Военное обозрение

Выбор оружия в противостоянии Армении и Азербайджана: наземные силы

81

Как бы ни были важны военно-воздушные силы (ВВС) и противостоящие им силы противовоздушной обороны (ПВО), захват территории в любом случае осуществляется наземными силами. Территория не считается захваченной, пока на неё не ступила нога пехотинца. Так и в конфликте Армении и Нагорно-Карабахской Республики (НКР) с Азербайджаном и Турцией основной целью является захват/удержание спорных территорий сухопутными войсками.


Сухопутные войска Армении и Нагорно-Карабахской Республики


Сухопутные войска Армении и НКР включают в себя около четырёхсот основных боевых танков. В основном это немодернизированные танки Т-72, лишь тридцать из них должны были быть модернизированы до уровня Т-72Б4, некоторое количество из указанного составляют ещё более старые танки Т-55.

Выбор оружия в противостоянии Армении и Азербайджана: наземные силы

Танк Т-72 армия обороны Нагорно-Карабахской Республики

Также имеется примерно триста БМП-2, около полутора сотен БМП-1 и некоторое количество бронетранспортёров. Самоходные противотанковые средства представлены тремя десятками СПТРК 9П149 «Штурм-С» и 9П148 «Конкурс». Имеется неустановленное количество возимо-носимых противотанковых ракетных комплексов (РТПК) 9К129 «Корнет».


СПТРК «Штурм-С» (слева) и «Конкурс» (справа)

Наиболее мощным и дальнобойным наступательным вооружением Армении и НКР являются оперативно-тактические ракетные комплексы (ОТРК) «Искандер», в количестве четыре боевые машины, ещё имеются восемь ОТРК «Точка-У» и 12 устаревших ОТРК «Эльбрус», предположительно модернизированных с целью увеличения точности попадания.


ОТРК «Искандер» (слева) и ОТРК «Точка-У» (справа)

Близкими к ОТРК характеристиками обладают мощные РСЗО «Смерч» калибра 300 мм в количестве четыре единицы и восемь китайских РСЗО WM-80 калибра 273 мм. Также имеется, по разным данным, порядка 50-80 РСЗО «Град» калибра 122 мм.


РСЗО «Смерч» (слева) и РСЗО WM-80 (справа)

Ствольная артиллерия представлена самоходными орудиями калибра 122 мм и 152 мм 2С3 «Акация» и 2С1 «Гвоздика» суммарным количеством порядка шестидесяти единиц, а также буксируемыми орудиями 2А36 «Гиацинт-Б», Д-20, Д-1, МЛ-20, Д-30 и миномётами М-120 суммарным количеством порядка трёхсот единиц.

Численность сухопутных войск Армении составляет около сорока тысяч человек, численность армии обороны НКР оценивается в двадцать тысяч человек.

Эффективность того или иного типа вооружений и военной техники сильно разнится в зависимости от характера местности, на котором она эксплуатируется, и типа противника, с которым предстоит воевать. Не менее важным является планируемый характер ведения боевых действий: наступление или оборона.

Бронетехника и противодействие ей


В XX веке произошли две мировые войны, тактика ведения боевых действий в которых отличалась коренным образом. Говоря упрощённо, если из Второй мировой войны вычесть Первую мировую войну, то останутся танки. Именно массированное применение танков (в сочетании с моторизацией пехоты, артиллерии и сил снабжения) придало вооружённым силам возможность оперативно осуществлять концентрацию сил, обеспечивая прорыв обороны противника на выбранном направлении.

Конечно, не стоит забывать о роли авиации, но если исключить именно танки, то Вторая мировая война также скорее всего свелась бы к позиционным боям. Авиация, как и артиллерия, сами по себе прорвать фронт не способна, равно как и нанести противнику неприемлемый ущерб, а пехота и кавалерия или слишком медлительны, или слишком уязвимы для организации прорывов.

Что это значит в практическом плане для конфликта Армении/НКР с Азербайджаном/Турцией?

То, что танки как основная сила сухопутных войск необходимы Азербайджану для ведения наступательных операций и куда менее важны для Армении/НКР, поскольку у них такая задача не ставится.

Можно предположить, что танки нужны Армении/НКР для противостояния танкам Азербайджана, но это утверждение можно поставить под вопрос, поскольку в текущих военных конфликтах танки почти не воюют с танками, а выступают в качестве высокозащищённых подвижных огневых точек. В свою очередь, поражение танков осуществляется другими средствами, чаще всего наземными и авиационными комплексами управляемого вооружения.

Для Армении повышенная уязвимость танков и другой бронетехники от высокоточного оружия является важнейшим фактором: беспилотные летательные аппараты (БПЛА) Азербайджана методично осуществляют обнаружение и уничтожение бронетехники Армении. Предположительно часть уничтоженной бронетехники является надувными макетами, но на многих снимках достаточно отчётливо видно, что цель была реальной, мероприятия по маскировке позиций осуществляются армянской стороной далеко не всегда.


Военнослужащие НКР зачастую перемещаются достаточно свободно, как будто не находятся в зоне боевых действий

В практическом плане это означает, что и Армении и НКР закупать новые танки нет никакой необходимости. Из тех что имеются, целесообразно отобрать наиболее современные и находящиеся в хорошем состоянии, осуществить их модернизацию и сформировать несколько ударных групп резерва. Их задачей может стать противодействие глубоким прорывам противника в тыл в случае, если такие будут осуществляться. При этом отправлять их для ведения регулярных боевых действий на передовой нецелесообразно.

Оставшаяся бронетехника может использоваться к качестве средств огневой поддержки или выводиться в резерв для экономии денежных средств. В случае применения устаревших машин на передовой в качестве чего-то типа мобильных дотов для них должны оборудоваться замаскированные огневые позиции, на одну реальную боевую машину должны применяться 3-4 надувных макета и другие средства маскировки, которые мы рассматривали в статье Выбор оружия в противостоянии Армении и Азербайджана: маскировка как «путь обмана».


Качественная маскировка значительно повышает шансы бронетехники на выживание в условиях господства противника в воздухе

Основным средством противодействия бронетехнике противника должны стать не танки или авиация, а большое количество переносных и возимо-носимых противотанковых ракетных комплексов (ПТРК).

С точки зрения критерия «стоимость — эффективность» оптимальным решением стала бы закупка нескольких сотен пусковых установок ПТРК «Корнет» и ПТРК «Метис» разработки тульского АО «КБП». Их точная стоимость неизвестна и может варьироваться в зависимости от объёмов закупки, но ориентировочно стоимость пусковой установки (ПУ) ПТРК «Корнет» составляет порядка 50 000 долларов, а ПУ ПТРК «Метис» – 25 000 долларов. Стоимость противотанковой управляемой ракеты (ПТУР) комплекса «Корнет» составляет порядка 10 000 долларов, ПТУР комплекса «Метис» – порядка 3000 долларов.

Если порядок указанных цен верен, то стоимость закупки 100 ПУ ПТРК «Корнет» и 2000 ПТУР к ним, а также 200 ПУ ПТРК «Метис» и 4000 ПТУР к ним может составить порядка 50 млн. долларов. Оснащение закупаемых ПУ тепловизорами удвоит эту сумму, но всё равно стоимость закупки остаётся более чем реальной для военного бюджета Армении.


