«Танки ездят по людям, как по дровам». Третий штурм Сталинграда. Ч. 2

Третий штурм Сталинграда продолжался до конца октября 1942 года, хотя и без прежнего накала. Немецкие войска были обескровлены, и к началу ноября уже морально надломлены и не могли занять узкую полосу городских развалин, хотя на участке между заводами «Барикады» и «Красный Октябрь» до Волги оставалось пройти не более 400 м. В первых числах ноября на напряжение боев несколько спало. Немцы действовали лишь мелкими группами и закрепляли захваченные позиции, переходили к обороне.

Завершение третьего штурма

Бои за Сталинград поражали своим ожесточением и упорством. Это была настоящая битва титанов. Русские и немцы показали себя лучшими бойцами на планете. Всемирную известность получили подвиги бойцов «Дома Павлова», удерживавшие его в течение 58 дней (до 25 ноября 1942 г.). Оборону знаменитого сталинградского дома возглавляли лейтенант Иван Афанасьев и сержант Яков Павлов. Под их началом было от 24 до 31 солдат. В подвалах также находились более тридцати гражданских лиц, некоторые были ранены. Враг по этому дому наносил удары авиацией, вел артиллерийский и минометный огонь, но защитники дома не отступили ни на шаг. Немцы организовывали атаки по несколько раз в день. Каждый раз, когда солдаты и танки противника пытались вплотную приблизиться к дому, Афанасьев со своими товарищами встречал их шквальным огнём из подвала, окон и крыши. Дело дошло до того, что в оперативной карте немецкого командующего сталинградской группировкой Паулюса «дом Павлова» был обозначен как крепость. Маршал В. Чуйков говорил в своих воспоминаниях: «Эта небольшая группа, обороняя один дом, уничтожила вражеских солдат больше, чем гитлеровцы потеряли при взятии Парижа».


Девизом для всех советских воинов стали слова снайпера В.Г. Зайцева: «Для нас, бойцов и командиров 62-й армии, за Волгой земли нет. Мы стояли и будем стоять насмерть!». Почти триста убитых гитлеровцев было на счёту у знаменитого советского снайпера.

«Танки ездят по людям, как по дровам». Третий штурм Сталинграда. Ч. 2

Дом Павлова

Я. Ф. Павлов и А. М. Черкасова — бригадир 1-й добровольческой бригады по восстановлению Сталинграда беседуют на фоне здания, пострадавшего от боев. Фото сделано после июня 1945 года — на груди Павлова Звезда Героя Советского Союза, это звание было присвоено ему 17 июня 1945 года

В районе завода «Баррикады» дрались воины-сибиряки 308-й стрелковой дивизии под началом полковника Л. Н. Гуртьева. Они отбили в октябре около 100 немецких атак. Бывали дни, когда советские воины отражали, одну за другой, пять, десять и больше атак. И не только отражали, но и сами переходили в контратаки. Против этой дивизии наступали три немецкие дивизии, поддерживаемые авиацией и артиллерией. Полковник Гуртьев, участник Первой мировой и гражданской войн, закаленный в боях военачальник, с присущим ему мастерством и хладнокровием руководил действиями своих частей, которые в дни октябрьских и ноябрьских боев сражались на направлении главного удара немецкой армии. Также бились и воины 138-й стрелковой дивизии под командованием талантливого военачальника полковника И. И. Людникова. В середине октября, когда 138-я стрелковая дивизия прибыла на помощь оборонявшей поселок и завод «Баррикады» 308-й стрелковой дивизии, противник усилил здесь свою группировку, сосредоточив на узком участке четыре пехотные дивизии и одну танковую. Позиции советских воинов атаковали значительные массы танков. Вскоре бои перенеслись непосредственно на заводскую территорию, 308-я и 138-я стрелковые дивизии продолжали сражаться с превосходящими силами врага. Вместе с советскими воинами, плечом к плечу с ними, бились рабочие завода.


Комдив Леонтий Николаевич Гуртьев (1891-1943)

Тем временем советское командование увеличивало свои силы на сталинградском направлении. Чтобы исключить возможность форсирования реки противником, по указанию Ставки в октябре на левый берет Волги в систему обороны 2-го танкового корпуса перебросили с других фронтов три укрепленных района: 77-й, 118-й и 156-й. Южнее города сбыли сосредоточены 61-я и 87-я кавалерийские дивизии 4-го кавкорпуса, а в районе Дубовка, Вязовка заканчивал сосредоточение 7-й стрелковый корпус (93, 96-я и 97-я стрелковые бригады). В состав Сталинградского фронта прибыли также 169-я и 45-я стрелковые дивизии. Из резерва Ставки в Донской фронт прибыли семь стрелковых дивизий. Для создания прочной обороны волжских островов в районе Сталинграда — Спорного, Зайцевского, Голодного и Сарпинского — Ставка еще в начале октября направила Сталинградскому фронту артиллерийско-пулеметные батальоны. С этой же целью фронту передавалась 45-я стрелковая дивизия под командованием полковника В. П. Соколова, один полк ПВО и 20 крупнокалиберных пулеметов.

