Военное обозрение

Кирасиры в боях и походах

107

Прусский король Фридрих Великий в сражении при Лейтене 5 декабря 1757 года. Картина Хуго Унгевиттера


Собрав же за ними оружие и сняв доспехи с врагов…
Вторая книга Маккавейская 8:27


Военное дело на рубеже эпох. XVIII век начался, новые кирасиры появились на полях сражений. На кого же в первую очередь тогда стали все равняться, с кого брать пример? А вот с кого: со шведов!

После окончания Тридцатилетней войны, в которой шведская армия во главе с королем Густавом Адольфом и командующими Банером, Хурном и Тостерсоном одержала серию побед над имперскими армиями, роль Швеции в континентальных делах была ограничена Прибалтикой. Военное дело понемногу зачахло, но в 1675 году Карл XI вступил на престол Швеции и начал серию значительных военных реформ.

В конце XVII века в Швеции проживало 2,5 миллиона человек, из которых лишь 5 процентов жили в городах. У ее самого важного конкурента, России, было в десять раз больше людей, и, следовательно, гораздо больше ресурсов для набора армии. Постоянное нахождение большого количества людей под ружьем разрушило бы шведскую экономику, поэтому король ввел административную организацию Indelningsverkt, при которой солдаты и офицеры регулярной армии имели право работать на королевской земле, на которой им были выделены фермы. Были типовые проекты по строительству ферм, в зависимости от ранга владельца. Люди из одного графства принадлежали к одному отряду, поэтому они хорошо знали друг друга, и моральный дух поэтому был у них выше, чем у наемников. Хотя, если подразделение несло серьезные потери, округ мог быть опустошен. Ему тогда просто не хватило бы рабочей силы!

Ударной силой шведской армии стали конные полки, хоть их и было немного. Основной организацией полка было четыре эскадрона по 125 человек. В мирное время солдаты обрабатывали землю и принимали участие в учениях. В военное время все силы полка сходились в точке сбора и отправлялись в основной армейский лагерь, где уже проходили непрерывную подготовку.

Во времена Карла XI в шведской армии была введена униформа по образцу французской, эпохи Людовика XIV. Кавалерия была разделена на национальные конные и драгунские полки, с одним эскадроном Трабант-Гарде (Королевской гвардии) и корпусом дворян (адельсфанан). В 1685 году королевским указом было определено специальное испытание для лезвий кавалерийских палашей: они должны были гнуться в обоих направлениях и выдерживать сильный удар о сосновую доску. Клинок получал клеймо только в том случае, если проходил это испытание. Кирасы носили только королевские трабанты. Дешевизна армии была одним из принципов политики Карла XII.

В 1697 году королем Швеции стал Карл XII. Он продолжил военные реформы и превратил кавалерию в мощную боевую силу, которая зарекомендовала себя во многих сражениях против датчан, саксов, поляков и русских во время Великой Северной войны (1700-1721). Насколько опасными были эти сражения, наглядно иллюстрирует пример Королевской гвардии; из 147 солдат, отправившихся на войну в 1700 году, только 17 вернулись назад в 1716 году.


Шведский кирасир-трабант 1709 г. Рис. из книги: V.Vuksic, Z. Grbasic. Cavalry. The history of fighting elite 650BC – AD1914. L.: Cassell, 1994. P.155

Надо отметить, что создание первых национальных массовых армий стало серьезным испытанием для экономики стран Европы. Да, до этого приходилось оплачивать наемников, но зато свои «мужики» были под руками и платили налоги. Теперь же приходилось отрывать людей от полей и ферм, брать в армию ремесленников, и всю эту массу кормить, поить и обмундировывать по моде. Причем никто даже и не помышлял о том, чтобы по-настоящему упростить обмундирование. Великий реформатор Петр I даже не дал себе труда подумать над тем, что смысл регулярной армии не в позументах и треугольных шляпах, а в тактике, и… тут же переодел всю свою армию на западный манер, хотя имел перед глазами прекрасно обмундированных стрельцов! Вот и отнял бы у них бердыши и обучил по-новому, а одежду оставил старую: для зимы, весны и осени – длинный кафтан-шинель и высокие, козловой кожи, сапоги, а на голову треух-шапку и полусферическую каску с небольшими полями, а для лета – короткий кафтан и шапку с отворотом по краю. И все! И была бы ему огромная экономия, а врагам… чисто подсознательно было бы страшно видеть столько людей, одетых совершенно непохожим образом. И бороды солдатам надо было оставить – страшнее бы смотрелись! Но традиционного мышления был он человек и додуматься до такого не мог.

Правда, попытки удешевить и без того дорогую кирасирскую форму делались. Но не очень-то они удались. Вот как выглядел, например, традиционный европейский кирасир 1710 г. Кафтан из лосиной кожи под кирасу, которая могла быть и двойной, и одинарной, то есть только на грудь. На голове традиционная треуголка, но с металлической «подкладкой». На нее столь же традиционный галстук – кроат. Высоченные кожаные ботфорты. Вооружение: прямой длинный палаш, два пистолета в кобурах у седла и карабин. Кирасы могли быть полированными либо крашенными в черный цвет.


Европейский кирасир 1710 г. Рис. из книги: V.Vuksic, Z. Grbasic. Cavalry. The history of fighting elite 650BC – AD1914. L.: Cassell, 1994. P.161

Во Франции средневековая конница была реорганизована в 1665 году, когда все конные подразделения преобразовали в 17 полков регулярной кавалерии с ротами численностью по 250-300 человек. В соответствии с более ранней традицией, некоторые из них назывались жандармами, тогда как другие — легионерами. Первые четыре (включая 1-й шотландский и 2-й английский) принадлежали королю; остальное — королеве и различным принцам. Каждой ротой командовал капитан-лейтенант, равный по званию полковнику армейской конницы. Корнет — лейтенант-полковник, сержант — капитан, бригадир — лейтенант. Четыре жандарма делили между собой одного слугу, который заботился о них и перевозил их снаряжение на вьючном коне.

Жандармерия не являлась гвардией, но имела практически такой же статус. На поле боя ее держали в качестве кавалерийского резерва в количестве 2-3 тысяч человек, обычно вместе с гвардией, и направляли в огонь в критические моменты боя, независимо от потерь. Жандармы участвовали во всех французских кампаниях, причем с заметным успехом, но ко времени Семилетней войны во французской армии было всего лишь 10 отрядов жандармов.


Кираса, конец XVII в. Германия. Вид спереди. Вес наспинной пластины 6577 г.; вес нагрудной пластины 6350 г. Метрополитен-музей, Нью-Йорк

Как и гвардии, им было разрешено носить красные камзолы, а вот нагрудные кирасы можно носить под ними. У каждой роты были свои знаки отличия, вышитые серебряной нитью на кобурах, вальтрапах и карабинных ремнях. Они были вооружены нарезным карабином, двумя пистолетами и палашом, а на голове носили стальной «колпак» (calotte de fer) под шляпой.


