру национал-социалистов Гитлера.
                        Но для вас ведь все, что правее меньшевиков - фашизм, не так ли?
            2. +2
              9 ноября 2017 08:45
              Цитата: Dzmicer

              Потому что они не мои. Они ВАШИ. Плоть от плоти, кровь от крови советской номенклатурной элиты.
              Историческую Россию расчленил на куски Ульянов, создав из ничего до селе невиданные государства УССР и БССР, 1991 - это завершение процесса, начатого большевиками, когда местные отделения КПСС растащили Россию по своим феодальным владениям.
              Государственный долг великой державы - не проблема великой державы. Это проблема ее кредиторов.

              Они неовласовцы - члены КПСС прислуживающие хозяевам ФРС.
              А почему не растащили при Сталине, ну или хотя бы при Брежневе? А только при меченном.
              Ага, в ПМВ эта великая держава платила кровью своих солдат, а когда она рухнула, то и кредиторы явились во всей красе.
    3. +12
      7 ноября 2017 10:03
      конечно скорби. ведь большевики спасли государственность России- вам напомнить о оккупации территорий: сша-север и дальний восток, Япония- дальний восток, англо-франки- черное море.все было поделено еще при керенском. вы проср.ли войну немцам,привели Антанту на нашу землю. а большевики вышибли их отсюда при вашем горячем противодействии! на 70 лет будет создана страна с которой будет считаться весь мир- СССР
    4. +10
      7 ноября 2017 11:59
      Цитата: А.В.С.
      День национальной катастрофы

      Жулью тогда крепко по рукам дали, да видать мало, опять по вылазили...
      Всех с праздником и пусть помнит проклятый буржуй, что наш бронепоезд уже под парами.

    5. +8
      7 ноября 2017 12:00
      Цитата: А.В.С.
      День национальной катастрофы


      День скорби для воров и бандитов
      1. +10
        7 ноября 2017 14:17
        Цитата: мрАРК
        День скорби для воров и бандитов

        Цитата: Boris55
        Жулью тогда крепко по рукам дали, да видать мало, опять по вылазили...
        Всех с праздником и пусть помнит проклятый буржуй, что наш бронепоезд уже под парами.

        Товарищи, а всё равно будет по -нашему!!!
  7. +11
    7 ноября 2017 08:19
    С праздником! С днем Великой октябрьской социалистической революции!
  8. +18
    7 ноября 2017 08:27
    Кстати о гражданской. Гражданская война закончилась примерно через полгода после ноября 1917. Дальше началась неприкрытая интервенция. Французы, немцы, американцы, поддерживали бывших царских генералов. Колчак подданный английской короны на японских штыках убивал, грабил, жёг. Чехословакцский корпус.
    Но с Праздником.
    1. +6
      7 ноября 2017 09:05
      Не подскажете какие именно британские, французские, американские и японские дивизии были разбиты Красной армией?
      Поддерживать - это одно, вторгаться - это совсем другое. Присутствие иностранных частей носило очень локальный и ограниченный характер и ограничивалось охраной стратегический объектов - порты, склады и пр. А вот боевые действия велись между русскими частями имевшими разный окрас - белыми и красными.
      Да и поддержка белой армии была такой... мягко говоря своеобразной, что красноармейцы имели английского обмундирования больше чем белые части))))
      1. +9
        7 ноября 2017 10:16
        Цитата: Trapper7
        Не подскажете какие именно британские, французские, американские и японские дивизии были разбиты Красной армией?

        Изучайте. В конце января на Северном фронте были разбиты американские части, которые хотели объединиться с Колчаком. Опасность прорыва вглубь страны миновала и на Южном фронте, где части 10-й армии в январе 1919 г. перешли в контрнаступление. В феврале 1919 г. была также освобождена значительная часть Украины. 3 апреля 1919 г. началось паническое бегство войск интервентов из Одессы.
        http://yourlib.net/content/view/1887/33/
        1. +3
          7 ноября 2017 11:18
          Цитата: badens1111
          В конце января на Северном фронте были разбиты американские части, которые хотели объединиться с Колчаком.

          А они об этом знали? Ну, что с Колчаком им объединиться надо было? Вы себе расстояния представляете, для такого объединения? Если бы одна из сторон такое расстояние преодолела, то уж и объединяться не против кого было
          1. +5
            7 ноября 2017 17:52
            Цитата: verner1967
            А они об этом знали?

            Меня мало интересует почему вы,это не знаете.Недостаток образования или иная какая причина?
            1. +2
              7 ноября 2017 19:51
              Цитата: badens1111
              Меня мало интересует почему вы,это не знаете.

