Таблички из Виндоланды. Римские солдаты носили трусы!


Приглашение от Клавдии Северы Сульпиции Лепидине, табличка №291. Британский музей


…и начертали на ней письмена, как вырезывают на печати…
Исход 39:30


Древние письмена рассказывают. В нашей прошлой статье про раскопки в Виндоланде мы рассказали о находке там деревянных табличек, ставших древнейшими письменными памятниками на территории Великобритании. На сегодня найдены и более древние таблички, так называемые таблички Блумберг. Но о них мы расскажем как-нибудь в другой раз. А сегодня нам о своем содержании пусть повествуют таблички из Виндоланды, они ведь являются очень богатым источником информации о жизни на северной границе римской Британии.

Выглядят они так: это тонкие деревянные пластинки размером с почтовую открытку, на которых написан текст черными чернилами. Датируются они I- II веками нашей эры (то есть они современники строительства стены Адриана). Хотя записи на папирусе были известны по находкам в других местах Римской империи, деревянные таблички с чернильным текстом не находились до 1973 года, когда археолог Робин Бирли обнаружил их в Виндоланде, римском форте в северной Англии.

Таблички из Виндоланды. Римские солдаты носили трусы!

Фреска из Помпей. На ней показан деревянный складень в форме книжки, в которой писали по поверхности покрытой воском

Как и тексты новгородских берестяных грамот, тексты этих табличек абсолютно не структурированы, то есть носят случайный характер. Есть тексты, относящиеся к вопросам жизнеобеспечения форта, есть личные сообщения воинам гарнизона Виндоланды, их семьям и рабам. Найдено даже приглашение на вечеринку по случаю дня рождения какой-то дамы. Вечеринка состоялась примерно в 100 году нашей эры, так что этот текст, возможно, является самым старым из сохранившихся до нашего времени документов, написанных на латыни женщиной.


Вот так выглядела римская «записная книжка»

Почти все таблички хранятся в Британском музее, но часть была все-таки выставлена в Виндоланде. Тексты 752 табличек были переведены и опубликованы в 2010 году. Причем находки табличек в Виндоланде по-прежнему продолжаются.

Деревянные таблички, найденные в Виндоланде, были изготовлены из разных пород дерева: березы, ольхи и дуба, которые здесь же и росли. А вот планшеты-стилусы, которые тоже нашли и которые предназначались для письма металлическим стилосом на воске, являлись импортным товаром и изготовлены были не из местной древесины. Толщина пластинок составляет 0,25–3 мм, типичный размер 20×8 см (размер современной открытки). Они складывались пополам, надписью к надписи, причем чернилами были сажа, гуммиарабик и вода. Только в 1970-х и 1980-х годах было выкопано около 500 таких табличек и все благодаря местной бескислородной почве, в которой древесина могла сохраняться, не разлагаясь.


Технологию письма на навощенных деревянных табличках римляне заимствовали у греков. Изображение на греческом сосуде. Берлинский музей

Первые обнаруженные в марте 1973 года пластинки доставили к эпиграфисту Ричарду Райту, но быстрая оксигенация дерева привела к тому, что они почернели и стали нечитаемыми. Тогда их отправили Элисон Резерфорд в Медицинскую школу Университета Ньюкасла для многоспектральной фотографии. Были сделаны фотографии в инфракрасном свете, на которых впервые удалось разобрать текст. Но результат оказался все равно неутешительным, поскольку тексты сначала расшифровке не поддавались. А причина была проста. Никто из исследователей такой формы рукописного шрифта просто не знал! Тем не менее, Алан Боуман из Манчестерского университета и Дэвид Томас из Даремского университета смогли произвести его расшифровку.


Еще одна фреска из Помпей. На ней изображена женщина, названная Сапфо по имени известной греческой поэтессы. Но во она ли это, точно неизвестно. Важно, что она держит в руках принадлежности для письма. Национальный археологический музей Неаполя

Форт Виндоланда служил базой для гарнизона и до строительства стены Адриана, но большинство табличек несколько старше стены, которая была начата в 122 году нашей эры. Всего удалось выделить пять периодов в начальной истории этого форта:

1. Ок. 85–92 н.э., построен первый форт.
2. Ок. 92–97 г. н.э., проведено расширение форта.
3. Ок. 97–103 гг. н.э., дальнейшее расширение форта.
4. Ок. 104–120 гг. н.э., перерыв и повторное занятие форта.
5. Ок. 120–130 гг. н.э., период, когда была построена стена Адриана.

Выяснилось, что таблички были изготовлены в периоды 2 и 3 (ок. 92–103 гг. н.э.), а большинство было написано до 102 г. н.э. Они использовались для официальных записей о делах в лагере Виндоланда и личных дел офицеров, а также их домашних хозяйств. Самая большая группа текстов относится к переписке Флавия Цериалиса, префекта девятой когорты батавов и его жены Сульпиции Лепидины. Несколько табличек содержат записи торговцев и подрядчиков. Но вот кто они, из табличек не ясно. Например, некий Октавиан, автор таблички №343, явно торговец, потому, что занимается торговлей пшеницей, шкурами и сухожилиями, но все это не доказывает, что он является гражданским лицом. Он вполне мог быть и одним из офицеров гарнизона, и даже рядовым.