Крепежные ремни кирас. Метрополитен-музей, Нью-Йорк

Однако больше всего внимания кирасирам среди европейских монархов уделял Фридрих II. Когда он вступил на престол в Пруссии в 1740 году, то имел в своем распоряжении 22 544 всадника, половина из которых служила именно в кирасирских полках. Сразу после его коронации он сформировал гвардейский кирасирский полк (после 1756 года это был кирасирский полк из трех эскадронов, номер 13 в списке армии). Он также изменил название 10-го кирасирского полка на полк жандармов, 11-го — на лейб-карабинеров, а 3-го — на лейб-кирасир, и все эти полки включил в состав своей гвардии. У других полков были черные кирасы, но у кирасиров были блестящие металлические кирасы.


Французский жандарм 1750 г. Рис. из книги: V.Vuksic, Z. Grbasic. Cavalry. The history of fighting elite 650BC – AD1914. L.: Cassell, 1994. P.165

В начале Войны за австрийское наследство, в битве при Мольвице в 1741 году Фридрих узнал о своей победе только в самом конце. Австрийская кавалерия разбила своих прусских противников и едва не захватила прусского короля, но его превосходная пехота превратила поражение в победу. Как потом писал Фридрих, у него была возможность увидеть на поле боя, насколько плохой была кавалерия, которую он унаследовал от своего отца. Большинство офицеров не знало службы, конники боялись лошадей, мало кто умел ездить хорошо, а учения проводились пешком, как в пехоте. Хуже всего было то, что всадники верхом передвигались очень медленно. Он решил реорганизовать свою конницу и издал многочисленные правила и инструкции, которые больше всего касались именно кирасирских полков, которые стали лучшими в Европе.

Фридрих постановил, что новобранцы для кирасирских полков должны быть здоровыми и сильными, не менее 160 см роста, чтобы носить тяжелые кирасы. Отобранные были в основном сыновья крестьян, которые знали, как обходиться с лошадьми. Рост в холке 157 см был объявлен минимально допустимым для лошадей, а самыми востребованными лошади стали голштинской породы. Голштинские лошади разводились при монастырях в долине Эльбы с XIII века, где местные кобылы скрещивались с неаполитанскими, испанскими и восточными жеребцами. Первые правила по коневодству были изданы в 1719 году, а в 1735 году государственные конезаводы в Пруссии уже начали разводить лошадей голштинской породы для армии. Они были очень популярны и экспортировались во многие европейские страны. Это были большие, черные и темно-коричневые, крепко сложенные и динамичные в движении кони.

К концу того века униформа прусских и других европейских кирасиров стала практически повсеместно белой; цвет был единственным напоминанием, что они когда-то она выделывалась из отбеленной кожи. Кирасиры были вооружены карабином, двумя пистолетами и палашом, а полки состояли из пяти эскадронов, в каждом из которых было около 150 человек.


Прусский кирасир 1756 г. Рис. из книги: V.Vuksic, Z. Grbasic. Cavalry. The history of fighting elite 650BC – AD1914. L.: Cassell, 1994. P.165

В битве при Россбахе в 1757 году пять кирасирских полков, в общей сложности 23 эскадрона, под командованием генерал-майора Зейдлица дважды атаковали французские войска и в итоге решили исход сражения в пользу Пруссии.


Кираса из королевского арсенала Хайдарабада. 1778-1779 гг. Принадлежала Али Хану (правил в 1762–1803 годах), который возглавлял государство Хайдарабад в период его экономического роста, во время которого он стал важным культурным центром Индии. Необычная цельная конструкция нагрудника и задней панели, которая напоминает стилизованный торс человека, возможно, отражает европейское влияние. Обе пластины выкованы из тигельной стали, которая в литературе также упоминается как полированная сталь из-за тонкого рисунка ряби, видимого в структуре металла. Полированная сталь часто использовалась для лезвий меча и кинжала, но редко для доспехов, причем только самого высшего качества. Метрополитен-музей, Нью-Йорк


Продолжение следует…
Автор:
Статьи из этой серии:
Конные латники снова в строю
Кирасиры в музеях
Друзья и враги имперских кирасиров
Польские панцирники, австрийские гусары и турецкие пятёрочники
Враги кирасиров
С кем сражались латники императора Максимилиана?
«Маленькое открытие в прикладе аркебузы…»
Всадники Восьмидесятилетней войны
Кони и сёдла XVI—XVII веков
«По людям и по лошадям, а не по аеру»
Ордонансовые роты
«Это чудо, если кого-то убивают копьём»
Закат конных латников
107 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Морской Кот
    Морской Кот 16 июля 2020 05:21 Новый
    +5
    Всем доброго утра и хорошего настроения! soldier
    Да здравствуют кирасиры и Вячеслав Шпаковский!
    1. kalibr
      16 июля 2020 06:04 Новый
      +7
      Ну, спасибо! Всем также доброго утра и хорошего настроения. У меня оно отличное! Погода - жаркое солнечное лето, периодически впечатляющие грозы с ветром и... мы всей семьей живем на даче. Там труд физический, за которым следует умственный - то есть реальное воплощение мечты! Будет продолжена тема воспоминаний о временах СССР, тема кирасиров - как без них, будет рассказано о боеприпасах к орудиям Севера и Юга (о чем многие просили!), продолжена тема военных музеев. Так что заходите на ВО!
      1. Морской Кот
        Морской Кот 16 июля 2020 06:08 Новый
        +6
        Так что заходите на ВО!

        Так мы из него и не выходим. Кстати, я ведь тоже, считай на даче в деревне, только жара меня доконала, а после позавчерашней грозы почти сутки сидели без воды и света, вот она жизнь деревенская, романтика садов и огородов. smile
        1. kalibr
          16 июля 2020 06:46 Новый
          +5
          У нас тоже в грозу свет отключают, поэтому проблема с холодильником. А так... замечательно сидеть на веранде и смотреть на грозу!
          1. Van 16
            Van 16 16 июля 2020 08:02 Новый
            +4
            Эх, хорошо тому, кто сейчас в деревне, на даче, на природе ))
            А у меня, как назло, отпуск закончился, в городе дышать нечем, а уж на работе и подавно.
            За статью - спасибо!
            1. Варяг_0711
              Варяг_0711 16 июля 2020 10:34 Новый
              +4
              Господа-товарищи, вы здесь природу на даче обсуждаете или статью?
              Кстати, на третьем рисунке какой то не понятный абстрактный "европейский" кирасир. Судя по форме, это не абстрактный "европейский", а вполне себе австрийский кирасир.
              Вот только вызывает смущение наличие у него мушкета, им обычно вооружали драгун, но никак не кирасир. Так что картинка скорее всего не соответствует действительности.
              И еще смущает полное отсутствие каких либо опознавательных знаков на попоне.
              1. kalibr
                16 июля 2020 11:27 Новый
                +1
                Вот потому и написано европейский. Но источник и автор рисунка ведь указан? Чего боле?
                1. Варяг_0711
                  Варяг_0711 16 июля 2020 17:53 Новый
                  -1
                  Значит хреновый источник, раз допускает такие не точности.
      2. Морской Кот
        Морской Кот 16 июля 2020 06:22 Новый
        +4
        М-да, вот уж и представить себе не мог, что нормальные армейские части когда-то именовались жандармами. Надо же... request
        1. hohol95
          hohol95 16 июля 2020 08:24 Новый
          +7
          М-да, вот уж и представить себе не мог, что нормальные армейские части когда-то именовались жандармами.