              Я?
              Цитата: badens1111
              А они об этом знали?
              вы хорошо читаете или у вас
              Цитата: badens1111
              Недостаток образования или иная какая причина
              1. +2
                8 ноября 2017 09:55
                То есть вы признали что у вас-
                [quote= verner1967 ]Недостаток образования [/quote][/quote]
    2. +8
      7 ноября 2017 10:10
      Цитата:
      «…наша Гражданская война была неразрывно связана с войной за независимость России – войной против интервенции Запада». (С.Кара-Мурза. Гражданская война в России.) И тут просто нельзя не видеть, что белое движение объективно и впрямую работало на достижение главнейшей многовековой цели Запада – расчленение России сначала на оккупационные зоны, а следом, само собой, на лимитрофы, «страны СНГ», где никакой нынешней Эрэфией уже бы, как говориться, и не пахло. Наивно думать, что официально (и тайно) поступивший на службу британской короне Колчак, с явнейшим прицелом намеренно провозглашённый «Верховным правителем России», известный германофил атаман Краснов, Деникин, подопечный французов Врангель воспротивились бы воле хозяев. Мы и сейчас видим, как умеют они управлять попавшими к ним в зависимость «подопечными», да хоть по той же Украине; и с Россией как единой страной уже тогда было бы покончено."
      Полный текст тут http://denlit.ru/index.php?view=articles&arti
      cles_id=2764
      1. +7
        7 ноября 2017 10:26
        И тут просто нельзя не видеть, что белое движение объективно и впрямую работало на достижение главнейшей многовековой цели Запада – расчленение России сначала на оккупационные зоны, а следом, само собой, на лимитрофы, «страны СНГ», где никакой нынешней Эрэфией уже бы, как говориться, и не пахло.

        Ага, вот только на "союзные" "республики" с правом выхода из союза (которым и воспользовались в 1991) Россию нарезали борщевики. Это не баг. Это институционный дизайн. 1991 был запланирован в 1922.
        Белые воевали за РОССИЮ, ВЕЛИКУЮ, ЕДИНУЮ И НЕДЕЛИМОЮ. Чтобы не писали прямые агенты запада или их полезные идиoты - борщевики.
        1. +5
          7 ноября 2017 10:47
          или их полезные идиoты - борщевики.

          Это их имеете ввиду?
          wink
          1. +7
            7 ноября 2017 10:56
            В данном конкретном случае сложно отделить прямых шпионов от недалеких исполнителей.
            Одно ясно, Россия заплатила кровью (большой террор) как за индустриализацию (30 тыс. американских инженеров работало в СССР в 30-е, я бы тоже на месте американцев поставил условие: хотите индустриализацию - ликвидируйте своих инженеров, чтобы не создавать в дальнейшем конкуренции и всегда находиться на позициях догоняющего), так и за ленд-лиз - умирали русские парни за интересы англосаксов в их империалистической войне.
            1. +7
              7 ноября 2017 11:09
              я бы тоже на месте американцев поставил условие: хотите индустриализацию - ликвидируйте своих инженеров

              Ну, так то, Вы. Дай, вам волю, судя по стилю, "и живые позавидуют мертвым" smile
              p.s. Сколько, интересно, выпускалось инженеров в РИ, не подскажите? Сколько успело в Гражданскую войну уехать и сколько погибло? Возможно было такое количество подготовить инженерных кадров в СССР с 1922 года? Вопросы, вопросы, "сомненья во тьме" wassat
              1. +6
                7 ноября 2017 11:23
                p.s. Сколько, интересно, выпускалось инженеров в РИ

                В России было самое большое в Европе число учащихся в высших учебных заведениях - 180 тыс. человек (для сравнения в Германии - 80 тыс.) И это не считая тех, кто получал образование за границей.
                http://www.unz.com/akarlin/progressive-russian-em
                pire/
                1. +8
                  7 ноября 2017 11:40
                  И всех убили по наводке американских инженеров??? belay Да, я слышал про кисельные берега в РИ. Очень много грамотных было. Очень. Спорить не буду, результаты ПМВ показали. И наличие авиационных моторов, и шарикоподшипников, и многое, многое другого. Образованных было столько, что придя к власти, большевики, чуть ли не в первую очередь озаботились образованием и здравоохранением. Сравнение с немцами, это, вообще, пять баллов! То то, мы до революции, немцев в технологиях опережали!
                  1. +3
                    7 ноября 2017 11:54
                    Образованных было столько, что придя к власти, большевики, чуть ли не в первую очередь озаботились образованием и здравоохранением.

                    То, что это образование было за счет несчастного и без того ограбленного русского мужика (культналог), вы, как и положено политруку, умалчиваете. laughing
                    1. +8
                      7 ноября 2017 12:09
                      Кто же, его окончательно ограбил, то? Культналог (что за зверь, каков процент, документ в студию) или закупные платежи и, вообще, замечательная экономическая политика РИ? p.s.: Почему, "политрук", уж лучше сразу, "ж и д" wink laughing, геноссе.
                      1. +3
                        7 ноября 2017 12:14
                        Кто же, его окончательно ограбил, то?