А вот так выглядят наши новгородские берестяные грамоты. И все благодаря грунту, сохранившему для нас дерево и бересту!

Самым известным документом является табличка №291, написанная около 100 г. н.э. Клаудией Северой, женой командира близлежащего форта, Сульпиции Лепидине, которая содержит приглашение ее на вечеринку по случаю дня рождения. Приглашение является одним из самых ранних известных примеров написания текста на латыни женщиной. Интересно, что на планшете присутствуют два стиля рукописного письма, причем большая часть текста написана одной рукой (скорее всего, домохозяйкой), но с заключительным приветствием, видимо, лично добавленным самой Клаудией Севера (в нижней правой части таблички).

Таблички написаны латиницей и проливают свет на уровень грамотности в римской Британии. Одна из табличек подтверждает, что римские солдаты носили трусы (subligaria), а также свидетельствует о высокой грамотности в римской армии.


Таблички из Виндоланды. Британский музей

Еще одно маленькое открытие касалось того, как римляне называли аборигенов. До открытия табличек историки могли лишь догадываться, было ли у римлян какое-нибудь прозвище для британцев. Оказывается, такое прозвище было. Называли римляне их бриттункули (сокращение от Бритто), то есть «маленькие британцы». Нашли его на одной из табличек Виндоланды, и теперь нам известно, каким уничижительным или покровительственным термином пользовались в римских гарнизонах, которые базировались в Северной Британии, для описания местных жителей.

Своеобразие текстов из Виндоланды заключается в том, что они как будто написаны буквами, отличными от латинского алфавита. В тексте редко встречаются необычные или искаженные формы букв или экстравагантные лигатуры, которые можно найти в греческих папирусах того же периода, просто они несколько по-другому написаны. Дополнительными проблемами для транскрипции являются использование аббревиатур, таких, как «h», для человека (human), или «cos» для consularis (консульский), и произвольное разделение слов в конце строк из-за размеров табличек.

На многих табличках чернила сильно выцвели, поэтому в некоторых случаях различить написанное невозможно. Поэтому приходится обращаться к инфракрасным фотографиям, которые дают гораздо более разборчивую версию написанного, чем оригинальные планшеты. Тем не менее, фотографии содержат отметки, которые выглядят как написанные, но это не буквы; кроме того, они содержат очень много линий, точек и других темных меток, которые не были написаны. Поэтому некоторые знаки приходилось интерпретировать весьма субъективным образом, исходя из общего смыслу написанного.


Стела Флавия Солва из Норикума. В руках он держит принадлежности для письма. Археологический музей Граца, Австрия

Среди текстов встречается много писем. Например, кавалерийский декурион Маскулус написал письмо префекту Флавиусу Цериалису с вопросом о точных инструкциях для его людей на следующий день, включая и вежливый запрос на отправку еще большего количества пива в гарнизон (который полностью употребил весь предыдущий запас пива). Непонятно, почему он не сделал этого устно, но, по-видимому, их разделало определенное расстояние, а встретиться им мешали дела службы. В документах много информации о различных обязанностях, которые выполнялись мужчинами в форте. Например, им приходилось быть смотрителями бани, сапожниками, рабочими-строители, штукатурами. Среди людей, приписанных к гарнизону, были врачи, смотрители повозок и печей, истопники-банщики.

Кроме Виндоланды, деревянные таблички с надписями были найдены в двадцати римских поселениях Великобритании. Тем не менее, большинство из них представляли собой планшеты-книжки со стилосом, чтобы писать на их покрытых воском страницах.

Тот факт, что письма были отправлены из разных мест на стене Адриана и за ее пределами (Каттерик, Йорк и Лондон), заставляет задать вопрос, почему в именно Виндоланде их нашли больше, чем в других местах, однако однозначный ответ на него дать невозможно. Дело в том, что анаэробные почвы, обнаруженные в Виндоланде, не являются уникальными. Подобные почвы встречаются и в других местах, например, в некоторых районах Лондона. Возможно, из-за их хрупкости в других местах произошло их механическое уничтожение в ходе раскопок, потому что этим «деревяшкам» просто не придали значения.


