Военное обозрение

Основные вехи смертоносного информационного воздействия Запада на русскую цивилизацию

125
Одновременно с прямыми войнами Запад постоянно вёл и ведёт сейчас тотальную информационную разрушительную войну против России. Войну на полное уничтожение русской цивилизации и русского народа. С целью решения «русского вопроса» — ликвидации возможности альтернативного проекта развития человечества и захвата ресурсов огромной русской земли, необходимых для завершения создания глобальной невольничьей цивилизации и как «запасной аэродром» в случае глобальной биосферной катастрофы, грозные предвестники которой проявляются по всей планете.


Необходимо знать основные вехи смертоносного информационного воздействия Запада на русскую цивилизацию. Не углубляясь в древнюю историю, представление о которой очень сильно искажено, начнём с такого важного рубежа, как «крещение Руси». Это была масштабная концептуальная информационно-культурная диверсия Рима и Константинополя (Ромейской империи, наследовавшей традиции жрецов и рабовладельцев Древней Греции и Рима) против русской цивилизации. Длительное время христианство проникало на юг Руси через соприкосновение с Византией. При княгине Ольге торгово-боярская верхушка Киева, где ощущалось сильное воздействия хазар-иудеев, уже начала двигаться в сторону принятия римско-католической версии христианства. В Киев прибыла миссия епископа Адальберта, чтобы начать операцию по «крещению» Руси. Однако Святослав, который твердо придерживался древней ведическо-языческой традиции, обезвредил идеологических диверсантов, миссия была частью уничтожена, частью изгнана. Князь Святослав значительно «прочистил» киевскую верхушку, и перехватил управление из рук матери. Крещение удалось организовать уже только после убийства Святослава.

Основные вехи смертоносного информационного воздействия Запада на русскую цивилизацию

Святослав. Воины Севера. И. Е. Ожиганов

Необходимо отметить, что не стоит верить старой и современной благостной пропаганде церковников о «святой» и «только положительной миссии» христианства на Руси. Во-первых, христианство уже в значительной мере утратило первоначальную искренность, чистоту и веру — Евангелие от Иисуса и его первых учеников. Его сильно «отредактировали» в интересах хозяев Запада, и церковь стала отличным инструментом в деле порабощения как народов Европы, так и будущих колоний западного мира. Рим стал главным «командным пунктом» западного проекта порабощения всей планеты. Некоторое время папский престол конкурировал с Константинополем, где считали, что они настоящие наследники Древнего Рима (в итоге Рим победил). Христианская церковь долгие столетия была главным информационным инструментом по соответствующей обработке населения («вся власть от бога», «смирение и покорность» и т. д.) и сокрытию истины, полной картины об окружающем мире. Рим контролировал систему образования и науку в Европе, и все «ненужные» папскому престолу знания уничтожал или скрывал. Не зря Ватикан и сейчас является хранителем огромного массива информации, которая может в корне изменить представление человечества о его подлинной истории. А информация — это власть.

Понятно, что хозяева Запада всячески старались внедрить свою, уже полностью искаженную версию «христианства» на Русь. В русской земле же хранили древнюю языческую (ведическую) традицию, которая уходила в глубь тысячелетий. Когда существовала общая для всех индоевропейцев-арийцев вера. Отсюда единство древней мифологии Руси, Индии, Скандинавии, Германии, Хеттской империи и Древней Греции, где все светловолосые и светлоглазые боги пришли с Севера, из Гипербореи (земель суперэтноса русов). В частности, некоторая часть этой общей мифологии и традиции сохранилась в виде индийских Вед. Индия — это вообще своего рода «заповедник» древнеарийской культуры, отсюда культурная, духовная близость русских и индусов, некогда мы были одним народом. Однако к моменту правления первых Рюриковичей, судя по всему, русская древняя традиция была в кризисе. Иначе информационная диверсия не удалась бы. В частности, западные русы, которые пришли с Рюриковичами, привнесли в земли Восточной Руси жесткий воинский культ Перуна, который раньше не имел такого значения.

Необходимо помнить, что норманская теория о том, что Рюрик был шведом (германцем, скандинавом), это очередная выдумка западников с целью представить Русь вторичной по отношению к Западной Европе страной, культурной периферией, в которую цивилизацию, государственность и высокую культуру принесли викинги-норманны германо-скандинавского происхождения. В реальности Рюрик и его воины были представителями западного этнопассионарного ядра суперэтноса русов, которое в то время занимало обширные области в Центральной Европе. Западная Русь в это период переживала тяжелый кризис и несколько веков вела тяжелую и кровавую битву с западным миром. Эта битва завершится гибелью «славянской Атлантиды» в Центральной Европе. Миллионы славяно-русов будут уничтожены, превращены в рабов церковных и светских феодалов. Часть славян-русов будет ассимилирована, станет «немцами-немыми», австрийцами, датчанами, утратит язык, веру, культурные традиции. Часть будет вытеснена на Восток. Особенно много западных русов будет в Новгородской земле, среди них будут и варяги-русь (рароги-соколы) Рюрика. Другая часть сохранит часть культуры — поляки (западные поляне), хорваты, чехи, но примет западную матрицу. Поэтому поляки и немцы (генетически в значительной части потомки западных русов) и станут «тараном» Рима в борьбе с русской цивилизацией и суперэтносом, злейшими врагами русских. На подсознательном уровне они будут знать о своей ущербности, неполноценности вне рамок единой русской этноязыковой и культурной общности, и ненавидеть русских, которые сохранили свою «русскость». По схожей схеме сейчас обрабатывают русских Украины-Малороссии и Белой Руси, превращая их в «украинцев» и «литвинов», якобы отдельные, «самостийные» народы. Их превращают в инструмент, «пушечное мясо» Запада в борьбе с ещё оставшейся частью Великой России и русского суперэтноса.

Во-вторых, греки-ромеи, которые первоначально возглавили «русскую» церковь постарались «обрезать» русскую историю и культурную традицию. До настоящего времени внедряется миф том, что христианство принесло на Русь «свет просвещения», письменность, развитую духовную и материальную культуру. Мол, до этого русские «пням молились», пребывали в «дикости» (Чёрный миф о "дикости" дохристианской Руси). Синтез христианского и норманского мифов о Древней Руси создал картину диковатого славянина, который поклонялся идолам, приносил кровавые жертвы, «умыкал невест» и боялся могущественных хазар с юга и доблестных викингов с северо-запада. И только викинги-германцы и христианские миссионеры принесли на Русь высокую цивилизацию, государственность, культуру и письменность.

Хотя если отринуть эти мифы, делающие Русь культурно-исторической периферией Запада, очевидно, что русский суперэтнос создал государственность намного раньше прихода Рюрика. Кроме того, Рюриковичи изначально были русской династией. Также стоит помнить, что государственность в русской цивилизации не раз менялась — Новгородская, Киевская, Ростово-Суздальская, Владимиро-Московская Русь, Русско-Литовское великое княжество (где русский был государственным языком), Русское (Московское) царство, Российская империя, Советский Союз, Российская Федерация. Русские государства существовали и ранее, до династии Рюриковичей. В частности, Скифская держава, в различные периоды занимавшая территорию от Тихого океана на востоке, от границ Китая и Индии — на юге, до Северного Ледовитого океана — на севере, Черного моря, Карпат и Венедского (Варяжского) моря — на западе, была предшественником империи Рюриковичей. Русы Киева и Новгорода были подлинными наследниками духовной и материальной культуры русов-скифов (Скифской Руси). Русское царство — Российская империя — СССР — Российская Федерация — это прямые наследники Великой Скифии. Как по территории, так и по традиции, культурной традиции (Великая Скифия и суперэтнос русов. Часть 1; Великая Скифия и суперэтнос русов. Ч. 2). В свою очередь Скифия ведёт традицию от древней арийской цивилизации, времен, когда от суперэтноса русов ещё не отделились индийцы и персы-порусы, и от ещё более легендарной цивилизации Гипербореи, бывшей материнской основой для всех народов индоевропейской языковой семьи. При этом наши прямые предки — русы-арии, не покидали прародины, сохранив базовые антропологические, языковые и культурные традиции суперэтноса русов. Не зря индийские исследователи санскрита (древнего языка ариев Индии) считают, что русский язык — это тот же язык (его основы), что у обитателей Древней Индии.

Также стоит знать, что русы-русские имели письменность (видимо, даже несколько вариантов), высокую духовную и материальную культуру, включая городскую культуру («страна городов») до прихода христианских миссионеров и «германских цивилизаторов». Также Русь обладала развитым производством, иначе бы просто не смогла выставлять армии из десятков тысяч бойцов и строить флотилии из сотен ладей, которые могли бросать вызов самым могущественным державам того времени — Хазарии, Византийской (Ромейской) империи. А русская мифология уходит корнями в саму глубокую древность, ещё во времена появления первых людей (кроманьонцев).

В-третьих, греческий (византийский) вариант христианства привёл к тому, что концептуально, идеологически Русь была подчинена Константинополю. Начинается вырождение торгово-аристократической верхушки Киева, которая попала под власть «золотого тельца». Между «элитой» Руси и основной массой простого народа, которое веками продолжало хранить языческие традиции, появляется раскол, предпосылки для смуты. Социальная справедливость нарушается, «элита» пытается превратить русских в рабов. Ранее любой простой человек, имеющий соответствующие качества, мог стать витязем-богатырем, воеводой, жрецом-волхвом. Теперь социальные лифты перекрыли. Дети князей становились князьями, дети бояр — боярами, дети купцов — купцами, дети священников — священниками, дети крестьян — крестьянами. Общество становится сословным.

Это приводит к деградации и разрушению империи Рюриковичей. Начинается период феодальной раздробленности, время княжеских усобиц, гражданских войн, когда русские массово убивали русских в интересах Запада и элитарной верхушки. Об общенациональных задачах помнили только наиболее выдающиеся русские князья — Андрей Боголюбский, Александр Невский. Только через несколько столетий соединение христианства и древней языческой традиции привели к рождению огненного русского православия. К примеру, Отец-Род (Сварог) стал Богом Отцом, Вседержителем, солнечная ипостась единого Бога — Дажьбог — Богом Сыном, Матерь-Лада, Роженица — Богородицей, Перун — Георгием Победоносцем и т. д. Церковь переняла и главные символы суперэтноса русов, в частности, свастику-солнцеворот, который активно использовался вплоть до войны с гитлеровской Германией, которая очернила древнейший символ индоевропейцев-ариев.

В итоге политика великих князей московских и владимирских, которая в целом отвечала общенациональной задаче по воссоединению русского народа и земель в одной державе, приводит к возрождению Русской империи. При Иване Грозном Москва восстанавливает единство империи. При этом Москва становится наследником как традиции Византийской империи («Москва- третий Рим»), так и Ордынской империи. Золотая Орда, вопреки мифу, созданному на Западе римско-католической агентурой и поддержанной в более поздние времена российскими западниками, не была державой «монголов из Монголии» (Миф о «монголо-татарском» нашествии; Ч. 2; Русско-Ордынская империя). Нынешние монголы, как и их предки сотни лет назад, по-прежнему крайне малочисленный и слабый этнос, не имеющий пассионарного заряда и культурного и экономического потенциала, чтобы подчинить себе большую часть Евразии. Ордынцы, как антропологически (русые, рыжи волосы, серые, зеленые глаза, белая кожа, высокий рост и т. д.), так и в области духовной и материальной культуры, были наследниками Скифской Руси, как и русы Новгорода, Киева и Владимира. Они представляли восточное этноязыковое, культурное ядро Великой Скифии, которое располагалось у границ Китая (сам Китай подвергся огромному влиянию скифов-русов, хотя про это сейчас не принято вспоминать), Индии, от Тихого океана до Урала и далее. Столкновение русов-русских Владимирской и Киевской Руси с ордынцами — русами привело к появлению огромной Русско-Ордынской империи. Однако быстрая исламизация Орды, элитарная борьба, которая привела к господству кланов работорговцев (вроде крымской орды) привела к её разложению и распаду. Москва же возглавила процесс созидания новой русской империи.

На протяжении всего царствования Ивана Васильевича («Чёрный миф» о первом русском царе Иване Грозном; Информационная война Запада против Ивана Грозного; Информационная война против России: чёрный миф о «кровавом тиране» Иване Грозном) хозяева Запада не только натравливали на Русь шведов, ливонцев, поляков, литовцев, крымских татар и турок. Стараясь остановить безудержное возрастание мощи, территории и населения Русского царства. Но и проводили политику «плаща и кинжала», стараясь отравить великого русского царя, прервать династию Рюриковичей. В итоге убийство (отравление) Ивана Грозного, величайшего русского властелина (поэтому его так ненавидят и поливают грязью всевозможные западники), привело к тому, что династию смогли уничтожить. Царевича Димитрия убили, царь Фёдор был болезненный, потомства не оставил (или ему помешали). Власть захватил амбициозный и талантливый политик Борис Годунов. Борьба княжеско-боярских кланов за власть, подогреваемая Западом, привела к Смуте, началась интервенция.

