Война Февраля с Октябрём как противостояние между двумя цивилизационными проектами

Гражданская война в России была войной Февраля с Октябрём, двух революционных проектов, которые были продолжениями двух цивилизационных матриц. Это была война двух цивилизационных проектов – русского и западного. Их представляли красные и белые.



С.В. Герасимов. За власть Советов. 1957 год


Это была катастрофа намного страшнее, чем борьба с внешним врагом, даже с самым ужасным. Эта война расколола цивилизацию, народ, семьи и даже саму личность человека. Она нанесла тяжелые раны, которые надолго предопределили развитие страны и общества. Этот раскол до сих предопределяет настоящее России.

Одновременно гражданская война была неразрывно связана с противодействием внешней угрозе, войной за выживание России – войной против западных интервентов. Роль Запада в порождении и ходе гражданской войны в России в современное время часто недооценивают. Хотя это был важнейший фактор в ходе братоубийственной бойни на территории русской цивилизации. В 1917-1921 гг. Запад вёл войну против России руками белых и националистов, в частности, поляков. Ленин совершенно верно отметил 2 декабря 1919 года: «Всемирный империализм, который вызвал у нас, в сущности говоря, гражданскую войну и виновен в её затягивании…»

Февральско-мартовская революция 1917 года (фактически дворцовый переворот, по последствиям – революция) была вызвана цивилизационным конфликтом, как и последующая гражданская война. Проект Романовых в целом был прозападным, вестернизировал элиту России, интеллигенция и буржуазия в целом придерживалась либеральной, западнической идеологии. Народ же в своей массе – крестьянство (подавляющая часть населения Российской империи) и рабочие – вчерашние крестьяне, сохранил связь с русской цивилизационной матрицей.

Однако прозападная элита Российской империи считала, что самодержавие сковывает развитие страны по западному пути. Политическая, военная, административная, промышленно-финансовая и большая часть интеллектуальной элиты России пыталась сделать Россию «милой Францией или Голландией (Англией)». Царя свергли, вопреки мифу созданному в либеральной России в 1990-е годы, не красногвардейцы и большевистские комиссары, а представители высшего класса – виднейшие политики, члены Госдумы, генералы, великие князья. Благородное, состоятельное сословие империи. При этом многие революционеры-февралисты одновременно были масонами, членами закрытых клубов и лож.

У этих людей была сила и связи, богатство и власть, но у них не было полной власти в стране. Мешал царизм – русское самодержавие. Они желали уничтожить самодержавие, реформировать архаическую политическую систему в России и получить полную власть. То есть полными хозяевами в стране должна была стать буржуазия, имущее сословие, по примеру Англии, Франции и США. Российским западникам нужна была либеральная демократия, при которой реальная власть принадлежит денежным мешкам, рынок – экономическая свобода. Наконец, русским либерал-западникам просто нравилось жить в Европе – такой милой и цивилизованной. Они считали, что Россия должна стать частью европейской цивилизации и идти по западному пути развития.

Таким образом, революция и гражданская война в России была порождена не сколько классовым, сколько цивилизационным конфликтом. Классовые интересы – это только часть конфликта, видимая её часть. Достаточно вспомнить, как русское офицерство (в целом выходцы из одного класса) во время гражданской войны разделилось между белыми и красными почти пополам. Так, в Красной Армии служило около 70-75 тыс. офицеров бывшей императорской армии – около трети всего старого офицерского корпуса, в Белой армии – около 100 тыс. человек (40%), остальные офицеры постарались сохранить нейтралитет, или бежали и не воевали. В Красной Армии было 639 генералов и офицеров Генштаба, в Белой армии – 750. Из 100 красных командармов в 1918-1922 гг. – 82 были бывшими царскими генералами. То есть цвет императорской армии России разделился между красными и белыми почти поровну. При этом большинство офицеров не принимали «классовую позицию», то есть не вступали в партию большевиков. Они выбрали Красную Армию как выразителя цивилизационных интересов большей части народа.

Красный проект создавал новый мир на руинах старого и одновременно нёс в себе начала глубоко национального, русского цивилизационного проекта. Проект большевиков впитали в себя такие базовые для русской матрицы-кода ценности как справедливость, первенство правды над законом, духовного начала над материальным, общего над частным. При этом большевизм взял на вооружение русскую трудовую этику – основополагающую роль производительного, честного труда в жизни и быте русского народа. Коммунизм стоял на приоритете труда, отвергал мир грабежа, присвоения, был против социального паразитизма. Большевики предложили образ «светлого будущего» — справедливого мира, христианского Царства Божьего на земле. Эта русская цивилизационная основа большевизма проявилась практически сразу же и привлекла народ, включая значительную часть офицерства.

Во время гражданской войны воевали за правду, по вопросу о том, как жить людям в России. Февраль сокрушил одну из главных основ русской цивилизации – её государственность, убил «старую Россию». Революционеры-февралисты, сформировавшие Временное правительство, ориентировались на западную матрицу развития, западную модель либерально-буржуазного государства. Они с упоением ломали все институты традиционной, старой русской государственности – армию, полицию и т. д. Уничтожение русской государственности стало важнейшим последствием Февральской революции.

На первые роль в обществе вышли либералы-западники, и они рушили «старую Россию». Ликвидация самодержавия и разрушение старой русской армии и стало основой для общерусской смуты. Одновременно большевики, которые опирались на рабочих, стали создавать новую реальность, мир, новую советскую государственность, альтернативную той западной модели, которую пыталось строить Временное правительство. Это и породило один из самых мощных социальных конфликтов за всю историю России. Чем сильнее новая прозападная власть пыталась подмять под себя традиционное общество, несущее в себе начала русской цивилизационной матрицы, тем встречала большее сопротивление.

В частности, своим путём пошли крестьяне. Они уже в 1917 году начали свою войну – крестьянскую. После падения сакральной (священной) для крестьян царской власти, крестьянство начало передел земли и погром помещичьих имений. Крестьяне не приняли новую власть, Временное правительство. Крестьянство больше не желало платить налоги, служить в армии, подчиняться властям. Крестьяне теперь пыталось реализовать свой проект народной вольницы, свободных общин.

Цивилизационный раскол, а не классовый, хорошо виден на примере Грузии. Там в ходе развала Российской империи после Февраля власть взяли грузинские меньшевики – Жордания, Чхенкели, Чхеидзе, Церетели и др. Они были видными членами Российской социал-демократической рабочей партии (РСДРП), февралистами-революционерами, разрушившими самодержавие и Российскую империю. Грузинские меньшевики входили во Временное правительство и Петросовет. В классовом отношении меньшевики выражали интересы рабочих. Так, в Грузии меньшевики сформировали Красную гвардию из рабочих, провели разоружение солдатских Советов, в которых преобладали большевики и русские по национальности. Грузинское меньшевистское правительство подавило восстания большевиков, и во внешней политике ориентировалось с начала на Германию, а затем на Британию.

Внутренняя политика правительства Жордании была социалистической и антирусской. В Грузии была быстро проведена аграрная реформа: помещичью землю конфисковали без выкупа и продали в кредит крестьянам. Затем национализировали рудники и большую часть промышленности. Была введена монополия на внешнюю торговлю. То есть грузинские марксисты проводили типичную социалистическую политику.

Однако социалистическое грузинское правительство было непримиримым врагом русских и большевиков. Тифлис всячески подавлял многочисленную русскую общину внутри Грузии, хотя объективно русские специалисты, служащие и военные были необходимы молодому государству, испытывающему огромные проблемы с кадрами. Тифлис рассорился с Белой армией под командованием Деникина и даже воевал с белыми за Сочи (Как Грузия пыталась захватить Сочи; Как белогвардейцы разгромили грузинских оккупантов), хотя объективно белые и грузинские меньшевики должны были стать союзниками против красных. У них были даже общие покровители – британцы. И это же грузинское правительство было врагом большевиков. Суть противостояния социалистической Грузии с советской Россией хорошо объяснил Жордания в своей речи 16 января 1920 года: «Наша дорога ведёт к Европе, дорога России – к Азии. Я знаю, что наши скажут, что мы на стороне империализма. Поэтому я должен сказать со всей решимостью: я предпочту империализм Запада фанатикам Востока!» Таким образом, социалистическая и националистическая Грузия выбирала западный путь развития, отсюда противостояние со всеми русскими (и белыми, и красными), и противоборство грузинских и русских социалистов.

Такой же пример демонстрирует и Польша. Будущий диктатор Польши Юзеф Пилсудский начинал как революционер и социалист, поклонник Энгельса и руководитель Польской социалистической партии. А закончил как ярый националист, главным пунктом которого в политической программе была «глубокая ненависть к России» и восстановление Великой Польши (Речи Посполитой) от моря до моря. Польша снова становилась орудием хозяев Запада в тысячелетней борьбе с русской цивилизацией.

Понятно, что цивилизационный конфликт – это только основа, фундамент, он не отменяет социального, классового конфликта, который назрел в России. Он был связан с борьбой экономический формаций. Вторжение капитализма подорвало старое феодальное, сословное общество и его государственность в России. В этом отношении реформы Александра II, особенно крестьянская реформа, подрубили основы старого строя в России, но и не утвердили капитализм. Идеология белых – «капиталистов, буржуев и кулаков», как раз выступала за победу капитализма в России, западной модели развития. Те же силы, которые были против хищного капитализма, но были за модернизацию России, пошли за красными. Выход из исторического тупика, в который вошла Россия на рубеже XIX – XX вв., и который привёл к катастрофе 1917 года, эти силы увидели в установлении социалистического советского строя, новой, но не капиталистической формации.

Таким образом, революция 1917 года привела к тому, что с самого её начала обозначился цивилизационный конфликт – западной и русской цивилизационных матриц, конфликт экономических формаций – капиталистической и новой социалистической, и двух типов государственности – либерально-буржуазной республики и советской власти. Эти два типа государственности, власти были различны по идеологии, социальным и экономическим устремлениям. Они принадлежали к двум разным цивилизациям.

Октябрь был цивилизационным выбором русского народа. Февраль, который представляли либералы-кадеты (будущие идеологи Белого движения) и марксисты-меньшевики, считавшие себя «силой Европы», представляли западную модель развития, цивилизацию. Большевиков они довольно настойчиво называли «силой Азии», «азиатчиной». Также некоторые философы, идеологи отождествили большевизм со славянофильством, русским «черносотенством». Так, русский философ Н. Бердяев неоднократно говорил: «Большевизм гораздо более традиционен, чем принято думать. Он согласен со своеобразием русского исторического процесса. Произошла русификация и ориентализация марксизма» (ориентализм, от лат. orientalis — восточный, придание восточного характера). В России марксизм стал русским коммунизмом, впитавшим в себе фундаментальные начала русской цивилизационной матрицы.