                        Вот выкупные платежи, да? Десятилетиями русский мужик их вносил.
                        А потом пришли гоммунизды и эту выстраданную землю отобрали, недовольных - кого убили, кого сослали. В результате снова голод 1932-1933 гг. 7 млн. жизней. Плюс страшная смертность среди сосланных на солнечные курорты Казахстана и Сибири. С женами и детьми. В стылую степь. Зимой.
                        Коллективизация! Индустриализация! Головокружение от успехов! Жить стало лучше, жить стало веселее!
                2. +13
                  7 ноября 2017 12:07
                  Цитата: Dzmicer
                  В России было самое большое в Европе число учащихся в высших учебных заведениях


                  И дурацкая ссылка.
                  В российских ВУЗах в 1913 г. обучалось 119 423 человек, в США – 258 000 (в два раза больше, чем в России). В США имелось несколько десятков ВУЗов уровня университета, в Англии – 18 университетов, в Германии – 22, во Франции – 18, в России – 5 университетов (без учета Финляндии и Польши). На 1 университет в России приходилось около 20 млн. жителей, в Англии – 2,5 млн., во Франции – 2,8 млн., в Германии – 3 млн. жителей. В России на 1000 человек населения было 1,7 учителя, в США – 5,45 учителя – в 3 с лишним раза больше.
                  И хотя в 1912-1914 гг., циркуляр «0 кухаркиных детях» фактически уже не дей-ствовал, но, тем не менее, из 119 000 человек, обучавшихся в гимназиях, выходцы из крестьянских семей составляли 16 000 человек (14,12%).
                  Во всех же учебных заведениях министерства просвещения (включая профессиональные, коммерческие и т.д.) крестьяне составляли около 13% учащихся. И это в стране, где 85% населения было крестьянским!!! В кадетские корпуса, военные училища выходцы из крестьянских семей вообще не допускались. А. Курляндчик на Проза.Ру. «Проклятая» советская власть...
                  1. Комментарий был удален.
          2. GIN
            +1
            7 ноября 2017 14:02
            так там кошерники и борщевики
        2. +11
          7 ноября 2017 11:08
          Цитата: Dzmicer
          Белые воевали за РОССИЮ, ВЕЛИКУЮ, ЕДИНУЮ И НЕДЕЛИМОЮ.

          Да?Точно?
          Это колчак,изменник и английский подданый,воевал за Россию? Или Краснов германофил с мечтами о самостийном Доне о России заботился?Семенов продавшийся с потрохами японцам,о России заботился?
          Не.. вам таки в школу...правда я затрудняюсь определить,в какую.
          Ещё раз повторю — понять белых офицеров, их мотивы и поступки, сегодня можно. Но факт остаётся фактом — народ в итоге за ними не пошёл.
          Народ в своём большинстве не понимал, почему насущные проблемы государства следует решать не сейчас, а откладывать на потом, на усмотрение какого-то там непонятного Учредительного собрания? И что это такое — «восстановление законности»? То есть, снова надо передать власть царским коррупционерам, доведших страну до революции, землю возвратить помещикам и кулакам, а на фабрики вернуть буржуев-кровопийц? Ни один из признанных лидеров белого движения — ни генерал Деникин, ни адмирал Колчак, ни барон Врангель — так и не смогли дать внятный и убедительный ответ ни на один из этих вопросов, волновавших русскую общественность той эпохи.
          Поэтому народные массы белых не поддержали. Да белые и сами это чувствовали. Отсюда, их основная ставка в гражданской войне — расчёт вовсе не на русских людей и на их патриотическую антибольшевистскую сознательность, а на поддержку западных союзников по Антанте.
          Один из организаторов военной интервенции в Россию британский посол Брюс Локкарт довольно цинично признавался в своих мемуарах:

          «Нашей политикой мы содействовали усилению террора и увеличению кровопролития... Алексеев, Деникин, Корнилов, Врангель изо всех сил стремились сбросить большевиков. Но для этой цели, без поддержки из-за границы, были слишком слабы, потому что в их собственной стране они находили опору только в офицерстве, которое было само по себе уже очень ослаблено... Мой помощник по разведке Хикс служил посредником между мной и врагами большевиков. Они были представлены в Москве так называемым центром, имевшим левое и правое крыло, а кроме того, лигой спасения России во главе с Савинковым... Оба контрреволюционных органа были единодушны лишь в одном отношении — оба желали получить от союзников помощь деньгами и оружием».

          Парадокс, но громкие и вроде бы патриотические лозунги белых о «единой и неделимой» на деле стали служить... интересам иностранных государств?!
          http://www.posprikaz.ru/2013/07/kak-belaya-gvardi
          ya-prodavala-rossiyu/
          1. +5
            7 ноября 2017 11:29
            Ещё раз повторю — понять белых офицеров, их мотивы и поступки, сегодня можно. Но факт остаётся фактом — народ в итоге за ними не пошёл.

