Военное обозрение

Винтовки по странам и континентам. Винтовки наследников викингов. Продолжение (часть 15)

36
Когда около года назад на страницах ВО появились материалы серии «Винтовки по странам и континентам» это было вызвано в сущности совершенно прозаическим обстоятельством. Просто у меня есть друг, который их собирает. И у него в коллекции каких только винтовок нет, включая даже маузеровские карабины производства Швеции и Испании. И естественно все материалы цикла в то время «танцевали от печки», то есть от того, что у него в коллекции имелось в наличии. Была у него винтовка Ремингтона – писал про нее, была португальская винтовка «Штейр» - следовал рассказ про эту винтовку. Вот почему и история про винтовки Норвегии была начата с винтовки, которая была у меня под руками, то есть с винтовки «Краг-Йоргенсен». А вот что было до нее, какими винтовками в этой «стране викингов», а они жили в Норвегии когда-то точно так же, как и в соседней Швеции, вооружались ее войска до эпохи этого знаменитого образца, попавшего кроме Норвегии на вооружение еще и армии Соединенных Штатов!



Gevär fm1881 – магазинная винтовка системы Ярмана (Музей Армии, Стокгольм)

А до «крага» норвежская армия стреляла из винтовки системы Ярмана образца 1884 года, разработанную еще в 1878 году. «Ярман» - это первая винтовка с поворотным скользящим затвором, принятая на вооружение в Норвегии и к тому же своя собственная разработка. До этого вооружение норвежской армии было довольно пестрым. Использовались винтовки Веттерли, Винчестера, Гочкиса и ранние модели «Ремингтон-Ли». Даже германские винтовки Маузера М71/84 и ранние образцы винтовок Кропачека и те попали сюда, на скалистые, изрезанные фьордами северные берега Европы.


Винтовка Ярмана с одним из образцов штыка.

По сути дела, вооруженная всем этим разнокалиберным оружием армия Норвегии в то время представляла собой что-то вроде ополчения – положение нетерпимое ни для одной уважающей себя страны. Но так уж получилось, что раньше всех прочих это понял норвежский инженер Джейкоб Смит Ярман, сконструировавший свою винтовку сначала под патроны с дымным порохом, а затем и под патроны с бездымным. Причем его винтовки производились не только для армии Норвегии, но и для соседней Швеции. Прежде всего Ярман подготовил винтовку образца 1884 года под патроны с черным порохом калибра 10,15 мм и с восьмизарядным трубчатом магазином, который размещался под стволом по аналогии с магазином Винчестера. Причем сначала на вооружение поступила однозарядная винтовка. Норвежские военные посчитали – впрочем, таково было мнение не только норвежских военных, - что если винтовка делает 15 выстрелов в минуту, то никаких патронов для нее не хватит!


Устройство винтовки Ярмана.

Впрочем, начал Ярман совсем не с винтовки, а с патрона. Любая винтовка это прежде всего патрон. Вот и к своей винтовке Ярман в конце 1870-х - начале 1880-х годов прежде всего разработал патрон, который был одобрен совместной шведско-норвежской комиссией в 1881 году, а уже затем в 1884 году его приняли на вооружение вместе с винтовкой.

Винтовки по странам и континентам. Винтовки наследников викингов. Продолжение (часть 15)

Патрон и пуля к винтовке Ярмана.

Имел латунную гильзу бутылочной формы с заметно выступающим фланцем и капсюльным гнездом под капсюль центрального боя. В качестве метательного вещества использовался заряд черного пороха весом 4,5 г. В гильзе также располагался (традиционный для патронов тех лет) просальник из двух картонных кружков, между которыми находилась смесь жира с воском. Требовался он для того, чтобы смазывать ствол винтовки при выстреле и этим снижать освинцовывание ствола. Пуля была свинцовая, тупоконечной формы и с выемкой в донышке. Как и в патроне винтовки Бердана, пуля имела бумажную обертку, которая также снижала освинцовывание ствола. Масса пули составляла 21,85 г, и при выстреле приобретала скорость до 500 м/с. Когда патрон модернизировали, то к нему приспособили пулю со стальной оболочкой, а черный порох заменили баллиститом, который сообщал ей все ту же скорость в 500 м/с и энергию 2350 Дж.