После длительной и кровавой резни власть получили Романовы, один из кланов который был инициатором Смуты. Династия Романовых начала поворот к Западу, последовательную вестернизацию русской цивилизации, с подчинением западной матрице и одновременным закрепощением большей части народа. Это вызвало сопротивление русского народа — ряд жестоких восстаний, Крестьянская война С. Разина и К. Булавина. Кроме того, Западу удалось провести новую идеологическую диверсию — с помощью Никона раскололи русскую церковь. Путем жесточайших репрессий и террора огненное русское православие выхолостили, устранили его суть, христианство стало частью госаппарата, сущность заменили формой. Часть русского народа, которая даже в условиях жестокого террора отказалась следовать новой религиозной формуле, ушла в раскол. В России появится целый новый, параллельный мир — старообрядческий. Со своей верой, традициями, правилами. При этом это будет лучшая часть русской народа, не подверженная воздействию дурманов (табака и алкоголя, которыми массово начнут травить русских), с высокой моралью и трудовой этикой. Не зря первой национальной буржуазией, выросшей без финансовых, торговых спекуляций, воздействия иностранного капитала и масштабной поддержки государства, станут старообрядцы. Никонианская же церковь будет полностью подчинена государству, утратит веру, что и завершится катастрофой 1917 года, когда почти всё население России, будучи формально христианами, будет равнодушно взирать как уничтожают храмы и монастыри, разгоняют монашеские общины и репрессируют духовенство.

Неудивительно, что Запад поддержит Петра I, который своими «реформами» окончательно оторвёт дворянскую элиту от остального народа, создавая касту дворян-«европейцев». Пётр повернет Россию на западный путь развития, страна будет превращаться в культурную и сырьевую периферию Запада, русские станут «пушечным мясом» в борьбе различных европейских центров. Одновременно начнётся жестокое закрепощение крестьян, а «реформы» настолько подавят население (одно строительство Петербурга убьёт тысячи людей), что «Питера» в народе будут считать «антихристом», которым на Западе подменили настоящего русского царя. При этом хозяева Запада продолжат политику натравливания на Россию шведов, поляков, турок, персов, кавказских горцев, пруссаков, французов. Однако в последние годы своей жизни царь Пётр будет проводить более разумную политику: покажет понимание глобальной политики (в частности, Персидский поход); станет в массовом порядке изгонять иностранцев с важных постов и т. д. Петру этого не простили. Русского царя, видимо, отравили. Он умер в жесточайших муках.

После этого началась эпоха «дворцовых переворотов», крайне выгодная Западу. Петербург на время забыл о стратегических планах. Всё внимание, силы и ресурсы были сосредоточены на борьбе за власть и сверхпотреблении. Во времена правления Елизаветы Петровны и Екатерины II, наиболее талантливых императрицах Российской империи, политика Петербурга была двойственной. С одной стороны, Россия стала сверхдержавой. Решились национальные задачи по восстановлению единства русского суперэтноса — разделы Речи Посполитой, с присоединением русских областей к Российской империи, в Прибалтике, в Причерноморье (Новороссия, Крым) и на Кавказе. То есть были решены важнейшие задачи на западном и юго-западном стратегическом направлениях. С другой стороны, продолжалась вестернизация дворянской элиты, закрепощение крестьянства. Высшей точкой стала отмена обязательной службы дворянства на военной и гражданской службе и Крестьянская война во главе с Е. Пугачёвым. С этого момента дворяне-«европейцы», для которых основным языком становился немецкий, французский и английский, стали превращаться в паразитическую надстройку на теле русского государства и народ. Раньше их социальное превосходство оправдывалось тем, что они отдавали свою кровь и жизнь, служа интересам державы. Русь-Россия была мобилизационным государством, где все служили. Итогом такой вселенской несправедливости стала катастрофа 1917 года, крушение проекта и империи Романовых.

После Екатерины II власть, вопреки замыслам Запада, перехватил энергичный, решительный патриот России — Павел I. Позже его очернят придворные западники, англофилы и франкофилы. Павел встанет в ряд фигур, особо ненавидимых на Западе и российскими западниками. Про него сочинят миф о «царе-дурачке», «сумасшедшем» правителе (Миф о «сумасшедшем императоре» Павле I; Рыцарь на троне). Павел Петрович много сделал для величия России. Он разрушил игру Лондона и Вены, желающих стравить русских и французов, использовать русских солдат как «пушечное мясо» в борьбе с Францией. В отношении Англии была провозглашена политика вооружённого нейтралитета. К ней присоединились сильнейшие державы Северной Европы — Дания, Пруссия и Швеция. Появился замысел коалиции объединённых флотов Франции, России, Дании и Швеции, осуществление которого могло свести на нет господство Британии на море. Русско-французский союз мог разрушить планы создания мировой Британской империи. Павел совместно с Наполеоном стал готовить военный поход на Индию, чтобы выбить британцев из их главной колонии, которая была основой их богатства. Царь послал в Среднюю Азию Войско Донского, в задачу которого входило завоевание Хивы и Бухары, чтобы проложить дорогу в Индию. При этом Павел пытался восстановить рыцарский дух в русском дворянства, спасти его от разложения.

Таким образом, действия царя Павла Петровича наносили большой урон хозяевам Лондона. Британия могла потерять своё влияние в Западной Европе, превосходство на морях, что разрушала проект англосаксонского «нового мирового порядка». Кучка российских западников, заговорщиков убила великого государя. За ними стояла Британия. Для России это был страшный удар. Трон занял запуганный убийством отца, слабовольный Александр, окружение которого составили масоны-западники. Россию снова втянули в длительное и тяжелое противостояние с Францией (Как Петербург стал «фигурой» в большой игре Лондона).

Результатом политики хозяев Запада станет вторжение общеевропейской «Великой армии в переделы России. Войска Наполеона даже возьмут и сожгут Москву, разграбят её бесценные сокровища, уничтожат массу древних рукописей. Однако Наполеон совершит роковую ошибку, когда поведёт армию в глубь России. Начнётся народная война, и гениальный Кутузов уничтожит вражескую армию. Затем русские войска, вместо того чтобы остановиться на границе и заключить почётный и выгодный мир, позволив Англии, Франции, Австрии и Пруссии бить и резать друг друга, стали «освободителями Европы». Правда, «просвещенная Европа» поспешила тут же забыть об этом. Так, Англия с помощью русского «пушечного мяса» устранила главного своего конкурента внутри западного проекта — Францию, империю Наполеона. А Петербург угробил жизни десятков тысяч солдат, мирных жителей, миллионы рублей золотом, заплатил полным разорением части страны ради минутной славы победителя «корсиканского чудовища». Вместо того, чтобы заниматься развитием страны, освоением Сибири, Дальнего Востока, Русской Америки, продвигаться на восток и юг, заниматься Кавказом и проблемой проливов и Константинополя — решением истинных национальных задач.

Продолжение следует…


На Калиновом мосту. И. Е. Ожиганов
Автор:
Статьи из этой серии:
Запад против Руси

«Цивилизованный» западный мир против великой России
125 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. kalibr
    kalibr 10 июля 2017 07:16 Новый
    +21
    "Великие украинцы" отдыхают! Маленький народ - маленькие глюки. Большой - большие!
    1. Ольгович
      Ольгович 10 июля 2017 08:29 Новый
      +11
      Цитата: kalibr
      "Великие украинцы" отдыхают! Маленький народ - маленькие глюки. Большой - большие!


      Автор- не весь народ.
      И- "Он художник, он так видит мир" (С) yes
      1. kalibr
        kalibr 10 июля 2017 10:12 Новый
        +5
        Завтра же рисую "коричневый круг" собственным калом! "А я так вижу этом мир!" Войдет в историю или нет? Скорее большинство просто пальцем у виска покрутят и... будут правы! Хотя большинство и не самая умная часть населения. Но в этом - будет полностью права!
        1. venaya
          venaya 10 июля 2017 10:41 Новый
          +5
          Цитата: kalibr
          Завтра же рисую "коричневый круг" собственным калом! "А я так вижу этом мир!" Войдет в историю или нет?..

          Уже успешно и давно вошло! Всё великое прошлое Руси-матушки основательно изгажено толстющим слоем всевозможных экскрементов. Так что в этом у вас никакого приоритета не наблюдается, так, обычный плагиат. Личная просьба: не путать принципиально различные понятия, такие как умный и умненький - между ними разница в пропасть.
          1. kalibr
            kalibr 10 июля 2017 13:43 Новый
            +1
            Разве есть такая "картина"? Я о рисунке говорю...
            1. ЯРС
              ЯРС 12 июля 2017 19:13 Новый
              +2
              Цитата: kalibr
              Разве есть такая "картина"? Я о рисунке говорю...

              причём тут картина, автор как нёс бред в своих статьях так и продолжает народу лапшу на уши вешать!!! Для статьи надо бы минусы ввести....!!!!!
        2. CorvusCoraks
          CorvusCoraks 10 июля 2017 17:31 Новый
          +2
          Цитата: kalibr
          Завтра же рисую "коричневый круг" собственным калом!

          Уже не ново.
          http://demelyanov.livejournal.com/65711.html
      2. Николай К
        Николай К 10 июля 2017 10:15 Новый
        +7
        Правда, почему про поляков-западных полян и и персов-порусов написано, а про великих укров нет? Просим, просим!
    2. mar4047083
      mar4047083 10 июля 2017 08:43 Новый
      +3
      Ничего подобного ,мы будем трудиться без отдыха. За неимением времени ,более развёрнутый комментарий напишем позже. В любом случае сейчас к дискуссии ,по всем признакам, должен подключиться Бенджамин . От п-к Опарышева мы тоже услышим веские слова истинной правды.
    3. venaya
      venaya 10 июля 2017 09:55 Новый
      +3
      Цитата: kalibr
      Маленький народ - маленькие глюки.

      " Мал клоп да вонючь!" - Это по поводу "малого народа". И вот этот вот "малый народ" разделяет действительно большой народ на мелкие составляющие ("славяне", "кельты", "германцы") и таким образом ему удаётся стравить единый народ сам с собой и по отдельности уничтожать. причём уже много веков. И всё, всё одним и тем же методом - методом информационной войны. И.Гебельс только сформулировал принципы подобной войны, не он придумал её, он просто её теоретически обосновал.
    4. Военный Строитель
      Военный Строитель 10 июля 2017 10:20 Новый
      +3
      Многим куда приятнее, русских царей и генсеков, да и русский народ с дерьмом мешать
    5. EvgNik
      EvgNik 10 июля 2017 15:57 Новый
      +5
      Ну, у вас то глюки почище будут и поглобальнее - великая эуропа!
      1. venaya
        venaya 10 июля 2017 17:05 Новый
        0
        Цитата: EvgNik
        .. поглобальнее - великая эуропа!

        Корень используемого термина "эуропа" какой-то не местный, ближе-восточного происхождения.
    6. Лужский
      Лужский 10 июля 2017 19:02 Новый
      +9
      Цитата: kalibr
      "Великие украинцы" отдыхают! Маленький народ - маленькие глюки. Большой - большие!

      Редко так у меня случается. Первый же комментарий к статье и сразу хоть подписывайся. Обычно здравомыслящие люди запаздывают, у тут kalibr как-то успел. smile
      Я никоим образом не оспариваю право автора на собственное мнение относительно истории, но все-таки прошу всех читающих (и пишущих) помнить, что история это все-таки наука, вернее так НАУКА, а не сборник развлекательных рассказов из прошлого. И как у всякой науки, математики, например, у нее есть свои методика и методология, свои источники и инструментарий, которые нужно изучать и знать.
      Статья - пространный набор тезисов, вырванных из различных контекстов, кое-как сваленных в кучу и прикрытых одеялом русского шовиниста в патриотических цветах. Весьма сомнительные, а зачастую, абсолютно неисторичные гипотезы выдаются за истину в последней инстанции, выводы совершенно поверхностные и необъективные.
      Я уже давно не удивляюсь, читая про "десять тысяч лет русской истории", но иногда все-таки что-то пробирает, хотя я с уважением отношусь к любому творчеству.
      Скажите, автор, вы действительно верите в то, что написали? Что все было именно так и никак иначе? Если верите - у меня вопросов больше нет. "Кто верит в Магомета, кто в Аллаха, кто в Иисуса..." (с) Высоцкий, а вы - в то, что написали. Ладно.
      Но если у вас осталось хоть немного сомнения, попробуйте ответить на несколько простых общих вопросов.
      Чем обусловлены различия народов нашей планеты? Я имею в виду расовые, культурные, языковые, антропометрические различия, короче, любые.
      Чем обусловлены миграции людей, т.е. перемещения крупных человеческих масс по поверхности планеты?
      Имеется ли на нашей планете народ, представители которого могут считать себя выше и лучше остальных только на основании принадлежности к этому народу?
      Ответьте, хотя бы для себя, а потом перечитайте свой опус.
      1. Curious
        Curious 10 июля 2017 19:57 Новый
        +5
        Подобными мелочами такие мэтры исторического делирия, как автор статьи, не заморачиваются. Остается, правда, вариант заказной писанины, в которую автор не верит, т.е. творческая проституция, явление отвратительное, но доходное.
      2. venaya
        venaya 10 июля 2017 20:22 Новый
        +4
        Цитата: Лужский
        .. Весьма сомнительные, а зачастую, абсолютно неисторичные гипотезы выдаются за истину в последней инстанции, выводы совершенно поверхностные и необъективные. Я уже давно не удивляюсь, читая про "десять тысяч лет русской истории", ..