            Народ вообще ни за кем не пошел. В гражданской войне принимало участие что-то около 3% населения, в связи с чем интернациональная помощь русорезов-латышей и китайцев пришлась очень кстати борщевикам.
            Вообще февральская революция — это надо было додуматься. Просто что-то с чем-то.
            Вот едет сейчас кадыровец на Панамере с номерами КРА по встречке 200 км/ч, стреляет по прохожим из автомата. Люди предпочитают не связываться, жмутся, пропускают, "ну его".
            Но если завтра по телевизору официально объявят, что Кадыров — ничтожество, содомит, кровавый, тряпка - чеченцев потихоньку начнут бить.

            Февраль 1917 — это когда кадыровцы поймали самого Кадырова, посадили на бутылку, заставили кричать "Я мужеложец и ослиный уд", всё это засняли, выложили в его же инстаграм, ПОСЛЕ ЧЕГО УСЕЛИСЬ В ТАЧКИ С ТЕМИ ЖЕ НОМЕРАМИ КРА И ПОЕХАЛИ "НАВОДИТЬ ПОРЯДОК".
            Каким конченым кpeтином надо быть, чтобы до такого додуматься — я не понимаю. Но вообще Октябрь после такого не то, чтобы неудивителен, а пожалуй что глубоко закономерен и даже заслужен.

            Народ же не очень понимал чем отличаются розовые февралисты, по своей тупости свергнувшие законного правителя России, от красных октябристов, перехвативших власть.
            Узнали чуть позже.
            1. +2
              8 ноября 2017 02:14
              Цитата: Dzmicer
              Народ вообще ни за кем не пошел. В гражданской войне принимало участие что-то около 3% населения,

              Что за глупости вы пишете? Если бы народ ни за кем не пошел, то не было бы победы Советсткой власти. Народ пошел за большевиками, часть воевала в Красной армии, другая часть строила советское государство.
              1. 0
                8 ноября 2017 08:46
                Да, латышский народ, китайский, польский, армянский, грузинский, еврейский и самая худшая, самая дегенеративная часть русского народа. Такой вот интернациональный народ.
                1. +3
                  8 ноября 2017 09:01
                  О ещё в полку потомков князей прибыло ...Вам нашивка РОА подошла ...
                  1. +1
                    8 ноября 2017 09:09
                    О ещё в полку потомков князей прибыло

                    Мужик и князь разделили одну и ту же участь - одинаково были ограблены и истребляемы членами тоталитарной секты свидетелей коммунизма. Потому что были русскими.
                    1. +2
                      8 ноября 2017 15:21
                      Эк вас ... вы бы хоть поинтересовались сколько этих "сектантов" было ... так что как себя князья вели так с ними мужики и поступили ...
                      1. +1
                        8 ноября 2017 15:26
                        Как вы думаете, если можно Великого Князя застрелить как собаку и зарыть в безымянной могиле без должного православному христианину погребения, то что можно сделать с простым мужиком?
                        "Князья"-то в большинстве своем смогли уберечься за границей (мигрировало 1,5 миллиона лучших сынов и дочерей России). А вот мужики остались один на один с террористами и массовыми убийцами.
                        И когда они восстали против власти "рабочих и крестьян" в 1930 - повести их было некому.
                    2. +1
                      8 ноября 2017 15:58
                      Цитата: Dzmicer
                      Как вы думаете, если можно Великого Князя застрелить как собаку и зарыть в безымянной могиле без должного православному христианину погребения

                      Если вёл себя как собака то почему нет?
                      Цитата: Dzmicer
                      И когда они восстали против власти "рабочих и крестьян" в 1930 - повести их было некому.

                      А в 1930 было кому?Так что же не довели?
          2. +5
            7 ноября 2017 13:03
            Цитата: badens1111
            Это колчак,изменник и английский подданый,воевал за Россию?

            Ложь. То, что это миф--давно уже доказал доктор исторических наук Владимир Хандорин:
            Третий миф: якобы Колчак был «завербован» англичанами ещё до революции и в дальнейшем действовал как их агент, в том числе и к власти его будто бы его привели англичане. Правды в этой ненаучной фантастике только одна деталь: после Октября и заключения правительством Ленина сепаратного перемирия с Германией Колчак (находившийся тогда в загранкомандировке), не признававший этого правительства и чуждый пораженческим настроениям, подал прошение о принятии на британскую службу, дабы продолжать войну с Германией, которую продолжал считать врагом России. Поначалу его просьбу заочно удовлетворили и предложили ехать на Месопотамский фронт, но уже по дороге изменили своё решение: нужда в его услугах отпала, и ему предложили возвращаться в Россию, по настойчивым просьбам русских белых, считавших его необходимым для участия в начинавшейся тогда Гражданской войне. На этом вся его «служба» англичанам заканчивается, не начавшись, никакой «присяги британской короне», о чём лживо талдычат невежды-коммунисты, он принять даже не успел, всё его общение с англичанами с момента подачи прошения до его отклонения шло заочно, когда он находился в пути от Сан-Франциско до Сингапура.