Патрон Ярмана находился на вооружении всего семь лет, после чего стали использовать патрон 6,5х55 к «шведскому маузеру». Однако запас патронов даром не пропал. Часть приспособили для гарпунных ружей, а часть продали в качестве охотничьих. Сейчас этот патрон уже не выпускается.


Затвор к винтовке Ярмана.

Винтовка имела простой затвор с прямой рукояткой в его задней части, и при перезаряжании поворачивалась вверх на 45 градусов. Выбрасыватель находился на затворе сверху и представлял собой простую пружинящую металлическую пластину. Вес – 4,5 кг.


Устройство затвора к винтовке Ярмана.

Винтовка была протестирована совместной норвежско-шведской комиссией, и, что называется, ей «показалась». Но так как к этому времени уже появилось довольно много магазинных винтовок, было высказано пожелание превратить ее в «магазинку». Было подготовлено несколько опытных образцов винтовок, имевших магазины. Оле Герман Йоханнес Краг – создатель винтовки «Краг-Петерсен» и будущий создатель винтовки «Краг-Йоргенсен», – разработал два варианта магазина для винтовки Ярмана, один из которых был практически идентичен тому, который он впоследствии использовал на своей будущей винтовке «Краг-Йоргенсен». Сам Якоб Ярман также сделал несколько вариантов винтовок, в основном с трубчатыми магазинами под стволом или же со съемными магазинами, установленными сбоку над затвором. Последний военные посчитали непригодным для использования в армейском оружии, и в итоге все-таки выбрали трубчатый магазин. По конструкции он был похож на трубчатый магазин винтовки Kропачека и, возможно, послужил его прототипом, хотя вполне может быть и так, что «источником вдохновения» для конструктора послужила именно винтовка «Краг-Петерсен».


Сверху вниз: «Краг-Йоргенсен» М1894 (гражданская модель с оптическим прицелом), «Краг-Петерсен», «Ярман» M1884, «Ремингтон» M1867 (Музей «Фрама», Осло)

Здесь нужно отметить, что какой бы совершенной эта конструкция ни была, она имела один очень серьезный и неустранимый недостаток, свойственный всем винтовкам этого типа. Сочетание трубчатого магазина и боеприпасов с капсюлем «центрального боя» было слишком опасным, особенно при использовании патронов с заостренными пулями. Кроме того, баланс оружия с каждым выстрелом изменялся, что в определенной степени отражалось на меткости стрельбы.


Рукоятка затвора винтовки Ярмана.


Рукоятка затвора карабина модели 1886 г.

Кроме того, винтовка была еще и очень мощным штыковым оружием, поскольку имела прямую шейку ложи, удобную именно для штыкового боя. Штык был очень длинным и представлял собой самый настоящий шпажный клинок Т-образной формы, похожий на штык от винтовки Гра, но только без крюка на перекрестии.


Прицел.

Прицел был проградуирован с 200 до 1600 м. Отмечалось, что винтовка Ярмана была замечательно точной винтовкой для своего времени. В 1886 году объединенная норвежско-шведская комиссия, которая выбрала ее ранее, подготовила список всех испытанных винтовок. И судя по этому списку, видно, что Ярман M1884 был значительно лучше, чем другие протестированные винтовки. Так оказалось, что «Ярман» с его 10,15 мм пулей на расстоянии в 438 метров имел лучшую меткость среди всех остальных. Этим он очень выгодно отличался от «Ремингтона» M1867, и также винтовки Гра. Даже винтовка Маузера (предположительно, это была Gewehr 1871) имела несколько худшие показатели по меткости.