          Не просто нормальные -
          В Средние века жандармами назывались дворяне, служившие в лейб-гвардии французских королей.
          В поход каждый жандарм выступал в сопровождении 1 пажа (valet), 1 кутильера и 3 стрелков, и в этом составе представлял «полное копье» (lance fournie, 'lance complète).
          1. Вольный ветер
            Вольный ветер 16 июля 2020 09:26 Новый
            0
            Жандарм, во французком, это промежуточная горная вершина. Затем название перекочевало в армию. Тяжело вооруженный конный всадник. То есть всадник в нише, между легкой кавалерией и полностью бронированным в месте с конем воином, где то так примерно.
            1. abrakadabre
              abrakadabre 16 июля 2020 17:59 Новый
              +3
              Жандарм, во французком, это промежуточная горная вершина. Затем название перекочевало в армию. Тяжело вооруженный конный всадник. То есть всадник в нише, между легкой кавалерией и полностью бронированным в месте с конем воином, где то так примерно.
              Вообще не так. Жандарм - это изначально тяжеловооруженный копейщик. От рыцаря отличался только способом комплектования:
              Рыцарь - тяжеловооруженный всадник-копейщик феодального ополчения - то есть обязан службой по призыву сюзерена в течении карантена - 40 дней (откуда современное карантин, кстати) сам, лично и с оговоренным числом бойцов/слуг на собственных припасах. За это держит от сюзерена феод - земельный надел с крестьянами, за счет которого содержит себя и поддерживает свой профессионализм. Участие рыцаря в войне сверх карантена оплачивается сюзереном на основании индивидуального договора: довольствием, деньгами, обещанием доли в добыче... Но по истечении карантена рыцарь имеет полное законное право покинуть армию сюзерена. И последний не может ему ничего предъявить.
              Жандарм - точно такой же тяжеловооруженный всадник-копейщик. Только несет службу в ордонансной роте на постоянной основе, а не в течении 40 дней в году и на полном обеспечении короля. Как сейчас модно говорить 365/7/24.
              При этом, рыцарь - это обязательно благородный, а жандарм может происходить и из других сословий.

              Что же касается альпинистского термина жандарм - крутобокая или вертикальная промежуточная скала/вершинка/уступ на склоне или глебне основной горы. Альпинизм как понятие и времяпрепровождение зародился в 19 веке, а общепринятая терминология устаканилась и того позже.
              1. Вольный ветер
                Вольный ветер 16 июля 2020 18:29 Новый
                0
                Я читал именно такое происхождение НАЗВАНИЯ воина, и именно откуда взялось слово само. и про альпинизм наверное раньше думали в последнюю очередь. Наверное когти появились поболее миллиарда лет назад. А электрики надели когти, допустим 150 лет назад. wink
  2. Korsar4
    Korsar4 16 июля 2020 06:33 Новый
    +5
    И вся эта красота за счёт небольшого по нашему времени количества налогоплательщиков. Драли три шкуры.
  3. Вольный ветер
    Вольный ветер 16 июля 2020 06:42 Новый
    +6
    С бодрым утром, доброго дня. Шведского спутника -кирасира, у коня сильно сустав какой то изуродованный. Обычно одежда носила какокой никакой функционал в то время, ботфорты наверное колени защищали, весьма болючая часть скелета. А может когда шпаги об колени ломали, шоб не порезаться wassat , швабру то не сломаешь если захочешь. Галстук, кроат, защищал шею от натираний , от холода. Но во что же он вылился... когда мужики по часу крутятся перед зеркалом , подбирая галстук к запОнкам, самая понтовитая штукенция. Лосина , дорогущаяя же кожа. Петр 1 стрельцов боялся как огня. И казнил их не мало. Может и приказал бороды брить, что бородатые стрельцов напоминали. Наверное правитель который больше всех народу погубил, и до сих пор губит. Я имею ввиду курение табака. Ведь сопротивлялся народ , не хотел курить, так ведь заставляли. Интересна на испытания палашей был стандарт ? Допустим с какой силой нужно гнуть что бы палаш не сломался.
    1. kalibr
      16 июля 2020 06:50 Новый
      +1
      Да уж, в 1631 году на Руси за курение полагалась смертная казнь. Затем при Алексее Михайловиче его Уложением указывалось бить кнутом и, урвав ноздри раскаленным крючком, угонять в Даурию дикую. Но зато потом - кури не хочу! А чего ожидать от сифилитика?
      1. Пане Коханку
        Пане Коханку 16 июля 2020 11:12 Новый
        +9
        Но зато потом - кури не хочу! А чего ожидать от сифилитика?

        Санкт-Петербург, Летний Сад, Полтаву, нормальную армию и первый флот. wink Уральские заводы! yes Торговлю по Балтике. Камчатскую экспедицию. Кстати, мы с Антоном курим! laughing
        Вячеслав Олегович, тут не так давно узнал, что у шведов была (интересно!) финская кавалерия - хаккапеллита. Причем мало отличалась от рейтаров - латы и пистоли. Хотелось бы, чтобы кто-то просветил по этой теме. hi Соседи, все ж, для нашего города, построенного по приказу филателиста "сифилитика"! wink
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 16 июля 2020 11:17 Новый
          +2
          хаккапеллита.
          История компании Nokian уходит корнями в Средевековье! laughing
          1. Пане Коханку
            Пане Коханку 16 июля 2020 11:18 Новый
            +2
            История компании Nokian уходит корнями в Средевековье!

            именно, потому что шины носят название в честь этих воинов. Просто про всадников никто не помнит, а про шины - на тебе, пожалуйста! request
        2. kalibr
          16 июля 2020 11:26 Новый
          0
          Интересно, надо попробовать узнать. А болезни правителей это, увы, государственная беда и как бы талантлив человек не был это на него влияет существенно.
          1. Пане Коханку
            Пане Коханку 16 июля 2020 11:54 Новый
            +5
            А болезни правителей это, увы, государственная беда и как бы талантлив человек не был это на него влияет существенно.

            Безусловно, влияет! yes но я не читал медицинских заключений по Петру... request а ему, равно, как и Бонапарту, Сталину, Иоанну Зе Терриблу и прочим (вставить нужное) столько могут всего приписать - от гонореи и эпилепсии до содомского греха - что уже не знаешь, чему верить, чему нет... request Поэтому... как бы, без обид! drinks
            Мы слышали про Петра III. Опять же, кто-то из историков считает его имбицилом, но некоторые говорят, что он хотел государственные интересы аж до Дании вынести. А Павел - так вообще самая противоречивая личность. И им можно приписать столько всего... а потом и анекдотов насочиняют! laughing
    2. kalibr
      16 июля 2020 06:52 Новый
      +4
      Цитата: Вольный ветер
      у коня сильно сустав какой то изуродованный.