            Цитата: badens1111
            о есть, снова надо передать власть царским коррупционерам, доведших страну до революции, землю возвратить помещикам и кулакам, а на фабрики вернуть буржуев-кровопийц?

            Вот только почему-то при "царских коррупционерах" в стране был экономический рост по 7% в год и страна без особого напряжения воевала на 3 фронтах и в городах не было ничего даже отдаленно напоминавшего немецкую "брюквенную похлебку" 1916 года.
            Цитата: badens1111
            Но факт остаётся фактом — народ в итоге за ними не пошёл.

            Простите, но эта фраза описывает как раз-таки положение красных. Процент иностранных граждан воевавших в красной армии был очень велик: http://leninism.su/revolution-and-civil-war/4142-
            krasnaya-gvardiya-na-zashhite-oktyabrya50.html?sh
            owall=&start=6
            То есть красная гвардия первоначально формировалась преимущественно из иностранцев. Да и в дальнейшем они играли весомую роль:
            В апреле 1918 года всем находившимся в России иностранцам было дано право принимать советское гражданство, развернулось формирование интерчастей Красной Армии. К лету 1918 года примерно в 90 городах России были сформированы интернациональные отряды, роты, батальоны, полки. Под ружье становились китайцы, венгры. немцы, корейцы, поляки и т.д. Из Европы и Америки для поддержания большевиков приехало немало иностранцев. Ударную силу Красной армии составляли латышские стрелки. Всего в гражданской войне на стороне красных участвовало примерно 300 тыс. добровольцев - интернационалистов. В письмах к Луначарскому писатель В.Г. Короленко сетовал, что эти люди использовались как главные исполнители в карательных акциях против мирного населения."
            (доц. Рыбаков С.В. Курс лекций . Ч. I1. Под ред. академика Личмана Б.В. Уральский гос. тех. ун - т, Екатеринбург, 1995)
            1. +9
              7 ноября 2017 13:29
              латыши-иностранцы :)) а ничего что Латвия как и Польша только что были частью Российской империи? буквально что "на днях"... зато белое движение -исконно русское: и англофранки и японцы и американцы . свои в доску! пишите еще ,поручик!
              1. +3
                7 ноября 2017 14:06
                На тот момент Прибалтика де-факто была отдельным от России регионом, если Вы забыли. И для РСФСР, да, латыши были иностранцами. Как и китайцы, и венгры, и прочая интернациональная шваль. К Вашему сведению, англичане, французы и американцы, в отличие, от интернацистов, в ряды Белых армий не вступали, и вместе с ними не воевали. Вот за спинами белых сидеть--это было, а отдельные полки составлять в белых армиях--он не составляли. А латыши с китайцами как раз и составляли отдельные части красной армии.
                1. +3
                  7 ноября 2017 17:02
                  а де-юре? как хотите трактуете-хотите белое черным назовете,а хотите наоборот. как выгоднее.
                  1. +2
                    7 ноября 2017 19:03
                    И де-юре тоже. 22 декабря 1918 года СНК РСФСР признал независимость Советской Латвии. Так что для Советов латыши были уже иностранцами.
                    1. +3
                      8 ноября 2017 02:22
                      Цитата: ПоручикТетеринъ
                      И де-юре тоже. 22 декабря 1918 года СНК РСФСР признал независимость Советской Латвии. Так что для Советов латыши были уже иностранцами.

                      Гражданская война была не национальная, а классовая. Белое движение России с помощью буржуазии всего мира пыталась задушить первое в мире государство трудящихся, которое защищали трудящиеся не только России, но и интернационалисты из других стран.
            2. +2
              8 ноября 2017 10:08
              Цитата: ПоручикТетеринъ
              Ложь. То, что это миф--давно уже доказал доктор исторических наук Владимир Хандорин:

              Этот доктор враль каких поискать
              Это вот на этот образчик вранья,ссылаетесь-В 2017 году в Москве вышла новая книга профессора Православного Свято-Тихоновского университета, доктора исторических наук Владимира Геннадьевича Хандорина, «Национальная идея и адмирал Колчак».
              "Национальная идея"Колчака..угу,вся Сибирь собак колчаками прозывает,вот уж точно народ характеризует суть его идеек.

              Евгений Спицын. "Александр Колчак: герой или каратель?"https://www.youtube.com/watch?v=oCrgg1
              HUjaE

              5 (28) ноября 1917 г. Верховный Совет Антанты принял официальное решение об интервенции в Россию. Во-вторых, уже 10 (23) декабря 1917 г. главари европейского ядра Антанты — Англия и Франция — подписали конвенцию о разделе России на сферы влияния! А почти год спустя, когда в ноябре 1918 г. на свалку Истории была отправлена Германская империя (и Австро-Венгерская тоже), а Колчака забросили обратно в Россию, под патронажем США англо-французские союзнички 13 ноября 1918 г. подтвердили ту самую конвенцию или, выражаясь сугубо юридическим языком, пролонгировали ее действие. А знавший все это и уже являвшийся двойным англо-американским агентом Колчак именно после подтверждения этой конвенции под патронажем тех же государств согласился стать якобы Верховным правителем. Потому и говорю, что это был и предатель, официально состоявший на службе у врага! Если бы он просто сотрудничал (предположим, в рамках военно-технических поставок) с бывшими союзничками по Антанте, как это делали многие белогвардейские генералы, то это было бы одно. Даже не взирая на то, что и они брали на себя не слишком уж и благостные обязательства, затрагивавшие честь и достоинство России. Однако они хотя бы де-факто действовали как нечто самостоятельное, формально не переходя на службу иностранному государству. Но Колчак-то официально перешел на службу Великобритании.