Переносной ПТРК «Метис»


Возимо-носимый ПТРК «Корнет»

Высочайшая мобильность возимо-носимых и переносных ПТРК позволяет оперативно концентрировать их на угрожаемом участке. А малые размеры, отсутствие теплового излучения и большая дальность стрельбы затрудняют их обнаружение БПЛА.

Массированное применение ПТУР позволит сорвать любое наступление, основывающееся на применении бронетехники, а возможность эффективной маскировки возимо-носимых и переносных ПТРК не позволит противнику подавить их используя господство в воздухе.

Отсутствие поддержки бронетехники и наличие у обороняющегося оборудованных и замаскированных огневых позиций во многом сведёт ситуацию к условиям Первой мировой войны, во время которой, как известно, боевые действия часто переходили в позиционные, а для прорыва линий обороны требовалось большое количество живой силы, зачастую отправляемой «на убой».

Противодействие живой силе


Существует мнение, что основной урон живой силе противника в наше время наносит артиллерия. В то же время, как мы рассмотрели в статье Боевой скафандр. Статистика ранений, пули и осколки, со времён Второй мировой войны, несмотря на увеличение доли высокоточных вооружений, всё большее число потерь происходит за счёт поражения живой силы стрелковым оружием.


Соотношение потерь живой силы от пуль, осколков и мин в различных военных конфликтах

Возможно, это связано с тем, что такого массированного применения артиллерии, как во времена Второй мировой войны, более не было. В текущей ситуации не по карману применение артиллерии в таких масштабах ни Армении, ни Азербайджану.

Исходя из этого можно предположить, что основным средством поражения живой силы противника в конфликте Армения/НКР – Азербайджан/Турция станет стрелковое оружие, а артиллерия и бронетехника будут играть вспомогательную роль.

Соответственно, для осуществления эффективной обороны необходимо обеспечить максимальное превосходство над противником в этом виде вооружений.

Долгое время ведутся споры о недостаточной эффективности малокалиберных патронов для стрелкового оружия: российском патроне 5,45х39 и западном 5,56х45 мм. Патроны калибра 7,62х39 мм также нельзя назвать идеальным решением из-за менее пологой траектории, усложняющей прицеливание.

В настоящее время армия США проводит программу разработки перспективного стрелкового оружия NGSW, которая в случае успеха может значительно повлиять на ситуацию на поле боя. Патроны, применяемые в оружии, разрабатываемом по программе NGSW, по своим характеристика ближе к винтовочным патронам калибра 7,62х54R и 7,62х51, чем к существующим малокалиберным боеприпасам.


Оружие и патроны, создаваемые по программе NGSW (масштаб изображений может отличаться)

Одна из задач, решаемых перспективными комплексами «оружие — патрон», — это поражение целей в существующих и перспективных средствах индивидуальной бронезащиты (СИБ). Вторая задача, более применимая к армяно-азербайджанскому театру военных действий (ТВД), — это увеличение эффективной дальности стрельбы.

Несмотря на то, что оружие по программе NGSW и его российские аналоги ещё не созданы, возможность повысить эффективность наземных подразделений существует уже сейчас.

В первую очередь это увеличение количества пулемётов в наземных подразделениях, относительно количества другого автоматического оружия. В качестве таковых могут использоваться единый пулемёт «Печенег» калибра 7,62х54R и крупнокалиберный пулемёт «Корд» калибра 12,7х108 мм.


7,62-мм единый пулемёт «Печенег» (вверху) и 12,7-мм крупнокалиберный пулемёт «Корд» (внизу)

Ещё одним направлением повышения эффективности сухопутных сил является увеличение доли высокоточного стрелкового оружия калибра 7,62 мм и 12,7 мм. В калибре 7,62 могут использоваться классическая российская снайперская винтовка Драгунова (СВД) или планирующаяся ей на замену снайперская винтовка Чуканова (СВЧ), а также автомат Калашникова АК-308 под натовский патрон 7,62х51 мм (хоть это и добавит разносортицы в снабжение боеприпасами).


Сверху-вниз: СВД, СВЧ, АК-308

В качестве крупнокалиберных снайперских винтовок могут использоваться ОСВ-96 «Взломщик» и АСВК калибра 12,7х18 мм.


Крупнокалиберные снайперские винтовки ОСВ-96 «Взломщик» (вверху) и АСВК (внизу)

Всё вышеперечисленное говорит не о том, что надо полностью отказаться от существующих автоматов, а о том, что соотношение количества пулемётов и снайперских винтовок калибра 7,62х54R мм, 7,62х51 мм и 12,7х108 мм по сравнению с оружием калибра 5,45х39 мм и 7,62х39 мм должно быть существенно откорректировано в пользу первых.

Автоматы останутся в мобильных подразделениях и у наименее квалифицированных бойцов, ополчения. В то же время более мощное вооружение должны получить наиболее квалифицированные бойцы, подготовка которых изначально должна быть направлена на использование соответствующего оружия.

Что это даст в практическом плане? В первую очередь это существенное увеличение дальности стрельбы. Отрицательные стороны малокалиберного оружия отчётливо ощутили на себе американские военные в Афганистане, когда талибы использовали винтовки калибра 7,62х51 мм, а противостоящие им солдаты ВС США были вооружены винтовками M-16/M-4 и пулемётами M-249 калибра 5,56х45 мм. Считается, что это является одной из причин возникновения программы NGSW, а также закупок ВС США винтовок калибра 7,62х51 мм.


По итогам вооружённых столкновений силы специальных операций (ССО) ВС США закупили значительное количество винтовок FN SCAR-H калибра 7,62х51 мм

Важным условием, повышающим эффективность использования стрелкового оружия, является оснащение их современными оптическими и тепловизионными прицелами. Причём это относится не только к снайперским винтовкам, но и к пулемётам.


Российский тепловизионный прицел «Шахин» может использоваться практически на всех типах российского стрелкового оружия, включая крупнокалиберное

Другим направлением повышения эффективности стрелкового оружия является оснащение его глушителями, используемыми при стрельбе штатными сверхзвуковыми патронами. Использование глушителей для оружия, разрабатываемого по программе NGSW, предусматривается изначально.

В России производятся дульные тормоза-компенсаторы (ДТК) закрытого типа, существенно снижающие звук и вспышку выстрела как для снайперских винтовок, так и для пулемётов, в том числе крупнокалиберных.


ДТК закрытого типа для винтовок и пулемётов калибра 12,7 мм (слева) и для пулемёта «Печенег» (справа) компании «Ротор-43»


Стрельба из пулемёта «Печенег» с ДТК закрытого типа днём

Стрельба из пулемёта «Печенег» с ДТК закрытого типа ночью

Повышенная дальность и вероятность поражения в сочетании в увеличением скрытности применения стрелкового оружия позволит обеспечить эффективное поражение живой силы противника за пределами дальности эффективной стрельбы малокалиберного оружия противника.

Массированное применение ПТРК, обеспечивающее подавление бронетехники, и мощного дальнобойного стрелкового оружия, обеспечивающего уничтожение живой силы, способны эффективно срывать наступление противника даже при условии его господства в воздухе.


При этом все вышеперечисленные образцы вооружений будут более эффективны при ведении оборонительных действий, нежели наступательных, поэтому симметричные меры, предпринятые противником, не дадут ему сопоставимых преимуществ.