Февралисты-западники и белые не имели полноценной поддержки ни в одной крупной социальной группе России. Прозападная элита и интеллигенция России видели идеал в либерально-буржуазной республике с опорой на гражданские свободы и рыночную экономику (капитализм). А идеал либерально-буржуазного государства был несовместим с идеалами подавляющей части народа, кроме социальной верхушки общества, буржуазии, крупных и средних собственников. Крестьяне сохранили патриархальный идеал общества-семьи (христианской коммуны), живущего на основе совести и правды. Рабочие, в массе своей только что вышедшие из крестьянского сословия, сохраняли мировоззрение общинных крестьян.

Гражданская война показала, что народ за русским большевизмом, как выражением русской цивилизационной матрицы. Белый проект, по сути, прозападный, пытался сделать Россию часть «милой, просвещенной Европы» и потерпел поражение.
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

145 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Destiny 28 февраля 2019 05:18 Новый
    • 11
    • 7
    +4
    Белый проект, по сути, прозападный, пытался сделать Россию часть «милой, просвещенной Европы» и потерпел поражение.
    Народ сделал свой выбор.Статье плюс.
    1. aybolyt678 28 февраля 2019 07:34 Новый
      • 5
      • 6
      -1
      Цитата: Destiny
      Народ сделал свой выбор.Статье плюс.

      ТОГДА народ выбор сделал... А что сейчас? Кто нибудь нам предлагает хоть какой то выбор? неужели все таки Западная (индивидуалистическая) модель победила? Может дело не в народе а в лидере?
      1. Чеслав Цурский 28 февраля 2019 08:59 Новый
        • 7
        • 16
        -9
        Цитата: aybolyt678
        ТОГДА народ выбор сделал... А что сейчас? Кто нибудь нам предлагает хоть какой то выбор? неужели все таки Западная (индивидуалистическая) модель победила? Может дело не в народе а в лидере?

        Ну почему же?! Народ практически всегда имеет того лидера которого по тем или иным причинам заслуживает. Говоря же о "народ сделал свой выбор" вы опять как и подавляющее большинство ваших товарищей по борьбе не можете не говорить от имени народа. Кто вас на это уполномочил я уже устал задавать вопрос и не только вам.. Хотелось бы еще вот о чем вас спросить - а какой народ сделал свой выбор? Может я не знаю и он вас действительно уполномочил говорить от своего имени? Прежде чем начать ставить ваши минусы попросил бы задуматься людей так, что это за народ? Вся верхушка большевиков интернациональна на столько (мягко выражаюсь), что русских там раз два и обчелся. Интернационалистов в РККА были целые подразделения при этом всех мастей о наиболее оголтелых сказано уже столько, что повторяться не хочется. Многие из них формировались из пленных военнослужащих воевавших против Российской Империи! Это вообще за гранью... Помимо собственно большевистских руководителей, комиссары, командиры, чекисты - сплошь интернационалисты! Вот это именно они в большинстве своем и осуществляли карательные мероприятия в отношении русских массовых восстаний вспыхнувших против большевистской власти по всей стране! При этом часто использовали газ как оружие массового поражения. Так простите о каком или о каких народах собственно речь? Вы конечно как всегда можете просто ответить "врете враг коммунистов и приспешник капитализма и империализма не было такого потому что не было никогда" или просто в тихушечку понаставить минусов, но вы это делали уже не раз. Очень хотелось бы услышать аргументы опровергающие мое "вранье". В любом случае всем прочитавшим спасибо за внимание.
        1. Сахар Мёдович 28 февраля 2019 09:43 Новый
          • 9
          • 5
          +4
          Цитата: Чеслав Цурский
          Помимо собственно большевистских руководителей, комиссары, командиры, чекисты - сплошь интернационалисты!

          Пикантно звучит с учётом того, что в РККА от 90% до 100% командиров дивизий, командующих армиями и фронтами и начальников их штабов были царские офицеры и генералы. Они были "сплошь интернационалисты"?
          С другой стороны, белые также осуществляли карательные мероприятия в отношении русских массовых восстаний, вспыхнувших против белогвардейской власти по всей стране! И при этом часто использовали газ как оружие массового поражения. К какой нации относились белые офицеры ?
          1. Чеслав Цурский 28 февраля 2019 10:43 Новый
            • 6
            • 10
            -4
            Цитата: Сахар Мёдович
            Пикантно звучит с учётом того, что в РККА от 90% до 100% командиров дивизий, командующих армиями и фронтами и начальников их штабов были царские офицеры и генералы. Они были "сплошь интернационалисты"?

            Да был такой приказ Бронштейна после которого военспецов стали ставить на командные должности в РККА. Семья военспеца при этом находилась под неусыпным контролем. Сам же военспец контролировался комиссаром. Без подписи комиссара приказ военспеца был недействительным это говорит обо всем. Во время гражданской войны в Красной армии служило порядка 75 000 бывших офицеров. В основной массе это были представители интеллигенции (либерально настроенной) выпускники школ прапорщиков в замен убитых и раненых на фронтах первой мировой войны кадровых офицеров монархистов. Из 20 комфронтов 17 военспецы, из 100 командармов военспецами были 82. Процент перебезчиков из них в Белую армию был гораздо меньше чем у красноармейцев. К каждому красноармейцу по комиссару не приставишь. Белые естественно использовали против красных газ равно как и красные делали это в боевых действиях регулярно. Каких либо значительных фактов о применении белами химоружия против мирного населения нет. При этом хочу сказать, что если вы думаете, что я испытываю какую то симпатию к Белому движению как таковому вы очень ошибаетесь. Не могу испытывать такого в частности к генералам и офицерам февралистам изменившим присяге. Да и такие генералы как Алексеев и Рузский предавшие Царя вскоре пожалели об этом. Интересны записи генерал - лейтенанта К.В. Сахарова так же изменившего присяге и давшего телеграмму за отречение, о настроениях народа. Он писал о разочаровании с которым встретили Белую армию крестьяне в 1918 году: "Встала русская земля. За, что же готовы отдать они свою кровь, пожертвовать жизнью и семьями? Не за партии и не за дешевые лозунги социалистов идут они в смертный бой с интернационалом ... Они говорят "Надо кончать с этим делом. Как разрушили землю нашу. Царя им не надо стало. Вишь сами власти захотели. Всех врагов царских истребить надобно..." Сильно была распространена у крестьян версия о том, что Белая армия идет со священниками и хоругвиями и поют Христос воскресе ... Далее К. В. Сахаров пишет: " Спустя пять недель когда я прибыл на фронт, мне передавали свои думы крестьяне при объезде мной наших боевых позиций западнее Уфы: " Вишь ты, Ваше Превосходительство, какое дело вышло незадача. А то ведь народ совсем размечтался, конец мукам думали. Слышали с белой армией Сам Михаил Лександрович идет снова Царем объявился. Всех милует, всем землю дает ...народ православный ожил комиссаров даже кое где бить стали. Все ждали вот наши придут, потерпеть немного осталось... А на поверку то вышло не то!" Напомню, что об этом со скорбью писал человек предавший Царя.
            Однако в рядах белых сражались не только республиканцы были и люди монархических убеждений оставшиеся верными присяги и чести офицера - генералы Марков, Каппель, Краснов, Врангель, Колчак, Дитерихс. Полковники Дроздовский, Гершельман, Глазенап, Кириенко и тысячи других верных офицеров.
            " Царь должен явиться только тогда, когда с большевиками будет покончено, когда уляжется та кровавая борьба, которая предстоит при их свержении. Царь не только должен въехать в Москву на белом коне, на нем самом не должно быть крови гражданской войны - и он должен явиться символом примирения и высшей милости.". Правитель юга России Петр Николаевич Врангель
            1. Сахар Мёдович 28 февраля 2019 15:31 Новый
              • 3
              • 4
              -1
              Цитата: Чеслав Цурский
              Семья военспеца при этом находилась под неусыпным контролем.

              Судя по зафиксированным сведениям - лишь на бумаге.
              Цитата: Чеслав Цурский
              Каких либо значительных фактов о применении белами химоружия против мирного населения нет.

              Так же как и красными.
              Цитата: Чеслав Цурский
              А на поверку то вышло не то!

              И что же именно вышло?
              Слова Сахарова подтверждаются и с красной стороны:
              "Уныние и полная безнадежность царили повсюду, и люди даже не скрывали своего отчаяния и в случайных беседах открыто жаловались на то, что большевики довели их своими реквизициями и всей своей политикой до полного разорения, полной нищеты, ... Никто не скрывал своей ненависти к новому режиму, и все ждали освобождения извне, от французов, англичан, немцев… Поражало то, что никто не боялся говорить вслух о своей ненависти к большевикам и о своих „контрреволюционных“ надеждах и вожделениях». «Кто бы пришёл да ослобонил от большевиков». (Г.А.Соломон).
              Но когда этот "кто" приходил, русские люди уже не ждали, когда "кто ослобонит" их от этих пришедших, а сами брались за оружие,предоставляя красным возможность лишь закрепить победу...
              Цитата: Чеслав Цурский
              оставшиеся верными присяги и чести офицера - генералы Марков, Каппель, Краснов, Врангель, Колчак,

              Иные - ладно, НО Краснов!!! Если сделанное им - верность чести и присяге, тогда бесчестья и измены как понятий в этом мире не существует...

              Цитата: Чеслав Цурский
              Царь должен явиться ... Царь ... должен въехать в Москву на белом коне...". Правитель юга России Петр Николаевич Врангель


              "Россия -не романовская вотчина!" (Петр Николаевич Врангель)
              1. Халадо романэ 28 февраля 2019 19:43 Новый
                • 2
                • 12
                -10
                Сахар, я вот читаю вас и поражаюсь. Значит травили белые крестьян газом и все! Ну вот по поводу красных широко известно о применении газа против восставших тамбовских крестьян, как и взятие заложники семей восставших и просто сочувствующих крестьян их массовых расстрелах. Можете что нибудь хоть близко привести подобное в отношении белых? А что вообще сделали большевики с Тамбовщиной?!
                1. Халадо романэ 28 февраля 2019 20:27 Новый
                  • 2
                  • 9
                  -7
                  И вот, что ещё хотел сказать а зачем вы привели здесь эту фразу сказанную действительно Врангелем? Что это подтверждает!? Разве не был Врангель монархистом до мозга костей? Разве изменил он присяге? Нет он не изменил своих убеждений до конца жизни. А фраза эта вероятно результат его личных переживаний. Многие тогда офицеры монархисты воспринимали отречение с недоумением. Многие полагали что на престол должен взойти другой император. Всех подробностей они не могли знать. Даже зверски расстреляв царскую семью большевики по началу старались с перепугу скрыть факт своего злодеяния. Да упокоит Господь невинно убиенных княжен, царевича и царя с царицей,оставшихся до конца им верных людей в Царствии Своем. Низкий поклон.
                  1. Сахар Мёдович 1 марта 2019 17:13 Новый
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    Присяге, если вопрос ставить так, не изменил никто, кроме нескольких высших генералов. Но поскольку "объект" присяги своим беззаконным поступком освободил всех подданных от неё, то и вопрос так не мог стоять в принципе.
                    Цитата: Халадо романэ
                    Многие тогда офицеры монархисты воспринимали отречение с недоумением.