      Ну, знаете, Александр... это придирки. Столько нарисовать людей и коней и что б все на отлично...
    3. Korsar4
      Korsar4 16 июля 2020 07:02 Новый
      +5
      Верно. Лосей изрядно повывели.
      А облик поменять. Некоторые новую жизнь начинают с похода в парикмахерскую.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 16 июля 2020 07:25 Новый
        +8
        Некоторые новую жизнь начинают с похода в парикмахерскую.
        Особенно это ощущается в армейском "карантине".
        1. Морской Кот
          Морской Кот 16 июля 2020 08:38 Новый
          +9
          Зато там пострелять дают, перед присягой. Кое-кто только тогда оружие в руках и держал. Интересно, а как тогда было в стройбате? Давали пальнуть, или с лопатой "на-караул". bully
          1. kalibr
            16 июля 2020 08:46 Новый
            +3
            У меня два знакомых художника служили в армии. Автомат держали лишь во время присяги. За все время службы не стреляли ни разу!
            1. Krasnodar
              Krasnodar 16 июля 2020 09:12 Новый
              +6
              Цитата: kalibr
              У меня два знакомых художника служили в армии. Автомат держали лишь во время присяги. За все время службы не стреляли ни разу!

              Цитата: Морской Кот
              Зато там пострелять дают, перед присягой. Кое-кто только тогда оружие в руках и держал. Интересно, а как тогда было в стройбате? Давали пальнуть, или с лопатой "на-караул". bully

              Зато все хорошо маршировали строем - хоть завтра на парад )).
              1. Морской Кот
                Морской Кот 16 июля 2020 10:38 Новый
                +6
                Это стройбат-то маршировал?!!! laughing Альберт, Вы, наверное ни разу встречались с этим воинством от кирки и лопаты.
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 16 июля 2020 10:40 Новый
                  +4
                  Цитата: Морской Кот
                  Это стройбат-то маршировал?!!! laughing Альберт, Вы, наверное ни разу встречались с этим воинством от кирки и лопаты.

                  Никак нет - встречался с отслужившими в стройбате. У всех один и тот же рассказ - как его толпой побили азербайджанцы laughing
                  1. Морской Кот
                    Морской Кот 16 июля 2020 10:50 Новый
                    +5
                    А вот это похоже на правду. У нас часть строили стройбатовцы в основном русские, но было и несколько кавказцев, но не припомню ни одной драки. На губе с ними было сидеть одно удовольствие, мужики с деньгами, так что не просыхали.
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 16 июля 2020 12:52 Новый
                      +4
                      Цитата: Морской Кот
                      А вот это похоже на правду. У нас часть строили стройбатовцы в основном русские, но было и несколько кавказцев, но не припомню ни одной драки. На губе с ними было сидеть одно удовольствие, мужики с деньгами, так что не просыхали.

                      Времена были другие .. ))
                      Ну и не забудьте реалии - я знаю израильские, Вы - советские и российские. То, что я СЛЫШАЛ, мне непонятно от слова вообще. Когда я рассказывал про израильскую подготовку россиянам - мне не верят. Когда мне рассказывают про Чеченские войны и Донбасс - я тоже в ступоре. Пленных выкупать боеприпасами и т.п. hi
            2. Engineer
              Engineer 16 июля 2020 13:14 Новый
              +7
              У нас забавный случай был
              Перед присягой рядовой Казанкин (фамилия слегка изменена) первый раз в жизни стреляет из автомата- поражены все мишени, оценка отлично. Единственный в дивизионе.
              Перед увольнением во время армейской проверки сержант Казанкин второй раз в жизни стреляет из автомата - снова отлично.
              Всю службу Казанкин простоял в наряде на КПП. А ему бы в марксмены))
              1. Krasnodar
                Krasnodar 16 июля 2020 13:48 Новый
                0
                Кто такие марксмены?
                1. Engineer
                  Engineer 16 июля 2020 13:53 Новый
                  +6
                  Снайпер в пехоте. Лучший стрелок подразделения
                  Отечественный снайпер с СВД и есть марксмен
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 16 июля 2020 15:16 Новый
                    0
                    Понял, спасибо! hi
                    1. Фил77
                      Фил77 17 июля 2020 08:51 Новый
                      +1
                      Плюсую всем троим!!!Времена разные,а стройбат???? wassat
          2. 3x3zsave
            3x3zsave 16 июля 2020 09:39 Новый
            +3
            В Харькове - да, только перед присягой. Зато в Мурманске - каждый месяц, по магазину. Кстати, там же и М-16 удалось поюзать.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 16 июля 2020 09:52 Новый
              +3
              В моей срочке были другие цифры по стрельбе
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 16 июля 2020 10:02 Новый
                +3
                Так я и служил в других армиях.
  4. Krasnodar
    Krasnodar 16 июля 2020 09:10 Новый
    +5
    И бороды солдатам надо было оставить – страшнее бы смотрелись!

    Вши
    1. Морской Кот
      Морской Кот 16 июля 2020 09:13 Новый
      +6
      Точно, как бы Петра ни ругали, а насчёт бород он был прав, а вот наш Антон и вовсе другого мнения.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 16 июля 2020 09:15 Новый
        +4
        Приветствую! hi
        Антон не входит в походы с кучей народу, молящегося раз в неделю в казарменных условиях - про Б/Д говорить уже нечего )).
        1. Морской Кот
          Морской Кот 16 июля 2020 09:17 Новый
          +4
          Но послужить-то он послужил, как и большинство из нас, грешных. Только вот воевать довелось не всем, тут уж как масть легла. ))
          1. Krasnodar
            Krasnodar 16 июля 2020 09:18 Новый
            +4
            Так армия должна к войне готовиться, а не к парадам laughing
            1. Морской Кот
              Морской Кот 16 июля 2020 10:37 Новый
              +4
              Не, к войне всегда готовиться невозможно, а солдата нужно чем-то занимать, потому и придумали строевую подготовку и строевые смотры. Всё по простой формуле: "Чем бы солдат ни занимался, лишь бы за... занят был бы чем-то", дабы ненужных мыслей не появлялось.
              1. Krasnodar
                Krasnodar 16 июля 2020 10:38 Новый
                +4
                Ну как...не практика, так теория, не это - так физуха )).
                1. Морской Кот
                  Морской Кот 16 июля 2020 10:46 Новый
                  +6
                  Теория у нас была на первых пяти месяцах в учебном полку, остальное всё исключительно практика. Особенно все уважали учения. Помню, последним летом, на последних учениях, обнаружил на карте пасеку километрах в пяти от нашего ПВД, доложился ротному и получил приказ отправиться на регулировку двигателя. Отправились. На пасеке один из мужиков оказался в прошлом танкистом, пока я ему показывал нашу машину, остальные дядьки нагрузили моих орлов медовухой, молодым мёдом в сотах и домашней выпечки хлебом. Вечером сидели вместе с комроты и наслаждались подарками. Это было за месяц до моего дембеля. Приятно вспомнить, хоть и не в тему, хотя всё одно -- служба.)) soldier
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 16 июля 2020 10:52 Новый
                    +3
                    У меня была менее серьезная часть:

                    https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Магав

                    В резервисткой службе - военфельдшер при штабе танковой бригады - мною дыры затыкали в разных подразделениях, причём не только моей части laughing Боец-военфельдшер - профессия востребованная
                    1. Морской Кот
                      Морской Кот 16 июля 2020 10:57 Новый
                      +4
                      Стал быть и тут жандармерия. А цвет беретов как и у наших погранцов. Преемственность? smile
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar 16 июля 2020 11:09 Новый
                        +3
                        Не, скорее, английские традиции. До 1956 года были действительно пограничниками - но потом, когда постреляли мирняк из-за нарушения комендантского часа, часть переделали в подобие жандармерии )).
                      2. Морской Кот
                        Морской Кот 16 июля 2020 11:12 Новый
                        +4
                        У англичан были пограничники? С кем у них там граница-то, нешто с Ирландией?
                      3. Krasnodar
                        Krasnodar 16 июля 2020 11:57 Новый
                        +3
                        he UK Border Agency (UKBA) was the border control agency of the Government of the United Kingdom and part of the Home Office that was superseded by UK Visas and Immigration, UK Border Force and Immigration Enforcement in April 2013.[1] It was formed as an executive agency on 1 April 2008 by a merger of the Border and Immigration Agency (BIA), UKvisas and the Detection functions of HM Revenue and Customs. The decision to create a single border control organisation was taken following a Cabinet Office report.
                        Это сейчас - борьба с незаконной эмиграцией
                        Раньше, наверное, охраняли мандаторнык границы (колоний) hi
                      4. Морской Кот
                        Морской Кот 16 июля 2020 12:15 Новый
                        +3
                        Даже у англичан: традиции -- традициями, а приходится что-то менять.
                      5. Krasnodar
                        Krasnodar 16 июля 2020 12:29 Новый
                        +3
                        Ну понятно. Форму израильтяне изначально взяли британскую, летчики были англичанами и американцами, до 1953 года выпускникам сержантских курсов дарили книгу «Волоколамское шоссе», до сих пор большинство армейских песен, т.н. «Песни Родины» - переведённые советские 30-40-х.
                        Подготовка состава была американской - ставил ее американский полковник-еврей. Тактика - Вермахта, изучали Роммеля. Ну и английская стрелковая подготовка - очередями до сих пор никто не стреляет, огонь из личного оружия ведётся только одиночными.
                      6. Морской Кот
                        Морской Кот 16 июля 2020 12:50 Новый
                        +5
                        Ну, Роммель, это понятно, но британская стрелковая подготовка вызывает некоторые сомнения. Насколько я помню в обе Мировые войны британская армия себя ничем особенным не прославила. И не особенным тоже. request
                      7. Krasnodar
                        Krasnodar 16 июля 2020 12:56 Новый
                        +3
                        Другой то подготовки не было laughing Англичане во время ВМВ тренировали некоторые еврейские подразделения, многие евреи подмандатной Паоестины служили в британской армии - оттуда и пошло )). Летчики у них не плохие - Королевских ВВС. Поэтому лётная подготовка - тоже смесь британской и американской со своими коррекциями - более поздними.
                      8. Морской Кот
                        Морской Кот 16 июля 2020 12:59 Новый
                        +5
                        Про лётчиков спору нет. Английские пилоты отстояли свой остров, а американские вогнали в гроб императорский флот. Тут без вопросов, есть чему поучиться. Я за пехоту и танки, с этим у них было не очень.
                      9. Krasnodar
                        Krasnodar 16 июля 2020 13:13 Новый
                        +3
                        Очень - не очень, другого не было. Адаптировали под свои нужды, что-то меняли, но база оставалась английской. Вопрос в исполнении - у сирийских танкистов была приличная немецкая подготовка (беглые СС-вцы), затем хорошая советская - толку? Израильтяне их лупили, несмотря на хорошую технику. Подготовкой иорданцев занимались бриты - практически равные потери во всех арабо-израильских войнах, евреи их давили только числом или завоевав господство в воздухе.
                      10. Морской Кот
                        Морской Кот 16 июля 2020 13:31 Новый
                        +4
                        Ну, с сирийцами поначалу тоже были проблемы, пока израильтяне по-настоящему не освоили "Центурионы". Про Иорданию мало что знаю, что-то читал, но как-то не отложилось. А вот у сирийцев Т-IV воевали очень неплохо рядом с нашими "тридцатьчетвёрками". Правда сами сирийцы и египтяне вояки ещё те, служили у меня там знакомые переводчиками при наших советниках, наслышан.
                      11. Krasnodar
                        Krasnodar 16 июля 2020 15:21 Новый
                        +1
                        1) Проблемы были в 1963 - израильтяне тупо не умели стрелять )) Поэтому и сделали им подготовку, при которой весь экипаж обслуживает наводчика
                        2) Да, в некоторых частях ЦАХАЛа до сих пор дают послушать запись радиоперехватов советских хабиров - не любили они «овец» ))
                      12. Морской Кот
                        Морской Кот 16 июля 2020 17:43 Новый
                        +2
                        не любили они «овец» ))

                        "Если бы всевышний не хотел, чтобы их стригли, он не создал бы их овцами..." (С)))
  • 3x3zsave
    3x3zsave 16 июля 2020 09:28 Новый
    +3
    Вот с Б/Д Антон как раз таки и не вылезал. Личный рекорд - семь суток "под землей".
    1. Krasnodar
      Krasnodar 16 июля 2020 09:29 Новый
      +1
      Вши завелись? ))
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 16 июля 2020 09:35 Новый
        +2
        Вши завелись? ))
        Ужики! laughing
        1. Krasnodar
          Krasnodar 16 июля 2020 09:38 Новый
          +2
          А, козюли - на старославянском laughing
  • Вольный ветер
    Вольный ветер 16 июля 2020 09:17 Новый
    +2
    Для справки, лобковые вши. Волосяные, платяные, в бороде не водятся. wassat
    1. Krasnodar
      Krasnodar 16 июля 2020 09:23 Новый
      +1
      Лобковая вошь — это крохотный (всего 1-1,5 мм) желто-серый паразит, который под микроскопом напоминает маленького крабика. Впрочем, лобковую вошь можно увидеть и невооруженным глазом — маленькая крупинка у основания волоса. Чаще всего она селится в волосистых участках кожи вокруг половых органов, но иногда может обитать и подмышками, на усах, бороде, бровях и ресницах.

      https://medportal.ru/enc/dermatology/infectionskin/3/ hi

      А вообще - если в бороде остаются крошки, там всегда заведётся кто-то, захотевший ими питаться ))
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 16 июля 2020 09:33 Новый
        +3
        А вообще - если в бороде остаются крошки, там всегда заведётся кто-то, захотевший ими питаться ))
        Например, ворбьи.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 16 июля 2020 09:34 Новый
          +1
          Голуби, опять таки lol
        2. Пане Коханку
          Пане Коханку 16 июля 2020 11:16 Новый
          +2
          Например, ворбьи.