Табличка из Мальяно. А этруски, например, иногда писали на золотых пластинах, а также на металлических свинцовых табличках. Музей археологии Флоренции

Сегодня таблички хранятся в Британском музее, где их коллекция выставлена в галерее «Римская Британия» (зал 49). Они были включены в список британских археологических находок, отобранных экспертами Британского музея для документального фильма «Наша десятка сокровищ» (BBC Television, 2003 год). Зрителям было предложено проголосовать за самые понравившиеся им артефакты, и эти таблички заняли среди всех прочих первое место.
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

103 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Cowbra 20 июня 2020 05:36 Новый
    • 10
    • 14
    -4
    Если кружевные, то точно украинцы Рим основали winked
    1. Вольный ветер 20 июня 2020 08:30 Новый
      • 16
      • 6
      +10
      Крыша едет уже в край? При чем здесь Украина?
      1. Авиатор_ 20 июня 2020 08:52 Новый
        • 10
        • 10
        0
        А она в 2014 году прыгала за кружевными трусами
        1. Авиатор_ 20 июня 2020 15:54 Новый
          • 6
          • 6
          0
          Ого, сколько скакуасов на ВО! Минусаторы явно из Шумерии, денежку зарабатывают. Вернули бы флаги, что ли.
          1. Cowbra 20 июня 2020 17:59 Новый
            • 5
            • 6
            -1
            Да их и так видно winked
  2. mark1 20 июня 2020 05:46 Новый
    • 11
    • 3
    +8
    Начинали как бриттункули 2000 лет назад так бриттункулями и остались
  3. Рагнар лодброк 20 июня 2020 05:59 Новый
    • 11
    • 7
    +4
    включая и вежливый запрос на отправку еще большего количества пива в гарнизон (который полностью употребил весь предыдущий запас пива).

    Ну они и побухать..Или опасались пить местную воду чтобы не быть отравленными местными людьми?
    1. Korsar4 20 июня 2020 08:32 Новый
      • 7
      • 1
      +6
      «Известно, лягушка жены не заменит» (с).
      1. 3x3zsave 20 июня 2020 09:06 Новый
        • 9
        • 3
        +6
        Вот-вот.
        "Иван-царевич уже в пятнадцатый раз поцеловал лягушку. А гости все глумились: "Горько! Горько!""
        1. Korsar4 20 июня 2020 09:15 Новый
          • 6
          • 1
          +5
          Вторая ассоциация была: «Песок - неважная замена овсу» (с).
          1. 3x3zsave 20 июня 2020 09:20 Новый
            • 8
            • 2
            +6
            "Пить шмурдяк, дружище, - аморально!
            Пиво пить - почетно, старина! " (С)
            1. Korsar4 20 июня 2020 09:25 Новый
              • 7
              • 1
              +6
              «Потом мы с ним ударили по триста» (с).
              1. Лексус 20 июня 2020 12:22 Новый
                • 10
                • 1
                +9
                Пиво пить - почетно, старина! " (С)

                «Потом мы с ним ударили по триста» (с).

                Антон, Сергей, приветствую! hi Я в раю? Кругом коллеги! В ад точно не примут, потому что там котельное оборудование имеется - соорудим доселе неизвестное самое крупное самогонное производство, недосягаемое для контролирующих/запрещающих организаций. laughing
                А вот дядя Костя скажет, что "триста" после пива антинаучно, и наоборот "строгие" напитки полагается "пивком шлифануть." drinks
                Можно я тоже отмечусь на ниве цитирования замечательным произведением про смекалку? feel
                1. Korsar4 20 июня 2020 12:31 Новый
                  • 6
                  • 0
                  +6
                  Доброе слово - один из компонентов рая.

                  «Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
                  Ад и рай - это две половинки души» (с).
                  1. Лексус 20 июня 2020 12:36 Новый
                    • 13
                    • 1
                    +12
                    Обладателям искромётного юмора и рай не скучен, и ад не страшен.
                2. Морской Кот 20 июня 2020 15:32 Новый
                  • 6
                  • 0
                  +6
                  Лёша, привет! Всем друзьям наилучшие пожелания! hi
                  А вот дядя Костя скажет, что "триста" после пива антинаучно

                  Ничего, друг, я не скажу, просто подыхаю на этой жаре без всякого пива и всего прочего. Так что и мыслей по поводу алкоголя никаких, тут только выжить бы. Даже вентилятор не спасает. Короче, мы. всей нашей командой, включая кота, весь день ищем только угол по-прохладней и ждём наступления ночи.
                  1. Авиатор_ 20 июня 2020 16:03 Новый
                    • 6
                    • 0
                    +6
                    Привет, Константин!
                    А кот учёный, как вот этот?
                    1. Морской Кот 20 июня 2020 16:10 Новый
                      • 5
                      • 0
                      +5
                      Привет, Сергей!
                      Ну конечно, он ещё и на машинке может, да и вообще... smile
                      1. Авиатор_ 20 июня 2020 17:24 Новый
                        • 5
                        • 0
                        +5
                        Уважаю умных котов. По поводу рисунка кота в пустыне, который настолько культурен, что пользуется лотком даже там - у моего приятеля есть дом с приличным участком, так его шотландец вместо того, чтобы пользоваться своим участком, бегает домой в лоток.
                      2. Морской Кот 20 июня 2020 18:17 Новый
                        • 5
                        • 0
                        +5
                        У нашего вообще раздолье, соседний участок заброшен, там вообще джунгли. Кот в доме всех мышей вывел, вот и постоянно таскает оттуда мышей, реже крыс, ещё реже птичек. Сам добычу не ест, а укладывает на крыльце, я так полагаю, что это он о нас заботится, надо же как-то подкармливать таких бестолковых как мы, которые и охотиться сами не могут. Забота. )))
                      3. Альф 20 июня 2020 22:52 Новый
                        • 3
                        • 0
                        +3
                        Цитата: Морской Кот
                        Сам добычу не ест, а укладывает на крыльце, я так полагаю, что это он о нас заботится, надо же как-то подкармливать таких бестолковых как мы, которые и охотиться сами не могут.