                    Ещё больше - с радостью. "Ликовали как на Пасху".
                    Цитата: Халадо романэ
                    Многие полагали что на престол должен взойти другой император.

                    Это - ближе к истине, но очень немного. Многие полагали, что императора вообще не должно быть, либо он должен царствовать, но не править.

                    Цитата: Халадо романэ
                    Всех подробностей они не могли знать

                    Например каких?
                2. naidas 28 февраля 2019 23:19 Новый
                  • 1
                  • 1
                  0
                  Цитата: Халадо романэ
                  широко известно о применении газа против восставших тамбовских крестьян,

                  А можно поконкретней где когда травили.
                  Знаю три случая:
                  -при нападении ночью на красных отстрелялись газовыми снарядами по атакующей коннице.
                  -обстреляли участок леса,где предположительно должен быть Антонов,убитых не нашли,нашли три живых лошади(одна самого Антонова)
                  -после возвращения из польского похода скидывали с самолетов.
                  При этом чтобы не травить газами скотину,предупреждали местное население заранее где будут травить.
                  Это вам не западная демократия ,где газами по толпе.
                  Да и вообще если вы это взяли из Википедии,то там из художественной литературы от Б.В. Сенникова. Тамбовское восстание 1918-1921 гг-посколько как ознакомиться с подлинниками не представляется возможным, ибо Борис Владимирович ссылается на загадочный «архив автора», якобы найденный им под полом Зимней церкви Казанского монастыря в Тамбове, так и в том, что сами тексты не выдерживают никакой критики,не стыковок и ошибок.
                  1. Халадо романэ 1 марта 2019 10:14 Новый
                    • 2
                    • 4
                    -2
                    Читайте приках командования войсками Тамбовской губернии #0116 отпечатанный типографским тиражом. Подписали Тухачевский и Какурин. Помимо 250 баллонов с хлором коммунисты требовали и аэробомб. Но оказалось что таковых на складах нет. Зато Велась стрельба химснарядами. Это один из первых примеров или вообще первый использования газов при подавление выступлений собственного народа.
                    1. Сахар Мёдович 1 марта 2019 17:29 Новый
                      • 2
                      • 1
                      +1
                      Этот приказ о "или вообще первом" использования газов при подавление выступлений собственного народа датирован 12 июня 1921 г.
                      А до этого "первого":
                      " Апрель 1919 г.
                      Сразу входить нельзя, потому что кроме бочек мелинита мы установили ещё одиннадцать снарядов с удушливым газом. Снаряды эти довольно крупного калибра и выкрашены, в отличие от простых, в голубой цвет.
                      Надо проверить результаты подземного взрыва; на всякий случай берём с собой намоченные водой носовые платки как некоторую защиту от газов: на случай, если они ещё не испарились. Уже недалеко от входа мы замечаем, что пол, стены и потолок покрыты густым слоем копоти и сажи. Плохо, должно быть, пришлось гг. большевикам!" (А.А.Столыпин)

                      Тогда же: "Чешская батарея и броневик обстреляли деревню Бирюсу и Конторку снарядами с удушливыми газами." (П.Д. Криволуцкий, "Шиткинские партизаны")

                      "С ведома Розанова частями Чехословацкого корпуса в июне 1919 года были обстреляны партизанские районы Тайшетского уезда (Шиткинский партизанский фронт) села Бирюса, Ст. Акульшет. Погибших от отравления более двух сотен местных жителей и партизан. Многие болели многие годы, отравленных партизан десятками, после окончания карательной операции, погрузили в "эшелоны смерти". (А.Лифантьев, "Очерки о шиткинских партизанах")

                      " "С последних чисел 1920 года артиллерия всё своё внимание сосредоточила на разрушении аула [Гимры]. Стрельба велась бомбой, гранатой, шрапнелью и химическими снарядами. ... За время операции по аулу выпущено 1.333 снаряда, из коих: Гранат 3-дюймовых полевых 343 Шрапнелей « « 155 Хим. 3-дюймовых снарядов 217 Бомб 6-ти дюймовых 394 Шрапнелей 6-дюймовых 62 Бомб 48-линейных 142 Шрапнелей 48 лин. 19"
                      (Тодорский А. Красная Армия в горах. Действия в Дагестане).
                3. Сахар Мёдович 1 марта 2019 17:05 Новый
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Халадо, а уж как я поражаюсь, читая Вас!
                  Цитата: Халадо романэ
                  Можете что нибудь хоть близко привести подобное в отношении белых?

                  Вы бы ещё спросили можно ли привести факты создания немцами во 2 мировую войну концлагерей, тогда как широко известны факты их создания англичанами в бурскую!
                  Если применяли газы и брали заложников ДАЖЕ красные, как этого могли не делать белые?! Просто в голове не укладывается.

                  Отвечаю на Ваш вопрос - МОЖНО! И даже НУЖНО. Чтобы впредь не было ТАКИХ вопросов.
                  Доя начала прочитайте хотя бы Столыпина.
          2. aybolyt678 28 февраля 2019 10:59 Новый
            • 3
            • 3
            0
            Цитата: Сахар Мёдович
            К какой нации относились белые офицеры ?

            к интернационалистам laughing
            1. Феликс Бейнарович 28 февраля 2019 12:08 Новый
              • 2
              • 2
              0
              Цитата: aybolyt678
              к интернационалистам

              Нет. В таком уж случае к республиканцам - либералам - социалистам - демократам. Они совершили переворот - большевики совершили переворот. Потом перестреляли друг друга. Потом друг друга и массу посторонних перестреляли большевики. Сейчас все идет по накатанной. И одни и другие как всегда в оппозиции. Надеюсь второго и третьего акта этого "Марлизонского балета" не произойдет за отсутствием первого.
              1. aybolyt678 28 февраля 2019 13:25 Новый
                • 5
                • 2
                +3
                Цитата: Феликс Бейнарович
                Они совершили переворот - большевики совершили переворот.

                странно, а вы слышали Эсеры, Эсдеки, анархисты и многая прочая прочая прочая??? wassat да еще полгода после октября, все было более менее мирно, насколько это было возможно в стране с отрекшимся царем и разогнанным правительством и кучей иностранных агентов, сеющих беспорядки. Коммунистов в Реввоенсовете было не более 10 % от всех революционеров в октябре 17года.
                Интернационалисты это люди различных национальностей объединенные общей целью.
                1. Феликс Бейнарович 28 февраля 2019 14:51 Новый
                  • 2
                  • 6
                  -4
                  Странно, а вы слышали о выборах у Учредительное собрание? Неужели не слышали кто его разогнал и почему? Может быть вы слышали такой интересный лозунг - превратим войну империалистическую в войну гражданскую? А о насилии повивальной бабке истории не Ленин с Марксом говорили? Вы своим комментарием вообще, что сказать хотели?
          3. Несторыч 28 февраля 2019 11:24 Новый
            • 1
            • 3
            -2
            Еще более пикантна операция "Весна", которая выразила глубокую "благодарность" военспецам.
          4. LeonidL 28 февраля 2019 23:55 Новый
            • 5
            • 1
            +4
            Кстати, террор начали именно белые. Причем планировался террор даже раньше прихода красных к власти. Почитайте мемуары "Бабушки российской контреволюции Берг"
    2. василий50 28 февраля 2019 07:37 Новый
      • 9
      • 6
      +3
      Да ничего подобного. Выбора *цивилизационного пути* НЕ БЫЛО. Временные сразу после прихода к власти стали делить РОССИЮ на зоны оккупации союзниками по Антанте, ну и немцам *уступали* территории РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ поскольку там уже были немцы.
      Немцы начали войну для того что бы на *законных* основаниях РОССИЙСКАЯ ИМПЕРИЯ стала колонией. Как это сделали с Индией англичане.
      Англичане с французами совершили февральский переворот чтоб окончательно прихватить и поделить РОССИЙСКУЮ ИМПЕРИЮ. Царь им стал мешать не своим поведением-политикой, а тем что имел слишком много родичей среди немцев, вот и боялись упустить.
      Народ сделал свой выбор и к *цивилизационному пути* выбор не имеет отношения. НАРОДЫ РОССИИ не захотели быть уничтоженными на подобие индейцев в Америке или негров в Африке.
    3. kalibr 28 февраля 2019 08:37 Новый
      • 4
      • 14
      -10
      Белый проект, по сути, прозападный, пытался сделать Россию часть «милой, просвещенной Европы» и потерпел поражение.
      Народ это трава под ветром. Сильнее ветер, сильнее клонится. И да, выбор сделан... посмотрите на флаг над Кремлем и герб на монетах.
      1. BAI
        BAI 28 февраля 2019 09:15 Новый
        • 10
        • 6
        +4
        Не флаг и герб на башнях определяют сознание. Где надо - звезды остались.
        1. РУСС 28 февраля 2019 10:47 Новый
          • 4
          • 3
          +1
          Цитата: BAI
          Не флаг и герб на башнях определяют сознание. Где надо - звезды остались.

          По поводу звезд, они остались только как опознавательные знаки в ВКС России ,но и то в скором времени их планируется заменить на пунктирные как сейчас на некоторых СУ -57.
          1. BAI
            BAI 28 февраля 2019 10:51 Новый
            • 5
            • 2
            +3
            Красная звезда все равно останется красной звездой, как бы ее не искажали.

            1. РУСС 28 февраля 2019 11:14 Новый
              • 3
              • 2
              +1
              Вы представили фото с новой звездой армии РФ, пунктирная звезда с вертикальным разрывом, но и это не финальный вариант звезды,так как данная звезда в итоге трехцветная.
      2. Феликс Бейнарович 28 февраля 2019 09:15 Новый
        • 3
        • 6
        -3
        Цитата: kalibr
        Белый проект, по сути, прозападный,

        Конечно так, но не весь. Часть просто рвалась к власти. При этом противоборствующие стороны не надо обобщать. Среди белых были не только прозападные либералы руками которых собственно и был сделан февральский переворот. К ним в гражданской войне примкнули и монархисты не по политическим убеждениям но по неприемлимости для них большевистской идеологии. Среди красных были далеко не только идейные борцы но и интернационалисты в большинстве своем рвачи тупо зарабатывающие, а вернее грабившие России после чего благополучно свалившие в свои буржуазные страны. Никакой коммунизм им и даром был не нужен! Впоследствии почти все они воевали в войсках гитлеровской Германии против Красной Армии.
      3. aybolyt678 28 февраля 2019 11:05 Новый
        • 5
        • 1
        +4
        Цитата: kalibr
        Народ это трава под ветром. Сильнее ветер, сильнее клонится. И да, выбор сделан... посмотрите на флаг над Кремлем и герб на монетах.