        Пытаюсь вас понять, то есть такие люди как М.Ломоносов, А.С.Шишков в вашем понимании не занимались всю свою жизнь наукой? Можно и следует проводить критику формы построения статьи, только попробуйте конкретизировать: какие именно выводы в статье вас совершенно не устраивают? Практически не бывает специалистов по всем наукам одновременно, то же самое не возможно даже в одном научном направлении, к примеру истории, быть специалистом во всех направлениях данной широкой научной дисциплины. Сам это эамечал, когда консультировался у довольно известных и широко востребованных корифеев. Никто, ни один человек не в состоянии объять не объятное. Возможно просто вы никогда не занимались данной, довольно спецефичной, научной проблематикой. Ваша критика по сути интересна, только насколько она справедлива? Может вначале стоит поглубже изучить данную тематику, а то не ровён час кто-либо опять начнёт войну, причём внутри одного народа, как уже часто это случалось в прошлом.
      3. Ингвар 72
        Ингвар 72 11 июля 2017 08:19 Новый
        +2
        Цитата: Лужский
        что история это все-таки наука, вернее так НАУКА

        История то наука? Вся история, это интерпритация мнения победителей. Не нужно сравнивать историю с математикой и физикой.
        Цитата: Лужский
        "десять тысяч лет русской истории"

        А Вы считаете, что Русский народ внезапно появился в 7-8 веках, а до этого были дикие племена, знающих только черты и резы?
        1. kalibr
          kalibr 11 июля 2017 12:22 Новый
          0
          Есть 20-томная археология РФ. Сколько всего найдено в нашей земле. То есть сколько разных культур и народов там было. Список культур бытовавших на территории РФ посмотрите... А потом уже... восклицайте!
          1. Ингвар 72
            Ингвар 72 11 июля 2017 12:55 Новый
            +2
            Цитата: kalibr
            Список культур бытовавших на территории РФ посмотрите...

            Этот список отвечает на вопрос происхождения Русского народа, и на вопрос, куда делись Скифы?
        2. Лужский
          Лужский 11 июля 2017 13:54 Новый
          0
          Цитата: Ингвар 72
          Не нужно сравнивать историю с математикой и физикой.

          Отчего же? И математика, и физика, и химия, и многие другие науки также в свое время страдали от власть имущих как и история, вспомнить хоть Галилея с Коперником. История в большей степени политизирована - согласен, но она в той же степени объективна, как и остальные науки и конечная ее цель, как и любой науки - достижение объективной истины.
          Цитата: Ингвар 72
          Вся история, это интерпритация мнения победителей.

          Именно такой подход к серьезной науке позволяет относиться к ней как к резиновой тетке из магазина типа "розовый кролик". Только история - не игрушка, а то, с чем многие развлекаются на досуге, "интерпретация мнения победителей", также далеко от истории как проститутка Снежана из какой-нибудь сауны от тургеневской Аси.
        3. Лужский
          Лужский 11 июля 2017 14:00 Новый
          +1
          Цитата: Ингвар 72
          А Вы считаете, что Русский народ внезапно появился в 7-8 веках, а до этого были дикие племена, знающих только черты и резы?

          Нет, не внезапно и не появился. Я считаю, что славянский этнос окончательно сформировался на определнной территории и в определенном виде. А до этого его не было как такового, были его предки - другие народы, которые разговаривали на других языках, верили в других богов, жили в других местах. Да, я считаю свой народ сравнительно молодым, хоть не моложе современных греков или итальянцев. Они тоже суть не эллины и не римляне, а в лучшем случае, их потомки, но все-таки совершенно другие народы. Социумы вообще очень пластичны - сливаются, разъединяются, объединяются и поглощаются, прогрессируют и деградируют, появляются и исчезают.
          А что касается именно русского народа, то по моему глубокому убеждению, он, в том виде, в котором существует сейчас, сформировался в на рубеже 13-14 веков нашей эры. Впрочем именно в это время как раз формировались и немцы и французы и англичане и все остальные европейские народы, да и не только европейские. Так что, даже с такой датой рождения мы далеко не самые молодые в мире smile . Просто именно в этот период русские стали осознавать себя единым народом, вне зависимости от того новгородец ты, тверич, рязанец или смолянин. В Киевской Руси были вятичи, радимичи, кривичи и т.п., и это не был единый народ, потом вместо них появились новгородцы, рязанцы, галичане, киевляне и т.п., и это тоже был не единый народ. Если бы мне, вот кровь из носу, требовалось бы выбрать точную дату образования русского народа, буквально день и час, я назвал бы дату Куликовской битвы. Хотя, конечно, это все условно и на истину в последней инстанции я не претендую.
          1. Ингвар 72
            Ингвар 72 11 июля 2017 20:53 Новый
            +1
            Цитата: Лужский
            Хотя, конечно, это все условно и на истину в последней инстанции я не претендую.

            В истории всё условно. laughing drinks
          2. venaya
            venaya 12 июля 2017 00:12 Новый
            +1
            Цитата: Лужский
            что касается именно русского народа, то по моему глубокому убеждению, он, в том виде, в котором существует сейчас, сформировался в на рубеже 13-14 веков нашей эры. Впрочем именно в это время как раз формировались и немцы и французы и англичане и все остальные европейские народы ..

            Вы сами понимаете что здесь пишите? А.С.Пушкина вам похоже читать ещё не довелось, а ведь он подписывался с датой по русскому календарю, по которому сейчас уже 7526-ое лето! Другое дело М.Ломоносов, вы его точно не изучали, у него так русский календарь в 399 тысяч лет (за что его тю-тю). Новейшие компьютерные исследования по языку тоже не ваша сфера интересов, как и многие другие исследования по другим научным дисциплинам. Ну а о др. русских богах - это уже слишком, наверное слышали только о греческих да римских, далее ни-ни, а ведь они все суть производные от русских богов. Спасибо хоть сознаётесь в своей не полной компетентности по данным вопросам, при всём при этом позволяете жёстко, ничем не обоснованно, никакими научными выкладками критиковать автора, который действительно "собаку съел" на этих вопросах и по уровню своих знаний на две, три головы выше всех его комментирующих, которые чаще только поливают его нечистотами при помощи вентилятора. Ну какой смысл вам опускаться до такого примитивного уровня? Ведь они почти все на зарплате, это их вонючий хлеб ("деньги у них не пахнут"). Если эта или подобная тема вас вообще не интересует, то какой тогда самому опускаться до столь низкопробной критики, ведь здесь кроме эмоций нужны ещё и знания, хоть часто даже и не очень большие, но достоверные. Так что оценивать время появления народа или рода лучше на научной основе а не на примитивных предположениях. P.S. : Германская империя основана В 1871-ом году, на русских землях, где всё русское, вплоть до названий городов и т.д.
            1. Лужский
              Лужский 12 июля 2017 16:09 Новый
              +1
              Цитата: venaya
              Вы сами понимаете что здесь пишите?

              Вполне себе. И понимаю, что ссылаться на Пушкина, как на исторический источник о событиях седой древности, а не 19 века, по меньшей мере спорно. Ломоносова, каюсь не изучал, возможно, доберусь. Впрочем, он для меня, скорее "технарь", чем гуманитарий".
              По поводу 7526 г. удивили. Реально удивили. Мне казалось, что даже самые начинающие любители истории должны знать летоисчисление "от сотворения мира" и "от рождества Христова". Дошедшие до нас летописи все без исключения написаны монахами, поэтому счет в них ведется "от сотворения мира". Если Пушкин А.С. и пользовался этим календарем, то, возможно, с той же целью, что и ноготь на мизинце отращивал. Вон, Дацик-Тарзан вчера себя в суде обозначил как - я аж обзавидовался. wassat
              Цитата: venaya
              Ну а о др. русских богах - это уже слишком, наверное слышали только о греческих да римских, далее ни-ни, а ведь они все суть производные от русских богов.
              Что касается религии, то я смотрю на этот вопрос достаточно широко, поскольку сам абсолютно не религиозен. Языческие боги каждый несет ответственность за свой участок работ и отождествляется с соответствующим явлением. Поэтому и пантеоны этих богов совпадают у разных народов настолько, насколько совпадают их основные занятия. Настолько же, кстати, и различаются, просто совпадения привлекают больше внимания. Поэтому, говорить о том, что одни боги произошли от других, опять же, как минимум (!), спорно. Люди все время своего существования занимались добычей питания, размножением и войной, поэтому и богов придумывали себе приблизительно одинаковых.
              Цитата: venaya
              позволяете жёстко, ничем не обоснованно, никакими научными выкладками критиковать автора, который действительно "собаку съел" на этих вопросах и по уровню своих знаний на две, три головы выше всех его комментирующих

              Ну, по поводу количества голов и их взаимного расположения это, опять же, вопрос весьма спорный... При этом можно вспомнить и о том, что "многознание уму не научает". А по поводу "научных выкладок", так автор и сам ими не злоупотребляет, как, впрочем, и вы. Невозможно критиковать с научной точки зрения текст, чуждый науке в принципе, каковым и является текст обсуждаемой статьи. Впрочем, с научной точки зрения я и не стал бы, увидев подлинно научный текст, просто отошел бы в сторонку и наблюдал бы за схваткой профессионалов, если бы было интересно и понятно.
              А что такое, по-вашему, народ?
              Лично я определяю это понятие (не претендуя на каноничность формулировки) совокупность людей, говорящих на одном языке, ведущих одинаковый образ жизни, придерживающихся одних обычаев и выделяющих друг друга из массы остальных людей, как более близких. При этом в политическом аспекте понятие "народ" определяется еще и общностью политических и экономических интересов. Согласны?
              А теперь покажите мне русский народ в хотя бы в 13 веке, я не говорю про более ранние эпохи. Был определенный славянский социум, в котором каждый кто в лес кто по дрова и в каждой избушке свои погремушки. А народа не было, национального самосознания не было.
              Цитата: venaya
              Германская империя основана В 1871-ом году, на русских землях, где всё русское, вплоть до названий городов и т.д.

              Славянское. Славянское, а не русское. Ярослав Мудрый и Болеслав Храбрый общались лично без переводчика, на одном языке, вы же не станете говорить, что поляки - бывшие русские. К тому же, земли эти были захвачены немцами к 1871 году уже как 600 с лишним лет, там только названия славянские и остались, и то искаженные до неузнаваемости.
              Цитата: venaya
              Так что оценивать время появления народа или рода лучше на научной основе а не на примитивных предположениях.

              Давайте.
              Согласуем определения понятия "народ" и "род" и начнем. Пока не согласовали - спор беспредметен.
              1. venaya
                venaya 12 июля 2017 18:26 Новый
                +1
                Цитата: Лужский
                Давайте. Согласуем определения, понятия ..