              И тот самый адмирал Колчак, которого как бешеную собаку расстреляли большевики, был не просто самозванный Верховный правитель России адмирал Колчак, против которого боролись большевики, а пытавшийся верховодить всей Россией официальный представитель английского короля и его правительства, официально находившийся у них на службе! Британский генерал Нокс, который курировал Колчака в Сибири, в свое время открыто признал, что англичане несут прямую ответственность за создание правительства Колчака! Все это ныне хорошо известно, в том числе и по зарубежным источникам.https://frallik.livejournal.com/309414
              .html
              КОЛЧАК А.В. не подлежит реабилитации, основаны на требованиях Закона Российской Федерации «О реабилитации жертв политических репрессий» от 18 октября 1991 года (с внесенными в него в последующем изменениями).

              В соответствии со ст. 4 упомянутого выше Закона не подлежат реабилитации лица, обоснованно подвергнутые наказанию по решению внесудебных органов, если в их делах имеются достаточные доказательства по обвинению в преступлениях, связанных с совершением насильственных действий в отношении гражданского населения и других преступных деяний.

              Как усматривается из материалов дела, в них содержатся данные, что Колчак А. В. был причастен в 1918–1920 годах к военным действиям на территории Сибири против Советской России, в ходе которых с его ведома созданными карательными органами проводились массовые расправы в отношении местного населения, красноармейцев и сочувствующих им войск.
              Поэтому Военная коллегия Верховного суда Российской Федерации (несмотря на большие заслуги КОЛЧАКА А.В. перед Россией до 1917 года) достаточных оснований для постановки вопроса на предмет отмены вынесенного по делу судебного решения не нашла, о чем заявитель — атаман <...> — поставлен в известность.<...>

              Судья Верховного суда Российской Федерации В. В. Хомчик.
              https://www.gazeta.ru/culture/2007/01/16/a_126312
              9.shtml
        3. +4
          7 ноября 2017 19:36
          Цитата: Dzmicer
          Белые воевали за РОССИЮ, ВЕЛИКУЮ, ЕДИНУЮ И НЕДЕЛИМОЮ.

          Угу... особенно хорошо это делал генерал Краснов.
          Просить признать Ваше Императорское Величество границы Всевеликого Войска Донского в прежних географических и этнографических его размерах, помочь разрешению спора между Украиной и Войском Донским из-за Таганрога и его округа в пользу Войска Донского, которое владеет Таганрогским Округом более пятисот лет и для которого Таганрогский округ является частью Тмутаракани, от которой и стало Войско Донское.
          Просить Ваше Величество содействовать к присоединению к Войску по стратегическим соображениям городов Камышина и Царицына Саратовской губернии и города Воронежа и станции Лиски и Поворино и провести границу Войска Донского^, как это указано на карте, имеющейся в Зимовой станице.
          Всевеликое Войско Донское обязуется за услугу Вашего Императорского Величества соблюдать полный нейтралитет во время мировой борьбы народов и не допускать на свою территорию враждебные германскому народу вооруженные силы, на что дали свое согласие и Атаман Астраханского войска кн. Тундутов и Кубанское правительство, а по присоединении и остальные части Доно-Кавказского союза.

          Милая картина -не правда ли? Белый генерал образует из земель единой и неделимой Империи уютненькое независимое государство. Попутно вступает в переговоры с императором Вильгельмом - главой Германской Империи. Той самой империи, с которой не признавшее Похабный Мир Белое движение формально всё ещё воюет. В нарушение союзнических обязательств он объявляет о нейтралитете своего сепаратистского государства. Более того, дальше в письме он обещает поставлять в Германию продукты и сырьё - что идёт вразрез с политикой блокады Германии, объявленной Антантой. Ах да, он ещё просит помощи немцев в решении территориальных вопросов - хочет прирезать ещё землицы Империи, опираясь на германские штыки.
        4. +2
          9 ноября 2017 08:53
          Вы даже не просекли, что такое структура Ленинского СССР. А это гениальное оружие ЭКСПАНСИИ. Сталин сначала отстаивал идею автономии, но в период своего руководства СССР структуру не поменял. Утверждать, что Сталин не мог изменить структуру СССР конечно глупо. А он не поменял, ибо осуществлял ЭКСПАНСИЮ. Но Ленинская структура СССР уязвима при идеологическом отступлении.
  9. +8
    7 ноября 2017 08:34