Именно на винтовке Ярмана опробовался довольно забавный U-образный магазин системы Людвига Лиовэ, обр. 1880 г., который должен был с минимальным объемом переделок превратить ее в магазинную с лучшей балансировкой по сравнению с винтовками с подствольным магазином. (Музей обороны, Осло)


Магазин крепился на ложе снизу, а патроны подавались пружиной через отверстие справа непосредственно в ствольную коробку при движении затвора. Но… конструкция оказалась неудачной! (Музей обороны, Осло)

Всего для норвежской армии было изготовлено не менее 30 000 винтовок Ярмана в течение десяти лет между его принятием в 1884 году и последующим принятием на вооружение винтовки «Краг-Йоргенсен» в 1894 году. Еще 1500 были в это же время изготовлены для шведского флота. В норвежской армии она заменила винтовку «Ремингтон» M1867 и даже потом, когда ее заменили на более совершенную винтовку, сохранили часть на складах. В 1905 году, когда возникла угроза войны между Норвегией и Швецией, эти винтовки раздали солдатам-резервистам. В 1920-е и 1930-е годы ряд винтовок был либо продан на гражданском рынке, либо был переделан в гарпунные ружья М28. С середины 1920-х годов и до немецкого вторжения в Норвегию, гражданские лица могли покупать винтовки примерно на четверть того, что стоил бы им новенький «Краг-Йоргенсен». Цена, как вы видите, была вполне разумной, однако продали винтовок немного. Тогда же возникла идея продать эти ружья и боеприпасы за границей. В 1929 году около 5000 винтовок были проданы какой-то немецкой фирме, но судьба их была неизвестна. В 1936 году король Ибн Сауд из Саудовской Аравии инициировал переговоры о покупке 20 000 винтовок Ярмана с боеприпасами для своей полиции, но продаже помешал норвежский парламент, утверждавший, что продажа столь устаревшего образца оружия плохо отразится на имидже Норвегии.


Вид справа. (Музей обороны, Осло)

Вот что написано об этом магазине в книге В.Е. Маркевича «Ручное огнестрельное оружие» (Полигон, 1994. С.422) «Магазин в виде плоской коробки по длине патрона; он охватывает ружье снизу и с боков полукругом. Левый борт магазина закрыт, правый открыт и снабжен особым подавателем (распределитель). В коробке имеется зигзагообразная пластинчатая пружина, подающая патроны. В магазине помещается 11 патронов, 12-й вставляется в ствол. Наполнить магазин можно в 15-20 секунд. Произвести 12 выстрелов можно в 24-35 секунд. Снаружи магазина имеется кнопка для отведения и запирания подающей пружины при заряжании, или же когда необходимо устранить какую-либо задержку. Вес магазина - 380 грамм.

Магазин Лиовэ имел такую же неудобную форму, как и бывший до него русский магазин Теннера. Разница между тем и другим магазином заключалась лишь в деталях устройства, например, у Теннера подающая пружина из проволоки, у Лиове из пластинки, несколько другой распределитель и т. п. мелочи. Кроме громоздкости и увеличения веса ружья, магазин Лиове требовал еще и переделки рукоятки затвора, что стоило также недешево, поэтому магазин был забракован».


Вид слева. (Музей обороны, Осло)

В 1938 году частный инвестор - Трюгве Г. Гиген, бывший капитан норвежской армии, вызвал самый настоящий международный скандал, предложив продать винтовки Ярмана на Цейлон. Британское генеральное консульство пожаловалось норвежскому правительству, указывая, что Цейлон является британским владением, поэтому ни о какой продаже оружия на этот остров частным образом и речи быть не может. Правительство Норвегии объявило Гигена «выговор», после чего он отозвал свое предложение. Он также предлагал продавать эти винтовки в Литву, на Кубу, в Никарагуа, и Болгарию, а также в Италию и Нидерланды, но все эти попытки так ничем и закончились. Считается, что во время германской оккупации Норвегии немцы уничтожили 21 000 винтовок Ярмана, поскольку годились они только для партизан.