Артиллерия и РСЗО


За исключением танков, единственным средством, потенциально способным обеспечить прорыв огневых позиций, останется ствольная и реактивная артиллерия. Но, во-первых, как мы уже говорили ранее, сомнительно, что у них будет возможность создать достаточную плотность огня, чтобы обеспечить разрушение хорошо оборудованных позиций (если, конечно, обороняющийся их создаст). Уничтожать же разрозненные огневые точки БПЛА пока не хватит средств ни у какого государства.

Во-вторых, артиллерия противника может быть подавлена контрбатарейным огнём, в первую очередь колёсными РСЗО, способными оперативно выдвинуться с мест скрытного базирования на огневую позицию, обеспечить высокую интенсивность и плотность огня и покинуть позицию до нанесения ответного удара БПЛА.

Ствольная артиллерия также может использоваться для подавления артиллерийских позиций противника, но эффективна она будет лишь при использовании высокоточных снарядов типа «Китолов» и «Краснополь» с полуактивной лазерной головкой самонаведения, в сочетании с применением малоразмерных БПЛА, поскольку за время, необходимое на подавление огневых позиций противника неуправляемыми боеприпасами, собственные артиллерийские позиции могут быть обнаружены и уничтожены БПЛА.


Управляемые артиллерийские снаряды (УАС) «Краснополь», «Китолов» и комплекс средств автоматизированного управления «Малахит»

Остаются ещё ОТРК, но их применение к контексте текущего конфликта оправдано только с целью уничтожения аналогичных комплексов противника, РСЗО или авиации и среднеразмерных БПЛА на аэродромах при условии, что будет известно их точное местоположение.

В заключение хотелось бы отметить, что единственным способом более слабого противника противостоять более сильному противнику является ведение нерегулярных боевых действий высокой интенсивности. Ключевым требованием к вооружению, необходимому для эффективного использования в таких войнах, является его высокая мобильность и максимальная скрытность, что и обусловливает выбор вооружений, рассмотренных в настоящей статье и в предыдущих материалах.

При этом в реальности руководство вооружённых сил зачастую излишне увлекается «блестящими игрушками», атрибутами армий крупных держав: танками, тяжёлыми истребителями, дальнобойными комплексами ПВО, которые, будучи закуплены в ограниченных количествах и не применяемые системно, гарантированно будут уничтожены более сильным противником.
Автор:
Использованы фотографии:
nevskii-bastion.ru, bastion-opk.ru, topwar.ru, kbptula.ru, rotor43.ru
Статьи из этой серии:
Есть ли шанс у Венесуэлы противостоять вооружённой агрессии США?
Какой она может быть? Сценарии конвенциональной войны
Война по аутсорсингу
Выбор оружия в противостоянии Армении и Азербайджана: авиация и флот
Выбор оружия в противостоянии Армении и Азербайджана: противовоздушная оборона
Выбор оружия в противостоянии Армении и Азербайджана: маскировка как «путь обмана»
81 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Инсургент
    Инсургент 17 октября 2020 07:26 Новый
    +2
    7,62-мм единый пулемёт «Печенег» (вверху) и 12,7-мм крупнокалиберный пулемёт «Корд» (внизу)


    Пожалуй,по характерной "дудке" пламегасителя, я бы сказал,что это НСВ "Утёс"...



    А оружие... Оружие стороны применяют разное, в том числе холодное,для диких ,бесчеловечных ритуалов...

    Затруднительно определить,когда сделаны эти фото,в период течения этого конфликта,или ранее,но факт-фактом...



    1. Бережливый
      Бережливый 17 октября 2020 07:56 Новый
      +9
      Что же тогда ждет гражданское население Карабаха, вернее, тех немногих кто рескнет остаться когда азербайджанцы там станут хозяйничать? Как бы подобные фото не стали там обыденностью!
      1. g1v2
        g1v2 17 октября 2020 18:30 Новый
        +1
        Ничего. Армян там уже не будет. Степанокерт для этого и обстреливают, чтобы мирное население оттуда бежало в Армению. А если туда дойдут азери, то он будет похож на Мосул или Грозный после боев. Тч мирняк там не выживет в случае боев именно с самом городе.
    2. Инсургент
      Инсургент 17 октября 2020 07:56 Новый
      +13
      Личности двух азербайджанских солдат, которые засветились с отрезанной головой,установлены .



      Риторический вопрос : Какова будет реакция Запада ?
      1. Наблюдатель2014
        Наблюдатель2014 17 октября 2020 09:12 Новый
        -5
        Цитата: Инсургент
        Личности двух азербайджанских солдат, которые засветились с отрезанной головой,установлены .



        Риторический вопрос : Какова будет реакция Запада ?
        Не переживай.Армяне тоже не ангелы.Там с обоих сторон не подарки .Они по обе стороны ещё в первую войну головами в футбол играли.Давай видео с поеданием младенцев.
        1. Нагайбак
          Нагайбак 17 октября 2020 17:28 Новый
          +2
          Наблюдатель2014"Не переживай.Армяне тоже не ангелы."
          Да есть видео и про них.. Конечно подобная дикость не красит обе стороны. Только ожесточает.
        2. Комментарий был удален.
        3. ButchCassidy
          ButchCassidy 18 октября 2020 00:35 Новый
          0
          Это ложь. Насчет "все там не ангелы". Покажите аналогичные примеры? Где в 2020 г. есть факты пленения бойцов Аз. Р., их связывания обматывания флагами Аз. Р. и убийства на камеру? Где факты отрезвния голов армянами? Где есть факты целенаправленного обстрела мечетей?

          Искусственная попытка выравнять обе стороны провальна. Война идет между светом и тьмой, добром и абсолютным злом. И это зло - сейчас в 80 км от границы с Дагестаном. И уже этих бармалеев ловят там и в Чечне. Что вам еще нужно?
      2. Rubina
        Rubina 17 октября 2020 17:53 Новый
        -2
        Вопрос 1. Как установлена личность солдата на фото 1, если его лица не видно
        Вопрос 2. Нашивка на рукаве солдата на фото 1 - явно видно, что азербайджанская нашивка фотошопом прилеплена, там снизу выглядывает другая нашивка
        Вопрос 3. На фото 2 голова явно приклеена, отрезанная голова в два раза больше головы солдата, который ее якобы держит
        Армяне фальшивку и ту сварганить не могут толком
      3. Otshelnik
        Otshelnik 17 октября 2020 18:02 Новый
        -1
        И как установили?они сами военбилеты представили или как?))успокойтесь ,это фейк и притом бездарный.
      4. ButchCassidy
        ButchCassidy 18 октября 2020 00:31 Новый
        -1
        Цитата: Инсургент
        Личности двух азербайджанских солдат, которые засветились с отрезанной головой,установлены .



        Риторический вопрос : Какова будет реакция Запада ?

        Ублю..д.ки одним словом. Недостойные права жить.
    3. Коте пане Коханка
      Коте пане Коханка 17 октября 2020 07:59 Новый
      +6
      Фотография пулемета «Корд»
      1. Инсургент
        Инсургент 17 октября 2020 08:03 Новый
        +2
        Цитата: Коте пане Коханка
        Фотография пулемета «Корд»


        Внешне они очень похожи,учитывая,что "Корд",это модификация "Утёса",и поменяв местами ДТК "Корд" и пламегас "Утёса" , со стороны не сразу определишь,кто есть кто...