    Безумный, предательский, позорный Брест-Литовский мирный договор в пользу побежденной германской стороны, который аукнулся нам второй мировой войной и 27 миллионами жизней благодаря гению грузинского сверхразума, Гражданская война и красный террор, политических и экономические репрессии, три волны голода (вполне реальных, в отличие от мифического голода при Николае, - в 1921-1922, 1932-1933 и 1947 годах) - и это будет не меньше 50 миллионов трупов за первые 30 лет Советской власти.
    Спасли страну. Спасибо. Низкий им поклон.
    1. +9
      7 ноября 2017 09:08
      А они в это не верят)) Для них эти миллионы жизней как для чубайса те, кто "не вписались в рынок" - лишний элемент.
      А их же документы они просто не читают.
      Большевизм это тот же сатанизм, который просит человеческую кровь.
    2. +15
      7 ноября 2017 09:10
      Нельзя в отрыве от времени, с современных позиций оценивать события 1917 г. Это относится и к Брестскому Миру. А почему не 150 млн. ? Еще сказки Солженицына вспомните. Второй Мировой аукнулся Версальский договор в 1919 г., к которому на тот момент Россия не имела никакого отношения. В который раз убеждаюсь, что сейчас в школах ничего толком не преподают.
      1. +6
        7 ноября 2017 09:37
        Второй Мировой аукнулся Версальский договор в 1919 г., к которому на тот момент Россия не имела никакого отношения

        А отчего не имела? Не оттого ли, что заключила позорный сепаратный мир с безнадежно проигрывающей стороной?
        А почему не 150 млн. ? Еще сказки Солженицына вспомните

        А давайте посчитаем, опираясь на общедоступную информацию из вики.
        Гражданская война - 10,5 млн. человек.
        Коллективизация - 2 млн.
        Голод 1932-1933 - 7 млн.
        Вторая мировая - 26,6 млн.
        Голод 1946-1947 - 1 млн.
        Итого 47,1 млн. человек при очень грубом подсчете. Население очень крупной европейской страны.
        1. +10
          7 ноября 2017 10:09
          а потери при царе от голода и войн не посчитаете? смотрю вы и аккаунт к 7 ноября создали.молодец,готовились к празднику
          1. +7
            7 ноября 2017 10:41
            а потери при царе от голода

            "голодные годы 1901-1902, 1905-1908 и 1911-1912" неизвестны никому, кроме советских пропагандистов. Последний реальный голод в Российской империи зафиксирован при Александре III, в 1891-1892 годax. В то время природные аномалии вызвали неурожай, наложившийся сначала на эпидемию тифа, а потом - на пандемию холеры. Смертность составила 400 тысяч человек. Умер ли хоть один из них непосредственно от голода, доподлинно неизвестно, но можно предположить, что ослабленные недоеданием люди становились жертвой болезни в первую очередь. Русское правительство много сделало для помощи голодающим (на эти цели выделено свыше 7 процентов госбюджета), но предотвратить холеру оно, увы, не могло.

            Гибель в 1891-1892 годax 400 тысяч человек была воспринята русским обществом как величайшая трагедия, и власти сделали всё возможное, чтобы подобное не повторилось. И оно не повторялось. Однако как же нужно относиться к исторической России, чтобы на пустом месте выдумать 8 миллионов умерших от голода 1901-1912 гг. (цифра, превышающая числo жертв Холокоста и сопоставимaя с общим количеством павших на Первой мировой войнe)? Округление показателя, стремящегося к нулю, до восьми миллионов - это смелая математическая операция. Примерно с такой же смелостью и точностью советские судят о состоянии экономики, образования, культуры, дипломатии или армии в последний период существования Российской империи, о её правящем классе, об уровне жизни населения, о личных качествах и частной жизни императорской семьи и т.д. и т.п.
            и войн не посчитаете

            Русско-японская: общие безвозвратные потери: 86 004 человек;
            Первая мировая (при Царе): 511 068 убитых и 264 301 пропавших без вести, всего = 775 369
            Итого 861 400 человек.
            1. +10
              7 ноября 2017 10:49
              Цитата: Dzmicer
              "голодные годы 1901-1902, 1905-1908 и 1911-1912" неизвестны никому, кроме советских пропагандистов.

              Да вы что??Точно?Вот прям "правда"?А это что-ДОЛЯ ГОЛОДАЮЩИХ В НАСЕЛЕНИИ ЦЕНТРАЛЬНОЙ РОССИИ
              (без Польши и без Финляндии) в 1891-1911 годах
              ГОЛОД: 1891 ― 25,7% и 1892 ― 9,1%. В 1893 ― 0,1 %, 1894 ― 0,5 %, 1895 ― 1,1 %, 1896 ― 2,2 %,
              1897 ― 3,8%,1898 ― 9,7% 1899 ― 3,2%, 1900 ― 1,5%.