Продолжение следует…
Автор:
Статьи из этой серии:
Винтовки по странам и континентам. Винтовки наследников викингов (часть 14)
Винтовки по странам и континентам. Маузер из Радома и Маузер-Вергуэро (часть 13)
Винтовки, пальмы и диктаторы. Маузеры Центральной Америки и Карибских островов (Винтовки по странам и континентам – 12)
Винтовки по странам и континентам. Часть 11. Как винтовка Росса чуть не стала ручным пулемётом Хуота
Тот самый "Спенсер". Винтовки по странам и континентам – 10
Винтовки для Южной Америки (Винтовки по странам и континентам – 9)
Винтовки – наследницы револьверных ружей (Винтовки по странам и континентам – 8)
Великая ружейная драма США (Винтовки по странам и континентам – 7)
Великая ружейная драма США (Винтовки по странам и континентам – 6)
Великая ружейная драма США (Винтовки по странам и континентам – 5)
Великая ружейная драма США (Винтовки по странам и континентам – 4)
Великая ружейная драма США (Винтовки по странам и континентам – 3)
Великая ружейная драма США (Винтовки по странам и континентам – 2)
Винтовка для Симо Хяюхя (продолжение темы «Винтовки по странам и континентам» - 1)
36 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Curious
    Curious 1 июня 2018 15:40 Новый
    +7

    M28 Jarmann harpoon rifle выпускалось фирмой Kongsberg Våpenfabrikk с 1928 по 1952 год. Выпущено около 1911 штук. У винтовки Jarmann M1884 демонтировался магазин, укорачивался стовол. Приклад снабжался затыльником. Дальность стрельбы - 300 м.
    1. kalibr
      1 июня 2018 15:43 Новый
      +4
      Вот какой Вы молодец - раскопали!
      1. Curious
        Curious 1 июня 2018 21:32 Новый
        +2
        Тут, Вячеслав Олегович, проблема не раскопать, а разыскать. Уже сто раз давал себе слово навести в библиотеке порядок, каталог составть... А воз и ныне...
        1. kalibr
          1 июня 2018 22:17 Новый
          +1
          Та же самая проблема!!!
    2. Curious
      Curious 1 июня 2018 15:52 Новый
      +4
      "Считается, что во время германской оккупации Норвегии немцы уничтожили 21 000 винтовок Ярмана, поскольку годились они только для партизан."
      Известный норвежский коллекционер оружия Тронд Викборг утверждает, что видел фото, где немецкие солдаты поливают бензином штабель винтовок Ярмана длиной около 50 м и высотой под 2 м. Но самой фотографии у него нет.
  2. амурец
    амурец 1 июня 2018 15:53 Новый
    +2
    Но так уж получилось, что раньше всех прочих это понял норвежский инженер Джейкоб Смит Ярман, сконструировавший свою винтовку сначала под патроны с дымным порохом, а затем и под патроны с бездымным. Причем его винтовки производились не только для армии Норвегии, но и для соседней Швеции.

    Вячеслав Олегович, вам ли не знать:"Кильский договор был подписан в 1814 году. Им было постановлено следующее: «Норвегия должна принадлежать королю Швеции и составлять соединённое со Швецией королевство, а новый король обязывается управлять Норвегией, как самостоятельным государством". Поэтому и производство оружия было общим и другие проекты. И только в 1905 году Норвегия стала самостоятельной.
    1. Микадо
      Микадо 1 июня 2018 16:56 Новый
      +3
      Им было постановлено следующее: «Норвегия должна принадлежать королю Швеции и составлять соединённое со Швецией королевство, а новый король обязывается управлять Норвегией, как самостоятельным государством".

      повезло шведам с Бернадотом... what кстати, ярчайший пример мало того, что "социального лифта", так еще и заслуженной награды! hi
      1. амурец
        амурец 1 июня 2018 23:10 Новый
        +3
        Цитата: Микадо
        повезло шведам с Бернадотом... what кстати, ярчайший пример мало того, что "социального лифта", так еще и заслуженной награды!