        И ещё... Столько приходилось пользоваться "Утёсом", но даже не представлял,что под него есть специальный патронный короб.
        Обычно рядом с пулемётом находится пустой патронный ящик,в который укладывается лента, или вообще что-то просто подстилается под неё,к примеру бушлат,куртка...
    4. Ros 56
      Ros 56 17 октября 2020 08:15 Новый
      +2
      Да это не солдаты, это животные, их надо уничтожать всеми возможными способами.
      1. Наблюдатель2014
        Наблюдатель2014 17 октября 2020 12:37 Новый
        +1
        Цитата: Ros 56
        Да это не солдаты, это животные, их надо уничтожать всеми возможными способами.

        Вы про фотошоп?Да это очередной вброс вранья.Уже ржут все СМИ от очередного армянского вброса .Ну и их протеже на нашем сайте. laughing Куча перепостов про майданы и прочей фигни. Ох как же армянам Россию нужно в войну втравить.
        1. Ros 56
          Ros 56 17 октября 2020 15:46 Новый
          +1
          Ну вот собрать всех калымщиков по России и отправить воевать.
        2. Нагайбак
          Нагайбак 17 октября 2020 17:34 Новый
          +1
          Наблюдатель2014"Ну и их протеже на нашем сайте."
          Армян командиров на сайте не помню. А вот админ азербайджанец по моему был.))) Хотя может я и ошибаюсь.))) Фото с отрезанной головой может и фотошоп. А вот видосы с расстрелами армян ( один из которых старый дед) и добиванием прикладом азербайджанского солдата думаю настоящие.
    5. dgonni
      dgonni 17 октября 2020 09:36 Новый
      0
      Это сирия или ливия. Армяне с Азербайджанцвми воюют в гористой местности. А здесь на фото ровная как стол пустыня.
      1. Инсургент
        Инсургент 17 октября 2020 09:39 Новый
        +1
        Цитата: dgonni
        Это сирия или ливия. Армяне с Азербайджанцвми воюют в гористой местеости. А здесь ровная как стол пустыня.

        Просмотрев данное видео,вы по-прежнему будете считать, что в НКР исключительно гористая местность ?

    6. Mayor Lee
      Mayor Lee 17 октября 2020 11:33 Новый
      -5
      Это низкопробный фотошоп, это очевидно любому кто в это мало мальски разбирается. Низкопробная пропаганда, поддержанная серьезными инфоисточниками показывает заинтересованность в поддержке Армении.
      1. Инсургент
        Инсургент 17 октября 2020 11:42 Новый
        +6
        Цитата: Mayor Lee
        Это низкопробный фотошоп, это очевидно любому кто в это мало мальски разбирается.

        "Низкопробный фотошоп",это псевдо-государства, бывшие союзные республики, которые нарисованы на границах РФ.
        Пока они существуют вне границ России, такая вакханалия будет продолжаться.
    7. Комментарий был удален.
    8. sevtrash
      sevtrash 17 октября 2020 16:41 Новый
      +2
      Воторой снимок похож на работу фотошопа, голова выглядит инородной снимку. Некачественная подделка, кажется.
  2. Бережливый
    Бережливый 17 октября 2020 07:59 Новый
    -2
    Вообще то, такое впечатление что армяне в Карабахе вооружены в основном стрелковкой и артой, ибо фактов приминения птрк пока что не оглошалось. Но, факт отсутствия войсковой ПВО не увидит только слепой!
    1. Инсургент
      Инсургент 17 октября 2020 08:11 Новый
      +3
      Цитата: Бережливый
      Вообще то, такое впечатление что армяне в Карабахе вооружены в основном стрелковкой и артой, ибо фактов приминения птрк пока что не оглошалось.

      Вы просто не внимательно следили за событиями. Таких видеосвидетельств подсобралось уже достаточно много.

    2. Nasdaq
      Nasdaq 17 октября 2020 19:23 Новый
      +1
      Основной урон технике Азербайджана был нанесён с помощью ПТРК. Видео пруфов полон ютюб и фейсбук.
      ПТРК это ВЕЩЬ. "Дёшево" и эффективно.
  3. demiurg
    demiurg 17 октября 2020 09:04 Новый
    +3
    "При этом в реальности руководство вооружённых сил зачастую излишне увлекается «блестящими игрушками», атрибутами армий крупных держав: танками, тяжёлыми истребителями, дальнобойными комплексами ПВО, которые, будучи закуплены в ограниченных количествах и не применяемые системно, гарантированно будут уничтожены более сильным противником."

    Не будь тяжелых истребителей и Буков/С-300 над карабахом висели бы на 8-9км нон стоп грачи. А ежели что, Су-25 тащит бомб примерно столько же, сколько всякие B17 и либерейторы таскали из Англии в Германию. Можно кидать дешевый чугуний нонстоп по площадям. Или по заявке с земли.
    А уж как не нужна 115-125мм бронированная бабаха со скоростью снаряда 1000-1200 м/с в горах. Про минометы ни слова.

    На самом деле все просто, всем выдаем АСВК (кстати, цену на нее напомните?) быстро, года за полтора готовим снайперов. Кому АСВК не хватило, выдаем Метис. Едишь и убеваеш (неизвестный игрок в танки).

    Командование ОКСВА и командование НАТО в Афганистане клинические имбецилы.
  4. iouris
    iouris 17 октября 2020 09:54 Новый
    +1
    Надо срочно прекратить пропагандировать эту грязную со всех сторон "войну". Начальство не способно её прекратить, поэтому геополитическая ситуация деградирует, последствия будут тяжкими, если не фатальными. Отрезанные головы - это, конечно, зрелищно, однако огульное оскотинивание народа - это преступление.
  5. Zaurbek
    Zaurbek 17 октября 2020 10:46 Новый
    +5
    Если порядок указанных цен верен, то стоимость закупки 100 ПУ ПТРК «Корнет» и 2000 ПТУР к ним, а также 200 ПУ ПТРК «Метис» и 4000 ПТУР к ним может составить порядка 50 млн. долларов. Оснащение закупаемых ПУ тепловизорами удвоит эту сумму, но всё равно стоимость закупки остаётся более чем реальной для военного бюджета Армении.


    Армянская диаспора, еще неделю назад, уже собрала 50млн долл в помощь ....Вот на эти дениги можно закупить качественную связь, стрелковку, ПТРК.....В горах , хорошо зайдут корр мины для 120мм минометов.
  6. voyaka uh
    voyaka uh 17 октября 2020 11:44 Новый
    +7
    Не поможет все это... sad
    Показывают, как азербайджанские дроны бьют ракетами по
    траншеям, скоплениям пехоты в землянках, в огневых точках.
    Жуткое зрелище. Прямые попадания с КВО примерно 1 м.
    Видно, как тела разлетаются по воздуху.
    Пока не решат проблему дронов, никакое пехотное оружие не поможет.
    Господство в воздухе приобрело новое значение: ДРОНЫ, а не самолеты.
    1. Krasnodar
      Krasnodar 17 октября 2020 12:24 Новый
      -1
      Это пока не ведутся действия непосредственно в горах - бункеры в скалах и т.п. Если они есть.
      1. Шимшон
        Шимшон 17 октября 2020 14:35 Новый
        0
        В горах перейдут на спайки, с тем же эффектом.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 17 октября 2020 14:57 Новый
          0
          Для применения Спайка противника надо увидеть - для начала
    2. ТермиНахТер
      ТермиНахТер 17 октября 2020 12:29 Новый
      +2
      Осень - пора туманов, для авиации (БПЛА) очень грустно)))) снимать видосики, для рекламы своего товара израильтяне весьма горазды.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 17 октября 2020 13:41 Новый
        -2
        Цитата: ТермиНахТер
        Осень - пора туманов, для авиации (БПЛА) очень грустно)))) снимать видосики, для рекламы своего товара израильтяне весьма горазды.

