Пистолет-пулемёт Джона Л. Хилла и необычный Р90

Джон Хилл долго думал. И придумал




Удивительные вещи порой происходят в изобретательстве и, в частности, изобретательстве военном. А было так, что еще в конце 40-х годов ХХ века бывшему американскому военному летчику Джону Л. Хиллу (статья на «ВО» «Проекты пистолетов-пулеметов с продольным размещением магазина» от 5 июня 2014 года), инженеру одной из нефтедобывающих компаний, пришла в голову странная мысль. Он решил, что сумеет разработать пистолет-пулемет собственной конструкции. При этом главная его идея заключалась в том, чтобы создать для него магазин новой конструкции, что дало бы возможность значительным образом увеличить его боекомплект без особого изменения габаритов собственно пистолета-пулемета. К тому же ему не нравились магазины, вставлявшиеся в пистолет-пулемет снизу. Длинные магазины были неудобны тем, что упирались в землю и заставляли солдата высоко приподниматься над землей для ведения огня. Магазин, поставленный сверху, мешал прицеливанию, а боковой опять-таки не мог быть очень длинным, поскольку это мешало удержанию оружия.


Футуристического вида пистолет-пулемет Р90 вряд ли смог бы появиться, если бы не революционная разработка Джона Л. Хилла, оставшаяся забытой.



Видимо, Хилл обо всем этот долго думал, и очевидно, что это все ему не нравилось. И тогда он пошел на поистине революционный шаг: традиционной формы коробчатый магазин разместил на очень необычном месте — на верхней поверхности ствольной коробки. Чтобы увеличить боекомплект, патроны в нем располагались по отношению к оси ствола перпендикулярно, пулями влево. Поэтому вроде бы совсем обыкновенный двухрядный магазин при вполне приемлемой длине в его пистолете-пулемете мог вместить целых 50 патронов 9х19 мм Парабеллум против обычных 30-32.

Поворотный механизм



Сам по себе магазин пистолета-пулемета Джона Л. Хилла и практически не отличался от магазинов для других пистолетов-пулеметов. Однако в самом пистолете-пулемете присутствовал узел, которого ни один из тогдашних образцов этого оружия не имел, а именно – поворотный механизм, с помощью которого патроны подавались внутрь через отверстие в ствольной коробке. При этом перед досыланием они разворачивались на 90°, для чего в конструкции пистолета-пулемета был предусмотрен специальный подаватель, вращающийся в горизонтальной плоскости. Получалось так, что патрон под собственным весом падал на лоток этого подавателя, который был механически связан с затвором, и при его движении он начинал вращаться и разворачивал патрон пулей вперед. Затем затвор специальным выступом досылал в патронник пистолета-пулемета и производил выстрел.

На первый взгляд, подобное устройство значительно повысило сложность конструкции, однако на деле новый пистолет-пулемет получился вполне надежным и работал почти без задержек. Скорострельность также оказалась вполне приемлемой — 450-500 выстрелов в минуту.

За исключением магазина оригинальной конструкции разработка Джона Л. Хилла в целом особых новаций не содержала («Экспериментальные пистолеты-пулеметы Джона Хилла» 12 декабря 2017). Автоматика имела свободный затвор с ударником, который жестко закреплялся на затворе. Ствольная коробка была простой прямоугольной формы, ложа – деревянной, в лучших традициях своего времени. Отверстие для выброса гильз находилось в нижней части ствольной коробки, так что стреляные гильзы выпадали из оружия за счет их собственного веса.

Встретили без энтузиазма


Джон Хилл предложил свой пистолет-пулемет американскому военному ведомству в 1953 году.

Пистолет-пулемёт Джона Л. Хилла и необычный Р90

Схема из патента Джона Л. Хилла, на которой показана подача патронов сверху и устройство механизма их разворота.