          главное, что не котики laughing
      2. kalibr
        16 июля 2020 10:17 Новый
        +2
        Какая гнусная тема к такой интересной статье...
        1. Krasnodar
          Krasnodar 16 июля 2020 10:19 Новый
          +2
          Вы сами ее подняли hi Почему Пётр заставлял брить бороды )).
          1. Пане Коханку
            Пане Коханку 16 июля 2020 11:15 Новый
            +4
            Почему Пётр заставлял брить бороды

            зачем Володька сбрил усы... (Бриллиантовая рука) wink
  • Undecim
    Undecim 16 июля 2020 10:01 Новый
    +8
    Постоянное нахождение большого количества людей под ружьем разрушило бы шведскую экономику, поэтому король ввел административную организацию Indelningsverkt, при которой солдаты и офицеры регулярной армии имели право работать на королевской земле, на которой им были выделены фермы. Были типовые проекты по строительству ферм, в зависимости от ранга владельца.
    На самом деле система Indelningsverket была значительно сложнее.
    Все пригодные к обработке земли в Швеции и Финляндии были разделены на участки, названными "индельтами", которые должны были содержать полк в 1200 человек. В индельте были выделены группы крестьянских дворов, называвшиеся "ротехолл" и "рустхолл".
    Каждая из таких групп должна была отправить королю одного солдата и взять на себя расходы по его содержанию, "ротехолл" - пехотинца, "рустхолл" - кавалериста.
    Соответственно, "ротехолл" или "рустхолл" выделяли солдату участок и строили "солдатский дом", хозяйственные постройки, предоставляли, корову, овец или свинью, кур, семена, дрова, выпас скота и право брать лошадь в качестве тяглового животного. Иногда рядом с земельным участком находился небольшой лесной массив, где "солдат может свободно использовать рубку". Все это регулировалось в солдатском контракте.

    Сохранившийся до настоящего времени "солдатский дом" конца XVII века.
    1. Krasnodar
      Krasnodar 16 июля 2020 10:12 Новый
      +2
      Ниче так - метров 60-70 ))
      1. Undecim
        Undecim 16 июля 2020 13:19 Новый
        +4
        Стандарт был 8 × 4 метра, высота - 7 бревен (примерно 2 метра). Остальные пристройки - это уже за счет хозяина.
    2. Пане Коханку
      Пане Коханку 16 июля 2020 12:27 Новый
      +7
      Виктор Николаевич, а у нас со стрельцами не похожее было? Они тоже, вроде, жили в слободе, занимались хозяйством... what
      Второй вопрос. Насколько я понимаю, весь 18-й век наша армия (голштинцы - не в счет) была расквартирована по домам радостных и благодарных пейзан-обывателей. request И исправил эту меру лишь Пал Петрович, приказав строить казармы по образцу Гатчины? hi
      1. Undecim
        Undecim 16 июля 2020 12:44 Новый
        +5
        Виктор Николаевич, а у нас со стрельцами не похожее было?
        Не похоже. Совсем.
        Что касается квартирной или постойной повинности, то это статью писать надо. Как и по истории казарменного расквартирования войск. Только вряд ли кто напишет . Лучше делирий про руссов - пруссов и про литву - россию писать. Хомячкам местным очень нравится.
        1. Пане Коханку
          Пане Коханку 16 июля 2020 12:46 Новый
          +5
          Хомячкам местным очень нравится.

          Спрос есть, и предложение им тоже обеспечат.
          Что касается квартирной или постойной повинности, то это статью писать надо. Как и по истории казарменного расквартирования войск. Только вряд ли кто напишет .

          просто подкидываю темы для размышления! Написать могут многие. Было бы желание. hi Я же только про Пал Петровича помню. drinks
          лучше делирий про руссов - пруссов и про литву - россию писать.

          - Терпи, Барклай, терпи! (к/ф "Кутузов", 1944 год) soldier
          1. Undecim
            Undecim 16 июля 2020 13:15 Новый
            +3
            Терпи, Барклай, терпи!
            Этот тренд надолго.
            1. Пане Коханку
              Пане Коханку 16 июля 2020 13:17 Новый
              +4
              Этот тренд надолго.

              Если касаемо Барклая - то с 1812 года. По всему остальному промолчу. drinks
              1. Undecim
                Undecim 16 июля 2020 13:20 Новый
                +2
                По всему остальному промолчу.
                Плетью обуха не перешибешь.
                1. Пане Коханку
                  Пане Коханку 16 июля 2020 13:26 Новый
                  +5
                  Плетью обуха не перешибешь.

                  Зато ничто не испортит нашего дружеского общения и обсуждения интересных статей. yes
  • ANB
    ANB 16 июля 2020 10:12 Новый
    0
    А я попорчу настроение автору опечатками.:)
    . Дешевизна армии была одним из принципов политики Карла XII.

    Может всё таки одиннадцатого?
  • ANB
    ANB 16 июля 2020 10:20 Новый
    +3
    . Каждой ротой командовал капитан-лейтенант, равный по званию полковнику армейской конницы

    Была ещё армейская конница? Про неё в статье не написано ничего. Или имелась в виду пехота?
  • ANB
    ANB 16 июля 2020 10:22 Новый
    +2
    А статья, как обычно, выше всяческих похвал.
  • Mihaylov
    Mihaylov 16 июля 2020 11:14 Новый
    +4
    Кирасы носили только королевские трабанты.

    В крепости Корела современного города Приозерска шведскими кирасами обиты ворота "Пугачевской" башни. Сотрудник музея утверждал, что это самое большое скопление шведских кирас в мире.
  • Рязанец87
    Рязанец87 16 июля 2020 12:04 Новый
    +2
    шведская армия во главе с королем Густавом Адольфом и командующими Банером, Хурном и Тостерсоном

    Все-таки Леннарт Торстенссон.. Юхан Банер понятно, а вот с Хурном что-то не могу сообразить, может быть, Горн?
    У ее самого важного конкурента, России, было в десять раз больше людей

    Численность населения России - около 14 млн человек на 1700 г. Значительно больше, но не в 10 раз.
    тут же переодел всю свою армию на западный манер, хотя имел перед глазами прекрасно обмундированных стрельцов!