        К концу декабря-ноября перемирие и вступил в силу. Армяне согласны уже сейчас, азербайджанцы смотрят по обстановке hi но к средине - концу лета Б/Д возобновятся. Если в последующих после перемирия переговорах не будет прогресса, естественно.
        1. ТермиНахТер
          ТермиНахТер 17 октября 2020 17:01 Новый
          0
          По - моему, армяне только играют в миролюбие. Первыми предложили переговоры и предлагают сейчас - очень хорошо выглядят в глазах мировой общественности.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 17 октября 2020 18:26 Новый
            -1
            Им как раз не в тему играть в миролюбие - они:
            а) Сторона защищающаяся
            б) Их позиция основана на признании фактов, а не на международном праве. Т.е. на территории уже 30 лет существует де факто национальное гос.образование - давайте исходить из этого.
            в) Им это на фиг не надо (играть в миролюбие), пока нет территориальных приобретений. На данный момент есть только потери.
      2. профессор
        профессор 17 октября 2020 15:11 Новый
        +8
        Цитата: ТермиНахТер
        Осень - пора туманов, для авиации (БПЛА) очень грустно)))) снимать видосики, для рекламы своего товара израильтяне весьма горазды.

        Туман для тепловизора не помеха, а вот обороняющейся стороне туман может создать ложное ощущение безопасности.

        PS
        Израильский "товар" в рекламе нынче не нуждается. Боевые действия показали товар лицом.
        1. ТермиНахТер
          ТермиНахТер 17 октября 2020 16:58 Новый
          +3
          У вас, какое образование, если вы такое пишите? Туман влияет на любые приборы, которые работают по принципу излучения или улавливания этого излучения. Расскажите мне, как оператор БПЛА будет управляють своим чудо аппаратом, не видя земной поверхности? Замечу, что там не бескрайняя степь, а горы. Товар будет показан лицом, когда еврейские БПЛА преодолеют современную систему ПВО, организованную и оснащенную, по полной программе. Их и турецкие победы в Сирии - ничего не доказывают.
          1. профессор
            профессор 17 октября 2020 18:25 Новый
            -1
            Цитата: ТермиНахТер
            У вас, какое образование, если вы такое пишите?

            У меня диссертация по электро-оптике. А у вас?

            Цитата: ТермиНахТер
            Туман влияет на любые приборы, которые работают по принципу излучения или улавливания этого излучения.

            Тепловизор не "любой прибор" и туман практически не поглощает инфра красный спектр.


            Цитата: ТермиНахТер
            Расскажите мне, как оператор БПЛА будет управляють своим чудо аппаратом, не видя земной поверхности? Замечу, что там не бескрайняя степь, а горы.

            Он будет видеть поверхность. Вот коммерческий дрон.
            [media-https://www.youtube.com/watch?v=Y7mROTPAVZM]

            Цитата: ТермиНахТер
            Товар будет показан лицом, когда еврейские БПЛА преодолеют современную систему ПВО, организованную и оснащенную, по полной программе. Их и турецкие победы в Сирии - ничего не доказывают.

            Уже преодолели и уничтожили.
            Произошедшее казалось невероятным, ведь в Восточном Ливане была создана наивысшая в мире концентрация средств ПВО. На относительно небольшой площади примерно 25х30 километров размещались 15 дивизионов ЗРК "Квадрат", два дивизиона ЗРК С-75М и два дивизиона ЗРК С-125М, то есть, в общем счете 19 ЗРДН (отсюда, кстати, цифра "19" в названии израильской операции). Как писал начальник штаба армейской ПВО генерал-лейтенант Александр Маслов, дивизионы обеспечивали троекратное взаимное прикрытие.

            Кроме того, там находились 17 батарей зенитной артиллерии, 51 ЗСУ "Шилка" и 47 отделений ПЗРК "Стрела-2". Такой оперативной плотности зенитных средств не было даже на передовых рубежах противостояния с НАТО в Европе и вокруг наиболее важных стратегических объектов Советского Союза. В ливанской долине Бекаа многолетними усилиями сирийцев и советских военспецов была создана "образцово-показательная" группировка ПВО, которую в Москве и Дамаске считали неуязвимой для любых средств воздушного нападения, кроме ядерных.

            И всю эту группировку израильтяне уничтожили буквально за пару часов. Причем уничтожили без потерь, а большинство ЗРК не успело произвести ни одного ракетного пуска.

            https://topwar.ru/117442-ukus-medvedki.html
            https://oleggranovsky.livejournal.com/275710.html
            1. ТермиНахТер
              ТермиНахТер 17 октября 2020 21:09 Новый
              0
              Против 50 - 60 - летнних ЗРК действовала новейшая техника)))) я хочу увидеть, как израильтяне раздолбают позицию прикрытую С -400, под прикрытием "тора" или "панциря" + "красуха" + "репеллент". Вот тогда и подискутируем. Без потерь)))) у израильтян вообще не бывает потерь, от слова совсем))) только если разбитая техника или труп остались на территории противника. По поводу тепловизора - вы перечислили "плюсы", а про "минусы" забыли?))
              1. ТермиНахТер
                ТермиНахТер 17 октября 2020 21:38 Новый
                +2
                P.S. По поводу "Медведки" - БПЛА выполняли только вспомогательные функции. Всю работу выполнила авиации. Так что не понял, какое отношение это имеет, к теме нашего разговора.
              2. профессор
                профессор 18 октября 2020 08:48 Новый
                +1
                Цитата: ТермиНахТер
                Против 50 - 60 - летнних ЗРК действовала новейшая техника)))) я хочу увидеть, как израильтяне раздолбают позицию прикрытую С -400, под прикрытием "тора" или "панциря" + "красуха" + "репеллент". Вот тогда и подискутируем. Без потерь))))

                Уничтожение израильтянами Панциря могу продемонстрировать ( причем ни одного) как и уничтожение израильскими системами несбившегониодного самолета С-300. Будет необходимость уничтожим и С-400. Ибо ПВО это оружие слабых, а слабых бьют.

                Цитата: ТермиНахТер
                у израильтян вообще не бывает потерь, от слова совсем))) только если разбитая техника или труп остались на территории противника

                У израильтян все потери выложены на публичный осмотр и за 70 лет своего существования Израиль ни разу никем не был пойман на скрытии потерь. Полная прозрачность является одной из причин популярности боевой службы. У вас сколько человек конкурс на место в боевые части?

                Цитата: ТермиНахТер
                По поводу тепловизора - вы перечислили "плюсы", а про "минусы" забыли?))

                Я жду пока Вы их перечислите. В какой области у вас научная степень? wink

                Цитата: ТермиНахТер
                P.S. По поводу "Медведки" - БПЛА выполняли только вспомогательные функции. Всю работу выполнила авиации. Так что не понял, какое отношение это имеет, к теме нашего разговора.