Однако предложение Хилла никакого энтузиазма у военных не вызвало. И вот почему: в армии имелись поистине огромные запасы пистолетов-пулеметов, оставшихся еще с войны. Планировалось перейти на новые боеприпасы, новые автоматические винтовки, а от пистолетов-пулеметов отказаться вообще. Так что модель 1953 года была изготовлена лишь в нескольких экземплярах и все…

Тем не менее, Джон Л. Хилл продолжал заниматься своим детищем. В конце пятидесятых годов им был закончен новый пистолет-пулемет H15 или М 1960. Причем на этот раз он предложил его полиции, упирая при этом на его компактность и большой боекомплект.


Схема общего устройства пистолета-пулемета из патента Джона Л. Хилла.


Патроны к H15 использовались .380 ACP (9х17 мм). При этом в магазине с двухрядным наполнением их находилось 35 штук. Теперь деревянной ложи пистолет-пулемет не имел. Под ствольной коробкой находилась пистолетная рукоятка, причем пустотелая, через которую стреляные гильзы и выбрасывались, что было очень оригинальным решением.

Всего было сделано примерно 100 пистолетов-пулеметов H15. Однако, полицейское руководство тоже не стало с ним связываться. Поэтому все образцы пошли на утилизацию, а те, что сохранились, являются коллекционными раритетами.

Пистолет-пулемет Хилла и «Узи»



При сравнении конструкции пистолета-пулемета Дж. Л. Хилла и «Узи» хорошо видно, насколько первый компактнее второго. И доведи он его до ума, США после этого еще очень долго лидировали бы на рынке компактных пистолетов-пулеметов для спецчастей и личной охраны. Но чего не произошло, того не произошло.


Пистолет-пулемет Джона Л. Хилла H15 (вверху) и пистолет-пулемет «Узи» (внизу)


Пистолет-пулемет P90 фирмы FN



Зато очевидно, что технические решения, заложенные в H15, очень сильно напоминают… технические решения, которые инженеры фирмы FN использовали в своем пистолете-пулемете P90 (статья на «ВО» «Пистолет-пулемет FN P90» от 5 марта 2013 г.), разработанного в 1986—1987 гг. бельгийскими инженерами. Единственное, в чем они заметно различаются, ну, кроме общего внешнего вида, конечно, это система поворота патронов. Хилл для этого придумал специальный механизм, тогда как на пистолете-пулемете P90 патроны поворачиваются на самом магазине. Однако во всем остальном, включая сам принцип расположения магазина и их подачу, эти два образца очень похожи. Похожим является и гильзоотвод стреляных гильз через полую рукоятку пистолетную рукоятку управления огнем.


Пистолет-пулемет FN P90 без магазина.



Стандартный P90 с магазином. Благодаря специальному интегрированному коллиматорному прицелу из него можно стрелять, имея открытыми оба глаза. Возможность ведения огня полностью сохраняется в ночных условиях и при слабом освещении благодаря тритиевой капсуле.


Р90 «Тактический», оснащенный планкой Пикаттини типа MIL-STD-1913.


Последнее, впрочем, и неудивительно. Потому, что есть сведения, что еще в середине шестидесятых годов Дж. Л. Хилла приглашали в компанию FN и даже смогли убедить его подарить им свой H15 на предмет изучения.

Кстати, Р90 впоследствии с полным основанием вошел в семейство пистолетов-пулеметов 4 поколения, одной из характеристик которого стала высокая специализация отдельных его образцов. Если до этого своего рода традицией было создавать некий универсальный пистолет-пулемет для нужд и армии и полиции, то затем появился тренд, направлением которого сделались высокоспециализированные пистолеты-пулеметы с различным целевым предназначением.

Так, главным отличием Р90 от всех прочих своих «старших и младших собратьев» стал калибр его нового патрона SS190 (5,7×28 мм), к достоинствам которого специалисты относят высокую пробивную силу и малую вероятность рикошетирования. Начальная скорость до 715 м/с и остроконечная форма позволяют его пуле пробивать современные пуленепробиваемые жилеты из титана и кевлара, с расстояния до 20 метров.


Патроны к Р90. На пистолетные совсем не похожи...