    Петр мог бы пример брать с полков "нового строя" - солдаты, драгуны и рейтары, которые и были костяком русской армии, вполне себе европейского типа, что показали польская и шведская война царя Алексея Михайловича. У нас это прямо сознательно замалчивается, потому что получается, что европейски обученная армия была и до Петра, да и шведов никто "непобедимыми" не считал.
    Насчет экономии, Петр и не заводил кирасир из-за дороговизны. Вся регулярная кавалерия - "драгунство", считай, "ездящая пехота".
    1. Андрей Красноярский
      Андрей Красноярский 16 июля 2020 15:34 Новый
      +1
      Про полки нового строя никто не замалчивает, даже в школьных учебниках про них есть. Только полки эти, в отличие от регулярной армии, не были постоянными, собирались только на время войны, потом распускались. Впрочем, были попытки создать и постоянно действующие полки, однако и они существовали недолго по причине отсутствия денег на содержание. Офицерами были там сплошь иностранцы. Насчет "неплохо показали" - это как сказать. Зависело от командира. Некоторые полки воевали хорошо, а какие-то из рук вон плохо. Эксперименты с реорганизацией войска и превращения его в армию продолжались почти весь 17 век. Об этом можно написать отдельную статью. Насчет того, что Петр "мог бы брать пример", так он и брал. Воинство под Нарвой было в основном составлено как раз по принципу этих самых полков нового строя с полностью иностранным командованием. И это войско разбежалось при ударе меньшей по численности армии Карла Двенадцатого. А командиры отважно сдались в плен. Кроме Преображенского и Семеновского полков, которые как раз и составили основу новой армии.
      1. Mihaylov
        Mihaylov 16 июля 2020 16:43 Новый
        +2
        Насчет "неплохо показали" - это как сказать. Зависело от командира. Некоторые полки воевали хорошо, а какие-то из рук вон плохо. Эксперименты с реорганизацией войска и превращения его в армию продолжались почти весь 17 век.

        При Михаиле Романовиче в начале истории полков нового строя комплектовались они в основном из обедневшего дворянства, которое уже не могло позволить служить в дворянской коннице. А так как это все-таки это люди по отечеству военные, то качество этих полков было достаточно высоким. Позднее когда этот ресурс был исчерпан в ход пошли даточные люди, многие из крестьян, естественно община пыталась сдать в рекруты не самых лучших своих людей. Качество рекрутов сильно упало, при Петре - "сено-солома".
      2. Рязанец87
        Рязанец87 16 июля 2020 19:04 Новый
        0
        Про полки нового строя никто не замалчивает, даже в школьных учебниках про них есть.

        Да, никто не отрицает их существования на уровне "было такое". Тот факт, что была создана первая русская регулярная армия, которая адекватно сражалась с поляками, шведами и турками "сжевывается".
        Только полки эти, в отличие от регулярной армии, не были постоянными, собирались только на время войны, потом распускались.

        Нет, в мирное время распускалась только часть полков, ибо накладно, как вы сами и отметили. Но не все - эриванские и московские гренадеры своей родословной подтвердить могут. Собственно, в мирное время любая и регулярная армия сокращается.
        Офицерами были там сплошь иностранцы.

        Нет, максимум 2/3 и число их постепенно сокращалось (да и иностранцы становились, так сказать, "обрусевшими").
        Зависело от командира. Некоторые полки воевали хорошо, а какие-то из рук вон плохо.

        в любой армии от командира зависит очень многое. Хоть и в современной - если командир некомпетентен и слабоволен, итог будет плачевным.
        Насчет того, что Петр "мог бы брать пример", так он и брал.

        Петр столкнулся с проблемой долгого безвременья, пагубно отразившимся на состоянии вооруженной силы. Что 10-15 лет смуты и полуразваленного государства могут сделать с армией мы и сами видели в конце 80-х-90-х годах.
        Кроме Преображенского и Семеновского полков, которые как раз и составили основу новой армии.

        За что же вы так дивизию Вейде обидели?
  • Хозяин Трилобита
    Хозяин Трилобита 16 июля 2020 12:43 Новый
    +3
    Вячеслав Олегович, спасибо за материал, интересно. hi
    Но есть некоторые противоречия с моими представлениями о кирасирах, может быть кто-то их разрешит.
    Кто есть кирасиры? Тяжелая конница, предназначенная для конной рубки, кавалерийского сабельного боя, проще говоря, для уничтожения конницы противника путем шинкования ее холодным оружием. Я прав?
    Тогда вопрос: почему у этих ребят на картинках не защищены головы? Ведь в их положении именно голову нужно беречь в первую очередь - если вражеский палаш, сабля или ятаган куда и прилетит, то скорее всего именно в голову.
    Более того, набрал в поисковике слово "кирасир" и нажал кнопку "картинки" - почти все в шлемах! Ну, кроме тех, что в киверах, но они, при ближайшем рассмотрении оказались гусарами. smile
    Почему на представленных в статье изображениях нет ни одного шлема?
    1. Пане Коханку
      Пане Коханку 16 июля 2020 13:03 Новый
      +3
      Почему на представленных в статье изображениях нет ни одного шлема?

      Рискну предположить - удар холодного оружия 18-го века сдерживала.. шляпа! Где-то читал, что Пал Петрович тоже не просто так с буклями возиться начал.
      Более того, в эпоху массовых армий шлем мог быть расценен, как дорогое удовольствие.
      Да и само холодное оружие не всегда представляло собой панацею. Тем более, не являлось основным оружием урона. И тот же полковник Гебель, получивший от декабристов десятки ударов холодным оружием.. выжил! request Помните, есть еще известный спор, как лучше всаднику наносить удары - рубить или колоть?
      Но это - мои догадки! drinks
    2. Engineer
      Engineer 16 июля 2020 13:24 Новый
      +4
      Тяжелая конница, предназначенная для конной рубки, кавалерийского сабельного боя, проще говоря, для уничтожения конницы противника путем шинкования ее холодным оружием. Я прав?

      Не возьмусь утверждать что вы не правы, просто у меня другое мнение
      Суть кирасирства- это атака плотной массой. Не только конницы , но и пехоты , если во фланг. Оружие кирасира это не только и не столько палаши сколько плотный строй и большая лошадь. Шведы считали что один вид вышколенной массы конницы в большинстве случаев приводит противника в такой ужас, что он бежит и палаши нужны просто для рубки бегущих. При этом даже в 19 веке в кавалерийских уставах предусматривалось обучение лошади расталкивать пехоту
      Сходиться в рубках с кирасирами мало кто отваживался. Вообще для группового конного решающее значение имеет организованность и инициатива. Это еще Толстой отмечал
      1. Пане Коханку
        Пане Коханку 16 июля 2020 13:29 Новый
        +7
        Шведы считали что один вид вышколенной массы конницы в большинстве случаев приводит противника в такой ужас, что он бежит и палаши нужны просто для рубки бегущих.

        ну, кстати, подобный принцип они применяли и при пехотных атаках каролинеров. Быстрое сближение, один-два залп, и броситься с холодным оружием на врага! Мало кто мог выдержать такой удар... request в общем, были еще теми отморозками! drinks
        1. Engineer
          Engineer 16 июля 2020 13:55 Новый
          +4
          Я просто к тому что в эпоху господства огнестрела атаки масс пехоты и конницы стали прежде всего организационно-психологическим противостоянием. "Плотняк" холодняком отживал свое на глазах.
          1. Пане Коханку
            Пане Коханку 16 июля 2020 14:09 Новый
            +3
            "Плотняк" холодняком отживал свое на глазах.