        двусмысленная фраза, а если посмотреть чьими машинами заполнены улицы? во чью одежду мы одеты? чьими телефонами и компьютерами мы пользуемся? и наконец кому принадлежат торговые сети: ИКЕА, МЕРЛЕН, КОНТИНЕНТ, АШАН, КРАСНОЕ И БЕЛОЕ, ХОЛДИДИСКАУНТЕР, DNS? и т.д.?
        или, я не понял, может вы имеете ввиду 100 лет назад?
        1. Андрей ВОВ 28 февраля 2019 17:05 Новый
          • 2
          • 1
          +1
          Красное и Белое исключительно наша)))пятерки и магниты тоже...вспомнил их и изжога..
      4. Нагайбак 28 февраля 2019 13:11 Новый
        • 7
        • 1
        +6
        kalibr"И да, выбор сделан... посмотрите на флаг над Кремлем и герб на монетах.
        fellow
      5. Reptiloid 1 марта 2019 22:24 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: kalibr
        ... посмотрите на флаг над Кремлем и герб на монетах.

        Наверно ,диплом о высшем образовании и награды предков выброшены----там же герб СССР Также и пенсия по возрасту социализма возвращена.По капиталистическому закону еще без пенсии надо поработать.
  2. aybolyt678 28 февраля 2019 05:26 Новый
    • 12
    • 6
    +6
    Очень правильная статья! Автор не побоялся приравнять христианские ценности к исконно русским и большевистским, это конечно вызовет бурю негодования, хотя я вижу в этом правду.Я всегда считал что моральный кодекс строителя коммунизма берет начало в 10 заповедях божьих. Так сказать историческое развитие.
  3. tatra 28 февраля 2019 06:10 Новый
    • 9
    • 6
    +3
    Те ,кто совершили Февральскую революцию ,захват СССР ,устроили "цветные революции "-майданы на территории бывшего СССР ,хотели владеть страной ,но оказались не достойны и не способны владеть страной . Никто их них ,в отличии от большевиков-коммунистов и их сторонников ,не был способен ДАТЬ стране масштабное развитие ,ДАТЬ народу большие социальные блага ,резко сократить смертность народа .
  4. kiril1246 28 февраля 2019 06:47 Новый
    • 8
    • 18
    -10
    Почему—то ни слова про национальный состав лидеров большевиков. В этом вся первопричина борьбы. Это была не гражданская война, а война православных и иудействующих.
    1. tatra 28 февраля 2019 07:02 Новый
      • 13
      • 5
      +8
      А какой национальный состав лидеров большевиков Вы выбираете ? Настоящий ,или из состряпанных на Западе для с кучей непонятных еврейских фамилий ?
      Списки типа списков А. Дикого, где евреев в СНК, ВЦИК и т.п. чуть ли не под 90% получаются весьма прозаическим способом. Во-первых, это запись в евреи тех, кто таковым не является. Во-вторых, это сведение в один список людей, которые входили в состав СНК, ВЦИК и т.п. в разное время. И в-третьих, это убирание из списков русских. Нельзя не отметить и ещё пару деталей, которые из книжки А. Дикого перекочевывают в ей подобные. Это совершенно фантастические наркоматы, типа наркомата по эвакуации, госземель или вероисповеданий. . Во главе этих выдуманных наркоматов стоят выдуманные люди, которые, а как же иначе, "являются" евреями.
      1. wooja 28 февраля 2019 09:12 Новый
        • 6
        • 9
        -3
        Путин В.В. в свое время ясно и недвусмысленно сказал что 85% состава СНК были евреями, и в этом случае слова президента заслуживают доверия, и мировое еврейское сообщество согласилось с этим. О причудливых связях еврейских сообществ и общин можно только догадываться...,
        1. Сахар Мёдович 28 февраля 2019 09:44 Новый
          • 11
          • 2
          +9
          Путин, помнится, ещё говорил, что в СССР не производилось никакой продукции сложнее галош...
          1. wooja 28 февраля 2019 09:48 Новый
            • 3
            • 8
            -5
            не путайте евреев с галошами, и подумайте о почему производились галоши и о роли евреев в их производстве
            1. Сахар Мёдович 28 февраля 2019 09:52 Новый
              • 12
              • 1
              +11
              Евреев с галошами никто не путает и речь не о них, а о вранье в истории. В том числе из уст президента.
              1. wooja 28 февраля 2019 10:01 Новый
                • 1
                • 7
                -6
                История является научной дисциплиной, поэтому там нет вранья..., вот является ли черчение наукой?, нет ., просто инструмент познания, , так и история-- политическое черчение как хотим так и начертим....
                1. Сахар Мёдович 28 февраля 2019 13:53 Новый
                  • 4
                  • 0
                  +4
                  Цитата: wooja
                  История является научной дисциплиной, поэтому там нет вранья.

                  То есть, если я скажу, например, что при Владимире Крестителе славяне жили в Австралии, это будет правдой? laughing
                  1. wooja 28 февраля 2019 13:59 Новый
                    • 1
                    • 5
                    -4
                    а что есть правда? как скажете так и будет , а красивый чертеж правды только усилит воздействие, история-- все таки научная дисциплина, форма научно- политической презентации....
                    1. aybolyt678 28 февраля 2019 21:33 Новый
                      • 0
                      • 2
                      -2
                      Цитата: wooja
                      а что есть правда?

                      правда базируется на фактах и их трактовке. Не путать с Истиной! Знанием и Мнением!
                      Цитата: wooja
                      красивый чертеж правды
                      - КПСС чертила, чертила Правду и ДоЧЕРТилась! есть один принцип, по которому можно определить правду - она всегда неприятна! За правду убивают, не свои так чужие!
                      1. wooja 28 февраля 2019 21:45 Новый
                        • 1
                        • 4
                        -3
                        факты...? да их как угодно трактовать можно, КПСС была плохим инженером, а графика у нее была отвратительная. Ложь не менее отвратительна и за нее так же убивают...., ложь и правда всего лишь субъективные оценки объективного события (что произошло на самом деле)
                2. aybolyt678 28 февраля 2019 21:26 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Цитата: wooja
                  так и история-- политическое черчение как хотим так и начертим....

                  К сожалению, результатом исторических событий, является реальность которую мы не очень хотим принимать. Поэтому точнее было бы lol - что история чертит нами будущее. drinks
                  1. wooja 28 февраля 2019 21:33 Новый
                    • 0
                    • 2
                    -2
                    чертежи чертят чертежники...., а чертежник только чертит то что ему скажут и покажут , да мы живем в реальности и строим ее по чертежам....
          2. aybolyt678 28 февраля 2019 12:53 Новый
            • 4
            • 0
            +4
            Цитата: Сахар Мёдович
            Путин, помнится, ещё говорил, что в СССР не производилось никакой продукции сложнее галош...

            а еще про мясо он говорил что поголовье было а мяса не было. Я точно знаю что это не так.
        2. naidas 28 февраля 2019 23:35 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Маркиз, как вы думаете, много ли русских в этом зале?

          —Все, кроме меня и иностранных послов, ваше величество!
          —Вы ошибаетесь. Вот этот мой приближённый — поляк, вот немец. Вон стоят два генерала — они грузины. Этот придворный —татарин, вот финн, а там крещёный еврей.

          —Тогда где же русские? — спросил Кюстин.

          —А вот все вместе они и есть русские.
          1. wooja 28 февраля 2019 23:43 Новый
            • 0
            • 0
            0
            грустно, и кто же русские после этого ? , и русофобия предстает в другом свете....,
            1. naidas 28 февраля 2019 23:54 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: wooja

              грустно

              А кто американцы,китайцы,уж про чернокожих евреев можно не говорить.
              1. wooja 1 марта 2019 00:05 Новый
                • 0
                • 0
                0
                по цитате Кюстина, русские -- это властьимущие , раньше они назывались русь, а американцы , китайцы и эфиопские евреи -- народы. Расколотое общество , потеря единства..., несформировавшаяся нация...
          2. RitaNik 1 марта 2019 02:27 Новый
            • 0
            • 1
            -1
            Цитата: naidas
            Маркиз, как вы думаете, много ли русских в этом зале?

            —Все, кроме меня и иностранных послов, ваше величество!
            —Вы ошибаетесь. Вот этот мой приближённый — поляк, вот немец. Вон стоят два генерала — они грузины. Этот придворный —татарин, вот финн, а там крещёный еврей.

            —Тогда где же русские? — спросил Кюстин.

            —А вот все вместе они и есть русские.


            Позвольте, пожалуйста, ещё одно определение русских:
            "Насколько человек русский — настолько он черносотенец. Насколько человек церковен — настолько он черносотенец. Насколько он интернационален — настолько он не русский!" (В.И. Ульянов-Ленин)
      2. Халадо романэ 28 февраля 2019 09:22 Новый
        • 3
        • 13
        -10
        Ирина, неужто Троцкий из тамбовских крестьян?! Сталин тоже, как бы не очень русский отдавал этому "тамбовскому ктестьянину" пальму первенства, как герою организовавшему революцию. А вообще крестьяне русские в правительстве большевиков были?
        1. Сахар Мёдович 28 февраля 2019 09:33 Новый
          • 4
          • 3
          +1
          Сам глава страны - "президент" был из крестьян.
        2. wooja 28 февраля 2019 09:53 Новый
          • 2
          • 5
          -3
          Троцкий почти крестьянин, из успешных хлеботорговцев Бронштейнов, очень удачно женился на родственнице не то Ротшильдов , не то Рокфеллеров..., такие вот у нас крестьяне
          1. Сахар Мёдович 28 февраля 2019 13:55 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Почти -это почти, Троцкий - это Троцкий, а речь о главе государства СССР - исконном русском крестьянине.
            1. wooja 28 февраля 2019 14:05 Новый
              • 0
              • 3
              -3
              Калинин что ли , да происхождение крестьянское , специальность -- слуга, да грустно но работал слугой, жизнь порой непредсказуема..., Ломоносов тоже из рыбаков- поморов, ну и каковы достижения этого главы гос-ва?
              1. Сахар Мёдович 28 февраля 2019 16:00 Новый
                • 2
                • 0
                +2
                Колоссальны.
                1. wooja 28 февраля 2019 16:03 Новый
                  • 0
                  • 3
                  -3
                  да, колоссальны, дас ис фантастиш , колоссаль!!!!!! яа, яа...
      3. Чеслав Цурский 28 февраля 2019 09:29 Новый
        • 4
        • 11
        -7
        Ирина, а зачем много говорить? Вы просто приведите русский список первого большевистского правительства естественно не выкидывая из него коммунистов по национальности? И из ваших уст очень хотелось бы услышать список верных ленинцев расстрелянных впоследствии товарищем Сталиным как врагов народа, предателей и западных шпионов! Это как же они в таком случае против интервенции боролись то говоря проще своих работодателей? Сталин ошибаться не мог!
    2. aybolyt678 28 февраля 2019 07:51 Новый
      • 3
      • 3
      0
      Цитата: kiril1246
      Почему—то ни слова про национальный состав лидеров большевиков.