Патент на магазин получит Рене Предаззер, и он также устанавливается поверх ствольной коробки и имеет емкость 50 патронов. Удобно то, что выполнен он из прозрачной пластмассы, поэтому стрелку хорошо видно, сколько он израсходовал боеприпасов. Вот только узел разворота патронов находится на магазине, что делает его технически более сложным, чем обычные магазины с прямой подачей патронов. Но подкупает его емкость: все-таки 50 намного больше, чем 30 и 32… Кстати, несмотря на массивный внешний вид пистолет-пулемет даже с магазином на 50 патронов получился у бельгийцев не тяжелым и полностью снаряженный весит 3,1 кг (стандартный вариант) и 3,2 кг (тактический).


Магазин с устройством для разворота патронов для Р90.


Эффективная дальность огня, которую указывает фирма FN, равна 200 м, ну а его скорострельность опять-таки по данным фирмы равна 850-1100 выстрелам в минуту. Огонь ведется с закрытого затвора, что повышает точность стрельбы, которая, кстати, и так весьма высока, что показали испытания 2002 и 2003 гг., проведенные экспертами стран-членов НАТО.


Р90 с длинным стволом и тремя планками Пикаттини.


На сегодня этот пистолет-пулемет находится на вооружении специальных подразделений 33 стран мира и это при том, что оружие это не из дешевых и это, пожалуй, главный недостаток этого ПП — себестоимость его производства в 3 раза выше, чем стоимость современной штурмовой винтовки и в 5-7 раз выше стоимости пистолета-пулемета типа «Узи», а значит, что намного выше и его продажная цена...


Девушки перуанской армии с «калашниковыми» и Р90 в 2000 г.


Продолжение следует…
Автор:
Статьи из этой серии:
Пистолет-пулемёт: вчера, сегодня, завтра. Часть 1. Пистолеты-пулемёты первого поколения
Пистолет-пулемёт: вчера, сегодня, завтра. Часть 2. Необычный ПП из первого поколения
Пистолет-пулемёт: вчера, сегодня, завтра. Ч. 3. Пистолеты-пулемёты второго поколения. MAS 38 против МР-35 и МАВ 38А
Пистолет-пулемёт: вчера, сегодня, завтра. Ч. 4. Пистолеты-пулемёты второго поколения. МР-38 против ППД-38/40 и ППШ-41
Пистолет-пулемёт: вчера, сегодня, завтра. Часть 5. Оружие бравых янки. Пистолеты-пулемёты поколения 2+
Пистолет-пулемёт: вчера, сегодня, завтра. Часть 6. Оуэн, Судаев и другие. Пистолеты-пулемёты поколения 2+
Пистолет-пулемёт: вчера, сегодня, завтра. Часть 7. Шпитальный против Шпагина
Пистолет-пулемёт: вчера, сегодня, завтра. Часть 8. Пистолеты-пулемёты 3-го поколения. Новации и приоритеты
Пистолет-пулемёт: вчера, сегодня, завтра. Часть 9. Англичане против англичан
Пистолет-пулемёт: вчера, сегодня, завтра. Часть 10. На любой вкус!
Пистолет-пулемёт: вчера, сегодня, завтра. Часть 11. В тени известных
Пистолет-пулемёт «Узи» против «Маузера» и «Эрмы»
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

77 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Оператор 20 мая 2019 18:28 Новый
    • 2
    • 8
    -6
    Надежность схемы подачи патронов из магазина, использованной в Р90, слишком низка, чтобы данный ПП мог быть использован где либо за пределами паркетных условий.
    1. Альф 20 мая 2019 21:16 Новый
      • 12
      • 0
      +12
      Цитата: Оператор
      Надежность схемы подачи патронов из магазина, использованной в Р90, слишком низка, чтобы данный ПП мог быть использован где либо за пределами паркетных условий.