                Нет не только. Советские "советники" утверждали, что дроны-камикадзе залетали в открытые люки боевых машин.
                С туманом (темой нашего разговора) мы разобрались?
                1. ТермиНахТер
                  ТермиНахТер 18 октября 2020 10:06 Новый
                  -1
                  С туманом не разобрались. По поводу "минусов" тепловизора поинтересуйтесь у жителей Донбасса. Правда, они шахтеры и колхозники, люди малограмотные, мудренных книжек не читали, потому седьмой год воюют против укроСС, у которых тепловизоров достаточно и не китайский "ширпотреб". Особенно нравятся, периодически мелькающие в СМИ, интервью хэроев из бандероВермахта, шибко жалуются - "снайпера житься не дают". Это уже "булыжник" в огород тепловизора - чтобы сделать прицельный выстрел из СВД, надо подойти метров на 600. Если верить теоретикам, то человека обнаруживают за 1 - 1,5 км. Т.е. стрелок проходит от 400 до 900 м. в зоне действия тепловизора и ничего. И случаи не единичные. Я уже не буду говорить про ДАП, Дебальцево, Луганский аэропорт. Ваша теория, в который раз разошлась с нашей реальностью. Про НКАО поговорим, когда будут подсчитаны реальные потери. Потому что, пока кроме видео сомнительного качества и бодрых реляций доказательств нет. Если верить Баку, то в Карабахе у армян, уже не осталось ни солдат, ни техники. Вот только непонятно - с кем они тогда воюют?))))
                  1. профессор
                    профессор 18 октября 2020 11:31 Новый
                    +1
                    Цитата: ТермиНахТер
                    С туманом не разобрались. По поводу "минусов" тепловизора поинтересуйтесь у жителей Донбасса. Правда, они шахтеры и колхозники, люди малограмотные, мудренных книжек не читали, потому седьмой год воюют против укроСС, у которых тепловизоров достаточно и не китайский "ширпотреб". Особенно нравятся, периодически мелькающие в СМИ, интервью хэроев из бандероВермахта, шибко жалуются - "снайпера житься не дают". Это уже "булыжник" в огород тепловизора - чтобы сделать прицельный выстрел из СВД, надо подойти метров на 600. Если верить теоретикам, то человека обнаруживают за 1 - 1,5 км. Т.е. стрелок проходит от 400 до 900 м. в зоне действия тепловизора и ничего. И случаи не единичные. Я уже не буду говорить про ДАП, Дебальцево, Луганский аэропорт.

                    Пример не релевантный так как:
                    1. Неизвестна насыщенность тепловизорами востока Украины.
                    2. Неизвестны сферы их применения.
                    3. Неизвестно попадали-ли ихтамнетовские снайперы в поле зрения тепловизоров и оставались ли они при этом незамеченными.
                    4. Неизвестно ничего и все ваши "недостатки" сводятся не к фактам, ТТХ, а лишь вашим логическим умозаключениям основанным на ваших личных ощущениях.

                    Цитата: ТермиНахТер
                    Ваша теория, в который раз разошлась с нашей реальностью.

                    "Моя теория" нынче подтверждена в боях в Азербайджане и "моя теория" не опровергнута ни одним фактом, ни одним документом, ни одной фотографией и ни одним виде роликом. Покажите наконец видео как туман не прозрачен для тепловизора. Ну же.

                    Цитата: ТермиНахТер
                    Про НКАО поговорим, когда будут подсчитаны реальные потери. Потому что, пока кроме видео сомнительного качества и бодрых реляций доказательств нет. Если верить Баку, то в Карабахе у армян, уже не осталось ни солдат, ни техники. Вот только непонятно - с кем они тогда воюют?))))

                    Факты уничтоженияармянской бронетехники не оспоримы так как подтверждены вещдоками (наземной съемкой). Факт уничтожения армянского несбившегониодногосамолета С-300 подтверждены армянской видеосъемкой.

                    Тема тумана закрыта до тех пор пока Вы не приведете доказательства того как туман делает тепловизоры бесполезными. hi
                    1. ТермиНахТер
                      ТермиНахТер 18 октября 2020 11:53 Новый
                      0
                      Если верить бодрым реляциям из Баку, которые как раз и базируются на данных полученных с БПЛА, то у НКАО уже давно не осталось ни л/с, ни техники. С кем же они воюют? Какая насыщенность укроСС тепловизорами на Донбассе - можно посмотреть по поставкам из США и других стран. Можно посмотреть сколько списано в результате "пожаров"))) по поводу тумана - вы объясните мне как гранатометчик с РПГ - 7, подходит к ДАПу на 300 - 400 м., если там все просматривается тепловизорами?
                      1. профессор
                        профессор 18 октября 2020 13:04 Новый
                        0
                        Жду от вас видео "ежика в тумане", а не фантазий.
                      2. ТермиНахТер
                        ТермиНахТер 18 октября 2020 14:53 Новый
                        0
                        Жду от вас пояснений, как от д.т.н., как можно подойти на 300 м. к позиции, где есть "страшный" тепловизор?))))
                      3. профессор
                        профессор 18 октября 2020 15:07 Новый
                        0
                        А был мальчик?
                      4. ТермиНахТер
                        ТермиНахТер 18 октября 2020 15:21 Новый
                        0
                        Когда предъявляют видео сомнительного качества, у вас нет никаких сомнений? Как к.т.н. или даже д.т.н. вы должны слышать такие слова, как компьютерная графика. Откуда у вас уверенность, что видео настоящее? Можно все нарисовать, можно нужное дорисовать? Настоящее видео или нет, может сказать эксперт если получит файл. Вы эксперт, у вас есть видеофайл с турецкого БПЛА?))))
                      5. ТермиНахТер
                        ТермиНахТер 18 октября 2020 15:25 Новый
                        -1
                        P.S. По поводу мальчика, если бандероВермахт имея столько современной техники, в том числе и тепловизоров, шестой год стоит на месте - решайте сами был он или нет?
                        По поводу Донбасса много чего написано, отвлекитесь немного от Карабаха, почитайте - глядишь, чегой - то поймете и меня, тупого просветите))))
                      6. профессор
                        профессор 18 октября 2020 19:49 Новый
                        +1
                        Цитата: ТермиНахТер
                        Когда предъявляют видео сомнительного качества, у вас нет никаких сомнений? Как к.т.н. или даже д.т.н. вы должны слышать такие слова, как компьютерная графика. Откуда у вас уверенность, что видео настоящее? Можно все нарисовать, можно нужное дорисовать? Настоящее видео или нет, может сказать эксперт если получит файл. Вы эксперт, у вас есть видеофайл с турецкого БПЛА?))))