                        Не, он просто за кормежку отчитывается.
              2. bubalik 20 июня 2020 17:55 Новый
                • 7
                • 0
                +7
                на этой жаре

                Жара.
                Вечер близок.
                Саке уже в холодильнике,,,
                1. Морской Кот 20 июня 2020 18:19 Новый
                  • 6
                  • 0
                  +6
                  Серёжа, привет. smile Так они вроде бы саке подогретым хлебают. Вообще-то кошмар...
                  1. bubalik 20 июня 2020 18:48 Новый
                    • 5
                    • 0
                    +5
                    саке подогретым хлебаю
                    ,,,дикие люди!
                  2. 3x3zsave 20 июня 2020 20:57 Новый
                    • 6
                    • 0
                    +6
                    Нам ли, гайдзинам, судить о высокой культуре потребления сакэ?
                2. Авиатор_ 20 июня 2020 18:52 Новый
                  • 7
                  • 0
                  +7
                  Конечно, кошмар. Профессор Ватанабе, когда увидел моё лицо после дегустации саке (оно комнатной температуры), потащил меня к столу, где был холодный виски. Там я отошёл от специфического дальневосточного напитка. Это было во время банкета после конгресса ISFV-16 на Окинаве в 2014 году.
                3. Морской Кот 20 июня 2020 19:10 Новый
                  • 6
                  • 0
                  +6
                  Меня от вискаря, всегда передёргивало и тянуло выпустить его наружу. Не представляю как его можно глоточками смаковать. Саке не пробовал, и слава богу. Но подозреваю, что пресловутый "Солнцедар" проскакивал мягче.
                4. Авиатор_ 20 июня 2020 19:57 Новый
                  • 3
                  • 0
                  +3
                  Ну, всё зависит от настроения. После саке и вискарь сойдёт, глоточками его лишь в фильмах пьют, и то, разбавленный содовой. А водку джапы не ставили.
                5. Морской Кот 20 июня 2020 20:28 Новый
                  • 5
                  • 0
                  +5
                  Да, настроение и возможности... Довелось мне как-то пить паточную, мерзость редкостная, ничего другого не было, но был повод и было желание.
                6. Пане Коханку 22 июня 2020 10:30 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Да, настроение и возможности... Довелось мне как-то пить паточную, мерзость редкостная, ничего другого не было, но был повод и было желание.

                  саке не пил, а вот греческая водка ouzo очень даже понравилась! drinks
      2. Авиатор_ 20 июня 2020 18:55 Новый
        • 5
        • 0
        +5

        Строгий окинавский кот. Самурай, однако.
        1. Морской Кот 20 июня 2020 19:13 Новый
          • 6
          • 0
          +6
          Не, мы народ местный, простой... laughing
        2. Авиатор_ 20 июня 2020 19:58 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          Красивый котофей, печальный только - жарко, наверное.
        3. Морской Кот 20 июня 2020 20:13 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          Да, жара всех достаёт. request
  4. 3x3zsave 20 июня 2020 20:54 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Между нами, ронинами, говоря, сакэ иногда подают подогретым.
    1. bubalik 20 июня 2020 21:51 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      ,,,после горячего сакэ

      Внимательно вглядись в тpаву -
      Здесь был зеленый кузнечик, похожий на плод огуpца.
      Ай да лягушка. laughing
  • Альф 20 июня 2020 22:51 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Цитата: Морской Кот
    Даже вентилятор не спасает.

    А кондиционер поставить не ? Вот у меня как-то на улице было +30, а в квартире, где трудились 2 кондишна, только 20. Прихожу, а там лепота...И пиво в холодильнике !
    1. Морской Кот 21 июня 2020 14:46 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Кондишен в двухэтажный дом, я на вентилятор-то денег едва наскрёб. laughing А с пивом я завязал ещё лет десять тому назад. drinks
      1. Альф 21 июня 2020 20:57 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: Морской Кот
        А с пивом я завязал ещё лет десять тому назад.

        Подрываете экономику России ? laughing
      2. Морской Кот 21 июня 2020 20:59 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Как можно подорвать то, что и в микроскоп разглядеть невозможно? laughing
      3. Альф 21 июня 2020 21:00 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Цитата: Морской Кот
        Как можно подорвать то, что и в микроскоп разглядеть невозможно? laughing

        Наверно, это одна из немногих отраслей экономики страны, которая есть и которая платит налоги.
      4. Морской Кот 21 июня 2020 21:02 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        ... которая платит налоги.