                Давайте попробуем: Когда речь заходит об научном подходе я стараюсь подробнее всё описывать. Начнём с вашей не религиозности: термины ""от сотворения мира" и "от рождества Христова"" - носят явный религиозный оттенок. 317 лет назад нам навязали "юлианский" календарь, в 1917-ом сменили на григорианский. Термин ""от сотворения мира" в звёздном храме" (на сегодня 7526-ое лето) - носит тоже религиозный оттенок. Не понимаю, почему говоря о своей не религиозности, вы всё время используете религиозную терминологию? Интересно замечание насчёт времени появления термина "славяне", "славянский язык" - ранее 16-го века этих слов никто нигде не обнаружил. К примеру король Артур считал себя русским царём (Rex), а никак не славянским, смотрим мой пост от "10 апреля 2017 14:58, (4-ая страница)". Термин "германцы" тоже 16-го века, проверьте. Так что действительно "поляки - бывшие русские" а не как не новоназванные "славяне", да и до латинского названия "Polonia", эти земли назывались "Волева Русь", и никак не "Славяния". Так же и с "немцами"-"германцами". Иноземцы пытались завоёвывать эти земли ещё 3100 лет назад, вот только до сих пор там живут автохтонные жители (более 5000 лет) русского рода (гаплогруппы) R1a1, их там под 90%, при том что в РФ - 50%, в Польше - 53%, всё чисто русская генетика. И как насчёт научного подхода? Статья А.Самсонова действительно имеет популяризационный характер. Здесь публиковались статьи ведущих мировых светил, так офицеры завыли: "Нам такого не преподавали!". И как с ними не согласиться? Думаю, что вам не стоит собственные не знания представлять как ошибки автора. Кстати в новоназванной Европе более 50% женщин тоже имеют тоже русскую генетику, ведь ранее вся эта территория и была древней Русью, только завоёвана недавно и причём мужиками, женщины обычно не завоеватели, по домам сидят. Посмотрите как сегодня заменяют язык на Украине, а ведь народ то ещё тоже не успели заменить. Неужели это не заметно? Подумайте, есть вопросы, задавайте, ведь знания никогда не помешают.
                1. Лужский
                  Лужский 12 июля 2017 22:07 Новый
                  +1
                  Да, с терминологией у нас с вами беда.
                  Религиозные термины я использовал только и исключительно потому, что те, кто писали летописи и ставили даты были глубоко религиозны и верили, что миру в котором они живут ровно столько лет, сколько они пишут. Можно заменить "от сотворения мира" на "от сотворения мира по мнению авторов", я не возражаю, просто писать долго. Мне все равно. Главное то, что к историческим реалиям эти даты отношения не имеют и приводить их в качестве доказательств чего-либо это все равно, что пытаться ссылаться на третий сон Веры Павловны.
                  Понятие "славяне", славянский этнос" сравнительно молодо, согласен, но по факту это ничего не меняет. То, что под этим понятием подразумевается, мы все понимаем, я думаю, одинаково - сообщество народов, говорящих на сходных языках и имеющие сходные обычаи.
                  Что касается этих пресловутых гаплогрупп, на которые сейчас так модно ссылаться, то их исследования могут служить только инструментом исторического познания, причем не самым существенным, никак не больше. Эти исследования могут только подтвердить генетическое родство конкретно взятых индивидов, и не больше.
                  Цитата: venaya
                  в РФ - 50%, в Польше - 53%, всё чисто русская генетика.
                  Я слышал и другие цифры, но опять же разницы не вижу. Да хоть 90% или 20%. Хочется спросить: и что? Много тысяч лет назад у одного мужика мутировал ген. Мужик оказался не промах и сейчас его потомков - сколько там примерно носителей гаплогруппы R1а1? - пусть несколько десятков (сотен) миллионов человек. Живут они по всему миру, где-то их больше, где-то меньше. Есть среди них русские, белорусы, поляки, англичане, французы, евреи, кого только нет. А у многих русских, поляков или евреев этой гаплогруппы нет. Ну, не повезло. Что из этого?
                  Я предлагаю, для начала определиться с термином "народ". Потом определим что такое русский народ в современном понимании. Дальше видно будет. Так потихоньку и дойдем до истины. Времени потратим много, но может толк выйдет. Вот это и есть научный подход. smile
                  Единственное, что попрошу, это термины не смешивать, ибо, собственно, на этом все эти псевдоисторические учения и строятся. Сначала улавливаем фонетическое сходство разных слов из разных языков, затем смешиваем их значения, отождествляем принципиально разные понятия, делаем вывод о том, что собственно мы (русские ли, украинцы, цыгане, зулусы) являемся родоначальниками всего и суть над панами паны.
                  Итак, два вопроса. Что есть "народ" вообще - раз. И что есть "русский народ" в частности.
                  И напоследок: новые знания, они, конечно не помешают. Вопрос в качестве продукта. Я уже не в первый раз вступаю в полемику на подобную тему, мне надоело каждый предлагаемый мне тезис проверять, на это уходит туча времени, а выясняется, что все равно все не совсем так или даже совсем не так, как это преподносят оппоненты. Ну, а то, что кроме того, что информацию нужно не только впитывать, но и перерабатывать, то есть думать, я вам напоминать не буду. smile
      4. bulldog
        bulldog 12 июля 2017 13:27 Новый
        +2
        Оскорбляет любую элементарную логику мнение, подобное высказыванию Лужского - он в частности в комментариях пишет: "прошу всех читающих (и пишущих) помнить, что история это все-таки наука", и далее: "Я уже давно не удивляюсь, читая про "десять тысяч лет русской истории", но иногда все-таки что-то пробирает, хотя я с уважением отношусь к любому творчеству.". Далее самый тупой человек (вроде меня) скажем заходит на еще более тупой и местами абсолютно лживый ресурс вроде Википедии и там например читает: "В лето 6473 (965) пошёл Святослав на хазар. Услышав же, хазары вышли навстречу ему со своим князем каганом и сошлись биться, и в битве одолел Святослав хазар, и град их и Белую Вежу взял. И победил ясов и касогов. (Повесть временных лет).". И может например задать себе вопросы: наши предки умели отличать зиму и лето? Наверное, умели. Зимой холодно, а летом тепло. Знали они, что времена года сменяют друг друга, составляя год? Наверное, знали. Большой наблюдательности не надо, чтобы понять, что вслед за зимой ВСЕГДА настает весна и затем лето. Умели наши предки подсчитывать года, знали хотя бы счет? Видимо, умели, это и в хозяйстве бывает нужным. Если стоит дата 6473 год - значит ли это, что считать года начали от какого-то события, произошедшего за 6473 года до этого? Очевидно, иначе откуда взялась эта цифра в повести временных лет?
        Но все равно упорно повторяется сказка про неграмотных славян из землянок, выкапывающих сладкие корешки и мычаших нечленораздельно, оскорбляющих тонкие чувства представителей Европы и т.п.
        1. Лужский
          Лужский 12 июля 2017 16:17 Новый
          0
          Цитата: bulldog
          Оскорбляет любую элементарную логику мнение, подобное высказыванию Лужского

          Цитата: bulldog
          "В лето 6473 (965) пошёл Святослав на хазар.

          Учите матчасть. "В лето 6473 от сотворения мира (965 от рождества Христова)..." Оскорбляет в первую очередь невежество.
          1. bulldog
            bulldog 13 июля 2017 11:38 Новый
            +1
            Хорошо. И кто на момент 965 года от рождества христова насчитал "лишних" 5508 лет от сотворения мира? Кроманьонцы? Просвященные византийцы пусть в 965 году от рождества Христова сделали нуклеотидный анализ костей своих предков и установили дату сотворения мира? Или может у первых пра-обезьян был священный ритуал делать каждый год на священном дереве по засечке, а потом на 6-тысячелетнем дереве засечки посчитали? Специально для этого изобретя видимо счет минимум до 6000?
            1. Лужский
              Лужский 13 июля 2017 14:46 Новый
              0
              Цитата: bulldog
              Хорошо. И кто на момент 965 года от рождества христова насчитал "лишних" 5508 лет от сотворения мира?

              Вы серьезно? Погуглить лень? Ладно, попытаюсь объяснить. С древнейших времен люди пытались определить возраст мира, в котором они живут. Просто из научного любопытства. С возвышением христианства единственным мерилом истинности того или иного знания стала Библия. Церковники, анализируя этот бесценный источник, выводили точную дату сотворения мира. Таких точных дат набралось с десяток. По тем или иным причинам (каким именно, не столь важно) в Византийской империи было признано и считалось неоспоримой истиной, что мир был создан за 5508 лет до рождения Христа. С распространением христианства, на Руси утвердилась и эта хронология. И уж, во всяком случае, летописец Нестор, живший в 12 веке и бывший православным монахом, придерживался именно ее, когда писал ту статью про поход Святослава, которую вы изволили упомянуть.
              И на будущее. Прежде, чем что-то сказать или спросить, подумайте. Возможно, вы собираетесь сказать глупость, а ответ на ваш вопрос лежит на самой поверхности, стоит только чуть озаботиться его поисками.
              А вообще, я вам, слава богу, не отец, воспитывать и объяснять прописные истины. За сим прощаюсь, всего хорошего.
    7. andrew42
      andrew42 10 июля 2017 20:18 Новый
      +2
      Патетики многовато. А в целом картина верная. Только вот насчет Буонапарте автор зря расшаркался, - такой же параллельный проект "Еврорайха", берущий начало от Карла "Великого христианизатора", как и Империя бастардов, основанная Вильгельмом в Британии. И оба на деньги ростовщиков, - то подкормят, то обрежут "сюзерена" по кредиту.
  2. сайгон
    сайгон 10 июля 2017 07:28 Новый
    +3
    Прошу меня извинить вот только в какие годы произошло разделение церквей на католиков и православных ?
    Мелочь вроде , а впечатление от статьи испортило полностью .
    1. venaya
      venaya 10 июля 2017 10:51 Новый
      +2
      Цитата: сайгон
      .. только в какие годы произошло разделение церквей на католиков и православных?

      И зачем это всё вам? Ведь греки до сих пор себя считают ортодоксами в христианстве, а православие на Руси было задолго до появления новоявленных, ближневосточного происхождения, религиозных отвлетвлений именуемым на сегодня христианством.
      1. сайгон
        сайгон 10 июля 2017 16:00 Новый
        0
        Ну историю христианства все таки надо знать не на уровне школьного учебника . Иначе какой смысл писать о противостоянии с Ватиканом Руси, России , империи Российской и так до наших времен.
        Как могло быть православие на Руси вперед греков если во времена Святослава не было разделения на католиков и православие .
        Сколько соборов проводила церковь вырабатывая единый канон веры , Так как христианство по началу было раздроблено и каждый понимал и трактовал учение по своему .
        1. Екатерина II
          Екатерина II 11 июля 2017 10:47 Новый
          0
          Цитата: сайгон
          Святослава не было разделения на католиков и православие .

          ну можно сказать что главенство церкви Рима или Константинополя. Да они еще на тот момент не разделились(до обоюдной анафемы) но противоречия возникли сразу.Виртуальные границы они знаете ли, делят все общее сразу.
  3. василий50
    василий50 10 июля 2017 07:53 Новый
    +4
    Статья так себе. Вон даже про церковников вскользь, а ведь это были истинные враги. Вон христиане разных течений до сих пор не успокоились и делят *церковное имущество* то в Белоруссии, то на Украине. Идеология уничтожения древней истории РУСИ тоже от церкви.
    При Романовых под присмотром попов-монахов уничтожались Разрядные Книги - архив государства, куда вносились записи о назначении воевод и наместников, купчии и дарственные на земли и другое имущество, в общем это был государственный Архив и не за одно столетие. Во времена Петра за любую рукопись или *несанкционированную* книгу владельца на плаху а семью на каторгу. Следили за всем этим попы.
    До сих пор даже в литературе пишут про *самосожжение* старообрядцев, хотя доподлинно известно про то что монашествующие бандиты отслеживали и уничтожали всех кого подозревали *инакомыслии*. Это потом *застеснявшись* стали приписывать всех уничтоженных к *старообрядцам* и приписывать им *самосожжение* совсем как сегодняшние нацисты в Одессе. Церковные тюрьмы и служащие при них сохранялись вплоть до упразднения в 1918 году.
    Знаменитый СЛОН (соловецкий лагерь особого назначения) был организован полностью на основе церковной тюрьмы, всем заключённым *хватило места*, что может говорить о масштабе церковной тюрьмы. И ведь она была не единственная церковная тюрьма, а были ещё и царские тюрьмы-каторги.
    1. Boris55
      Boris55 10 июля 2017 08:15 Новый
      0
      Цитата: василий50
      про церковников вскользь, а ведь это были истинные враги.

      А как же чувства верующих? Тут с этим строго, поэтому и вскользь...
  4. Boris55
    Boris55 10 июля 2017 07:54 Новый
    +1
    Цитата: Самсонов Александр
    ... ряд жестоких восстаний, Крестьянская война С. Разина и К. Булавина...

    Это была гражданская война и началась она с "Соловецкого сидения", Разина, Пугачёва, Булавина и закончилась стрелецкой казнью.
    Видео в тему:
  5. мармеладный
    мармеладный 10 июля 2017 08:11 Новый
    +1
    в чем в чем а инфовойной они сильны-а у нас до сих пор понятия нет что это такое
    1. Boris55
      Boris55 10 июля 2017 08:19 Новый
      +5
      Цитата: мармеладный
      в чем в чем а инфовойной они сильны - а у нас до сих пор понятия нет что это такое

      Не знаю как у вас, а у нас все определения этой войны даны. Набери в поисковике:"Шесть приоритетов управления человечеством" и узнаешь всё, что тебя по этой теме интересует.
      1. kalibr
        kalibr 10 июля 2017 08:57 Новый
        +3
        В 125 университетах РФ этому учат по программе. И хорошо учат! У меня в ПГУ с 1995 года! У кого детки "на выданье" присылайте!
      2. andrew42
        andrew42 10 июля 2017 20:29 Новый
        +2
        Очень хорошая табличка. Первая строка так просто недавно отработана, - с развалом СССР.
      3. мармеладный
        мармеладный 12 июля 2017 22:23 Новый
        0
        раз даны почему не работает у нас?
  6. parusnik
    parusnik 10 июля 2017 08:22 Новый
    +3
    О Тартарии не написано, и был бы полный ажур. С другой стороны Drang nach Osten никто не отменял, пример тому Вкраина..
    1. venaya
      venaya 10 июля 2017 10:15 Новый
      +2
      Цитата: parusnik
      О Тартарии не написано

      Посмотрите на западные карты, "Тартария" на них находилась не на западе, а в восточной части континента, да плюс ещё в северной части американского континента. Сам этот термин западного происхождения, поэтому все подобные претензии к ним, к западникам.
  7. Ken71
    Ken71 10 июля 2017 08:25 Новый
    +2
    Прям с утра. В понедельник.
    1. kalibr
      kalibr 10 июля 2017 08:51 Новый
      +12
      Еще вопрос. Кто же и чем побил эти мильёны западных славян? Мильены! Франки крестились в 500 году. И... кто с кем воевал и побил такое множество народа? Карл Великий, до раздела империи? Но в хрониках указано когда и с кем он воевал. Итальянцы? Не до этого им было! Викинги - смешно! Англичан как таковых вообще не было, было Денло и 7 королевств. Так кто и когда совершил столь ужасающий геноцид западного славянского народа и чем? Ведь если он был развит на уровне франков, то... оружие у этих миллионов было таким же.Или это венгры... потоптали их конями? Но про них тоже все известно. Когда, кто с кем... Хотя, если Ватикан призвал наху'яков с планеты Нибиру и они пожгли их лазерами, то ... да, еще и не такое возможно! Но тогда почему этим никто не хвастался другим страха ради? "С нами нах... иже на ны?" Логично вроде? Но нет... миллионы извели и так тихо, что никто про это ничего не знает. Только автор! Круто! Ох, круто!!!
      1. venaya
        venaya 10 июля 2017 10:04 Новый
        +2
        Цитата: kalibr
        .. миллионы извели и так тихо, что никто про это ничего не знает.