      Очень даже далеко использовался, на другом конце галактики в "Звездных вратах". И никто не жаловался. laughing
      1. В Голливуде на другом конце галактике магазин П90 заряжался не патронами, а "пиу-пиу".

        laughing

        К "пиу-пиу" претензиЁв - не имею.
        1. Комментарий был удален.
  2. san4es 20 мая 2019 18:34 Новый
    • 9
    • 0
    +9
    hi Спасибо Вячеслав...Добавлю картинку:
    ...в конструкции пистолета-пулемета H15, был предусмотрен специальный подаватель, вращающийся в горизонтальной плоскости.
    Кстати, Р90 впоследствии с полным основанием вошел в семейство пистолетов-пулеметов 4 поколения,
    Вот только узел разворота патронов находится на магазине, что делает его технически более сложным, чем обычные магазины с прямой подачей патронов.
    1. Михаил Малахов 20 мая 2019 19:19 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      Все гениальное просто)
      1. san4es 20 мая 2019 19:30 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Цитата: Михаил Малахов
        Все гениальное просто)


        ...Прототип от компании FN.... recourse

        ...Взяты из ролика (на англ.) про Хилла.... hi

        https://www.youtube.com/watch?v=IUVJLXwiUSg&t=251s
        1. Морской Кот 20 мая 2019 22:40 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          Санчес, дорогой Друг, Вы меня просто убили этой помесью перфоратора со строительным пистолетом!!! laughing
          1. san4es 21 мая 2019 09:27 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            ...Контрольный выстрел (от FN) laughing :
            1. Морской Кот 21 мая 2019 13:22 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Не оскудела земля бельгийская на дизайнерский талант оружейников! Даже маскировать под костыль не нужно. Вспомните знаменитый "День Шакла" про покушение на де Голля.
              1. san4es 21 мая 2019 13:54 Новый
                • 2
                • 0
                +2
                ...."День Шакла" про покушение на де Голля.


                ...Ага...Не так давно, (по криминальным сводкам было) один "самоделкин", чиновника таким образом шлёпнул на глушняк...ага, прям в кабинете
                ...Правда, СМИ умолчали, какие конкретно изменения он внёс в свой костыль...Но что-то подсказывает мне, что это был гладкоствол под патрон с картечью fellow
                1. Морской Кот 21 мая 2019 13:58 Новый
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Интересная и... приятная информация. Я чиновников, как известный всем Брат -- режиссёров, не очень. А где это он так выступил, в каком городе?
                  1. san4es 21 мая 2019 14:32 Новый
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    ...Да-вот не помню. Пару лет назад было ...Искал сейчас этот "подвиг" в и-нете -- пока не нашёл...Может изъяли, во избежание рецидивов bully . Найду -- подскажу.
                    ...Нашёлся другой эпизод с самоделом.
                    https://pikabu.ru/story/legendyi_permskogo_syiska_vyistrel_v_spinu_4510528
                  2. san4es 21 мая 2019 14:42 Новый
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Вот ещё одна заметка из прессы:
                    Как сообщают корреспонденты НТВ, в Барнауле задержан ранее судимый Вячеслав Гурштейн — за хранение костыля.
                    Правда, этот мирный предмет оказался простым лишь снаружи. Неизвестный специалист переделал его для стрельбы.
                    В костыль вставляется патрон от мелкокалиберного ружья, и дальность его стрельбы — 50 метров. У него даже есть глушитель.
                    Эксперты считают, что из этого «инвалидного» оружия уже стреляли. Задержанный заявил, что нашел его год назад:
                    Смотрю — валяется вещь. Посмотрел, разобрал ее… Ну, стоит там патрончик. Ну взвел его, бахнуло, как пугач. Отбило палец мне. Принес домой, бросил… Все .

                    https://www.ntv.ru/novosti/26534/
                    1. Морской Кот 21 мая 2019 15:29 Новый
                      • 2
                      • 0
                      +2
                      Однако, подвиги Шакала кой-кому до сих пор не дают покоя!
                      Спасибо, интересно, жаль нет фотографии. Слууушайте, а может дизайнеры от FN и вдохновляли себя внешним видом этого барнаульского самопала? laughing
                      1. san4es 21 мая 2019 15:49 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        ...дизайнеры от FN и вдохновляли себя...