            Это да. Сначала оставили пикинеров, потом, за счет перевооружения армий легкими фузеями с кремневыми замками и штыками, и холодное оружие начало отживать свое...
            Но, кстати, тут можно и Суворова понять. "Быстрота-глазомер-натиск". Во времена линейных перестрелок (Стреляйте первыми, сэр! Только после Вас, месье!) стремительная атака с холодным оружием также тяжко действовала на противника.
    3. 3x3zsave
      3x3zsave 16 июля 2020 13:28 Новый
      +3
      Михаил! hi
      По-моему, в статье неоднократно указывается, что под шляпой носился шлем или он был встроен в тулью.
      1. Хозяин Трилобита
        Хозяин Трилобита 16 июля 2020 14:33 Новый
        +2
        Цитата: 3x3zsave
        под шляпой носился шлем или он был встроен в тулью.

        Вообще интересно получается: на свой вопрос я пока получил три ответа.
        Первый - от Николая - шлемов нет потому, что это дорого и не нужно, ибо холодное оружие уже мало что решало.
        Второй - от Дениса - кирасиры атакуют пехоту в плотном строю, дальше, вероятно, имелось в виду, что пехотинцу до головы всадника не дотянуться, поэтому шлемы не столь необходимы.
        Третий - от вас - шлемы были, но они скрыты иными головными уборами.
        Провел опыт - уточнил запрос в яндексе - "кирасиры 18 века" и "кирасиры 19 века". И - о, чудо! - на первый запрос вылезли картинки в основном в треуголках, на второй - в шлемах, тогда как просто на запрос "кирасиры" вылезали практически исключительно в шлемах. Вот оно как!
        Можно ли на основании таких "исследований" сделать вывод о том, что кирасиры, эволюционируя из рейтаров, в XVIII в. утеряли шлемы, а в XIX в. снова их обрели? И значит ли это, что в XVIII в. целью кирасирских атак являлась пехота, а в XIX в. - конница?
        Нет, боюсь, без Виктора Николаевича тут не разобраться... smile
        1. Пане Коханку
          Пане Коханку 16 июля 2020 14:41 Новый
          +3
          в XVIII в. утеряли шлемы

          в 18-м веке их утеряли практически все! А век 19 - да, каски. Вот по униформе кирасир Наполеона:

          КИРАСИРСКАЯ КАСКА:
          В основном имела железный колпак серо-голубого цвета, но встречается и медный (особенно в иностранных полках «Великой армии»). Он покрывался тюрбаном из черной шкуры. Рядовые кирасиры всегда имели при параде красный плюмаж. Исключением были офицеры и трубачи, которые носили белый. Каска трубачей, кроме этого, имела белую конскую гриву и украинецок. Гребень, от полка к полку, имел спереди различный орнамент: «Минерва» (вверху) и коронованный вензель «N», либо номер полка на кирасе, либо просто кираса или номер полка (существовали и другие варианты, например лев вместо «Минервы» или императорский орел).


          больше по форме тех времен:
          http://www.museum.ru/museum/1812/Army/FranceUniform/part3.html
          1. Хозяин Трилобита
            Хозяин Трилобита 16 июля 2020 14:56 Новый
            +2
            Цитата: Пане Коханку
            в 18-м веке их утеряли практически все! А век 19 - да, каски.

            Опять же вопрос - почему?
            Стали больше касок производить, так что на всех стало хватать? Изменились концепции применения самих кирасиров? Или просто новая мода пошла? Последнее я тоже не исключал бы... smile
            1. Пане Коханку
              Пане Коханку 16 июля 2020 15:02 Новый
              +4
              Опять же вопрос - почему?

              эволюция формы одежды - вообще вещь малоописуемая. Ощущение, что наиболее практично все одеты сейчас. К слову, вопрос Вы задали совершенно нужный! drinks Просто мало кто может ответить... request
              А зачем ввели треуголки? почему им на смену пришли кивера - огромная парусная вещь? Но насчет кивера читал, что назначение было то же - защитить голову от сабельного удара сверху.
              Или просто новая мода пошла? Последнее я тоже не исключал бы...

              со стразами. laughing Вы парадную теперешнюю форму видели? пару лет назад наблюдал молодых лейтенантов, видимо, перед выпуском - думал, что времена Сталина вернулись. fellow
              Немного юмора про форму drinks

              Помните, из учебников истории - "Павел одел солдат в неудобный мундир на прусский манер". hi Мы с Антоном лично имели возможность сравнить мундиры пруссаков и войск Павла. Наш самодержец меньше экономил на фалдах мундира, нежели пруссаки! stop неправда!
  • kalibr
    16 июля 2020 13:36 Новый
    +3
    Цитата: Хозяин Трилобита
    Почему на представленных в статье изображениях нет ни одного шлема?
    Ответить

    Под шляпой "арматура"(каскет), и потом... это кирасиры 18 века, а Вы смотрели 19-ый...
    1. Хозяин Трилобита
      Хозяин Трилобита 16 июля 2020 14:36 Новый
      +2
      Цитата: kalibr
      это кирасиры 18 века, а Вы смотрели 19-ый.

      Пока писал свой ответ ребятам, отвлекли на целый час, только закончил, перезагрузил страницу, а тут ваш комментарий... smile hi
      Я уже сам до этой идеи додумался - разделить XVIII и XIX вв., но вопросов от этого меньше не стало, впрочем, как всегда... smile
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 16 июля 2020 21:03 Новый
        +1
        Тенденции в военной моде...
  • DimanC
    DimanC 16 июля 2020 19:04 Новый
    0
    Великий реформатор Петр I даже не дал себе труда подумать над тем, что смысл регулярной армии не в позументах и треугольных шляпах, а в тактике, и… тут же переодел всю свою армию на западный манер, хотя имел перед глазами прекрасно обмундированных стрельцов! Вот и отнял бы у них бердыши и обучил по-новому, а одежду оставил старую: для зимы, весны и осени – длинный кафтан-шинель и высокие, козловой кожи, сапоги, а на голову треух-шапку и полусферическую каску с небольшими полями, а для лета – короткий кафтан и шапку с отворотом по краю.
    Так не для этого же его растили в немецкой слободе, чтобы он русскую одежду оставлял... Кстати, реконструктор той эпохи Борис Мегорский как-то рассказывал, что рекрутов специально брили и одевали по-другому, чтобы разорвать "духовные связи" с народом. Стрельцы же в этом смысле от народа не отрывались.
  • Юнгер
    Юнгер 18 июля 2020 21:20 Новый
    0
    В конце XVII века в Швеции проживало 2,5 миллиона человек, из которых лишь 5 процентов жили в городах. У ее самого важного конкурента, России, было в десять раз больше людей, и, следовательно, гораздо больше ресурсов для набора армии

    В России к концу того же 17 века жило порядка 10 миллионов. Так что разница со Швецией была гораздо меньше указанной.