        Ну, это, слава богу, без моего участия.
      5. Альф 21 июня 2020 21:04 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: Морской Кот
        ... которая платит налоги.

        Ну, это, слава богу, без моего участия.

        А я вот вчера вечером поддержал пивную отрасль, выпил полторашку Жигулевского. Правда, при осмотре выяснилось, что оно сделано в Белоруссии. Причем очень неплохое и не дорогое. А наше самарское уже давно стало откровенное г..
      6. Морской Кот 21 июня 2020 21:23 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Я, если и пил его в последнее время, то только наше, рязанское.
      7. Альф 21 июня 2020 21:24 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: Морской Кот
        Я, если и пил его в последнее время, то только наше, рязанское.

        Патриот ?
      8. Морской Кот 21 июня 2020 21:27 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Да нет, просто оно было хорошее. "Жигулёвское", я имею в виду, а "Русское" совершенно не в жилу.
      9. Альф 21 июня 2020 21:29 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: Морской Кот
        Да нет, просто оно было хорошее. "Жигулёвское", я имею в виду, а "Русское" совершенно не в жилу.

        Жигулевское-рязанское ? Звучит просто шикарно. good
      10. Морской Кот 21 июня 2020 21:50 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Звучит просто шикарно.

        Так оно и пилось соответственно, я в Москву специально возил ребятам попробовать -- все просто балдели. drinks
  • 3x3zsave 20 июня 2020 20:41 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    "Если б знал я с кем еду, с кем водку пью,
    Он бы xрен доехал до Вологды" (С)
    1. Korsar4 20 июня 2020 21:58 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      «Но это были ещё цветочки» (с).
  • Лексус 20 июня 2020 12:47 Новый
    • 10
    • 1
    +9
    "Иван-царевич уже в пятнадцатый раз поцеловал лягушку. А гости все глумились: "Горько! Горько!""

    Антон, судя по минусам, ты кому-то больную мозоль/бородавку потревожил. На языке, от безнадёжных поцелуев. Бедняжки искали царевну-лягушку, а попались, видимо, жабы обыкновенные. Оттого и злые такие. request
    1. 3x3zsave 20 июня 2020 13:18 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      "Мы тоже не будем излишне тактичны,
      На нашем тернистом пути!" (С)
  • Рязанец87 20 июня 2020 13:56 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    Питье сырой воды может принести проблем и без участия аборигенов. Римляне взаимосвязь улавливали и предпочитали алкоголь. От него дизентерию не заработаешь, по крайней мере.
    1. Пане Коханку 22 июня 2020 10:33 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Римляне взаимосвязь улавливали и предпочитали алкоголь. т него дизентерию не заработаешь, по крайней мере.

      Никита, добавлю: джентльмены в колониях в 17-начале 20 века вообще пили по-черному... Да, отчасти для того, чтобы ничего не заработать. drinks
      1. Рязанец87 22 июня 2020 11:58 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Вот уж как на парусных флотах пили) "суточная норма голландского моряка Эпохи Паруса составляла стандартные 0.5 литра джина крепостью 38-43 градуса." (с) ну или 2 галлона пива (литров 7-8).
        1. Пане Коханку 22 июня 2020 12:00 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Вот уж как на парусных флотах пили

          да уж, "предки" получаются затейными! laughing интересно, как он потом по мачтам лазал - после 0,5 джина? wink
          1. Рязанец87 22 июня 2020 15:24 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            скверно, думаю) Впрочем я знал одного автомеханика, которого (дело было в канун Нового года) приволокли под руки чинить машину, он в процессе пару раз заснул, но дело свое сделал. Когда б не видел его своими глазами, не поверил бы.
            Кстати, сейчас суточная норма алкодовольствия моряка Королевских военно-морских сил Нидерландов составляет две стандартные банки пива (0.66 литра). У нас, кажется, только вина немного подводникам дают, чарка ушла вместе с империей.
            И немного насчет джентльменов и колоний.
            Воспоминания подполковника Игоря Ждаркина, в 1996 — 1998 гг. находился в составе миротворческого контингента, в миссии ООН в Анголе:
            "...Хорошо помнил, как ещё в первую командировку нам один старый местный португал сказал: среда и суббота минимум по сто грамм всего, что горит, и желательно покрепче, джин, виски, водка, вино, «капороте» местная, кроме пива, потому что от него толку нет. Это на 90% помогает от того, чтобы малярия не успела развиться, или протекла в лёгкой форме.
            Конечно, как говорили некоторые, это может привести к пьянству, к алкоголизму, и тому подобному. Однако почему-то никого не привело, кого я знаю. Там пили — именно по необходимости, чтобы не заболеть." (с)
            1. Пане Коханку 22 июня 2020 16:01 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Однако почему-то никого не привело, кого я знаю. Там пили — именно по необходимости, чтобы не заболеть.