      прежде чем такое писать изучите национальный состав студентов высших учебных заведений России того времени. Несмотря на общую численность евреев в 4 процента от состава населения России во многих ВУЗах их училось большинство. Таковы традиции. И трагедии в этом нет. Трагедия иудействующих началась с Ягоды, который предпринимал все чтобы на ключевых постах были представители еврейской национальности, независимо от личных качеств.
      1. kiril1246 28 февраля 2019 08:01 Новый
        • 0
        • 3
        -3
        Цитата: aybolyt678
        прежде чем такое писать изучите национальный состав студентов высших учебных заведений России того времени. Несмотря на общую численность евреев в 4 процента от состава населения России во многих ВУЗах их училось большинство. Таковы традиции.

        Странно слышать про такие традиции, была ж вреоде процентная норма. А вы утверждаете, что несмотря на нее, в некоторых ВУЗах евреев было большинство? Уж не считаете ли вы, что одни умнее других?
        1. aybolyt678 28 февраля 2019 09:32 Новый
          • 1
          • 5
          -4
          Цитата: kiril1246
          Странно слышать про такие традиции, была ж вреоде процентная норма.

          Процентная норма так же как и служба в армии для евреев была необязательна
  5. Ольгович 28 февраля 2019 06:53 Новый
    • 9
    • 17
    -8
    Ленин совершенно верно отметил 2 декабря 1919 года: «Всемирный империализм, который вызвал у нас, в сущности говоря, гражданскую войну и виновен в её затягивании…»

    А что ему оставалось сказать, чтобы свалить все с больной головы -на здоровую?
    Не вспомнить же. что до ВОРа гражданской войны-не было, что она началась 25 октября 1917 г?

    Почему. с какого перепугу, десятки миллионов людей, которые на выборах избрали себе ДРУГУЮ власть-должны были подчиниться меньшинству, которое потерпело на выборах сокрушительное поражение?

    Недаром большевики боялись выборов, как огня, всю свою историю...
    1. tatra 28 февраля 2019 07:07 Новый
      • 14
      • 6
      +8
      Вот в этом вся суть , что враги большевиков развязали Гражданскую войну после Октябрьской революции ,чтобы вернуть свое паразитирование и обогащение за счет России и российского народа ,а беснующиеся против большевиков ,захватили СССР ,чтобы паразитировать и обогащаться за счет страны и народа ,и опять развяжут Гражданскую войну ,если кто-то захочет отнять у них халяву .
      И что там за бред про "другую власть "? И что там за бред ,что российский народ выбирает себе эту выгодную только врагам коммунистов ,и в ущерб стране и народу власть и Систему ?
      1. Ольгович 28 февраля 2019 07:54 Новый
        • 8
        • 16
        -8
        Цитата: tatra
        Вот в этом вся суть , что враги большевиков развязали Гражданскую войну после Октябрьской революции

        Невраг коммунистов, вы связь-совсем не улавливаете? ДО ВОРа-НЕ было Гр. войны, после нее-появилась.
        ПОЧЕМУ власть большевиков должны были признать ДЕСЯТКИ миллионв людей, которые их НИКУДА не выбирали? Не доходит вопрос?
        1. Boris55 28 февраля 2019 08:42 Новый
          • 10
          • 2
          +8
          Цитата: Ольгович
          ПОЧЕМУ власть большевиков должны были признать ДЕСЯТКИ миллионв людей, которые их НИКУДА не выбирали?

          Скажите. Если у вас что-то заболит, вы к какому доктору пойдёте? К тому, кто окончил институт или к тому, который диплом в переходе купил? Ответ очевиден, что к тому, кто семь лет учился. Так почему вы управление страной, от которого зависит жизнь каждого гражданина в ней, с такой лёгкостью хотите передать управленчески безграмотному народу?

          Для начало необходимо дать элементарные знания по управлению и только потом - право выбора управленца. Но как только народ получит эти знания, паразиты уже не смогут грабить народ.



          "...М.Е. Салтыков-Щедрин об этом писал так: «Мужик даже не боится внутренней политики, потому просто, что не понимает её. Как ты его не донимай, он всё-таки будет думать, что это не “внутренняя политика”, а про-сто божеское попущение, вроде мора, голода, наводнения с тою лишь разницею, что на этот раз воплощением этого попущения является помпадур . Нужно ли, чтобы он понимал, что такое внутренняя политика? — на этот счёт мнения могут быть различны; но я, со своей стороны, говорю прямо: берегитесь господа! потому, что как только мужик поймёт, что такое внутренняя политика — n-i-ni, c’est fini! » (вам придёт конец).
          — То есть М.Е. Салтыков-Щедрин был убеждён в том, что: Если общество будет понимать, что такое «внутренняя политика», то станет невозможно злоупотреблять его невежеством в области социологии, вследствие чего неизбежно качественно изменится и политика..." Отрывок из книги ВП СССР: "Основы социологии".
          1. Ольгович 28 февраля 2019 09:10 Новый
            • 7
            • 9
            -2
            Цитата: Boris55
            Так почему вы управление страной, от которого зависит жизнь каждого гражданина в ней, с такой лёгкостью хотите передать управленчески безграмотному народу?

            Цитата: Boris55
            Так почему вы управление страной, от которого зависит жизнь каждого гражданина в ней, с такой лёгкостью хотите передать управленчески безграмотному народу?

            Вам кто права дал, чтобы определять-когда, что и кому можно?Определять- Кто достаточно грамотен, кто -нет? Никто! Поумнее люди были....

            Кстати, первый , т.н. "СНК"-сборище никогда нигде никем неработавших и ничем не управлявших великовозрастных лоботрясов. Вот они и натворили, учась и экспериментируя.

            ПС "Мама, вышлите ДЕНЕГ!!" (великовозрастный ульянов взывал к маме пенсионерке из Парижа. Цюриха, Женевы и пр.). И слала, содержа туриста, его Миногу и ее мамашу....
            1. Boris55 28 февраля 2019 09:24 Новый
              • 9
              • 2
              +7
              Цитата: Ольгович
              Определять- Кто достаточно грамотен, кто -нет?

              Насколько мы грамотны в управлении, можно судить по тому кого мы выбрали на управление нами. Если вас устраивают Законы принятые нашими избранниками: повышение НДС, повышение платы за ЖКХ, пенсионная реформа и т.д., то у нас разное представление о нашей грамотности в управлении.
              1. Ольгович 28 февраля 2019 09:56 Новый
                • 4
                • 7
                -3
                Цитата: Boris55
                Насколько мы грамотны в управлении, можно судить по тому кого мы выбрали на управление нами. Если вас устраивают Законы принятые нашими избранниками: повышение НДС, повышение платы за ЖКХ, пенсионная реформа и т.д., то у нас разное представление о нашей грамотности в управлении.

                Какое отношение это имеет к ТЕМЕ? Никакого...
                1. Boris55 28 февраля 2019 10:52 Новый
                  • 5
                  • 2
                  +3
                  Цитата: Ольгович
                  Какое отношение это имеет к ТЕМЕ? Никакого...

                  Это вы первым затронули тему выборов: "ПОЧЕМУ власть большевиков должны были признать ДЕСЯТКИ миллионв людей, которые их НИКУДА не выбирали?".
                  1. Ольгович 28 февраля 2019 12:27 Новый
                    • 3
                    • 4
                    -1
                    Цитата: Boris55
                    Это вы первым затронули тему выборов: "ПОЧЕМУ власть большевиков должны были признать ДЕСЯТКИ миллионв людей, которые их НИКУДА не выбирали?".

                    еще разспрашиваю: какое отношение
                    Цитата: Boris55
                    аконы принятые нашими избранниками: повышение НДС, повышение платы за ЖКХ, пенсионная реформа и
                    имееет к ....1917 г?! belay lol
          2. aybolyt678 28 февраля 2019 10:15 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Цитата: Boris55
            Если общество будет понимать, что такое «внутренняя политика», то станет невозможно злоупотреблять его невежеством в области социологии, вследствие чего неизбежно качественно изменится и политика..."

            политика качественно и изменилась. Народ не имеет возможности на нее влиять
            1. Boris55 28 февраля 2019 12:09 Новый
              • 2
              • 2
              0
              Цитата: aybolyt678
              политика качественно и изменилась. Народ не имеет возможности на нее влиять

              Если бы это ваше утверждение было верно, то мы бы ни когда не имели халявого ТВ и халавых радиостанций.
              1. aybolyt678 28 февраля 2019 21:40 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Цитата: Boris55
                то мы бы ни когда не имели халявого ТВ и халавых радиостанций.

                халавых - это от халев, молоко которое давали бесплатно в синагогах?
                вы отклонились от темы, я настаиваю что политика изменилась и ТВ и радиостанции являются инструментами власти по формированию общественного мнения, с целью управления им. Поэтому власть на нас через них влияет а мы на нее нет!
        2. solzh 28 февраля 2019 09:16 Новый
          • 14
          • 4
          +10
          Цитата: Ольгович
          ПОЧЕМУ власть большевиков должны были признать ДЕСЯТКИ миллионв людей, которые их НИКУДА не выбирали? Не доходит вопрос?

          По-моему, это до вас не доходит. Если бы граждане России не поддержали большевиков, их (большевиков) власть не продержалась и нескольких дней. Народ поддержал большевиков и в результате победили в гражданской войне красные, а белые побежали за границу под финансирование Гитлера, США, Франции и Британии, выплескивая тонны вранья и лжи в отношении советского строя и народа, в том числе русского народа. И это факт!
          1. Ольгович 28 февраля 2019 10:01 Новый
            • 3
            • 8
            -5
            Цитата: solzh
            По-моему, это до вас не доходит.

            И до вас не дошло, ибо ответить на ПРОСТЕЙШИй вопрос-вы-не в состоянии:
            ПОЧЕМУ власть большевиков должны были признать ДЕСЯТКИ миллионов людей, которые их НИКУДА НИКОГДА не выбирали?
            ...
            Цитата: solzh
            И это факт!
            .
            факт-это катастрофа 91 г, сегодняшние границы России и Русский крест:
            ВСЕ это-"достижения" еДИНОЛИЧНО праввившей партии.
            1. aybolyt678 28 февраля 2019 21:46 Новый
              • 5
              • 1
              +4
              Цитата: Ольгович
              И до вас не дошло, ибо ответить на ПРОСТЕЙШИй вопрос-вы-не в состоянии:
              ПОЧЕМУ власть большевиков должны были признать ДЕСЯТКИ миллионов людей, которые их НИКУДА НИКОГДА не выбирали?