        Не только ничего не знает, но и никогда ничего узнать не сможет если дело информационной безопасности оставить в руках всевозможной широко разветвлённой сети немчуры-иноземцев! В 500-ом году франки по религии были ещё друидами, поклонялись дереву. Поточнее называйте время окрестианивания людей поклонявшихся в то время русским Богам и соответственно по этой причине пользующимся тогда ещё диалектами русского языка.
        1. CorvusCoraks
          CorvusCoraks 10 июля 2017 17:41 Новый
          0
          Цитата: venaya
          В 500-ом году франки по религии были ещё друидами,

          кельтами
          1. venaya
            venaya 10 июля 2017 19:15 Новый
            +2
            "Кельты" - это вовсе не религиозное направление, кельты - это такие, обоюдоострые (двухсторонние) боевые топорики. Этим дурацким термином в XVI-ом веке обохвали всех без исключения жителей западной Европы. С тех пор, а не ранее, эта туфта кочует из одного научного издания в другое, все давно забыли то что означает этот термин. "Друиды" - одно из направлений ведических верований, ну к примеру как у шумер. Друиды поклонялись самому высокому дереву в лесу, обычно огромному дубу, на Русской равнине эта религиозная ветка также была широко распространена. Все представители рода Меровингов, основателей племени Франков, по религии были друидами и соответственно были русско-язычны. Этот диалект назывался во Франции "норманским", искусственно и жестоко уничтожен лишь в XX-ом веке. Карлом Великим, ставленником Рима, ввели латино-язычный католицизм и даже сегодня этот уже новый, французский язык иногда называют "кухарской латынью".
            1. Weyland
              Weyland 11 июля 2017 19:49 Новый
              0
              Цитата: venaya
              кельты - это такие, обоюдоострые (двухсторонние) боевые топорики.

              Кельт - втульчатый топор и двухсторонним не бывает в принципе! По сути - это как бы наконечник копья, насаженный на Г-образное топорище! fool
        2. Weyland
          Weyland 11 июля 2017 19:46 Новый
          0
          Цитата: venaya
          В 500-ом году франки по религии были ещё друидами, поклонялись дереву.

          Три раза ха-ха! Франки (сикамбры) - германское племя, а друиды были у кельтов (галлов). Причем галлы были христианизированы куда раньше, чем франки!
      2. mar4047083
        mar4047083 10 июля 2017 10:18 Новый
        +5
        Кто ,кто -Ольденбургские. Вот гравюра : Габсбург выколачивает дурь из головы предка Самсонова ,увы не получилось.
        1. kalibr
          kalibr 10 июля 2017 13:45 Новый
          +3
          Или наоборот, перестарался парень...
      3. andrew42
        andrew42 10 июля 2017 20:25 Новый
        +1
        Вот вообще не понял причин для сомнения. Механизм уничтожения славянской Европы абсолютно идентичен более ранним войнам Карла с саксами. Метод "разделяй и властвуй", а именно "ссорь, и прибирай по частям" был принят на вооружение "римлянами германской нации" вместе с крещение Хлодвига. И работает до сих пор. Надеюсь, не нужно объяснять, что такое было "марка" и кто такие "маркграфы" - ? Если не понятно, отправляйтесь смотреть детскую сказку "Город мастеров", так всё наглядно и по-простому.
      4. Weyland
        Weyland 11 июля 2017 19:39 Новый
        0
        Цитата: kalibr
        было Денло и 7 королевств

        А почему Денло, а не Данелаг? Чья власть, того и язык!

        Цитата: kalibr
        Ведь если он был развит на уровне франков, то... оружие у этих миллионов было таким же.

        Да нет, в те времена - похуже... Зря, что ли, Карл Великий эдиктом 805 г. запрещал экспорт мечей именно к вендам? У франков остались-таки технологии еще от римлян. Не случайно в славянских языках слово "меч" - заимствование из готского!

  8. bober1982
    bober1982 10 июля 2017 08:59 Новый
    +5
    Авторство статьи конечно можно сразу определить. В качестве небольшого замечания - некоторые определения и выражения выглядят довольно странно :
    .....амбициозный и талантливый политик Борис Годунов
    ..... западный проект порабощения планеты

    И прочее, и в том же духе, может так выражаться и креативно,как сейчас говорят,но как-то странно выглядит.
    1. mar4047083
      mar4047083 10 июля 2017 10:33 Новый
      +2
      Если про Годунова ,то это Путин виноват .Как только смог проникнуть в 17 век ? Факт требует всестороннего изучения !!!
  9. gorgo
    gorgo 10 июля 2017 09:52 Новый
    +9
    Можно было бы сказать, что автор ... недалекий человек, НО. Это не так. Здесь мы имеем дело, видимо, с сознательным вредительством. Пользуясь тотальным невежеством молодежи вот такие "поборники древнего язычества" внушают неокрепшим умам ложь на истину. А потом они выходят на площади, кто за чем -против коррупции, против попов, против еще чего-то... Мдаа.... Беда.
    По сути обсуждать вообще нечего, ибо говоря о влиянии Константинополя, как о "западном", автор расписывается в собственном невежестве. Но, опять-таки, это было бы пол беды...
    1. bober1982
      bober1982 10 июля 2017 10:18 Новый
      +2
      Цитата: gorgo
      По сути обсуждать вообще нечего

      Полностью с вами согласен.
      .........и принадлежит к поколению,у которых не было принято говорить о вещах,вызывающих чувство неловкости. ( "Твин Пикс.Тайный дневник Лоры Пальмер"
    2. Boris55
      Boris55 10 июля 2017 10:54 Новый
      0
      Цитата: gorgo
      Можно было бы сказать, что автор ... недалекий человек

      Если такой умный, напиши как украинцы чёрное море выкопали laughing
    3. venaya
      venaya 10 июля 2017 11:11 Новый
      +2
      Цитата: gorgo
      Здесь мы имеем дело, видимо, с сознательным вредительством. Пользуясь тотальным невежеством молодежи ..

      Во первых: тотальное невежество молодёжи вызвано именно тотальным невежеством всеобщего окружения, так сказать "семьи и школы". Если это самое тотальное невежество не приостановить, то дальше будет только хуже. А вто А. Самсонов делает всё для того чтоб хоть немножко приостановить это самое тотальное невежество! Кроме того, постарайтесь обсуждать темы в которых вы не столь плаваете, ведь их надеюсь много. Неужели нельзя просто почитать статью и найти там что-то новое пока мало для кого изведанное.
      1. gorgo
        gorgo 10 июля 2017 11:21 Новый
        +7
        Дорогой друг! Я, если вы заметили, саму тему и не обсуждаю, ибо обсуждать здесь нечего. Кому интересно, кто действительно интересуется историей Руси, тот без труда найдет для себя тонны ценной литературы - от серьезных монографий до первоисточников. Я здесь в комментариях никак не смогу сказать ничего больше по этой теме. Я лишь констатирую факт: человек сыпет бездоказательными утверждениями на уровне "древние армяне общались с гуманоидами, но это от нас тщательно скрывают вот уже стотыщ лет". Вам такой "исторический" подход интересен? Ваше право. Мне нет. Но я пишу не об этом, а о том, что малограмотная молодежь легко принимает эту отраву, т.к. она красиво выглядит и вкусно пахнет. Конечно, мы не просто вымирающий народ, где половина алкоголиков и наркоманов (поездите по деревням), мы - великие Русы, ептель! Давайте наколем себе руны на спине и будем штурмовать омон во имя славных славянских богов! Закончится именно этим, уверяю. Для этого и созхдаются подобные "учения". И на Украине, кстати, мы именно это и наблюдали. Потому как современные "народные язычники" тоже были в авангарде революции гидности, плечом к плечу с футбольными фанами и прочими отморозками.

        ЗЫ. И с чего вы взяли, что в этой теме я "плаваю"?
        1. venaya
          venaya 10 июля 2017 13:17 Новый
          +3
          Цитата: gorgo
          Кому интересно, кто действительно интересуется историей Руси, тот без труда найдёт для себя тонны ценной литературы - от серьезных монографий до первоисточников ..

          Дай бог что вы действительно не плавали в этой теме. Смотрим: "кто действительно интересуется историей Руси, тот без труда найдет для себя тонны ценной литературы" - вы только представьте себе сколько могут стоить все эти тонны литературы! Не проще ли сходить просто на научно практическую конференцию и без всех этих тонн бумаги разузнать из первых рук действительно удручающее положение в области публикации научных трудов по данным темам. Если бы людям не врали со всех углов и "утюгов", тогда в принципе не возможно было бы создать нацисткие движение ни в гитлеровской Германии (кстати, почему Германии а не Прусской империи?) ни в современной Украине (кстати, а почему не в Малороссии и Новороссии). Правда - страшное оружие и с ней борются бешеными деньгами, убийствами, запугиваниеми и т.д. Вспомним фильм: "Сила в правде! ..." - неужели вы с этим не согласны? Почему вы считаете что современные научные разработки, а также древнейшие источники и первоисточники ошибаются? На каком основании можно делать подобные скоропалительные выводы? Очень и очень даже интересно, ссылочку дайте где написано что вся современная наука врёт, было бы очень интересно на это посмотреть.
          1. Weyland
            Weyland 11 июля 2017 19:52 Новый
            0
            Цитата: venaya
            Не проще ли сходить просто на научно практическую конференцию

            Это смотря чью конференцию... Вы, надо полагать, только на родноверские ходите? laughing
  10. kalibr
    kalibr 10 июля 2017 10:08 Новый
    +5
    Цитата: venaya
    И.Гебельс только сформулировал принципы подобной войны, не он придумал её, он просто её теоретически обосновал.

    Уважаемый... ну не знаете, не пишите! Задолго до Геббельса вся теория и практика информационных войн была изложена Артуром Пойнсонби, обобщившего опыт Первой мировой войны. Геббельс лишь повторил, плохо и неумело... Но... много и громко говорил. Поэтому в памяти и остался. А "какой-то там" Понсойнби... который на люди не лез... известен только специалистам!
    1. Boris55
      Boris55 10 июля 2017 10:44 Новый
      +1
      Одно из древнейших оружие информационной войны, актуальное и по ныне - это Библия.
      Любое слово, устное или письменное, написанное на пергаменте или в инете - есть управление. Любой наскальный рисунок, рисунок или графити - есть управление и т.д.
    2. venaya
      venaya 10 июля 2017 11:01 Новый
      +2
      Цитата: kalibr
      .. ну не знаете, не пишите!

      Меня вообще-то совсем не интересует, что вы там знаете, а чего не знаете. Вопрос совсем в другом: Что человек пишет? К каким-либо знаниям это не имеет никакого отношения, профессиональный журналист пишет чаще не то что знает, а то за что платят деньги и не выгоняют с работы. Ведь он профессионал, это его хлеб и ему нужно кормить себя и семью, честность и порядочность в этом деле вообще не причём, может только помешать в столь прибыльном бизнесе.
      1. Boris55
        Boris55 10 июля 2017 11:23 Новый
        +1
        Цитата: venaya
        профессиональный журналист пишет чаще не то что знает, а то за что платят деньги и не выгоняют с работы

        А вы думаете у придворных историков иначе? laughing
        Любой разговор о прошлом - это разговор о будущем и что мы прославляем или хаем сегодня в прошлом, то и будет в будущем. Я - за славное наше прошлое и ещё более славное наше будущее.
        1. Weyland
          Weyland 11 июля 2017 19:57 Новый
          0
          Цитата: Boris55
          А вы думаете у придворных историков иначе?

          Смотря каких. Был, например, некий Прокопий Кесарийский - в официальной истории императора Юстиниана hi превозносил до небес, а в "Тайной истории" - смешивал с коричневой субстанцией. Вопрос лишь в том, что столь двуличному человеку нельзя верить не только в первом, но и во втором случае! Ну, или если придворный историк попал в немилость, был кастрирован и сослан, а затем помилован и возвращен ко двору (Сыма Цянь hi ) - думаете, он в своих неофициальных мемуарах будет превозносить мудрого императора? Ага, щас... laughing
  11. Оператор
    Оператор 10 июля 2017 10:53 Новый
    +4
    Шо это булО (варианты - "колеса", алкоголь)? laughing

    В истории никогда не наблюдалось никаких "арийцев" - кроме как в воспаленном воображении немецких идеалистов и нацистов. В истории существовали только арии (самоназвание народа в Авесте и Ригведе).

    Прямыми потомками ариев являются славяне, члены высших каст Индии, киргизы, таджики и пуштуны, а также 40% поволжских татар, литовцев и латышей, 25% венгров, австрийцев, норвежцев, шведов, эстонцев, иранцев и турок. Монголов в этом списке нет от слова совсем.

    Славяне - это обобщающее название культурно-языковой общности потомков ариев, живущих в Восточной, Центральной и Южной Европе. Русы - это самоназвание западнославянского племени Рюрика. Русичи - это самоназвание восточных славян, вошедших в государство Руская Земля во главе с титульным племенем Рюрика в IX веке нашей эры, до этого никаких русичей не было по определению.

    Титул Римской империи официально носила Византия, столица которой (бывший Византий) носила название Новый Рим (а отнюдь не Константинополь). Христианство на Руси было принято от православного Вселенского патриарха в Новом Риме, а не от католического Понтифика (т.н. римского папы) в Риме собственно.