              интересно! Не знал! good
  • avaks111 20 июня 2020 06:29 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Первый век? Не круто ли заложили?!
    1. красноярск 20 июня 2020 08:33 Новый
      • 4
      • 4
      0
      Цитата: avaks111
      Первый век? Не круто ли заложили?!

      Когда читаете Шпаковского, важно помнить - [quote=kalibr Пора Вам понять, что неважно во что ты веришь сам, важно уметь заставить в это верить других![/quote]
    2. Хозяин Трилобита 20 июня 2020 12:16 Новый
      • 6
      • 0
      +6
      Кто заложил и что?
      Если я правильно понял, вы сомневаетесь в правильности датировки табличек, так? Вы это делаете "проста патамушта этава не была" или у вас имеются сомнения в верности методики датирования или правильности её применения в данном случае?
      1. 3x3zsave 20 июня 2020 16:04 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Кто заложил и что?
        "Здесь будет город заложен."
        (Надпись на ломбарде)
      2. красноярск 20 июня 2020 17:49 Новый
        • 1
        • 5
        -4
        Цитата: Хозяин Трилобита
        Если я правильно понял,

        Нет, неправильно. Я о "творчестве" Шпаковского, а не о датировках.
        О датировках судить не могу, а о "творчестве" могу.
        1. Хозяин Трилобита 20 июня 2020 18:35 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          Цитата: красноярск
          Нет, неправильно.

          Вопрос был адресован avaks111.
          Вы опять проявляете неумение читать. Для сомневающихся возле комментария существует стрелочка, чтобы посмотреть кому именно из собеседников адресована реплика.
          Попробуйте с кем-нибудь из доверенных людей консультироваться перед тем как писать собственные ответы.
          "Вот этот что хотел сказать? А этот? А этот, случайно русскую национальную гордость не хотел оскорбить? Нет? А мне показалось... Ну, может хоть этот? Тоже нет?" Ну, как-то в таком стиле. Думаю, если человек, с которым вы будете советоваться трезвомыслящ, то вас ждет много сюрпризов. smile
          1. красноярск 21 июня 2020 19:09 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: Хозяин Трилобита
            Вопрос был адресован avaks111.

            Приношу свои извинения hi Действительно. Промашка вышла. Извините.
            1. Хозяин Трилобита 21 июня 2020 19:47 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              Принимается. hi
              Хотя в данном случае поводов для извинений, на мой взгляд, нет.
              На самом деле, у меня к вам будет, если позволите, просьба.
              Постарайтесь действительно читать хотя бы мои сообщения внимательно и вы убедитесь, что поводов для разногласий и споров у нас вовсе не так много, как вам до сих пор казалось.
              Я сейчас не иронизирую и не пытаюсь вас каким-либо образом уязвить.
              hi
  • Ольгович 20 июня 2020 06:49 Новый
    • 8
    • 2
    +6
    Развитая цивилизация с большим количеством грамотных людей.

    И потом такой провал в мракобесие Средневековья...
    1. sergo1914 20 июня 2020 06:57 Новый
      • 6
      • 12
      -6
      Цитата: Ольгович
      Развитая цивилизация с большим количеством грамотных людей.

      И потом такой провал в мракобесие Средневековья...


      На референдум сходили? Обнулили императора?
      1. АС Иванов. 20 июня 2020 07:59 Новый
        • 4
        • 3
        +1
        Наверное наоборот - меняли власть, как перчатки.
      2. Ольгович 20 июня 2020 08:35 Новый
        • 6
        • 9
        -3
        Цитата: sergo1914

        На референдум сходили? Обнулили императора?

        За обнулением Вам к вашим любимым 1917-1991 г -вот там была куча обнуленных (причем насовсем yes ) предсовминов, наркомов и пр, а также и огромное количество "референдумов " lol

        ПС тему статьи-видите? А Вы-о чем? belay
    2. voyaka uh 20 июня 2020 19:51 Новый
      • 6
      • 0
      +6

      "И потом такой провал в мракобесие Средневековья."///
      ----
      Провал произошел из-за вторжений гуннов (Атилла), потом викингов. И чумы.
      В Кельне есть интересный исторический музей. По артефактам видно,
      как плавно Римская культура перешла в колонии к германским племенами.
    3. красноярск 21 июня 2020 19:13 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      Цитата: Ольгович
      Развитая цивилизация с большим количеством грамотных людей.

      И потом такой провал в мракобесие Средневековья...

      Просто историки чего-то мутят. Толи с датами (Скалигер-Петавиус), то ли произошел какой-то катаклизм, в результате которого погибла цивилизация и все начали с начала.
      1. Ольгович 22 июня 2020 07:54 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: красноярск
        Просто историки чего-то мутят. Толи с датами (Скалигер-Петавиус), то ли произошел какой-то катаклизм, в результате которого погибла цивилизация и все начали с начала.