              В начале ХХ века в России голодными были: 1901-1902, 1905-1908 и 1911 ― 1912 годы.
              В 1901 ― 1902 голодали 49 губерний: в 1901 ― 6,6%, 1902 ― 1%, 1903 ― 0,6%, 1904 -― 1,6%.
              В 1905 ― 1908. голодало от 19 до 29 губерний: в 1905 ― 7,7 %, 1906 ― 17,3% населения
              В 1911 ― 1912 за 2 года голод охватил 60 губерний: в 1911 ― 14,9 % населения.
              На грани смерти находилось 30 млн. человек.

              По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек. Царское правительство было озабочено тем, как бы скрыть масштабы голода. В печати цензура запрещала употреблять слово «голод», заменяя его словом «недород».
              Император Николай II, наоборот, резко урезал права земств по борьбе с голодом, а в 1911 и 1912 годах полностью запретил участие земств, Красного Креста и благотворительных организаций в оказании помощи голодающим. Николаем II был издан уникальный указ «О приготовлении хлеба из барды и соломенной муки, как могущего заменить употребление обычного ржаного хлеба».
              Число нуждающихся, по самым приблизительным подсчётам, составило 8,2 миллионов человек. Видный врач-публицист, Председатель Пироговского Общества Д.Н. Жбанков писал: «Болезни и случаи голодной смерти, разорение и повальное нищенство, калечение нравственного облика — грабежи, поджоги, торговля детьми и собой, самоубийства и полная физическая и духовная прострация — всё это приносят с собой неурожаи в России».http://www.domarchive.ru/chronica/286
              1. +7
                7 ноября 2017 11:00
                Если не увижу ссылок на официальную статистику, подтверждающую ваши цифры, то вывод однозначен - "Политрук как всегда врет".
                Я понимаю, что вам Россию нужно гуаном измазать, чтобы обелить преступный режим шпионов-борщевиков из тоталитарной секты свидетелей гоммунизма, утопивший мое Отечество в крови, но все же.
                1. +3
                  8 ноября 2017 10:09
                  Цитата: Dzmicer
                  Если не увижу ссылок на официальную статистику, подтверждающую ваши цифры, то вывод однозначен

                  А где ваши аргументы,кроме выкриков о миллионотриллиардах?У вас их НЕТ.
              2. +9
                7 ноября 2017 11:12
                то же самое говорят про голод 20 годов в молодой советской республике.
                Ни доказательств ни документов.
              3. +4
                7 ноября 2017 13:07
                Цитата: badens1111
                В 1911 ― 1912 за 2 года голод охватил 60 губерний: в 1911 ― 14,9 % населения.
                На грани смерти находилось 30 млн. человек.

                Вот только ни в одной публикации нет ни единого архивного документа, подтверждающего эти цифры. Ни одного. И ни одной газетной статьи. А вот реальные документы той эпохи дают совершенно иную картину:
                В солидном многотомнике «Население России в ХХ веке» совершенно однозначно указывается, что «во всех регионах Европейской России к 1913 население дало значительный прирост. По сравнению с 1897 число жителей Центрального промышленного региона увеличилось на 32,4‰, Северо-западного района — на 37‰, Среднего и Нижнего Поволжья — на 34,3‰, Центрально-Чернозёмного района — на 38,8‰. Самый большой прирост наблюдался на Северном Кавказе — 68,4‰» [26, c. 25]. То есть, как мы видим, Черноземье и Поволжье, якобы постоянно «выкашиваемые» голодоморами-миллионниками, дают одни из самых высоких показателей прироста населения. Чудеса, да и только!

                Если брать голодные года, то в 1907 зарегистрирован очень высокий естественный прирост населения (18,1‰), немногим ему уступали якобы «катастрофические» 1911 (17‰) и 1912 (16,9‰). Низший за первые 15 лет ХХ века прирост зарегистрирован в беспокойном 1905 (13,9‰) [26, c. 26-27].

                Как с этим согласовать «регулярные миллионные цифры умерших» — совершенно непонятно. Они дали бы однозначную отрицательную динамику и свидетельствовали бы о вымирании населения! Между тем, даже в период якобы «гигантского голода» 1911-1912 население выросло более чем на 3 миллиона человек. Для сравнения, можно поднять данные о годах советских голодоморов (1921-22, 1931-33, 1946-48): полное прекращение роста населения страны, а затем и уход показателей роста в минус + резкое падение показателей ожидаемой продолжительности жизни.
                https://afanarizm.livejournal.com/174568.html
                Цитата: badens1111
                Николаем II был издан уникальный указ «О приготовлении хлеба из барды и соломенной муки, как могущего заменить употребление обычного ржаного хлеба».

                ...который существует только в публикациях прокоммунистических писак, а в реальности не найден ни в одной газете и ни в одном архиве.
                1. +3
                  8 ноября 2017 10:12