        Особенно поражает его татуировка:" В марте 1844 года высшие сановники Швеции, присутствовавшие при подготовке к погребению тела короля Карла XIV Юхана, просто оболдели, увидев вытатуированную на его теле фразу: "Смерть королям". Дело в том, что в детстве король рос под именем Жан Батист Бернадот в семье французского ремесленника.
        Источник: http://i-fakt.ru
        1. Микадо
          Микадо 2 июня 2018 11:46 Новый
          +1
          может быть, татуировка была и другого содержания, но, в любом случае, антимонархическая. wink Вот такие зигзаги судьбы! Всего-то стоило.. по-человечески поступить со шведскими пленными в свое время! soldier
    2. kalibr
      1 июня 2018 17:44 Новый
      +3
      Николай! Передо мной был англоязычный текст. Я тупо смотрел в него и переводил почти дословно, тем более, что ничего "такого", что требовало бы напрягать мозг в нем не было. Ну, вот так и получилось. В принципе на мой взгляд читабельно и особого искажения истории в этой фразе нет.
      1. амурец
        амурец 1 июня 2018 23:03 Новый
        +3
        Цитата: kalibr
        В принципе на мой взгляд читабельно и особого искажения истории в этой фразе нет.

        Вячеслав Олегович. К технической части статьи претензий нет. Всё интересно. Просто надо было упомянуть про унию Швеции и Норвегии и тогда бы стало ясно почему многие проекты Швеции и Норвегии были унифицированы. Это касается не только стрелкового оружия. А статью спасибо, интересно.
        1. kalibr
          2 июня 2018 07:07 Новый
          +2
          Да, действительно. Что-то мне и в голову это не пришло. Сам не знаю почему.
  3. Аркадий Гайдар
    Аркадий Гайдар 1 июня 2018 16:14 Новый
    +1
    Всё это любопытно, но куда более интересно читать про системы оказавшиеся выдающимися и продержавшимися на вооружении более 50-ти лет. Хочется обратиться к автору с предложением, провести сравнительный анализ (с отстрелом разумеется), снайперских вариантов Маузер 98К и "Мосинки". Из истории мы знаем, что в войне победила советская снайперская школа. Но ведь далеко не последнюю роль играло и само оружие. Тем более, что некоторые немецкие и финские снайперы, также "набивали" свои счета из трёхлинейки.
    Желательно проверить следующие показатели: Кратность оптики, какая используется в оптике сетка, удобство в пользовании оптикой, возможность заряжать винтовку с оптикой обоймой, скорострельность прицельной стрельбы через оптику (например на 100 метров, количество попаданий и общее количество выстрелов), величина вспышки, при стрельбе в светлое и тёмное время суток (лучше проверять стрельбой "по-миномётному", когда оценщик отходит от стрелка на 100, 200 и 300 метров, а стрелок "пуляет" в воздух), какая винтовка больше поднимает пыли, при стрельбе из положения лёжа (можно использовать муку, имитирующую пыль разрушенных зданий), колебания и снос лёгких предметов, под действием газов, вырвавшихся из ствола (мелкие камешки, обрывки бумаги, трава и др.), количество сизого дыма и его видимость на разных дистанциях.
    Благодаря такому труду (который ещё никем не проводился, замечу), мы получим примерно объективную оценку успешности и просчётов, конкретной конструкции. Предположу, что должно получиться очень интересное состязание. С уважением!
    1. kalibr
      1 июня 2018 17:40 Новый
      +4
      Уважаемый Алексей! Ничего из этого не выйдет. Лично у меня вообще нет дома оружия. Никакого. У моего товарища все винтовки "иммобилизованные", то есть стрелять из них нельзя. В музее нашего Артиллерийского института (раньше ПВАИУ назывался, но все время переименовывают) эти винтовки есть.Хотя насчет снайперского варианта 98К я не знаю. И я даже могу туда попасть. Но... нужны будут ОЧЕНЬ ВЕСКИЕ ПРИЧИНЫ, по которым они мне разрешат всем этим заниматься. Вы бы знаои, чего мне стоило получить информацию по командам отдаваемым при стрельбе из пушки 1903 года. А тут... винтовки, патроны, стрельбище. Ей Богу, мне проще написать в Американскую стрелковую ассоциацию и попросить их это сделать, нежели пытаться это сделать самому. И последнее... глаза подводят. Не с моими современными глазами, увы, "снайперить". Но мысль интересная, но над ней подумать...
      1. Аркадий Гайдар
        Аркадий Гайдар 2 июня 2018 10:14 Новый
        0
        Вячеслав! Жаль конечно, что такой тест нельзя проделать в России, где как раз и столкнулись две выдающиеся оружейные системы. На тот момент уже считавшиеся устаревшими и планировавшиеся к замене на полуавтоматы. Но в остальном не важно, кто проведёт сопоставление. Главное выдержать определённые рамки состязания, чтобы сделать объективные выводы, лишённые всяких домыслов и предвзятости.