              эта власть была признана, в 20х, выбирали ее или нет неважно. Другое, что под недовольство властью в 80х и под желание перемен была проведена Перестройка которую Власть ХОТЕЛА! а народ нет!wassat Но такое ощущение что это совершенно разные власти!
              1. Ольгович 1 марта 2019 09:20 Новый
                • 0
                • 4
                -4
                Цитата: aybolyt678
                эта власть была признана, в 20х, выбирали ее или нет неважно.

                Важно. НИ в ОДНОЙ стране не было столько МИЛЛИОНОВ внутренних врагов народа , чем у "народной" lol власти.
                1. aybolyt678 1 марта 2019 12:07 Новый
                  • 1
                  • 1
                  0
                  Цитата: Ольгович
                  Важно. НИ в ОДНОЙ стране не было столько МИЛЛИОНОВ внутренних врагов народа , чем у "народной" власти.

                  Конкретнее, сколько миллионов?? в какие года?
                  1. Ольгович 1 марта 2019 12:43 Новый
                    • 1
                    • 3
                    -2
                    Цитата: aybolyt678
                    Конкретнее, сколько миллионов?? в какие года?

                    Если Вы не в курсе-то не о чем говорить, тут не ликбез.
                  2. Ольгович 1 марта 2019 12:43 Новый
                    • 0
                    • 4
                    -4
                    Цитата: aybolyt678
                    Конкретнее, сколько миллионов?? в какие года?

                    Если Вы не в курсе-то не о чем говорить, тут не ликбез.
                  3. Ольгович 1 марта 2019 12:44 Новый
                    • 0
                    • 4
                    -4
                    Цитата: aybolyt678
                    Конкретнее, сколько миллионов?? в какие года?

                    Если Вы не в курсе-то не о чем говорить, тут не ликбез.
                    1. aybolyt678 1 марта 2019 13:09 Новый
                      • 2
                      • 1
                      +1
                      Цитата: Ольгович
                      Если Вы не в курсе-то не о чем говорить, тут не ликбез.

                      я то в курсе, преподал бы вам урок математики yes
                      1. Ольгович 1 марта 2019 15:04 Новый
                        • 0
                        • 3
                        -3
                        Цитата: aybolyt678
                        я то в курсе, преподал бы вам урок математики

                        если в курсе-не задавайте глупых вопросов.
                  4. Ольгович 1 марта 2019 12:44 Новый
                    • 0
                    • 3
                    -3
                    Цитата: aybolyt678
                    Цитата: Ольгович
                    Важно. НИ в ОДНОЙ стране не было столько МИЛЛИОНОВ внутренних врагов народа , чем у "народной" власти.

                    Конкретнее, сколько миллионов?? в какие года?

                    Если Вы не в курсе-то не о чем говорить, тут не ликбез.
            2. Александр Грин 28 февраля 2019 23:02 Новый
              • 5
              • 1
              +4
              Цитата: Ольгович
              И до вас не дошло, ибо ответить на ПРОСТЕЙШИй вопрос-вы-не в состоянии:
              ПОЧЕМУ власть большевиков должны были признать ДЕСЯТКИ миллионов людей, которые их НИКУДА НИКОГДА не выбирали?

              Хватит уже спекулировать на том, что якобы большевиков никто никуда не выбирал.
              Вы что забыли про Советы? Которые рабочие, солдаты и крестьяне, в феврале-марте 1917 года создали для управления и которые поддержал весь народ?
              В стране возникло двоевластие: временное правительство и Советы, но в результате антинародной политики временного правительства и предательства интересов трудящихся меньшевистским руководством первых Советов, последние поддержали большевиков и выбрали их в свое руководство. После этого Советы под руководством большевиков взяли власть в свои руки по всей стране. Триумфальное шествие Советской власти – это факт. Советы - это была власть народа, и это тоже факт.
              1. Ольгович 1 марта 2019 09:22 Новый
                • 0
                • 4
                -4
                Цитата: Александр Грин
                Хватит уже спекулировать на том, что якобы большевиков никто никуда не выбирал.
                Вы что забыли про Советы? Которые рабочие, солдаты и крестьяне, в феврале-марте 1917 года создали для управления и которые поддержал весь народ?

                Хвати ПУСТОЙ болтовни-агитки.
                Цитата: Александр Грин
                первых Советов, последние поддержали большевиков и выбрали их в свое руководство.

                Ложь.
                Цитата: Александр Грин
                После этого Советы под руководством большевиков взяли власть в свои руки по всей стране.

                Ложь
                Цитата: Александр Грин
                Триумфальное шествие Советской власти – это факт

                Ложь
                Цитата: Александр Грин
                Советы - это была власть народа, и это тоже факт.

                Ложь.
                1. aybolyt678 1 марта 2019 12:12 Новый
                  • 1
                  • 1
                  0
                  Цитата: Ольгович
                  Ложь

                  вы просто начальником не были никогда на госпредприятии. Я был. 36 человек подчиненных, за всех в ответе. И за все в ответе. А люди, это знаете ли.... гибрид крысы с обезьяной, имеющий гены волка, и умеющий говорить, с ними иногда осторожно, а иногда жестко нужно. А еще они подставляют и травят.
                  1. Ольгович 1 марта 2019 15:06 Новый
                    • 1
                    • 2
                    -1
                    Цитата: aybolyt678
                    вы просто начальником не были никогда на госпредприятии

                    lol
                    Цитата: aybolyt678
                    люди, это знаете ли.... гибрид крысы с обезьяной, имеющий гены волка, и умеющий говорить,

                    Какой кошмар-что с вами?!
                2. Александр Грин 1 марта 2019 21:49 Новый
                  • 3
                  • 1
                  +2
                  Цитата: Ольгович
                  Ложь.

                  Цитата: Ольгович
                  Ложь.

                  Цитата: Ольгович
                  Ложь.

                  Цитата: Ольгович
                  Ложь.

                  Сколько не говори "ХАЛВА" - во рту слаще не станет.
                  1. Reptiloid 1 марта 2019 22:44 Новый
                    • 2
                    • 1
                    +1
                    Цитата: Александр Грин
                    ....Сколько не говори "ХАЛВА" - во рту слаще не станет.

                    Приветствую, Александр, Где-то что-то заело, повторы пошли.А вот раньше повторы интересней были.....
                  2. Ольгович 2 марта 2019 09:07 Новый
                    • 0
                    • 1
                    -1
                    Цитата: Александр Грин
                    Сколько не говори "ХАЛВА" - во рту слаще не станет.

                    Поэтому вам и ГОРЬКО lol
                    1. Александр Грин 2 марта 2019 23:44 Новый
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      Цитата: Ольгович
                      Поэтому вам и ГОРЬКО

                      Ну что ж, если вам послащило, то гордитесь, вы единственный такой.
    2. aybolyt678 28 февраля 2019 07:56 Новый
      • 8
      • 3
      +5
      Цитата: Ольгович
      Недаром большевики боялись выборов, как огня, всю свою историю..

      да потому что грамотных марксистов было очень мало. Горлопанов много.
      1. Ольгович 28 февраля 2019 08:42 Новый
        • 5
        • 11
        -6
        Цитата: aybolyt678
        да потому что грамотных марксистов было очень мало.

        Да потому, что знали страшный для себя результат
        1. aybolyt678 28 февраля 2019 11:12 Новый
          • 4
          • 1
          +3
          Цитата: Ольгович
          Да потому, что знали страшный для себя результат

          да потому что общественное сознание это голодная девка, которая не знает что ей нужно а знает чего ей хочется, а это сознание в те времена нужно было перевернуть и сформировать, а дело это не одного поколения
          1. Ольгович 28 февраля 2019 12:37 Новый
            • 1
            • 8
            -7
            Цитата: aybolyt678
            да потому что общественное сознание это голодная девка, которая не знает что ей нужно а знает чего ей хочется, а это сознание в те времена нужно было перевернуть и сформировать, а дело это не одного поколения

            Это Кто этим дал право решать:чего переворачивать и кого сформировывать?! belay
            Что за дичь?
            они СЕБЯ не смогли сформировывать-перегрызлись, перебили, ебнов воспитали-а великий русский народ -не нуждался в их руководстве.
            1. aybolyt678 28 февраля 2019 13:19 Новый
              • 6
              • 0
              +6
              Цитата: Ольгович
              Это Кто этим дал право решать:чего переворачивать и кого сформировывать?!

              Право Власти никто не дает, его только можно иметь или отобрать. smile
              Цитата: Ольгович
              а великий русский народ -не нуждался в их руководстве.
              Великий? - величие это лозунг. Русский? - русский это не национальность это свойство души, это язык и культурная матрица с социально направленным мышлением, . А начальников не выбирают laughing
              Цитата: Ольгович
              они СЕБЯ не смогли сформировывать-перегрызлись,

              путь во власть ВСЕГДА по костям конкурентов. wink
              Ольгович, вы из тех идеалистов которые манипулируют красивыми словами не предлагая ничего, Коммунизм это социальное устройство будущего, только базироваться он будет не на всеобщем достатке и процветании а на необходимости выживать в условиях недостатка ресурсов. И Россия несмотря на "несметные" богатства, давно уже живет в условиях недостатка, ввиду их труднодоступности, опыт прошлого многому учит.
              1. Ольгович 28 февраля 2019 14:55 Новый
                • 1
                • 7
                -6
                Цитата: aybolyt678
                путь во власть ВСЕГДА по костям конкурентов.

                Покажите-ка, ГДЕ еще был полностью уничтожен своими же первый состав СНК РСФСР, первый состав Политбюро, первый состав СНК СССР, 75% съезда, ЦК и т.п.

                Хороши "учителя"! lol
                Цитата: aybolyt678
                Ольгович, вы из тех идеалистов которые манипулируют красивыми словами не предлагая ничего,


                Где тут чего-то предлагалось ....предлагать? belay
                Обсуждаем СТАТЬЮ о давно минувших днях, вспомните!
                Цитата: aybolyt678
                Коммунизм это социальное устройство будущего,

                lol laughing
                1. aybolyt678 28 февраля 2019 21:57 Новый
                  • 3
                  • 1
                  +2
                  Цитата: Ольгович
                  Покажите-ка, ГДЕ еще был полностью уничтожен своими же первый состав СНК РСФСР, первый состав Политбюро, первый состав СНК СССР, 75% съезда, ЦК и т.п.

                  вопрос непонятный. Во Франции во время революции, сначала Луям отрубили голову, Потом Робеспьеру, Директории, а потом и Бонапарта отдали на съедение англичанам. всегда так при революциях!
                  Цитата: Ольгович
                  Где тут чего-то предлагалось ....предлагать? belay
                  Обсуждаем СТАТЬЮ о давно минувших днях, вспомните!