    Поэтому правильно говорить только о существовании в Европе:
    - до 2 тысячелетия до н.э. племен ариев, часть из которых ушла в Среднюю Азию, Индию, Малую Азию, Иран, Северную Сирию и на Аравийский полуостров;
    - их потомков западных (вендов), центральных (хорват), южных (сербов) и восточных (наиболее многочисленных племен ляхов, полян, древлян, словен, кривичей, радимичей и т.д.) славян;
    - с конца 1 тысячелетия н.э. русичей/русских из числа восточных славян - жителей государства Руская Земля.
    1. venaya
      venaya 10 июля 2017 11:46 Новый
      +2
      Цитата: Оператор
      Прямыми потомками ариев являются славяне, члены высших каст Индии, киргизы, таджики и пуштуны, .. Монголов в этом списке нет от слова совсем.
      Славяне - это обобщающее название культурно-языковой общности потомков ариев

      Уже который раз проошу вас повнимательнее относиться к источником информации: Даже по упрощённой формуле А.Клёсова, тот гаплотип гаплогруппы (рода) R1a1 который он отнёс к русам имеет возраст минимум 5000 лет, другое дело южная ветка, гаплотип к которым относятся поначалу жители района городища "Аркаим", появившиеся в Китае 3800 лет назад и их прямые родственники ушедшие в южном направлении, дети/внуки Дадж-Бога, ныне таджики, далее индусы и древние персы. Термин "арий" взят в научную литературу англичанами как раз оттуда из Персии и Индии, то есть от более молодой ветки общего рода гаплогруппы R1a1. В связи с этим не имеет никакого смысла русов (словен) называть потомками южных ариев, всё ведь наоборот, южный термин "арии" появляется на свет гораздо позже термина Русь, об этом может говорить хотя бы даже название страны Персия (далее по времени появляются Порусия и Пруссия, но термин всяко Русь постарше). В и-нете путаница на этот счёт заоблачная, всегда надо быть предельно осторожным.
      1. Оператор
        Оператор 10 июля 2017 12:15 Новый
        +2
        Не надо вносить путаницы - "арии" это самоназвание племен в их устных эпосах Авеста и Ригведа, записанных на санскрите индийским алфавитом в 1 тысячелетии нашей эры.

        Все потомки ариев имеют одного единственного предка - носителя гаплогруппы R1a, жившего 22000 лет назад на Алтае. Его потомки - предшественники ариев мигрировали в Европу на Балканы 12000 лет назад, оттуда разошлись по субконтиненту. Кочевая часть европейских ариев 4000 лет назад начала обратную миграцию на восток. Поэтому славяне и значительная часть жителей современных Индии, Турции, Ирана, Киргизии, Таджикистана, Афганистана, Татарстана, Прибалтики, Скандинавии, Австрии и Венгрии являются кровными родственниками - прямыми потомками европейских ариев.

        Глинобитные поселения на Южном Урале (в том числе Аркаим) были временными (в течение 100-200 лет) перевалочными базами кочевой части европейских ариев на их пути в Среднюю Азию, Иран и Индию.

        Русы - крайне малочисленное (от 1000 до 3000 членов) западнославянское племя, временно жившее в устье Немана (реки Русы) с V по IX век нашей эры. До этого русы входили в состав многочисленного племени руян, в свою очередь бывших частью западных славян - вендов, живших на северном побережье Балтики от Дании до Поморья. В 861 году русы полным составом переселились на побережье Ладожского озера, выступили инициаторами первого в истории государственного образования восточных славян и в связи с этим дали ему собственное название - Руская Земля. По правилам словообразования восточнославянских языков жители Руской Земли стали именоваться русичами.

        Следовательно, до V века н.э. никаких русов/русичей не существовало в природе.
        1. venaya
          venaya 10 июля 2017 13:47 Новый
          +3
          Цитата: Оператор
          Не надо вносить путаницы - "арии" это самоназвание племен в их устных эпосах Авеста и Ригведа, записанных на санскрите индийским алфавитом в 1 тысячелетии нашей эры. .. Следовательно, до V века н.э. никаких русов/русичей не существовало в природе.

          Повторяю: русы с Русской равнины и области "Трипольской культуры" двинулись на юга и на восток в современный Китай. Термин "арии" по определению молодой, не больше 3000 лет. Термин "славяне" в отличии от термина "словени" и "русы" вообще иностранного происхождения - искажённый латинский термин "склавени", то есть почитатели бога "Ра" обликом с головой сокола, на этрусском "соколовени". Иностранный этот термин иностранный!. Другое дело термин "Русь", речек с подобным названием по всему миру пруд пруди, подобная есть даже в штате Вашингтон, ваша байка древняя, русофобская, знаком с ней с детства. Бороться с этой байкой трудно, кто-то большое бабло в неё вложил. Сам пользуюсь более современными и достаточно обоснованными терминами, которые используют ведущие на сегодняшний день довольно авторитетные учёные, у них для этого есть достаточноные обоснования. Венеты, венеды, венды, свеи, свены, ваны Вандеи, сваны, жители озера Ван, городов Вена, Венеция, Генуя, провинции Венето - довольно довольно широко использованная терминология у русов, но имеющих отношение к воде, морю, впрочем как поморы, померанцы. Тема длинная, я так понял что вы взяли на вооружение первый попавшийся в инете фейк, но к сожалению довольно раскрученный. Лучше по всем этим поводам обращаться к действительно ведущим специалистам, в том числе и лингвистам, причём самолично.
          1. Оператор
            Оператор 10 июля 2017 14:23 Новый
            0
            Лингвисты - вообще зло, они к истории имеют очень опосредственное отношение. С точки зрения лингвистов, славяне и кельты - индоевропейцы, хотя в Европе и Индии побывали только предки славян - арии, а кельты пришли в Европу прямиком с Алтая и в Индию не мигрировали вплоть до 15 века н.э.

            Русов не было до V века н.э. Были их предки - арии, венды, руяне. Последних двух принято включать в состав славян - культурно-языковой общности с происхождением из Восточной Европы.

            После расселения по Центральной, Южной и Восточной Европе ариям в 3 тысячелетии до н.э. пришлось отступить в Восточную Европу под натиском кельтов, вторгшихся в Европу через Гибралтарский пролив. Исключение - арии, оставшиеся жить на Скандинавском полуострове и ассимилированные местными племенами.

            Именно из Восточной Европы началось вторичная миграция ариев на запад (венды) и восток (кочевые арии). Поэтому здесь (Карпаты, бассейн Днепра и Буга, причерноморские степи) находится третий центр расселения ариев (первые два - Алтай и Балканы).

            Подавляющее большинство сегодняшних потомков ариев имеет происхождение из Восточной Европы.

            P.S. Поменьше читайте баек лингвистов - они тупо путают биологических ариев с ассимилированными ими народами типа северных семитов из Малой Азии - этрусков, переселившихся на Аппенинский полуостров в 1 тысячелетии до н.э. Язык этрусков был гибридным - ариесемитским. Этрусский язык лег в основу латинского языка. Многочисленные заимствования слов из языка ариев (луна, спина, нова и т.д.) создают ложное впечатление, что этруски были потомками ариев.

            P.P.S. Штудируйте научный портал "Переформат" и будет вам счастье.
            1. venaya
              venaya 10 июля 2017 15:08 Новый
              +2
              Цитата: Оператор
              С точки зрения лингвистов, славяне и кельты - индоевропейцы,

              Повторя: "славяне" = "скловени" ="соколовени" - термин не из русского языка, западный, то есть латиноидный (латинского происхождения. "Кельты" - вообще левый термин. "Кельт" - это такой, обоюдоострый топорик, лучше им не пользоваться, запутывает кого угодно напрочь. В центральной Африке гаплогруппы R1b1 как собак не резанных, все чёрные с вьющимися волосами. С дуру сейчас "кельтами" обзывают жителей западной "Европы" с языком эападно тюрской языковой подгруппы, в общем каша ещё та, причём появились они там пройдя через территорию северной Африки, а не "пришли в Европу прямиком с Алтая", о чём постоянно врут многочисленные жулики. Это надо знать и помнить. Советую лучше пользоваться терминологией "эрбины", приличнее звучит, Клёсов их так и называет. Термин "индоевропейский", откровенно "европейский", то есть использует терминологию арамейских языков (а не "европейских"). Подобных лингвистов советую вообще не читать, они только бабло зашибают. На сегодня уже просчитано время появления прото-русского языка (а не "прото-славянского" или "прото-арийского"), оказалось, что ему уже 30-40 тысяч лет минимум. Вот с такими лингвистами и стоит иметь дело, они дело говорят. Цифра реальна, сходиться с более ранними исследованиями по этому вопросу. А "Переформат" следует не штудировать, как и множество комментариев на этой сегодняшней статье, а постараться вдумчиво осмыслить. Ведь - враг хитёр и коварен! - помни об этом!
              1. Оператор
                Оператор 10 июля 2017 15:48 Новый
                0
                Гибралтар, также как и Северная Африка, Ближний Восток, Кавказ и Прикаспий, были всего лишь транзитными пунктами на пути кельтов с Алтая в Европу. Поэтому в данном контексте уместно слово "прямиком".

                Вы путаете фенотип (черные с вьющимися волосами) с генотипом (носители определенной гаплогруппы). Поэтому и не понимаете, как можно быть негром-камерунцем по фенотипу с гаплогруппой R1b по генотипу. Фокус в том, что в формировании расовой принадлежности кроме отцов (носителей Y-хромосом) участвуют ещё и матери (носители генов внешности). Именно поэтому киргизы-носители арийской R1a и выглядят как монголоиды, а индийцы-носители той же R1a выглядят как дравиды.

                Еще раз: происхождение языков и происхождение народов - это абсолютно разные вещи. Например, те же кельты (эрбины по терминологии Анатолия Клёсова) за всю историю своего существования успели сменить три языка - собственно родной баскский, кельтский (гибрид баскского и санскрита) и современные гибриды кельтского и латинского, при этом сам латинский язык был гибридом северосемитского и санскрита.

                В общем и целом, лингвистика: "Продажная девка империализма" (С) laughing
                1. venaya
                  venaya 10 июля 2017 16:46 Новый
                  +1
                  Проход эРБинов "R1b1" через Гибралтар - это явно не прямиком, а посредством загогулины через Африканский континент, где они поднабрали не только темноватый вид, но и "тёмные", жестокие привычки (культуру). Вспоминаем бойню севернее Берлина 3500 летней давности, так она так и называется "Культура Разбитых черепов". Кроме того, женские "Х" хромосомы на западе те же что и на востоке, то есть на Руси обозначаются гаплогруппой "H" - единая доминирующая женская хромосома присущая всем русским женщинам, то есть все женщины, в основном, и на западе и на востоке оказывается русские. Эрбины не брали с собой женщин, а захватывали в жёны "Европе" местных, русских. Насчёт языка, так их первородный был язык тюрской языковой группы, а не какие-то там баскский и т.д. Сан-скит - это не язык, а форма письменности, письменности священных Ведических книг, а язык как был русский, так и остался, только застыл на 3000 лет, отсюда и разница, совпадение только в 54% корневых слов с современным русским, ближе нету уже ни у кого. Так эти эРБины Испании сейчас говорят на языке романской языковой группе, не имеющей ничего общего с первоначально тюрским языком древних эРбинов. По моим данным на Апенинах этрусски имели род R1a1, латины тоже, и латинский язык просто диалект русского просто обрезанный, упрощённый. Массовое заселение выхожцами из Аравии рода "J2" началось в 12-14-ых веках, позже венеты убежали в Швейцарию, вместе с банкирами из Генуи, Банкиры Венеции предпочли Голландию, всё это произошло совсем недавно, отсюда и книги Мавро Орбини. Западная "лингвистика" вообще не наука лингвистика, а чисто политическая проститутка, там им никто работать не дают, на них обращать своё внимание вообще не стоит, проверено, личным опытом. Здесь правда с возможностями для публикаций тоже не густо, отсюда слабые знания в своей массе самого населения.
                  1. Оператор
                    Оператор 10 июля 2017 17:52 Новый
                    0
                    Пусть будет загогулина через Северную Африку, все равно 6 тысяч лет назад отсутствовали прямые авиарейсы Алтай - Европа laughing

                    Как показывает анализ женских Х-хромосом, женщины-носители митогаплогрупп, ныне живущие на территории субконтинента Европа, имеют много общего с женщинами Малой Азии (северные семиты) и Северной Африки (хамиты), но основной составляющей является вклад женщин иллирийцев (коренных жителей послеледниковой Европы), ариев и кельтов/эрбинов (пришельцев с Алтая).

                    Т.е. налицо сборная солянка в женских митогаплогруппах.

                    Переправившись через Гибралтар в 3 тысячелетии до н.э. кельты действительно устроили этническую чистку коренным европейцам - иллирийцам и расселившимся к тому времени ариям, вытеснив их в Скандинавию и на восток Европы. Продвижение кельтов было остановлено ариями на рубеже будущих Берлина - Судет - Балатона - Балкан.

                    Спустя 2000 лет потомки ариев славяне-венды взяли реванш и продвинулись от этого рубежа на северо-запад до Ютландского полуострова и на юго-запад до Венеции.

                    Санскрит - это индийское название языка ариев (типа как мы называем немецким язык дойч).

                    Баски на 90% кельты/эрбины и говорят на своем родном кельтском/эрбинском языке. Тюркские языки имеют в своей основе монгольский, никоим боком не связанный с кельтами/эрбинами.

                    Этруски - северные семиты (гаплогруппа J2), мигранты из Малой Азии, перед этим ассимилированные в языковом отношении митаннийскими ариями, пришедшими из Восточной Европы.

                    В Аравии проживают сплошь южные семиты (гаплогруппа J1) c небольшой долей 5% потомков митаннийских ариев (гаплогруппа R1a, до 60% на уровне шейхов, также как и в Индии в высших кастах).

                    Славяне венды/венеты пришли в болотистую Венецианскую лагуну из района Карпат в 1 тысячелетии до н.э. и никуда оттуда не уходили. Венеты были ассимилированы римлянами после завоевания последними Этрурии и Цизальпийской Галии.
                    1. venaya
                      venaya 10 июля 2017 18:25 Новый
                      +2
                      Цитата: Оператор
                      Санскрит - это индийское название языка ариев (типа как мы называем немецким язык дойч).
                      Баски на 90% кельты/эрбины и говорят на своем родном кельтском/эрбинском языке. Тюркские языки имеют в своей основе монгольский, никоим боком не связанный с кельтами/эрбинами.