    2. Curious
      Curious 1 июня 2018 18:21 Новый
      +3
      А что с чем сравнивать будем? Снайперская винтовка Мосина комлектовалась как минимум пятью типами прицелов.
      Маузер может быть и с прицелом Zielfemrohr 1939, может быть с Zielfernrohr 41, 42, ZF 4, но встречается и с Pecar-Berlin. Чтобы получить обьективные результаты, надо сравнить их все.
      Можете собрать все образцы (притом для обьективного сравнения они должны быть в сопоставимом состоянии)? Ну и патронов соответствующее количество.
      1. Аркадий Гайдар
        Аркадий Гайдар 1 июня 2018 18:56 Новый
        +1
        Если проверить все применявшиеся в тот период прицелы (с винтовками, разумеется), вообще будет замечательно. И тогда можно ещё добавить стрельбу с оптикой в ночное время, через разные прицелы, на точность (100, 200 и 300 метров достаточно). А ещё известно, что к Маузерам 98К выпускались патроны повышенной точности. И тем не менее, советская снайперская школа брала верх. Важно заметить, что советские снайперы не "переходили" на немецкие винтовки, с указанными целевыми патронами. И успешно били, вот в чём фокус.
        1. Curious
          Curious 1 июня 2018 19:22 Новый
          +1
          Про немецкие целевые патроны - это откуда?
          1. Аркадий Гайдар
            Аркадий Гайдар 1 июня 2018 19:56 Новый
            +1
            Вообще это в российской передаче слышал, про оружие. Там такой ещё круглолицый ведущий. А после ещё какая-то статья в интернете попадалась, про патроны. И там писали, что выпускалась ограниченная серия патронов улучшенного боя, именно для снайперов Вермахта. Сроки выпуска 1942-45 гг. Точнее не подскажу.
            1. Curious
              Curious 1 июня 2018 20:53 Новый
              +3
              Вы, надеюсь, понимаете, что это информация из разряда ОБС и практической ценности не имеет. В специальной литературе упоминания о таких патронах я не встречал. Обычно указывается патрон Spitzgeschoss mit Eisenkern - остроконечная пуля со стальным сердечником.
              При том, что немцы выпускали очень большую номенклатуру патронов, вплоть до патронов, предназначенных для использования в условиях тропиков и патронов для использования в сильные морозы.
              1. Аркадий Гайдар
                Аркадий Гайдар 1 июня 2018 21:41 Новый
                +1
                Про большую номенклатуру знал. Моего деда, во время ВОВ, немецкий снайпер тяжело ранил в плечо, разрывной пулей. Дед говорил с хрупким сердечником, из чугуна или подобного металла. Жив остался, но стал инвалидом, осколки так и не вынули. Про патроны для снайперов Вермахта, услышал пару лет назад.
                1. kalibr
                  1 июня 2018 22:15 Новый
                  +1
                  Разрывная? С сердечником? Что-то странно...
                2. Curious
                  Curious 1 июня 2018 22:25 Новый
                  +3
                  Пуль с хрупким сердечником не было. Да и разрывная пуля не может быть с сердечником.
                  У немцев был Beobachtung Patrone с так называемой целеуказательной пулей. По факту пуля разрывня - зажигательная.
                  Выглядит эта пуля так.
                  1. Аркадий Гайдар
                    Аркадий Гайдар 1 июня 2018 23:04 Новый
                    +1
                    Здесь написал со слов деда. Он говорил, что немцы уже тогда применяли подобие современных полуоболочечных ( это моя трактовка сейчас, когда взрослый), которые при попадании разрушались и давали много осколков, мелких, с горчичное семя. И дед говорил, что немцы делали так специально, чтобы наносить более тяжёлые раны.
                    1. Curious
                      Curious 2 июня 2018 00:34 Новый
                      +2
                      Полуоболочечные пули обычно экспансивные, но не фрагментирующиеся и не разрушающиеся. А разрывная пуля как раз полностью разрушается.
                      1. Аркадий Гайдар
                        Аркадий Гайдар 2 июня 2018 10:04 Новый
                        +1
                        Дед как раз говорил разрывная. Но я до сих пор сомневаюсь, что тогда такие были. Поэтому предположил, что всё же была полуоболочка. Тем более, несколько фрагментов покрупнее ему вынули из раны. Но самой пули не было. Она рассыпалась. Вот тогда дед и пояснил, что у немцев было много разных патронов, среди них и такие изуверские, каким выстрелили в него.
                  2. Grille
                    Grille 2 июня 2018 10:43 Новый
                    +1
                    Пуль с хрупким сердечником не было.