        Не думаю...
        Это цикличность в развитии, имхо
        1. красноярск 22 июня 2020 10:56 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: Ольгович
          Это цикличность в развитии, имхо

          Но цикличность в развитии должна же быть чем-то обусловлена.
          Не может же быть, чтобы ни с того, ни с сего и вдруг - регресс.
  • 3x3zsave 20 июня 2020 07:58 Новый
    • 8
    • 1
    +7
    Спасибо, Вячеслав Олегович!
    После первой публикации о Виндоланде, подумал о том, что неплохо было бы увидеть материал о табличках. И вот!!!
    1. Лексус 20 июня 2020 13:13 Новый
      • 10
      • 1
      +9
      Хорошая статья! Самое то для выходного дня. Я даже себя за ноутбуком на четвёртой картинке углядел. Представляю, как в те времена цензура работала - написАл человек непотребщину, так у него надзорные инстанции табличку изъяли, напИсали на неё и вернули. Вовсе жечь не нужно. winked
      В материале подтверждена гипотеза, что даже римские солдаты черт-ти когда, в трусах, были цивилизованней нынешних последователей ваххабизма и некоторых особей прекрасного пола, которые данный предмет гардероба всячески игнорируют, особенно сорвавшись "с цепи" самоизоляции. Чую, придётся мне сегодня одну "распоясавшуюся варвару", "вконец" отбившуюся "от рук" и жаждущую "наказания", приводить к порядку и "дубиной усмирять". feel
      1. 3x3zsave 20 июня 2020 13:19 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        Деспот! Тиран!! Домостроевец!!! laughing
        1. Лексус 20 июня 2020 13:31 Новый
          • 7
          • 1
          +6
          Деспот! Тиран!! Домостроевец!!!

          Вставший на путь самопожертвования. Этой дай волю - в состоянии Мир вокруг разнести. А я не могу допустить, чтобы всё, что так дорого мне, исчезло "в чёрной дыре". Придётся в поте лица, и не только, сдерживать от деструктивных порывов, дабы загнать энергию разрушения, джинна, в бутылку. Прямо кажноночная битва Ра с Апофисом. lol
    2. kalibr 21 июня 2020 12:57 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: 3x3zsave
      После первой публикации о Виндоланде, подумал о том, что неплохо было бы увидеть материал о табличках.

      И я тоже!
      1. 3x3zsave 21 июня 2020 12:59 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Рад Вашему приезду с дачи! laughing
        1. kalibr 21 июня 2020 21:37 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Вот, ничего от Вас, Антон, не скроется. Нельзя быть таким... проницательным. Три дня там был безвылаздно. Пошла ягода, нужно работать в теплицах, косить траву, покрывать морилкой и лаком обрешетку веранды. Потом провода меняли на крыше электрические... словом полный коммунизм умственный труд - потом физический - потом все по новой...
          1. 3x3zsave 21 июня 2020 21:49 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Вся моя беда, Вячеслав Олегович, что я умею читать "между строк", и понимаю психологию среднестатистического российского мужчины. Скажем прямо, вся эта "дача" нафиг Вам не вперлась!!!
            1. kalibr 22 июня 2020 07:50 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              А вот тут, Антон, Вы не правы. Я вырос в огромном саду, участвовал во всех его работах. А в старости человек возвращается в детство и в этом черпает силу. При всех моих болячках это лучшее лекарство. Кидать по 20 тыс. на курс гимнастики и по 800 р. на сеанс массажа или работать на даче? Ответ однозначный! И там я не думаю, и мозг тоже отдыхает. Сплю без таблеток... Я же и машину не вожу только потому, что тогда из тренажерного зала не буду вылезать! А тут - еще и все свое. Сейчас вот варенье варим из клубники, пенки с гренками. Мороженную морковь едим до сих пор. Домашнее вино... Базилик, кресс-салат, рукколу, про редиску я и не говорю. Уже пошли огурцы. Сейчас вот поскольку никуда не едем, наняли бригаду рабочих и сделали дорожки из плитки с массивным бордюром... гуляем теперь как по проспекту. Опять же работа рукам... двери створчатые, окраска, лакировка решетчатой обивки веранды. Копка, прополка, косьба, пилка дров. Ну это облегчено: электрокусторез, электропила, электроточило... Так что работа эффективная, разнообразная, но не очень тяжелая. Опять же душ... полезный для здоровья. Нужно заботиться о себе и своих... читателях!
              1. 3x3zsave 22 июня 2020 07:54 Новый
                • 2
                • 0
                +2
                Ну и хорошо!
  • Korsar4 20 июня 2020 08:31 Новый
    • 7
    • 0
    +7
    Так с какого времени на территории Англии пиво пьют? Тогда хмель уже использовали?
    Не сильно меняются базовые потребности людей.
  • Вольный ветер 20 июня 2020 08:45 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Вот это круглое письмо очень интересно. Что бы его прочесть , нужно его на что то насадить и крутить. Представьте , приходит посланник к правителю города. И спрашивает ответ на послание. А в ответ слышит , что послание он на х.... вертел, читал он может с трудом. Вот вам и война
    1. KLV
      KLV 20 июня 2020 09:56 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Странный пост. Вы отлично знаете, как читать это письмо, но не совсем уверены, что правитель города (правитель города!) может бегло читать. Не находите в этом никаких странностей?
  • lucul 20 июня 2020 08:47 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Интересно.
  • Эдуард Ващенко 20 июня 2020 11:17 Новый
    • 7
    • 0
    +7
    Вячеслав Олегович,
    очень, очень познавательно и интересно. Вот как надо о науке популярно!
    Спасибо!
  • Хозяин Трилобита 20 июня 2020 12:03 Новый
    • 7
    • 0
    +7
    Жирный плюс, Вячеслав Олегович! Спасибо!
    Теперь комментарии почитаю. smile
    1. Deniska999 20 июня 2020 12:29 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Там и читать нечего, тут же статья не про большевиков или Колчака) И даже не про великую Тартарию от океана до океана.
      1. Хозяин Трилобита 20 июня 2020 13:51 Новый
        • 7
        • 0
        +7
        Зато есть достоверная, научно выверенная информация, легкое изложение и приятная атмосфера создаваемая большинством комментариев.
        По моему мнению у СМИ имеется четыре основные задачи - оповещение, просвещение, воспитание и развлечение. Причем именно в таком порядке, развлечение - в последнюю очередь. У нас, к сожалению, сейчас - развлечение, развлечение, развлечение и немного все остальное. Хорошо, что некоторые СМИ все еще уделяют хоть немного времени для просвещения.
  • Славутич 20 июня 2020 12:38 Новый
    • 3
    • 2
    +1
    Впервые об этом узнал:
    большое спасибо автору!
  • voyaka uh 20 июня 2020 19:47 Новый
    • 8
    • 0
    +8
    Очень интересный материал!
    ---
    Дополню, что между Римской Британией и Италией существовала
    устойчивая почта: письма и посылки солдат родственникам и обратно
    доходили до адресатов за пару месяцев.
    1. iouris 21 июня 2020 16:25 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      ...и существовала проводная телефонная связь. А в России древних проводов не нашли, и это означает, что там пользовались только беспроводной связью.
      1. voyaka uh 21 июня 2020 18:09 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        Это очень просто. smile
        Письма римских легионеров нашли и прочитали. Латынь. И письма их родственников к ним со списком, что прислали в полылке. В них указано и когда они были написаны.
  • Alex013 20 июня 2020 20:04 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Вячеслав Олегович, спасибо за статью! Очень интересный материал. Дополнительный плюс - за иллюстрацию с новгородскими берестяными грамотами)
    1. Альф 20 июня 2020 22:57 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: Alex013
      . Дополнительный плюс - за иллюстрацию с новгородскими берестяными грамотами)