                      Санскрит - это не индийское название языка ариев, а чистейшей воды англоязычный термин "san-scrit" - в переводе с английского "Священный язык", другого значения у этого термина нет и он не имеет корней в языках индусов, то есть для них иностранный. Повторяю: "славяне" - термин лишь XVI-го века, не ранее. Вся нынешняя Европа говорила и писала на русском языке, другого пока не замечено, сих исследований тьма. Сегодняшний казахский язык в основе тюрского происхождения, ведь все языки тюрской языковой группы как раз там и зародились! Другое дело, что в отличии от других языков тюрской языковой группы в нём присутствуют слова из современного языка жителей Монголии, так ведь они по генетике родственны. А монгольский язык вообще относиться к другим языковым группам, насколько я понял пришедших из далека. То есть монголоиды казахи говорят не на своём родном монгольском языке а на языке некогда заселявших эти места народов рода R1b, R1b1 или эРБинов. Путаница у вас - "мама не горюй"! Действительно, где вы такого сумели нахвататься? Уже давно этим интересуюсь, нужно знать источники столь жёсткой дезы. Да и немецким язык мы никогда не называем дойч, этот язык им тоже навязали начиная с XVI-го века, он чужой, привнесённый по религиозным соображениям, для борьбы с латынью (Католической церковью) и автохтонным русским языком, представляющий интересы традиционных ведических верований. Не их это язык а по определению оккупационный!
                      1. Оператор
                        Оператор 10 июля 2017 18:39 Новый
                        +1
                        Saṃskṛtā vāc на хинди обозначает "письменный язык" - в смысле "мертвый", не разговорный язык (современные аналоги - церковнославянский, латынь).

                        В момент письменной записи устных приданий ариев (с помощью букв индийского алфавита девангари) на этом языке разговаривали только священнослужители индуисты.
          2. Weyland
            Weyland 11 июля 2017 20:05 Новый
            0
            Цитата: venaya
            Венеты, венеды, венды, свеи, свены, ваны Вандеи, сваны, жители озера Ван, городов Вена, Венеция, Генуя, провинции Венето

            Венеты, венеды, венды, ваны Вандеи, городов Вена, Венеция, провинции Венето - от причерноморских венетов, после Троянской войны мигрировавших по Дунаю и затем разошедшихся в трех направлениях (Венето, Вандея, Южная Прибалтика). Язык и гаплотип точно неизвестны - просто они во всех трех указанных регионах покорили более отсталые различные по происхождению местные племена и передали племенным союзам свое название. Сваны (суаны) и жители озера Ван (урарт. Биайни) - никаким боком, а Генуя/Януа/Генова (лигур. "челюсти, устье") - вообще даже ни разу не созвучно!
  12. Alexey-74
    Alexey-74 10 июля 2017 11:54 Новый
    +6
    Сколько можно эти сказки писать? Я понимаю, что автору очень хочется переиначить историю.....но все знают эти басни про ариев, ведическую культуру, христианство......нет никаких фактов, документов и прочих даже косвенных доказательств про другую историю развития Руси...
    1. Boris55
      Boris55 10 июля 2017 12:13 Новый
      +3
      Цитата: Alexey-74
      ...нет никаких фактов, документов и прочих даже косвенных доказательств про другую историю развития Руси...

      Вы в этом уверены?
    2. venaya
      venaya 10 июля 2017 12:36 Новый
      +4
      Цитата: Alexey-74
      все знают эти басни про ариев, ведическую культуру, христианство......нет никаких фактов, документов и прочих даже косвенных доказательств про другую историю развития Руси...

      Фактов, доказательств как прямых так и косвенных великое множество! Объясните мне почему, по какой причине люди называющие себя монархистами не хотят и никак не желают читать книги изданные ещё при царе-батюшке "горохе"? Как можно до такого дойти? Зато выдумки про "германцев", "кельтов" проходит на Ура! Как можно людей довести до подобного скотства, чтобы они своё прошлое, своих предков, говорили на языках своих оккупантов, называя их своими родными. Ничего "другого" не надо, раберитись хотя бы с работами изданными при царях: Мавро Орбини, Михайло Ломоносовым, А.С.Шишковым, Егором Классеном. Я не прошу изучать множественные исследования современных авторов, их слишком много, но всё, всё что писали наши предки в этих работах подтверждается целиком и полностью. В чём истинная причина столь удивительной ненависти к трудам наших предков? Неушто все (подавляющее большинство) до такой степени зомбированы, что готовы уничтожать, в угоду иноземцам, достижения своих собственных предков?
      1. mar4047083
        mar4047083 10 июля 2017 13:25 Новый
        +2
        Вот взяли бы и разоблачили так называемые "исторические изыскания" г-на Самсонова ,платного наёмника на службе мирового закулисья.
      2. Weyland
        Weyland 11 июля 2017 20:42 Новый
        0
        Цитата: venaya
        всё, всё что писали наши предки в этих работах подтверждается целиком и полностью.

        Открою страшную тайну: Ломоносов не мог знать, что в Старой Ладоге скандинавы появились лет на сто раньше, чем славяне!
  13. Black5Raven
    Black5Raven 10 июля 2017 12:29 Новый
    +2
    Автор ещё не писал про то , как протославяне выкопали чёрное , красное и прочие моря ? wassat Хотя нет , вру . Тихий океан !
  14. Cartalon
    Cartalon 10 июля 2017 12:29 Новый
    +2
    Можно конечно высмеивать Самсонова, но кажется он пишет с конкретной целью, создать почву для одобрения массовых репресиий, так что не смешно.
  15. Curious
    Curious 10 июля 2017 13:08 Новый
    +6
    Я понял! Самсонов, Веня и п-к Опарышев - это один и тот же человек, использующий разные растения. Когда пишет статью, то Cannabis и Amánita , а для комментариев - Papaver somniferum и Claviceps purpurea (админы - это латынь).
    1. mar4047083
      mar4047083 10 июля 2017 14:05 Новый
      +4
      Может последствия травмы ?(см . гравюру)
      1. Curious
        Curious 10 июля 2017 14:21 Новый
        +4
        Кто его знает. Сумеречное состояние иногда преподносит сюрпризы.
  16. mar4047083
    mar4047083 10 июля 2017 13:16 Новый
    +4
    Очередной опус г-на Самсонова вызывает отвращение у любого трезвомыслящего человека. Автор мечется между разными группами вдумчивых читателей. В прошлой статье восхвалял Павла и Наполеона ,теперь всё наоборот. Опять не указана роль урко-русского каганата .Статья полна откровенного вранья и непонимания сути вещей. Привожу источник описания находок на месте древних уркских поселений 1 века н.э. Книга издана ещё в 1953 году ,неужели трудно прочесть и сделать правильные выводы? А иллюстрации древнерусских воинов. Вы где таких русичей видели ? Непонятно почему на это не указывают специалисты по средневековому вооружению ? Проигнорирована роль В.В.Путина в истории царствования Б.Годунова. Опять автор упоминает каких то мифических коней. Откуда кони ? Большинство то знает ,на чём передвигались наши предки,только автор делает вид ,что не знает. Остаётся опять указать на явные подлоги в статье. Это не историческая статья ,а профанация истории. По чьему заказу так искажают историческую правду? Доколе мы будем терпеть подобное издевательство ?
    1. Curious
      Curious 10 июля 2017 13:54 Новый
      +2
      Если уж говорить об информационной войне, то такие статьи - яркий пример этой самой войны с применением информационных отравляющих веществ.
  17. kalibr
    kalibr 10 июля 2017 13:49 Новый
    +1
    Цитата: venaya
    удручающее положение в области публикации научных трудов по данным темам

    Разве? Как раз сейчас простор для публикаций на любую тему. Хотите у нас, хотите зав рубежом - "заплати и лети". Мне все время приходят приглашения на конференции и опубликоваться в научных журналах. Прислать адреса?
    1. Curious
      Curious 10 июля 2017 14:10 Новый
      +3
      Хотелось бы мне посмотреть на лица работников какого нибудь заштатного The History Teacher или Past and Present, читающих статью сегодняшнюю.
      1. mar4047083
        mar4047083 10 июля 2017 15:57 Новый
        +1
        Не надо .Возможно у них тошнота.
        1. kalibr
          kalibr 10 июля 2017 21:37 Новый
          +1
          Самое смешное в другом! Человек заявляет о том, что занимается "научными изысканиями", но все они ограничиваются трындением на ВО. А как предложишь что-то по-серьезнее - в журнал написать или там почитать серьезный журнал, то тебе даже не отвечают. Хоть бы там "спасибо" или нет, не надо, уж лучше "трындеть", чем что-то серьезное делать. Тут-то все можно, а там стыдобно, когда какашками закидают по-настоящему. Или ссылок на источники никак не набирается или источники не те... Вот то-то и оно! Зато как не написать вот я чё знаю...вдруг кто-то поверит - и то хлеб! Кстати, нет ничего легче, чем связаться с редакцией названного Кьриосом журнала в Англии "Прошлое и настоящее" и... предложить свое видение событий тех лет. У них импакт фактор 0,98, им... что так, что эдак... они могут не теряя лица печатать все! Пишет же человек "по моим данным". Значит они у него есть, эти данные! Ну, так и пусть поделиться откровением...Вот он, обращайтесь, потомки древних ариев пропоют Вам осанну! editors@pastandpresent.org.uk
          1. Curious
            Curious 10 июля 2017 23:52 Новый
            +1
            Нет такого импакт - фактора, который бы арии не опустили ниже нуля!
            1. kalibr
              kalibr 11 июля 2017 12:34 Новый
              +1
              Вы, уважаемый Виктор, меня смехом до колик чуть не довели...
  18. Писсаро
    Писсаро 10 июля 2017 14:25 Новый
    +3
    Автор пишет про хорошую языческую религию ариев,опаганеную Гитлером свастику и тлетворное влияние христианства на Русь а так же духовную близость с индусами.Религия ариев с свастикой четко разделило общество Индии на касты,в принципе то,что и Гитлер хотел,в чем же отличие свастики ариев от свастики Гитлера,идея та же.Как я понимаю для консолидации всех восточнославянских племен с их кучей различных богов Рюриковичам понадобилась христианская идея где нет ни иудея ни эллина.Цель принятия христианства абсолютно логична для централизации государства.А мерить по русской равнине на предмет соответствия черепа стандарту мордвина,печенега и торка это путь в никуда.Судьба покоренной англичанами Индии тому примером,опирайся на ущербное население и дроби государство.
    1. venaya
      venaya 10 июля 2017 15:55 Новый
      +3
      Цитата: Писсаро
      Религия ариев с свастикой четко разделило общество Индии на касты, в принципе то, что и Гитлер хотел, в чем же отличие свастики ариев от свастики Гитлера, идея та же ..

      Посмотрите повнимательнее что вы эдесь пишите: 1) "Религия ариев" - с чего вы взяли что эта религия создана на территории где появился термин "арии", ведь это южный термин. англичане ввели его в научный оборот только в XVI-ом веке. Сама эта ведическая культура и религия пришли из Русской равнины. Следовательно, религия солнце-поклонения вовсе не южного а северного происхождения. 2) "Судьба покоренной англичанами Индии тому примером" простите, но англичане к этому времени уже от ведической культуры, автохтонной религии друидов, и давно христианизированы, то есть оккупированы привозной религией в отличии от индусов. Или религия лучше, или религия ьолее жёсткая, тоталитарная, не допускающая никаких свобод в области веры. Заметьте, крест - есть не что иное как стилизованная индийская свастика, можете посмотреть на "мальтийский крест", там это особенно заметно, разница не велика. Кстати, после безчисленных захватнических войн Рима, со своими рабовладельческими привычками и экономикой, местное население во главе с северным помором князем Меровингом (русская гаплогруппа или род R1a1) основывает поначалу племя франков (свободных людей), далее захватывает всю "Европу" (тогда такого термина ещё не было, не применялся) и основывает варварское государство Франков. Сами Меровинги были тоже друидами, то есть частью ведической культуры и религии как до сих пор и индусы. Но вот, убивают последнего Меровинга, к власти приходит Карл Великий, папский престол аёт ему титул императора, возикает Империя Франков. Рим безплатно ничего не делает, вводит свой, латинский язык, свою римскую уже христианскую религию, и вот чудо - единое государство распадается на три части: на восточное государство франко, вспоследствии Священную Римскую империю, далее на западную, Западно Франкское государство, впоследствии королевство Франции, и и на центральную часть, куда входит Рим и до Голландии. Вот вам и раздробление единого государства христианами на составляющие части с последующим ещё большим раздроблением. Вот вам ещё один пример как христиане разрушители разрушают государства и создают новые "нации". Я думаю, что я вас разубедил в вашей прежней позиции.
    2. Weyland
      Weyland 11 июля 2017 20:46 Новый
      0
      Цитата: Писсаро
      в чем же отличие свастики ариев от свастики Гитлера,идея та же

      Кстати, в Индии Гитлер и сейчас весьма популярен - ессно, среди представителей высших (арийских по происхождению) варн.
  19. Фагелов
    Фагелов 10 июля 2017 16:17 Новый
    +6
    Господа К. Маркс и Ф.Энгельс, кстати, были русофобами. Чего стоят оценки славян как контрреволюционного народа, подлежащего тотатльному уничтожению. Ну, а марксова работа "Тайная дипломатия", которую долго прятали от наших глаз, вообще рисует безрадостную и кровавую историю России.
  20. kalibr
    kalibr 10 июля 2017 21:32 Новый
    0
    Цитата: venaya
    Рим безплатно ничего не делает, вводит свой, латинский язык, свою римскую уже христианскую религию,

    Франки крестились при Хлодвиге, пора бы уж это знать. А латынь уже была к этому времени языком франков...
    1. Оператор
      Оператор 10 июля 2017 21:55 Новый
      +1
      Франки - один из племенных союзов германских племен, выходцев из Скандинавии (наряду с готами, алеманами и маркоманами), ассимилировавшие кельтов на территории западной Германии и Голландии.