                    Как ни странно, были. Представляли собой оболочку, залитую "свинцовым" стеклом. Применялась для обучения стрельбе, при чём у нас. Были и пули с бетонным сердечником... Свинец, всё таки, весьма не дешевый материал.
                    А во время ВМВ немцы таки экспериментально производили и сердечники, а потом и целиком пули по порошковой технологии. Причём маркировались они как SmE.
                    1. Curious
                      Curious 2 июня 2018 13:29 Новый
                      +2
                      Маркировались они как SmK (G), бронебойный - пуля 12,57 г, с сердечником из карбида вольфрама, начальная скорость -911 м/с, бронепробиваемость 19 мм на 100 м.
                      S.m.E. : (Spitzgeschoss mit Eisenkern) : Пуля со стальным сердечником.
                      Опыты по использованию более дешёвых пуль из эрзац-материалов: сплошные стальные штампованные, точёные и спрессованные из смеси металло-керамических порошков проводились в конце войны для патрона 7,92х33.
                      1. Curious
                        Curious 2 июня 2018 13:42 Новый
                        +1

                        Пуля металлокерамическая патрона 7,9 mm Kurzpatrone 43.
                      2. Grille
                        Grille 2 июня 2018 14:01 Новый
                        +1
                        Маркировались они как SmK (G)


                        Я о бронебойных и слова не написал.
                        Изготавливались именно винтовочные и именно под маркировкой SmE. Другой разговор, что не взлетело. А появление винтовой прокатки высокой точности сделало изготовление сердечников гораздо более дешёвым.
                        Металлокерамика это отдельная песня, к данной теме отношения не имеющая.
  4. Curious
    Curious 2 июня 2018 14:03 Новый
    +1
    Grille,
    Что Вы понимаете под "порошковой технологией"?
  5. Grille
    Grille 2 июня 2018 14:04 Новый
    +1
    Curious,
    Пуля металлокерамическая патрона 7,9 mm Kurzpatrone 43.