                        ...По-моему, в Амстердаме по выходным wassat . От туда рукой подать yes
                      2. Морской Кот 21 мая 2019 15:52 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Похоже, ведь не в Барнаул же они специально мотались. wink
                      3. san4es 21 мая 2019 15:57 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        laughing Да...Даже в Барнауле такого чуда не увидишь recourse ....... laughing

                        hi ...... drinks
                      4. Морской Кот 21 мая 2019 16:10 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        А вообще-то компоновкой напоминает наш спортивный пистолет. Не помню имя конструктора, то ли Хайдуров, то ли нет, а название было вроде бы "Чемпион"? Никогда не был силён в спортивных стрелялках. request
                      5. Undecim 22 мая 2019 00:21 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Хайдуров сконструировал девять моделей пистолетов и две модели револьверов, которыми пользовались стрелки. Оружие Хайдурова называлось "оружие чемпионов", но моделей с "именами личными" у него не было.
                        Что касается дизайна, то с прототипом, который выше на снимке у хайдуровских пистолетов нет ничего общего.

                        Знаменитый ХР-64.
                      6. Undecim 22 мая 2019 00:28 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1

                        А это последний - СП-08.
                      7. Морской Кот 22 мая 2019 13:58 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Вик, я имел ввиду совсем другой пистолет, тот что больше напоминал ножовку и вообще был перевёрнут "к верху ногами" так, что затвор был снизу, а пистолетная рукоятка торчала вверх. Его ещё вроде какой-то международный комитет запретил использовать на чемпионатах мира и Олимпийских играх. А Хайдурова "приплёл" по незнанию спортивной тематики.



                        Сегодня получил фото по почте, не подскажите, что за никелированная "фиговина" лежит справа вверху. Я сначала, на первый взгляд принял её за "Дерингер", но потом как-то засомневался.
                      8. Undecim 22 мая 2019 14:14 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Ничего кроме анекдота про папу Вовочки в голову не пришло.
                      9. Морской Кот 22 мая 2019 14:19 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Я этого анекдота не помню , их столько было... Да и Вовочки в истории нашего государства были весьма различны. Напомните свой анекдот, а то покоя не будет.
                    2. Этот что ли?

                    3. Морской Кот 22 мая 2019 23:21 Новый
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      Во-во, он и есть! Его и имел в виду.
                  3. не подскажите, что за никелированная "фиговина" лежит справа вверху.


                    Это не "никелированная фиговина", а очень лёгкая (невесомая) кобура из материала "кайдекс" Kydex, которую изготовляют точным термоформированием по модели пистолета мли револьвера. Обычно держится там за счёт сформированного из кайдекса "зуба" за ограждение спускового крючка.

                    У меня есть такие кобуры для моих Глоков и я их очень люблю, поскольку Глок с патроном в патроннике в эту кобуру вставляется абсолютно безопасно, без шанса выстрелить себе в ногу.
            2. riwas 22 мая 2019 15:05 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              «Рекорд», МЦ-3, «рама Шептарского» — советский спортивный самозарядный пистолет калибра 5,6 мм оригинальной конструкции, выпущенный в небольшом количестве в 1950-е годы. За счет необычной компоновки отличался повышенной устойчивостью при стрельбе.
              https://ru.wikipedia.org/wiki/МЦ-3_«Рекорд»
            3. riwas 22 мая 2019 15:12 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              После XVI Олимпийских игр в Мельбурне, Международный стрелковый союз ввёл в правила стрелковых соревнований новое требование, по которому канал ствола оружия должен располагаться не ниже перепонки между большим и указательным пальцем руки стрелка. Это закрыло путь к дальнейшему применению МЦ-3 в официальных соревнованиях.
            4. Морской Кот 22 мая 2019 23:23 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Всё точно, именно это я и имел в виду. Спасибо за точную информацию.
          2. Undecim 22 мая 2019 16:15 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Спасибо, раньше никогда не сталкивался.
      2. sen
        sen 22 мая 2019 05:02 Новый
        • 3
        • 1
        +2
        Вот здесь тоже предлагается рукоятка "вверх тормашками".
        http://www.sinor.ru/~bukren/indiv_oru.htm
  • Комментарий был удален.
  • ФЕОДОР 20 мая 2019 18:44 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Ничего так ! Но чем российский Бизон хуже ?
    1. kalibr 20 мая 2019 19:31 Новый
      • 7
      • 0
      +7
      А он разве хуже? Про Бизон еще будет...
      1. Морской Кот 20 мая 2019 22:50 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Спасибо, Вячеслав! hi Про Хила читал раньше, но не такие подробности. Хотелось бы вдогонку ещё и побыстрее (это я уже обнаглел), а то оченно кушать хочется... smile
        1. kalibr 21 мая 2019 06:01 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Все есть, но не я ставлю материалы в печать...
      2. hohol95 20 мая 2019 22:58 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Перед описанием ПП "Бизон", неплохо было бы описать изделие компании Calico Light Weapon Systems!
        1. kalibr 21 мая 2019 06:00 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Про это будет...
        2. Морской Кот 21 мая 2019 13:29 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Это малокалиберный п/п (22LR) с неиссякаемым запасом патронов в шнековом магазине, если не ошибаюсь? hi
    2. Видимо тем, что про Бизон знают только в России.