                        У вас, какое образование, если вы такое пишите? wassat
                      7. ТермиНахТер
                        ТермиНахТер 18 октября 2020 20:27 Новый
                        0
                        Радиотехнический факультет мореходного училища и истфак университета. А какое отношение имеет мое образование к достоверности видео и фото, которые выкладывает МО Азербайджана? У меня есть приятель - компьютерщик, по совместительству радиолюбитель и фотограф. Он вам видосиков и фоточек из интернета "надергает" и подрисует как захотите)))))
                      8. профессор
                        профессор 19 октября 2020 21:57 Новый
                        -1
                        Цитата: ТермиНахТер
                        Радиотехнический факультет мореходного училища и истфак университета. А какое отношение имеет мое образование к достоверности видео и фото, которые выкладывает МО Азербайджана? У меня есть приятель - компьютерщик, по совместительству радиолюбитель и фотограф. Он вам видосиков и фоточек из интернета "надергает" и подрисует как захотите)))))

                        А почему Вы спрашиваете? У вас, какое образование, если вы такое пишите?
                        Видео тумана будут?
                      9. ТермиНахТер
                        ТермиНахТер 19 октября 2020 22:50 Новый
                        -1
                        жду ответа на мои вопросы
                      10. профессор
                        профессор Вчера, 07:06 Новый
                        0
                        Цитата: ТермиНахТер
                        жду ответа на мои вопросы

                        Сразу после того как вы продемонстрируете недостатки тепловизоров в тумане. Я их преимущества уже продемонстрировал, а вы слились.
                      11. ТермиНахТер
                        ТермиНахТер Вчера, 09:11 Новый
                        0
                        С ваших преимуществ, на Донбассе, как бы это помягче сказать - сильно улыбаются. Объясните - почему? Такой страшный прибор - а с него смеются))))
                      12. профессор
                        профессор Вчера, 10:59 Новый
                        0
                        В крайний раз. Ваши умозаключения мне не интересны в связи с отсутствием у вас знаний матчасти. Я вам показал фото и видео через тепловизор в тумане. Теперь ваша очередь показать фото и видео через тепловизор доказывающие ваши слова о его неэффективности. Вещдоки. Вы ограничились тролингом приплев сюда байки о Востоке Украине. В отличии от вас я обладаю знаниями в этой области и имею реальный боевой опыт применения тепловизоров как против живой силы противника так и против техники.

                        Ваш слив засчитан и прошу меня более не беспокоить. Учите матчасть.
                      13. ТермиНахТер
                        ТермиНахТер Вчера, 12:43 Новый
                        0
                        С тех картинок, которые вы выложили, я мягко говоря, сильно ржал))) Первый раз вижу, чтобы солдат на передовой, стоял в полный рост - изображая из себя ростовую мишень, для вражеского пулеметчика. Про фото и видео "а - ля Баку беобахтер", поговорим потом, когда узнаем реальные потери с обоих сторон. Вот тогда будет понятно, сколько уничтожено реально, а сколько в видеофильмах)))
                      14. профессор
                        профессор Вчера, 20:12 Новый
                        0
                        Цитата: ТермиНахТер
                        С тех картинок, которые вы выложили, я мягко говоря, сильно ржал)))

                        "Смех без причины..."далее по тексту

                        Цитата: ТермиНахТер
                        Первый раз вижу, чтобы солдат на передовой, стоял в полный рост - изображая из себя ростовую мишень, для вражеского пулеметчика.

                        На видео нет солдат на передовой. Вы опять не в теме.
                      15. ТермиНахТер
                        ТермиНахТер Вчера, 22:50 Новый
                        0
                        Так я говорю не про лабораторные условия, а про реальные боевые. За шесть лет на Донбассе, ваш чудо прибор себя никак не проявил. Как он показал себя в Карабахе, посмотрим позже, когда будет знать реальные потери, с разбивкой по типам вооружения. Пока, кроме сказок из Баку и Еревана говорить не о чем.
  • cmax
    cmax 17 октября 2020 20:08 Новый
    0
    Цитата: ТермиНахТер
    У вас, какое образование, если вы такое пишите? Туман влияет на любые приборы, которые работают по принципу излучения или улавливания этого излучения. Расскажите мне, как оператор БПЛА будет управляють своим чудо аппаратом, не видя земной поверхности? Замечу, что там не бескрайняя степь, а горы. Товар будет показан лицом, когда еврейские БПЛА преодолеют современную систему ПВО, организованную и оснащенную, по полной программе. Их и турецкие победы в Сирии - ничего не доказывают.

    Почему Вы думаете, что кто то будет ждать пока создадут современную систему ПВО на каком то театре. Так не бывает в жизни. Это не учения и не показуха.
    1. ТермиНахТер
      ТермиНахТер 17 октября 2020 21:40 Новый
      0
      Зачем ждать? Можно прийти в место, где вас давно ждут и получится оченно нехорошо))))
    2. ТермиНахТер
      ТермиНахТер 18 октября 2020 10:08 Новый
      0
      P.S. Почему никто не хочет "зайти" в Хмеймим, "кофейку попить"?))))
  • Гиперион
    Гиперион 17 октября 2020 13:33 Новый
    +3
    Цитата: voyaka uh
    Господство в воздухе приобрело новое значение: ДРОНЫ, а не самолеты.

    ДРОНЫ потому, что самолетов особо нет у сторон. Да и ПВО армян, как оказалось, под дроны не заточена. Но дроны довольно успешно заменяют авиацию. Эта эрзац-авиация внезапно оказалась существенным подспорьем для Азербайджана.
    1. профессор
      профессор 17 октября 2020 15:13 Новый
      +5
      Цитата: Гиперион
      Эта эрзац-авиация внезапно оказалась существенным подспорьем для Азербайджана.

      Не внезапно. Израиль заменил все свои ударные вертолеты Кобра на дроны не вчера и не позавчера. Дроны оказались эффективнее.
      1. Гиперион
        Гиперион 17 октября 2020 16:55 Новый
        +2
        Цитата: профессор
        Не внезапно. Израиль заменил все свои ударные вертолеты Кобра на дроны не вчера и не позавчера.

        Для Азербайджана внезапно. На взгляд человека, до последнего времени не сильно интересовавшегося обстановкой в том регионе.
        1. профессор
          профессор 17 октября 2020 18:10 Новый
          0
          Цитата: Гиперион
          Цитата: профессор
          Не внезапно. Израиль заменил все свои ударные вертолеты Кобра на дроны не вчера и не позавчера.

          Для Азербайджана внезапно. На взгляд человека, до последнего времени не сильно интересовавшегося обстановкой в том регионе.

          И для Азербайджана не внезапно. В прошлом раунде они применяли и Спайки и Харопы. Наведение велось дронами.
  • федорина мария
    федорина мария 17 октября 2020 11:45 Новый
    -7
    https://t.me/rusvesnasu/4582 гибель десятков армянских солдат. Новые кадры.
    1. cmax
      cmax 17 октября 2020 20:15 Новый
      0
      Цитата: федорина мария
      https://t.me/rusvesnasu/4582 гибель десятков армянских солдат. Новые кадры.