    Угу. Она из порошковая, но не разу не металлокерамическая. Почитайте в чём разница, особенно в свойствах пусть порошковых, но металлов и металлокерамики.
    1. Curious
      Curious 2 июня 2018 14:52 Новый
      +1
      Ага. Неужто Вы думаете, что я sintered steel перевести не могу? Чисто техническая ошибка. Спасибо за подсказку.
      1. Аркадий Гайдар
        Аркадий Гайдар 2 июня 2018 16:21 Новый
        +1
        Поскольку моё высказывание о патронах стало причиной этой дискуссии, позвольте мне её и закончить. Постараюсь по порядку высказать свои сомнения:
        1. Начну со своего деда. Пуля, прежде чем попасть в него, могла задеть какой-то предмет, например автомат. Получить повреждения от соударения и уже после, кувыркаясь, ударить в плечо. От такого двойного удара и повреждений, развалиться, оставив большую дыру. Среди солдат ходит много баек, если служили, прекрасно поймёте о чём я, и вот эта солдатская молва, приписала немцам, снабжавшимся лучше советских частей, и наличие вот таких жестоких боеприпасов, как разрывные пули.
        2. Послушав деда, я предположил, что пуля была с экспансивным эффектом и из материалов низкого качества, Поэтому при нагрузках могли получаться такие разрушения.
        3. Германию того времени периодически бомбили. А значит, чтобы выполнить госзаказ, промышленники могли использовать комплектующие с более низкими свойствами. Самые интенсивные бои шли на Восточном фронте, значит и подавляющее количество таких патрон попадало на советско-германский фронт. И уже здесь выяснилась неприятная особенность таких патрон, пробивают меньше, но при этом дают сильные повреждения уже на входе в рану.
        4. Теперь маленькая аналогия с современной армией. Иногда бывает, кто-то из солдатчуть подтачивает носик пули. И заряжает в несколько рожков, например, каждый десятый такую точилку. Толку от неё мало (в калибре 5,45 во всяком случае), кучность тоже сильно падает, зато пролетая где-то рядом, она издаёт жутковатый вой, как-будто мессер на бреющем. Так могли поступать солдаты и прошлой войны. Нарушенная целостность приводила к худшей кучности, но при попадании пули разваливались. Только вот сомнительно, чтобы снайпер использовал такую, заранее зная, что попасть будет сложно.
        5. Ваша картинка с немецкой зажигательной-разрывной пулей интересна. Но тогда должен был быть ещё и ожёг. А про это мой дед ничего не говорил и лечившие его видимо такого воздействия не заметили.
        Теперь по поводу патрон повышенной кучности, к 98К. Раз вы так хорошо знаете номенклатуру немецких боеприпасов, вам будет проще обнаружить о каких именно патронах идёт речь, когда я напомню две детали из той статьи. Во-первых там писали, что улучшения коснулись первым делом гильзы. Она была с чуть более толстыми стенками, что в целом давало большую жёсткость всему патрону. Во-вторых, уделялось внимание более точной посадке пули. По порохам что-то было, но не помню. Всё вместе это давало более высокую кучность при стрельбе. И ещё упоминалось, что каждый такой патрон, обходился немецкой казне в 2-3 раза дороже обычного со стальным сердечником. Используя эти сведения, думаю вы, как специалист, сможете отыскать те патроны, о которых идёт речь. Ведь маркироваться они могли иначе, чем те варианты, что мы обсуждаем. С уважением!
      2. Grille
        Grille 10 июня 2018 19:05 Новый
        +1
        Неужто Вы думаете, что я sintered steel перевести не могу?

        Ну если для вас "спечённая сталь" = "металлокерамика", то объяснять что либо просто бесполезно.
  6. kalibr
    2 июня 2018 20:55 Новый
    +1
    Цитата: Аркадий Гайдар
    Главное выдержать определённые рамки состязания, чтобы сделать объективные выводы, лишённые всяких домыслов и предвзятости.

    Это "да", но я пока даже на сайт американской стрелковой ассоциации зайти не могу - "нет связи".