      hi

      Но сколько экземпляров сделано, может, не знают даже и в России.
    3. AllBiBek 20 мая 2019 22:24 Новый
      • 5
      • 1
      +4
      Тем, что а) калашоид, что уже диагноз (ПП на базе автомата - это как мотоцикл на базе автомобиля) б) шнековый магазин. У шнека из плюсов только ёмкость, а вот дальше начинаются минусы. Например, чересчур долгое время снаряжания, особенно в одиночку. А еще гравитация, бессердечная сучка, а шнек обычно снизу всей своей немаленькой массой...
    4. Морской Кот 20 мая 2019 22:42 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      А причём здесь "Бизон"? Это совершенно различные конструкции одного назначения, и под разные, опять же, боеприпасы.
      1. Тут, дорогой товарищ, просто иногда паноптикум. Бывает, в захлёб расхваливают какую либо модель не важно чего-либо. А когда спрашиваешь, "А сколько сделано? Тираж?" - оказывается, что расхваливали-то очередного сферического (кубического) хрустального коня в вакууме.

        drinks
        1. Морской Кот 21 мая 2019 00:29 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          Да это понятно, люди скучают, а тут тема такая, каждому специалистом себя поставить охота. А начнёшь ставить на место, в ответ или ругань, или минусить начинают втихаря. Как в коммуналке на кухне соседу в кастрюлю плюнуть. Слава богу таких считанные единицы.
  • aybolyt678 20 мая 2019 21:03 Новый
    • 0
    • 0
    0
    для людей вещь сделана!
  • Undecim 20 мая 2019 21:10 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    Благодаря специальному интегрированному коллиматорному прицелу из него можно стрелять, имея открытыми оба глаза.
    Имея открытими оба глаза можно и нужно стрелять с любым прицелом, начиная с открытого. Более того, зажмуривая при стрельбе один глаз, Вы рефлекторно снижаете остроту зрения второго, что снижает точность прицеливания.
    1. 3x3zsave 20 мая 2019 21:20 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Не работает для людей с астигматизмами или разными диоптриями на глаза.
      1. Undecim 20 мая 2019 21:33 Новый
        • 3
        • 1
        +2
        С астигматизмом выше 0,5 диоптрий надо идти не в тир, а к врачу, так как серьезные патологии зрения требуют лечения и корректировки с помощью оптики.
        Что касается разных диоптрий, то это роли не играет. Глаз с большей остротой зрения будет доминирующим.
        1. 3x3zsave 20 мая 2019 21:43 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          "-Слесарь Сидоров, а после трех стаканов сможете работать?
          -Ну ведь работаю же!"
          Так и я, правда, уже не по мишеням, а "на поражение" (интерактивный огневой сектор)
          1. Undecim 20 мая 2019 21:47 Новый
            • 4
            • 0
            +4
            Алкоголь и оружие несовместимы в принципе.
            1. 3x3zsave 20 мая 2019 21:53 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Так и я про зрение.
            2. А протирать.... старую смазку снимать?