      Да уж. смотря эти кадры вспоминаешь Буденного и кавалерию в 1941 году, идущую на пулеметы. Единственный плюс. что посмотрев это люди с большими погонами Москве может быть сделают выводы ( и это не строительство новых храмов и развитие парка Патриот и не танковый биатлон ). Сделали же выводы после Советско-Финской войны 1940г, правда это уже не помогло.
  • ТермиНахТер
    ТермиНахТер 17 октября 2020 12:28 Новый
    +1
    Интересная статья. За исключением снайперской винтовки Дегтярева, но мы понимаем, что это чисто механическая ошибка
  • Оператор
    Оператор 17 октября 2020 12:40 Новый
    +1
    Я так и не понял - как ПТУР, стрелковое оружие калибра 6,8х51 мм и глушители помогут борьбе с БПЛА и ББ? laughing
  • Скоробей
    Скоробей 17 октября 2020 12:58 Новый
    +3
    Таблицы по потерям в принципе не о чем не говорят. ВОВ это столкновение двух больших армий, все остальные нет. Грубо говоря и в Афганистане и в Чечне у духов просто не было хоть чуть чуть сопоставимого количества артеллерии. Армяне и Азербайджанцы как раз лубцуют дистанционно, артель и воздух у азеров и преймущественно артель у армян.
  • ВПП
    ВПП 17 октября 2020 13:34 Новый
    +2
    Данная статья на кого расчитана? «ведение нерегулярных боевых действий высокой интенсивности» - перл, достойный изучения в ВВУЗах...
    Особо интересна «пластинка» про калибры стрелкового оружия. Автору было бы полезно уточнить реальные дистанции огневого боя в особых условиях. Одновременно прикинуть (предварительно изучив матчасть) чтобы он себе в захребетник перед пешим маршем по пересеченной с перспективой бд заложил - цинк 5,45 или цинк 7,62.
    Та же опера про БТТ, ПТС и ствольную артиллерию...
    Неуд, однако.
    1. cmax
      cmax 17 октября 2020 20:20 Новый
      -1
      Цитата: ВПП
      Данная статья на кого расчитана? «ведение нерегулярных боевых действий высокой интенсивности» - перл, достойный изучения в ВВУЗах...
      Особо интересна «пластинка» про калибры стрелкового оружия. Автору было бы полезно уточнить реальные дистанции огневого боя в особых условиях. Одновременно прикинуть (предварительно изучив матчасть) чтобы он себе в захребетник перед пешим маршем по пересеченной с перспективой бд заложил - цинк 5,45 или цинк 7,62.
      Та же опера про БТТ, ПТС и ствольную артиллерию...
      Неуд, однако.

      Все случаи в жизни не предусмотришь, статья актуальная и по делу. Много в современной мотострелковой роте ночных, коллиматорных, оптических прицелов. Вы удивитесь, почти нет за редким исключением, дорого ( нужны зарядные устройства, аккумуляторы их надо обслуживать) и так обойдутся.
      1. ВПП
        ВПП 18 октября 2020 01:23 Новый
        +1
        Основная цель планирования - предусмотреть. Иначе будешь бит.
        Не механические прицелы при огневом бое в особых условиях - мертвому припарка. Для подразделений боевого обеспечения или засадных действиях/аръергарде - есть смысл (первые 5-10 секунд с команды на открытие огня).
        Боец с настрелом в 1000 патронов (если с л/с заниматься меняя мишенную обстановку, условия и временные нормативы - обнаружение/прицеливание/обстрел-поражение ) может обойтись без всяких приблуд.
  • мотострелок
    мотострелок 17 октября 2020 15:40 Новый
    +3
    Автор статьи:
    За исключением танков, единственным средством, потенциально способным обеспечить прорыв огневых позиций, останется ствольная и реактивная артиллерия. Но, во-первых, как мы уже говорили ранее, сомнительно, что у них будет возможность создать достаточную плотность огня, чтобы обеспечить разрушение хорошо оборудованных позиций (если, конечно, обороняющийся их создаст). Уничтожать же разрозненные огневые точки БПЛА пока не хватит средств ни у какого государства.

    Позвольте не согласиться. Танки в горах, сколько их не массируй, не могут определятся как "единственное средство...", у них (танков) нет свободы маневра. Несколько мощных фугасов в критических точках и "никто, никуда не едет". Хорошо оборудованные оборонительные позиции, уничтожаются боеприпасами объёного взрыва, и разрозненные огневые точки тоже. Стрелковка предполагает небольшие дистанции боя, значить самым главным, становится время выхода на эти дистанции, с этим проблема у атакующих, но если она преодолена, то эта проблема уже у обороняющихся. Одним словом у кого большая подвижность и инициатива, тот и будет диктоввать условия боя.
    1. ТермиНахТер
      ТермиНахТер 17 октября 2020 21:43 Новый
      0
      Если забыть, что есть минные поля и другие инженерные заграждения, которые задержат наступающих. Много у азербайджанцев ОДАБ? Есть ограничения по возможности применения
  • Konnick
    Konnick 17 октября 2020 15:47 Новый
    +2
    Статья это так, описание современных видов оружия сухопутных сил с небольшим экскурсом в историю. Но сейчас другая реальность и рассматривать даже контактный бой без авиации как-то необъективно. А если бы у Германии не было люфтваффе...то она споткнулась бы уже в Польше, а уж с Францией потерпела поражение. Теория блицкрига зижделась на тесном взаимодействии танковых клиньев с авиацией, начиная от разведки и заканчивая снабжением передовых отрядов танковых клиньев. В Карабахе армяне применяют оборону с помощью опорных пунктов. А такая оборона актуальна только при дефиците у наступающей стороны мощной артиллерийской поддержки и отсутствии разведки. Азербайджан
    делает наступление медленно, но верно, ликвидирует управление войсками противника, гасит ПВО, с дальнейшей целью использования своей авиации, уничтожает стационарные опорные пункты и пути снабжения. Единственное пока он не может разрушить армянские аэродромы. А пешком в горах пусть ходят, боезапас в 1500 патронов для пулеметов ПК или Печенег , разницы нет, весит 30 кг, много не набегаешься, да и танку надо горючку, на моталыге много не увезешь, а заправщик по горам не поедет, ему дороги нужны. Новое слово в статье прочитал- мобильные доты...Танк в качестве дота, но у дота мощная крыша, а стоящий танк уничтожается даже минометом, даже активная защита не поможет. Статья неудачная. Только для некоторых удобна для демонстрации своих патриотических чувств в комментариях. Да, по табличке о потерях в ВОВ от видов оружия, у Советского Союза и Германии сильно отличаются потери, у немцев больше 80 % от артиллерии и авиации, это так, небольшое уточнение.
  • Медведь040
    Медведь040 18 октября 2020 12:15 Новый
    0
    Все эти джипы с ПТУР не просто так называют джихад-мобилями. Да,они дешевые,но защиты у них нет и потери такой техники огромны. Для отмороженных арабов с их высокой рождаемостью это не критично,но армяне не размножаются,как клопы и тараканы и слишком высокие потери в личном составе для Армении будут иметь фатальный характер. Тут нужно понимать,что там,где не устояли танки,пехотинец с РПГ тем более не устоит. Армении нужно крепко подумать над серьезной модернизации своих ПВО,которые показали свою несостоятельность,без этого Армении не помогут ни бог,ни царь и не герой. И конечно Армении нужны союзники. От того,что премьер министр Армении гавкает на Россию,лучше Армении не станет !
  • hly
    hly 18 октября 2020 13:42 Новый
    0
    Снайперская винтовка Дегтярёва по моему в в сороковых была и не СВД называлась ,а винтовка КБ-2 .
  • sevryuk
    sevryuk 18 октября 2020 21:54 Новый
    0
    Цитата: профессор
    У вас, какое образование, если вы такое пишите?

    Ну, если пишИте, то у вас точно д.т.н. ... recourse
  • Serpet
    Serpet 19 октября 2020 14:15 Новый
    +2
    Было бы неплохо, если бы значительная часть представителей этих двух гордых народов отправилась из России к себе на историческую родину, защищать территориальную целостность.