      Франки говорили на латинизированном кельтско-германском языке (будущей основы немецкого и голландского языков). Собственно латинский язык использовался франками как церковный с момента принятия христианства в конце V века.
    2. venaya
      venaya 10 июля 2017 22:44 Новый
      +1
      Цитата: kalibr
      Франки крестились при Хлодвиге ..

      Это как это крестили? Сколько в то время оказалось крещённых, 150 человек или 5000? На Руси коган Владимир тоже крестил Русь в X-ом веке. И что? Пётр после только в XVIII веке вывел ведическую религию, правда 1/3 населения при этом безследно исчезла. Что это такое за хитро-задое понятие крестить государство? Насчёт языка, норманский диалект во Франции полностью вывели лишь в XX-ом веке, а друиды бегают по Франции и Ангии до сих пор (правда уже сам др. русский язык забыли). Так что говорить что в варварском государстве Франков все в одно-частье забыли свои родные языки/диалекты и вдруг все перешли на чистую латынь, говорить слишком опрометчиво, учитывая и то, что они до сих пор говорят не на самой латыни а на "кухарской латыне". Что-то по некоторым сообщениям, Меровинги до конца своих дней использовали и придерживались религии друидов. Это как с евреями, принимают любую религию, поклоняются любым богам и политическим движениям (хоть НСРПГ), а в душе остаются привержанцами иудаизма. Это всегда надо учитывать, делая столь громкие заявления о принятии чужой веры, так и с подобными вашими уточнениями, ведь на самом деле - "не так всё однозначно".
      Для "Оператор"-а: понятия -"кельты" и "германцы" появляются на свет лишь в XVI-ом веке, не ранее. А то мы так дойдём до того, что начнём обсуждать на полном серьёзе - "Волгогадскую битву". Просьба быть чуть поаккуратнее с терминологией, и так все всё запутывают, а тут ещё такое .. .
      1. Weyland
        Weyland 11 июля 2017 20:50 Новый
        0
        Цитата: venaya
        Сколько в то время оказалось крещённых, 150 человек или 5000?

        Больше половины - сам Хлодвиг, в отличие от Владимира, принял христианство именно с целью привлечения на свою сторону большинства населения!
        Цитата: venaya
        а: понятия -"кельты" и "германцы" появляются на свет лишь в XVI-ом веке, не ранее.

        Ага... и Геродот (1е упоминание кельтов), и Цезарь с Тацитом (немало писавшие о германцах) жили в XVI-ом веке - Фоменко знает лучше! laughing
        1. venaya
          venaya 11 июля 2017 22:52 Новый
          +1
          Цитата: Weyland
          Геродот (1-ое упоминание кельтов), и Цезарь с Тацитом (немало писавшие о германцах) жили в XVI-ом веке ..!

          Спасибо, огромное спасибо за ваш пост. Вот вы наконец то и попались, причём по полной программе. Этот вопрос я поднимал даже на англоязычных сайтах - реакция мгновенная! Там на сайте дежурят серьёзные модераторы (ни чета местным), никакой вольности (демократия), абсолютно все посты по этому вопросу исчезли мгновенно! Поддерживаю лишь только вашу инфу по насадке-топорике "кельт", остальное не достойно внимания. Так вот все работы "Геродота" "Цезаря" и "Тацита" в "оригинале" известны лишь а французском языке. Когда появился сам французский язык? Правильно, недавно! Сегодняшние исследователи называют время написания этих "трудов" (и диалект используемого языка) в районе XVIII-го, максимум XVII-ый век. Появление в письменных источниках терминов "кельты", "германцы" и даже славяне относят только к XVI-ому веку, никак не ранее, то есть новояз, причём иностранного происхождения. Так что всё что вы тут пишите имеет отношение лишь к вашей вере, а как показывает практика: "доверчивость - сестра глупости". Разве вы с этим сумеете не согласиться? Мне уже лень описывать все ошибки в ваших постах, их так много что не знаешь на какую и отвечать. Читайте, поднимайте свой уровень знаний, отвязывайтесь от глупых религиозных догм (религия - опиум для народа), не ограничивайтесь лишь одним Фоменко, если что-то не ясно то попробую разъяснить, если конечно есть желание. Удачи в познаниях.
          1. Weyland
            Weyland 12 июля 2017 00:45 Новый
            +1
            Цитата: venaya
            Так вот все работы "Геродота" "Цезаря" и "Тацита" в "оригинале" известны лишь а французском языке.
            laughing laughing laughing
            proof, please!? Только вот как объяснить, что кое-какая инфа Геродота соответствует данным надписи с Бехистунской скалы, прочесть которую в XVII-XVIII-м веках не мог никто в мире? fool Похоже, на англоязычных сайтах банят и неадекватных сторонников новых хронологий... кстати, чьих - неужто Скалигера?
            1. venaya
              venaya 12 июля 2017 01:34 Новый
              +1
              Цитата: Weyland
              .. как объяснить, что кое-какая инфа Геродота соответствует данным надписи с Бехистунской скалы

              Внимательнее читайте пост! Банят всю тему полностью, не окрепший мозг англоязычного читателя не должен ничего знать о методах написания "безсмертных" трудов классических авторов. Выдумывать на пустом месте ой как сложно, не забывайте что ватиканская библиотека закрыта на научных исследований, да и более 99% первоисточников всё равно уже давно уничтожено. Об этом нельзя забывать никогда! Естественно какая-то достоверная инфа присутствовала при написании этих "древних" книг, но вся, вся напрочь подобная литература работает на интересы тех, кто оплачивает создание этой весьма новой "науки" история. Деза на дезе и дезой погоняет, поэтому всё необходимо многократно перепроверять, на сегодняшний день уже существуют подобные методики, да и новых данных в новейших направлениях науки тоже предостаточно. Так что лучше посмейтесь над собственными постами, когда дойдёт до вас то, что вы там понаписали.
              1. Weyland
                Weyland 12 июля 2017 20:16 Новый
                +1
                Почитайте книгу Андрея Валентинова "Спартак" - там он довольно подробно объясняет, как работает с первоисточниками уважающий себя историк - в частности, неоднократно перепроверяет и сравнивает данные разных авторов! Будь это фальсификацией, исходящей из одного источника, совпадений было бы куда как побольше!
                1. venaya
                  venaya 12 июля 2017 21:08 Новый
                  +1
                  Цитата: Weyland
                  .. как работает с первоисточниками .. историк - неоднократно перепроверяет и сравнивает данные разных авторов!

                  Знакомая методика, к сожалению многие ей пользуются. Пример: "Татаро-Монгольское иго". Здесь какие возможны ситуации: два варианта, или 1) Всё это правда, или 2) Заплачено немерено бабла. В истории чаще второе оказывается вернее (это я о тонне макулатуры). В науке наиболее часто встречающаяся ситуация - один человек прав, остальные, миллионы или миллиарды людей не правы! Иначе никакого прогресса не достичь. "Демократии" здесь не может быть никакой, голосованием в науке истину не найти. Чаще случается что только один человек знает истину, остальные просто зомбированы, в различной степени. То что я здесь пишу, к сожалению не многие знают, ибо они в личной практике возможно просто никогда с этим не сталкивались. Так что предлагаемый вами метод не универсален и чаще приводит к ошибочным результатам.
                  1. Weyland
                    Weyland 13 июля 2017 20:54 Новый
                    0
                    Цитата: venaya
                    Здесь какие возможны ситуации: два варианта, или 1) Всё это правда, или 2) Заплачено немерено бабла

                    Вы Валентинова всё же почитайте - там нюансов много (о битвах и войнах, ессно, анализируются источники обеих сторон) ЕМНИП, пример с битвой при Кадеше он тоже приводит. А еще - есть отличная статья на сайте посмотре.ли, к которой и я приложил руку (в самом конце - про Махабхарату и Ричарда 3го), тоже неплохой анализ:
                    http://posmotre.li/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80
                    %D0%B8%D1%8E_%D0%BF%D0%B8%D1%88%D1%83%D1%82_%D0%B
                    F%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB
                    %D0%B8
                    Цитата: venaya
                    "Демократии" здесь не может быть никакой, голосованием в науке истину не найти.

                    А мужики-то и не знают... Помнится, знаменитое решение французской АН "Камни с неба падать не могут, поскольку на небе камней нет!" принимали именно голосованием laughing
  21. Екатерина II
    Екатерина II 11 июля 2017 10:55 Новый
    0
    что то я уже стал узнавать статьи Самсонова по первым предложениям(а может и по названиям)
    Еще раз убеждаюсь что настоящую "историю" мы не узнаем(она безлика, без патриотизма, без всяких "прибамбасов и никому не нужна"). Зато "версий" будем много...поле не паханое..
  22. kalibr
    kalibr 11 июля 2017 12:26 Новый
    0
    Цитата: venaya
    Что-то по некоторым сообщениям, Меровинги

    По каким? Ссылку на источник!
  23. Лесник
    Лесник 11 июля 2017 14:05 Новый
    0
    А сказать то чего хотел???
  24. Weyland
    Weyland 11 июля 2017 19:36 Новый
    +1
    Блин... Мало на сайте коммунистов - так еще и родноверы fool завелись! laughing
    Спорит с викингом раввин,
    спор заведомо бесплоден:
    - Бог - один, и Он - не Один!
    - Один - бог, и не один!
  25. Андрей Фукс
    Андрей Фукс 13 июля 2017 15:36 Новый
    0
    Очень мощно и так-же безграмотно! Хвалю Великоросскую направленность,но перевирать историю не стоит! Русскаяиспепеределана,конечно
  26. kalibr
    kalibr 13 июля 2017 22:20 Новый
    0
    Цитата: venaya
    правда 1/3 населения при этом безследно исчезла

    Данные какой переписи?
  27. Кучерявый
    Кучерявый 13 июля 2017 22:34 Новый
    +1
    Я понял зачем ВО выпускает подобные статьи в печать, постебаться, да и комментариев под подобными эээ, как помягче, побольше чем в других статьях)
  28. bulldog
    bulldog 14 июля 2017 12:29 Новый
    +1
    Цитата: Лужский
    С древнейших времен люди пытались определить возраст мира, в котором они живут. Просто из научного любопытства. С возвышением христианства единственным мерилом истинности того или иного знания стала Библия. Церковники, анализируя этот бесценный источник, выводили точную дату сотворения мира. Таких точных дат набралось с десяток. По тем или иным причинам (каким именно, не столь важно) в Византийской империи было признано и считалось неоспоримой истиной, что мир был создан за 5508 лет до рождения Христа.

    Очередной либеральный бред, фантазии, выдаваемые за историю. Докладываю Вам, что с древнейших времен люди пытались выжить, для этого надо было как минимум - питаться в достаточном количестве, обеспечивающем воспроизводство. Все, что этому способствовало, было хорошо и полезно, все что не помогало - было не нужно. Сохранять память, а если точнее то опыт, умения и навыки предков - было полезно, потому ее сохраняли, потому и считали года дотошно. Ваша сказка про "научных любопытников", монахов христианских, из еврейских сказок (библии) увидевших дату сотворения мира и почему-то ее подсказавших нашим предкам - может быть лишь следствием отсутствия у Вас критического мышления и огромным отрывом от жизни. Поживите в деревне пяток лет - многое узнаете про "научное любопытство".
  29. kalibr
    kalibr 16 июля 2017 08:49 Новый
    0
    Цитата: venaya
    Этот вопрос я поднимал даже на англоязычных сайтах - реакция мгновенная!

    Какое мужество! И на каких же?
  30. JääKorppi
    JääKorppi 18 июля 2017 13:58 Новый
    0
    Вот это автор расфантазировался. Русские националисты ничем не отличаются от украинских или американских. Такой же поток неуправляемого сознания, подтасовка фактов и подмена анализа безосновательными эмоциями. Нет никакого заговора, особого пути нации и иного бреда. Есть объективное развитие социума, описанное Марксом и Энгельсом и столкновение интересов различных государств и классов.
  31. Skhidnyak
    Skhidnyak 19 августа 2017 15:00 Новый
    0
    Очень интересно было читать. Особенно комментарии. Я бы, честно говоря, не спешил с выводами, потому, что в конце написано "Продолжение следует…". Автор выводов не сделал.
    Мне больше нравится определение, что русский это не кровь, а дух. Ведь наверняка многие могут найти примеры того что "немцы" (по старорусской трактовке) сделали для России больше, чем исконные русские. Все наверное видели фото на котором российский солдат-бурят с пулеметом останавливает колонну грузинской армии. Ну и кем мы его считаем?
    Или когда мои земляки-мужчины (луганчане) драпали в 2014 году, что аж пятки сверкали, забыв про землю предков, да и про самих предков. Они кто, русские? Как по мне так дерь...о.
    Так, что давайте подождем какие выводы сделает автор. К чему будет звать.