      Похоже-и ладно, сойдет, кто там разбираться-то будет. 80%-то дубаков...
  • Комментарий был удален.
  • Lynx2000 21 июня 2020 00:20 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Римские солдаты носили трусы... Римляне был народ практичный, многие предметы варваров имевшие полезные свойства использовали. Климат в Британии, особенно на линии Адрианова вала конечно же не как в Солнечный Италии, тем более в армии служили кельты, германцы и иные народы имевшие свои традиции.
    Так как обеспечением легионеров оружием и амуницией занималось государство, то наверное по требованию матерей "солдатского комитета матерей" римская "служба обеспечения тыла" приняла решение о дополнении экипировки ограниченного контингента в Британии введя в форму ношения вторые, укороченные штаны, надеваемые под штаны длиной до лодыжки.
    Интересно, каким образом установили данный факт?
    wink
    Скорее всего нашли табличку - ведомость выдачи вещевого имущества "старшины 4-й когорты" выданного легионерам после похода в термы.
    Как говорят археологи, наибольшее разнообразие в "культурный слой", вносят "безкультурные люди".
    Деревянные таблички использовали из-за доступности, т.к. восковые были привозными и наверное дорогими. Интересно, как могли распускать дерево на дощечки такой толщины, почти шпон получается.
    Чистый воск при температуре ниже +20 не пластичен. При царапании стилосом будет расход - стружка.
    При влажности воск может покрываться плесенью, темнеет.
    Смотрел недавно док сериал "8 дней, которые потрясли Рим", там указан факт, что под землей ипподрома найдено множество свинцовых пластин с нацарапанными записями и свернутые в трубки. Что мешало использовать в Британии?
    1. Альф 21 июня 2020 00:57 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: Lynx2000
      Что мешало использовать в Британии?

      Отсутствие свинца ?
      1. Lynx2000 21 июня 2020 01:32 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        В Британском музее есть фигура из свинца. Британские ученые recourse установили датировку - 3800 год до н.э.
        Скорее всего, свинец уходил на фронт - Адрианов вал, на снаряды для пращей.
  • Наган 21 июня 2020 02:33 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Если посмотреть на картинку с греческой вазы, то видно, что еще древние греки пользовались лэптопами.
    tongue
  • iouris 21 июня 2020 16:23 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    ...и крестики. Ну чтобы не смогли разгадать и противопоставить.