              laughing
            3. Морской Кот 20 мая 2019 22:26 Новый
              • 4
              • 0
              +4
              Это для кого -- как. hi Иных граждан и безо всякого алкоголя к оружию и близко допускать нельзя. У меня друг прошел Афган, так они там не только алкоголь, но и дурь смолили, иначе, говорил, невозможно. Да и "наркомовские" сто грамм не на пустом месте возникли. Я уж про свою срочную службу и поездки на охоту распинаться не буду. drinks

              Ну это всё лирика, а как же наш уважаемый и любимый Влад Олегыч забыл про G11? Да, не пистолет-пулемёт, а штурмовая винтовка, но в ней ведь тоже был применёна идея Хилла и, по моему, задолго до и независимо от бельгийцев.
            4. yehat 21 мая 2019 10:46 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              а протирать водочкой laughing
      2. Подтверждаю про астигматизм. Там не точка получается, а пляшущая звездочка.

        Потому дешёвые красные точки сразу в топку, а приходится использовать либо дорогой голографический прицел, либо призматический.
  • Этот П90 в руки брать страшно. Как бы не помять...

    laughing
  • В начале 20-го века винтовки со скобой Генри с подствольным магазином были вытеснены из американской армии винтовками с магазином расположенным в центре масс оружия, что на целый век стало стандартом для проектирования оружия.

    С этим подствольным магазином вышел такой казус, что с появлением бездымного пороха и остроконечных пуль использовать с такими патронами подствольный магазин стало либо невозможно, либо опасно для самого стрелка.

    Но это была не единственная причина. По мере расходования довольно тяжёлых патронов того времени из подствольного магазина менялся баланс оружия, что отрицательно сказывалось на меткости стрелка.

    А тут, казалось бы, те же грабли.

    Однако, виток спирали прогресса в 21-м веке стал возможным благодаря компоновке булл-пап и малокалиберному лёгкому патрону.

    В этих условиях изменение баланса ничтожно и не влияет на меткость стрелка.

    hi

    Сугубо ИМХО...
    1. Симаргл 21 мая 2019 08:22 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ
      меткость стрелка.
      Баланс оружия непрерывно меняется. Тут не только от стрелка меткость зависит.
      1. Конечно, меняется, спору нет. Но большой вопрос, насколько именно, с выражением в "попугаях". Подствольный магазин с тяжёлыми патронами на винтовке со скобой Генри влияет на баланс в "попугаях" куда больше, чем на коротком булл-пап с лёгкими патронами.

        hi
        1. Симаргл 21 мая 2019 17:09 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ
          Но большой вопрос, насколько именно, с выражением в "попугаях".
          4 патрона по 52 г - не сильно заметил в ружье 3,2 кг массой. Правда, дистанции пистолетные, да дробью...
          Тут важно не только изменение баланса, но и положение центра масс: чем ближе к оси ствола он гуляете, тем меньше будет влияние. У Р-90 он, наверное, ближе, чем у винтовки со скобой Генри.
  • Талгарец 21 мая 2019 04:50 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Этот пистолет-пулемет является штатным оружием персонажей сериала "Звездные врата". Забавляло, что герои ложили врагов - джафа или рейфов иногда короткой очередью, а иногда всаживали целый магазин, а враг еще сопротивлялся.
  • kalibr 21 мая 2019 05:58 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Цитата: Морской Кот
    Ну это всё лирика, а как же наш уважаемый и любимый Влад Олегыч забыл про G11? Да, не пистолет-пулемёт, а штурмовая винтовка, но в ней ведь тоже был применёна идея Хилла и, по моему, задолго до и независимо от бельгийцев.