                  аналогия как метод познания мира позволяет планировать будущее. Статья пытается найти аналогию между днем вчерашним и сегодняшним. И это в общем удается. Вы же не делаете разницу между ЦК 20х, 30х, 40 и вплоть до сегодняшних дней. А это совершенно разные эпохи. Цели и принципы у этих ЦК были совершенно разные. В наше время никто не хочет возглавлять те самые первые ЦК по смене власти.
                  1. Ольгович 1 марта 2019 09:27 Новый
                    • 0
                    • 5
                    -5
                    Цитата: aybolyt678
                    вопрос непонятный. Во Франции во время революции, сначала Луям отрубили голову, Потом Робеспьеру, Директории, а потом и Бонапарта отдали на съедение англичанам. всегда так при революциях!

                    Какая "революция" в 1937г? ГДЕ такое было видано, как у нас? какая франция18 века, о чем Вы?
                    Цитата: aybolyt678
                    аналогия как метод познания мира позволяет планировать будущее. Статья пытается найти аналогию между днем вчерашним и сегодняшним. И это в общем удается. Вы же не делаете разницу между ЦК 20х, 30х, 40 и вплоть до сегодняшних дней. А это совершенно разные эпохи. Цели и принципы у этих ЦК были совершенно разные. В наше время никто не хочет возглавлять те самые первые ЦК по смене власти.

                    Никаких аналогий статья-не предлагает.

                    ЦК-все из одного котла, одним мирром мазаны.
                    1. aybolyt678 1 марта 2019 14:48 Новый
                      • 2
                      • 1
                      +1
                      Цитата: Ольгович
                      ЦК-все из одного котла, одним мирром мазаны.

                      А для вас есть кто нибудь хороший и правильный? или вы их всех будете мазать миррой?
                    2. aybolyt678 1 марта 2019 15:04 Новый
                      • 3
                      • 0
                      +3
                      Цитата: Ольгович
                      Какая "революция" в 1937г? ГДЕ такое было видано, как у нас?

                      1937-38г.г. Это было время, когда работал не только «социальный лифт», поднимавший людей из низов на самые высокие руководящие посты, но и «социальный мусоропровод», в который сбрасывали недостойных представителей элиты. Время, когда расстреливали «больших начальников» и сажали членов их семей. О темпоре о морес! smile
    3. wooja 28 февраля 2019 08:09 Новый
      • 7
      • 5
      +2
      это правда, большевики власть взяли, без всяких демократических процедур, так получилось, худо, бедно но страной управляли,но было им это не особо нужно...., парадокс..., в большинстве своем люди нерусские, торговые, одни предлагали сделать из россии базу мирового терроризма, другие начать очередную мировую войну..., победил компромисс...-- т Сталин , но его быстро поставили на место и навесили все грехи..., самый тяжкий грех Сталина-- попытка проведения выборов на альтернативной основе в1936 г....,
    4. BAI
      BAI 28 февраля 2019 09:24 Новый
      • 10
      • 2
      +8
      Сколько можно передергивать? Общеизвестный факт - гражданская война началась в с февральской революции, с убийств полицейских и офицеров в Питере. Дальше - просто приняла другие масштабы.
      1. Ольгович 28 февраля 2019 12:47 Новый
        • 1
        • 8
        -7
        Цитата: BAI
        Сколько можно передергивать? Общеизвестный факт - гражданская война началась в с февральской революции, с убийств полицейских и офицеров в Питере.

        В России ежедневно происходит около 50 убийств.
        Идет, по вашему-Гражданская война? fool

        КАКАЯ власть воевала с КАКОЙ властью до октября?В этом заключается гр. война, а не в убийствах.
        Цитата: BAI
        Дальше - просто приняла другие масштабы.

        Ага: просто стали больше убивать полицейских т офицеров fool
        1. aybolyt678 2 марта 2019 09:39 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: Ольгович
          В России ежедневно происходит около 50 убийств.

          преступность - это нормальная реакция, нормальных людей на ненормальные условия существования. Исключением являются 5% людей, пациентов психиатра.
    5. Чеслав Цурский 28 февраля 2019 09:33 Новый
      • 4
      • 13
      -9
      Цитата: Ольгович
      Почему. с какого перепугу, десятки миллионов людей, которые на выборах избрали себе ДРУГУЮ власть-должны были подчиниться меньшинству, которое потерпело на выборах сокрушительное поражение?

      Ольгович, прекратите немедленно! Большевики всегда знают, как народу лучше потому всегда и вещают от его имени! И всегда исправляют или стараются исправить ошибки людей особенно в том случае если они голосуют "неправильно"!
    6. Сахар Мёдович 28 февраля 2019 09:46 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Фишка в том, что подобное говорил не только Ленин.
  6. wooja 28 февраля 2019 07:46 Новый
    • 7
    • 6
    +1
    автор помпезен и зачем писать в тяжком партийном стиле, когда эра партии закончилась, проще надо быть , легче..., это никогда не было секретом что февральская революция проплачена Британией..., и большевики тоже черпали из этой кормушки, там не было целок, то что большевики победили в октябре так это косяк февралистов , а большевики сколотив коалицию подобрали власть, правда большой неожиданностью стало управление государством...., в итоге партия вернулась к истокам -- продала все....
  7. Boris55 28 февраля 2019 08:18 Новый
    • 9
    • 3
    +6
    Гражданская война - это война не между белыми и красными, как нас пытаются в этом убедить. С одной и другой стороны воевали одни и те же крестьяне. Это война одних, за право и дальше безнаказанно паразитировать на народе и других, за право просто жить. Для справки. Генштаб царской армии почти в полном составе перешёл на сторону большевиков. Подробней об участии офицеров царской армии на стороне большевиков на ВО: https://topwar.ru/23528-oficery-i-generaly-carskoy-armii-na-sluzhbe-sovetskoy-respubliki.html «История осудит не нас, оставшихся на Родине и честно исполнивших свой долг, а тех, кто препятствовал этому, забыл интересы своей страны и заискивал перед иностранцами, явными противниками России и в прошлом, и в будущем» - М.Д. Бонч-Бруевич.

    В феврале произошёл буржуазный переворот, в октябре - троцкистский, устроивших геноцид Русского народа. Народная власть начала строится Сталиным в 1924-ом году.
    1. wooja 28 февраля 2019 09:21 Новый
      • 2
      • 3
      -1
      Переворот октября 1917г -- больше заслуга т Троцкого, хороший организатор, что касается т Сталина то в 1924 г он один из многих большевиков, и соратник Троцкого, власть он не строит а занимается партийной работой и плетет интриги....
      1. Boris55 28 февраля 2019 09:30 Новый
        • 7
        • 2
        +5
        Цитата: wooja
        власть он не строит а занимается партийной работой и плетет интриги...

        Интересно и как интриган войну выиграл? laughing

        В 1924-м году, после смерти Ленина, Сталин провёл "Ленинский призыв" в партию. В результате баланс сил в партии был нарушен. Большинство от троцкистов перешло к большевикам (все решения в партии принимались большинством голосов), что позволило остановить скатывание страны к построению буржуазного общества, провести индустриализацию и подготовиться к самой кровавой войне 20-го века.
        1. wooja 28 февраля 2019 09:38 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          война будет через 17лет, а интриги …., необходимая вещь для прихода к власти .
      2. aybolyt678 28 февраля 2019 10:23 Новый
        • 2
        • 1
        +1
        Цитата: wooja
        занимается партийной работой и плетет интриги....

        много вы интриг наплетете будучи наркомом по делам национальностей... должность где много проблем, минимум наработок и влияния.
        1. wooja 28 февраля 2019 10:32 Новый
          • 1
          • 1
          0
          скромная должность генсека..., в то время чисто техническая, но каков потенциал, подбор кадров со всеми вытекающими последствиями..., а нацполитика кого она тогда интересовала...
    2. naidas 28 февраля 2019 23:46 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Boris55
      Гражданская война - это война не между белыми и красными

      С этим соглашусь,с остальным сомнения.Гражданская война-война за землю и победил кто получил поддержку большинства населения.
  8. kalibr 28 февраля 2019 08:38 Новый
    • 3
    • 4
    -1
    Цитата: aybolyt678
    Автор не побоялся приравнять христианские ценности к исконно русским и большевистским, это конечно вызовет бурю негодования, хотя я вижу в этом правду.Я всегда считал что моральный кодекс строителя коммунизма берет начало в 10 заповедях божьих. Так сказать историческое развитие.

    А у нас в Пензе глава местной ячейки КПРФ опять призывал бороться с религией...
    1. Boris55 28 февраля 2019 09:11 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Цитата: kalibr
      А у нас в Пензе глава местной ячейки КПРФ опять призывал бороться с религией...

      От родимых пятен не так то просто избавиться.
      Наследственные гены дают о себе знать. laughing
    2. wooja 28 февраля 2019 09:27 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      Настоящий коммунист..., религия-- опиум для народа, скажи наркотикам -- нет. что касается ценностей -- большевики, русские, христиане...., ценности никого не могут оставить равнодушными, а если они еще доступны и плохо лежат...., да им цены нет...
      1. aybolyt678 28 февраля 2019 10:56 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: wooja
        Настоящий коммунист..., религия-- опиум для народа

        на самом деле к моменту переворота религия потеряла свое влияние, а ценности действительно остались. И функцию формирования ценностей Партия взвалила на себя, ни имея для этого соответствующих кадров и традиций. Поэтому проколы. Потеря Церковью своего влияния, итог того, что она отошла от народа и озаботилась благополучием на небесах. Антирелигиозные лозунги это призыв не распылятся на изучение в общем бесполезной информации а изучать марксизм. Впрочем каждый понимает лозунги по своему.
    3. aybolyt678 28 февраля 2019 10:26 Новый
      • 1
      • 4
      -3
      Цитата: kalibr
      А у нас в Пензе глава местной ячейки КПРФ опять призывал бороться с религией...

      религия сегодня, как ни странно островок нравственности, может единственный. Культура таковым уже давно не является
    4. Reptiloid 1 марта 2019 17:27 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Я думаю, надо не с религией бороться, а с вольными трактовками этой религии кем бы то ни было, меня удивляет эта фраза.Я знаю, как Вы и сами, Вячеслав Олегович, писали, что можете не точно передавать чужие слова, особенно если сами не слышали. ???? В данном случае, может, конструкция фразы была иной.
  9. bandabas 28 февраля 2019 08:56 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Это все хорошо. Только что представляет из себя нонешний "проект"? Лично,я, хочу, чтобы у меня дочь нормально жила. Без революций и прочего барахла- "Дэнэг нэт, но вы дэржитесь."
    1. Boris55 28 февраля 2019 09:15 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Цитата: bandabas
      Только что представляет из себя нонешний "проект"?