    Нельзя все вместе. Басню Слон-живописец вспомните
    1. Морской Кот 21 мая 2019 13:12 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Соловья баснями не кормят, котов тоже smile , весь в ожидании продолжения. hi
  • riwas 21 мая 2019 08:16 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    В "ЗВО" как-то промелькнула информация о патроне 5,7x25 и оружии под него, разработанными французским объединением GIAT. Может кто-нибудь знает об их судьбе?
    1. Undecim 21 мая 2019 12:16 Новый
      • 3
      • 0
      +3

      В 1989-1990 годах фирма GIAT разрабатывала образец оружия под программу PDW (персональное оружие самообороны (англ. Personal defense weapon, PDW) - термин, обозначающий лёгкое и компактное оружие, предназначенное для вооружения военнослужащих так называемой "второй линии" (экипажей боевых машин, расчётов артиллерийских орудий и других), которым по роду службы не положено "полноразмерное" оружие, но которым может понадобиться бо́льшая огневая мощь, чем могут обеспечить пистолеты.
      В рамках этойразработки существовало несколько образцов, на фото - один из них с двумя УСМ для одиночной и автоматической стрельбы.
      В качестве боеприпасов к этому образцу испытывались следующие патроны:
      5,56 × 19мм
      5,56 × 20 мм
      5,56 × 22мм
      5,56 × 25 мм
      5,56 × 30 мм
      5,6 × 22мм
      5.7 × 22мм
      5,7 × 25 мм
      Разработка проиграла FN-90. Дальнейшие работы после этого прекратились.
      1. Морской Кот 21 мая 2019 13:17 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Виктор Николаевич hi , после Ваших комментов уважаемым авторам писАть не о чем будет! Не отбивайте у них хлеб насущный! Интересно, а есть на свете что-нибудь, чего Вы не знаете, ну как тот парень по имени Херкимер, герой О"Генревского "Справочника Гименея"? good
        1. Undecim 21 мая 2019 13:22 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          В "Справочнике Гименея" все знал вроде Сандерсон Патт? А не знаю я многого. Чем больше знаешь, тем силнее понимаешь, как мало знаешь.
          1. Морской Кот 21 мая 2019 13:27 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            А вот и нет! fellow Пратт просто не расставался со справочником "необходимых познаний" Херкимера и поэтому на любой вопрос ему был известен ответ. Но однажды он прочитал не ту строчку и в результате женился, а справочник в новом сафьяновом переплёте занял своё почётное место на камине гостиной его семейного дома.
      2. riwas 22 мая 2019 04:52 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Большое спасибо за информацию
  • kalibr 21 мая 2019 14:41 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Написано уже 5 продолжений и идет работа над следующими...
  • kalibr 21 мая 2019 16:43 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: Морской Кот
    то ли Хайдуров,

    Да, Хайдуров. Его потом запретили из-за точности!
    1. Undecim 22 мая 2019 00:30 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Откуда анекдот о запрете пистолета Хайдурова?
    2. Морской Кот 22 мая 2019 23:32 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Тут ребята, Людовед и RIWAS уже просветили: "Рекорд" МЦ-3. Это я тут всех в заблуждение ввёл.
  • Из оружия с необычной компоновкой можно добавить револьвер Chiappa Rhino 40DS (50DS, 60DS), который стреляет из нижней каморы.

    Я с него стрелял и впечатления очень и очень. Патроны .357 Магнум с него летают по ощущениям, как обычные .38 Специальный. Но УСМ переусложнён и не сравнить со Смитовским или Ругеровским. Спуск не понравился.

    Не дай бог за него возьмёшься обычным своим хватом - прорыв газов из нижней каморы может отстрелить от руки что-нибудь нужное.

    1. Морской Кот 22 мая 2019 23:33 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Дружище, посмотрели на моё фото? Есть идеи?
      1. Timeout 23 мая 2019 06:15 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Это пластиковая кобура для револьвера. Скорее всего по версии IDPA.
        1. Морской Кот 23 мая 2019 07:25 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Вот спасибо, Друг! hi Голову себе сломал, а за кобуру в эту голову не пришло. К другой сбруе привыкли. Ещё раз спасибо. drinks
          1. Timeout 23 мая 2019 09:09 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: Морской Кот
            Ещё раз спасибо.

            Всегда пожалуйста!