      Это великая тайна всех буржуй Мира, но мы её знаем:

  10. Unknown 28 февраля 2019 09:16 Новый
    • 6
    • 1
    +5
    если смотреть историю того времени, то гражданская война, началась сразу после февраля. и начали ее , окраины Р.И. те же финны, прибалты, кавказкие народы, и к ним присоединилась малороссия, в лице так называемой рады. короче все побежали, кто куда. кто к немцам, под крыло, кто под антанту лёг. одна рсдрп создала власть, и дала идеологию, которая устраивала почти все нации Р.И. и в этом ее заслуга.
  11. Февральск.Морев 28 февраля 2019 09:31 Новый
    • 5
    • 5
    0
    Цивилизационная матрица, сокральность власти-только Самсонов может использовать пустые по смыслу слова. Как и статья. Ни чего нового из репертуара Самсонова.
    1. wooja 28 февраля 2019 10:33 Новый
      • 2
      • 2
      0
      хороший комментарий
  12. Февральск.Морев 28 февраля 2019 11:07 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    Цитата: Ольгович
    факт-это катастрофа 91 г, сегодняшние границы России и Русский крест:
    ВСЕ это-"достижения" еДИНОЛИЧНО праввившей партии.

    С 2000 года в России единолично правит одна партия. Следуя вашей логике нашу страну ждет тоже самое 1991 год.
    1. Ольгович 28 февраля 2019 13:19 Новый
      • 1
      • 4
      -3
      Цитата: Февральск.Морев
      С 2000 года в России единолично правит одна партия. Следуя вашей логике нашу страну ждет тоже самое 1991 год.

      В России ДЕСЯТКИ партий. В СССР-ОДНА.
      Разницы, вы, конечно, не видите..... lol
      1. Александр Грин 1 марта 2019 01:42 Новый
        • 3
        • 1
        +2
        Цитата: Ольгович
        В России ДЕСЯТКИ партий. В СССР-ОДНА.
        Разницы, вы, конечно, не видите....

        Основная разница не в количестве партий, а в том,что в России "десятки" буржуазных партий установили диктатуру буржуазии, а в СССР была одна партия, которая установила диктатуру пролетариата. Как только в 1961 году в СССР от нее отказались, началась реставрация капитализма, закончившаяся установлением диктатуры буржуазии.
        Так что: или диктатура буржуазии, или диктатура пролетариата - другого не бывает.
    2. aybolyt678 28 февраля 2019 22:05 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Цитата: Февральск.Морев
      С 2000 года в России единолично правит одна партия. Следуя вашей логике нашу страну ждет тоже самое 1991 год.

      нашу страну ждет еще хуже чем 1991 год. Массовое оглупление, вымирание, порабощение уже давно идет, но примут другие масштабы
      1. Ольгович 1 марта 2019 09:30 Новый
        • 1
        • 2
        -1
        Цитата: aybolyt678
        Массовое оглупление, вымирание, порабощение

        Ага, а пустеющие улицы ппри зарядке воды перед телезвизором-признак большого ума.
        Вымирание-с 1964 года, демографическая катастрофа -с 1930 г
        1. aybolyt678 1 марта 2019 12:05 Новый
          • 2
          • 1
          +1
          Цитата: Ольгович
          Ага, а пустеющие улицы ппри зарядке воды перед телезвизором-признак большого ума.

          А не подскажете в какое время трансляция Энергии идет?? laughing
          тогда в дефиците были развлечения, вот народ и подсел. Сейчас в дефиците деньги, и никакой заряженной водой уже не завлечь. Все чувствуют что деньги трудней и трудней достаются поэтому и недовольны, однако вы правы, ума не хватает, раньше хоть народ и тупой был хоть Сталин был мудрый, и за него думал, а теперь до народа дела нет никому. Чем глупей тем лучше.
  13. Несторыч 28 февраля 2019 11:32 Новый
    • 6
    • 2
    +4
    Не было никакого цивилизационного проекта у февралистов, лишь тупое копирование западных лекал, прямо как сейчас.))) Если вспомнить, чья династия является основоположниками западничества на Руси, то и Романовым справедливо досталось. Кем бы ни были большевики, автор прав, они представили проект наиболее близкий к русскому архетипу, закономерно получили положительный ответ.
    1. wooja 28 февраля 2019 17:02 Новый
      • 0
      • 3
      -3
      цветной переворот оплаченный англичанами..., русский археотип….слова то какие,
  14. Андрей ВОВ 28 февраля 2019 17:00 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Уважаемый автор узнается моментально-"матрица","цивилизация" и так далее...а ведь можно просто менее пафосно излагать...на мой взгляд
    1. wooja 28 февраля 2019 18:48 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      стилизация под старую школу
  15. Мексиканец.29 28 февраля 2019 21:42 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Эх, читаешь и понимаешь - нет у нас союзников кроме армии и флота
    1. wooja 28 февраля 2019 23:33 Новый
      • 0
      • 0
      0
      'это плохо что нет союзников..., что то пошло не так, армии и флота может просто не хватить, что то власть делает неправильно.
    2. naidas 28 февраля 2019 23:51 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Мексиканец.29
      Эх, читаешь и понимаешь - нет у нас союзников кроме армии и флота

      Жаль что помимо этих двух не хватает третьего союзника-мозгов в головах.
  16. LeonidL 28 февраля 2019 23:52 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Февральская "революция" - по сути одна из первых "цветных" революций - проект Мировой Закулисы в основном реализованный на деньги и при идеологической подпорке Британии. Тут стопроцентно совпадали цели и Британской Империи - всегдашнего злейшего и перманентного по сегодняшний день врага России и Мировой Закулисы - формирования богатейших и влиятельнейших людей Запада, посчитавших, что они и только они должны решать и направлять финасово-экономическое, а следовательно и политическое, развитие Ойкумены. Общей задачей номер 1 было выбить Россию из числе стран-победителей накануне победы, недопустить обретения Россией обещанных Проливов и дальнейшего послевоенного роста ее промышленности, экономики и влияния. Т е - "политика здерживания России" в чистом виде не претерпела существенного изменения по сей день. Россию и тогда и теперь воспринимают как большой пирог, который почему-то принадлежит не Мирвой Закулисе, а следовательно, делится и поедается не так и не теми. Февраль - не революция в чистом виде, а первый майдан. Он был успешно реализован, но бесславно провален. Как и большинство майданов послемайданное правительство оказалось неспособно решать ни внутриполитические, ни военные, ни экономические задачи и пало под грузом нерешенных проблем. К власти пришли те, кто смог поднять вываленную в пыли власть и повести весь народ Российской Империи, а не национально-ориентиррованные кучки, к твердой государственности, к порядку и процветанию. В результате, задачу процветающей в мировом масштабе, сильной, единой и неделимой России удалось решить Красной Идее. Но работа по разрушению СССР продолжалась и увенчалась частичным успехом в 1991-м году. Ельцинская Россия - слабая, раздираемая вонами и террором, неспсобная поддерживать экономическое, научное, военноге развитие, а способное лишь служить сырьевым полуколониальным донором Запада вполне устраивала Мировую Закулису. Приход путина поломал все планы. Потому все выступающие сегодня от большого или малого ума против Президента вольно или невольно но ведут Россию опять к состоянию Февраля, способствуя реализации планов Мировой Закулисы. Кстати, Мировая Закулиса сегодня, в отличие от Февраля 1917-гог отнюдь не выполняет планы отдельных государств, народов или правительств. Более того, зачастую действиует против национальных интересов тех государств, элита которых в мировую Закулису входит.
  17. Александр Грин 1 марта 2019 01:22 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Автор пытается объяснить февральскую и Октябрьскую революции 1917 года с либерально-буржуазных позиций, но это только уводит в сторону от истины. Революции всегда носят классовый характер, а потому и должны рассматриваться с классовых позиций.

    «…революция и гражданская война в России была порождена не сколько классовым, сколько цивилизационным конфликтом»

    «Февральско-мартовская революция 1917 года (фактически дворцовый переворот, по последствиям – революция была вызвана цивилизационным конфликтом».


    Во-первых, февральская революция не была дворцовым переворотом, буржуазия не решилась бы предъявить ультиматум царю, если бы за окнами не стояли вооруженные рабочие и солдаты.
    На улицы вышли пролетарские массы, которые заставили уйти монархию, но результатами массовых выступлений воспользовалась крупная буржуазия.
    Во-вторых, когда это буржуазное устройство государства стало называться западным? Это закономерное развитие всего мирового человечества. В недрах монархической России уже развивался капитализм, и монархия действительно тормозила его дальнейшее развитие, поэтому и нужен был переход к другой форме правления, и это закономерно

    «Это была катастрофа намного страшнее, чем борьба с внешним врагом, даже с самым ужасным. Эта война расколола цивилизацию, народ, семьи и даже саму личность человека»


    Не война расколола народ, раскол произошел с появлением классов угнетателей и угнетаемых, с тех пор началась и классовая борьба, которая время от времени то обострялась, то затихала. С развитием общества классовая борьба тоже развивалась, и при капитализме угнетенный класс благодаря научной теории марксизма-ленинизма сумел взять власть в свои руки, а гражданская война это всего лишь острая фаза классовой борьбы, острота которой зависит от расстановки классовых сил. В Советской России гражданская война приняла затяжной характер только из-за вмешательства интервентов.

    «В классовом отношении меньшевики выражали интересы рабочих…», «… грузинские марксисты проводили типичную социалистическую политику»


    Это уже обыкновенные перлы.
    В-первых,. меньшевики выражали интересы мелкой буржуазии, а большевики - рабочих.
    Во-вторых, национализация предприятий и продаже земли крестьянам это не социализм. Социализм это общественная собственность на средства производства, на землю и недра.

    P.S. Великая Октябрьская социалистическая революция в либерально-буржуазном оправдании не нуждается, потому что марксисты не скрывают своей цели - уничтожение частной собственности, т.к. все зло на земле именно от частной собственности..
  18. Dancing Gryzli 2 марта 2019 14:18 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Какие споры, прямо холивар. Но тезис о том, что в гражданской войне побеждает те, кого поддержал народ сторонникам белых опрокинуть будет проблематично.
  19. Главный вывод: вот уже почти 100 лет русский организованно вымирающий народ живет в сионистской оккупации и пока не знает об этом; они почти все скрывались и скрываются под масками русских фамилий. Гражданская война - это когда одни зомбированные сионистами русские гои убивали других русских гоев - убили около 30 миллионов русичей... Результат: сегодня,в 21 веке, в самой богатой стране мира своими природными ресурсами в массе своей русский народ живет на грани нищеты и выживания... Уничтожают планомерно,системно,жестоко... На израильских сайтах сегодня печатают утверждения,что в ВОВ русские предатели и власовцы убили 3 миллиона евреев... А по Талмуду за одного убитого еврея они уничтожают 1000 гоев... Вот и считайте сами... Русские люди вообще не знают своей ИСТИННОЙ российской истории - ее всю сочинили немцы и сионисты под масками русских фамилий... И сегодня русские не знают всей правды - все информационное пространство в России - тайное сионистское,но они все прячутся за масками русских фамилий,типа "собчак-финкельштейн" - имя им легион.