Не сумев развить прорыв по берегу Волги в сторону завода «Баррикады», немцы попытались продвинуться на север от СТЗ к п. Спартановка. Но здесь противник был остановлен бьющейся в окружении группой полковника Горохова, оборонявшей территорию, в 8 кв. км в районе между Волгой, р. Мечеткой и п. Латошанка. «2 ноября сражение возобновилось с новой силой,— отмечал генерал-майор С. Ф. Гороов.— Гитлеровцы пытались подавить нас мощью огня. В 7 часов утра после остервенелого налета артиллерии и минометов, началась бомбежка, которая продолжалась 10 часов подряд. В этот день погиб полковник В. А. Болвинов (командир стрелковой бригады из окруженной группы), прямым попаданием бомбы был разбит его блиндаж. … В 17 часов гитлеровцы предприняли атаку с танками. Наши огневые средства встретили их по-прежнему, словно и не было тягостного обстрела и оголтелой бомбежки наших позиций. Атака была отбита. Большую роль в этом бою сыграла наша артиллерия, находившаяся на островах. Через два дня противник повторил бомбежку. На этот раз он бомбил не только нас, но и левый берег Волги и острова, где находились огневые позиции нашей артиллерии. И когда гитлеровцы снова пошли в атаку они были встречены беспощадным огнем. Все попытки противника выбить нас с занимаемых рубежей были безуспешными».

Продолжалась упорная битва и в районе завода «Красный Октябрь». Здесь оборону держала 39-я гвардейская стрелковая дивизия Гурьева. Во второй половине октября, после тяжелых шестидневных боев, немцы пробились на территорию завода и 27-го овладели его северо-западной частью. Бойцы день и ночь вели бои за каждый дом, окоп, но противник так и не прорвался к Волге. Хотя войскам 62-й армии пришлось ещё теснее прижаться к реке. 29 октября командование фронта направило в этот район, на помощь дивизии Гурьева прибывшую из резерва Ставки кадровую 45-ю стрелковую дивизию под командованием полковника В. П. Соколова с ротой танков 235-й танковой бригады. Это позволило организовать 31 октября контрудар, поддержанный авиацией фронта и фронтовой артиллерийской группой. Воины Гурьева и Соколова решительной контратакой выбили врага из крупнейших цехов и со склада готовой продукции завода «Красный Октябрь». В дальнейшем, вплоть до перехода наших войск в контрнаступление, борьба на территории завода продолжалась с большим упорством, но противник так и не сумел овладеть всем районом завода и выйти к Волге.

Тем временем обескровленные и утомленные немецкие войска, так и не сумев порвать оборону армии Чуйкова и завершить операцию по захвату города, начали переходить к обороне, стараясь удержать занятую территорию. С начала ноября в полосе обороны 62-й и 64-й армий войска 6-й немецкой армии действовали лишь мелкими группами. Немецкая армия пополнялась живой силой и техникой, закрепляла захваченные позиции. В боевом распоряжении штаба 62-й армии 10 ноября отмечалось, что противник перед фронтом армии начал возводить укрепления (дзоты) и противопехотные и противотанковые заграждения, закрепляя за собой занятую территорию и осложняя тем самым наступательные действия советских войск. В связи с этим предлагалось вести круглосуточное непрерывное наблюдение за противником и по всем замеченным местам работ открывать огонь пулеметов и артиллерии, срывая устройство препятствий и заграждений.


Немецкий минометный расчет ведет огонь по советским войскам из 81-мм миномета (8-cm G.W.34) среди руин завода «Красный Октябрь» в Сталинграде.



Немецкие солдаты занимают позиции в бою в зоне завода «Красный Октябрь» в Сталинграде

Контрудары советских войск

Чтобы облегчить положение 62-й армии, 19 октября 1942 года из района севернее города перешли в наступление войска Донского фронта. Сначала комфронта К. К. Рокоссовскому ставились гораздо более решительные задачи: прорвать оборону противника, соединиться с войсками Сталинградского фронта, и уничтожить вражескую группировку, прорвавшуюся к Волге. Главный удар наносила 66-я армия генерала Жадова. Для обеспечения выполнения боевой задачи армии, кроме входивших в ее состав 5 стрелковых дивизий, были приданы 4 дивизии из 24-й армии и 4 полностью укомплектованные стрелковые дивизии из резерва Ставки, а также 23 артполка РГК, 12 полков реактивной артиллерии, несколько танковых бригад. В результате на каждый километр линии фронта у Жадова приходилось 74 орудия, не считая минометов и реактивных установок. Авиация фронта работала на участке армии, выполняя задачи по штурмовке противника и прикрытия своих частей с воздуха.

За период с 20 по 26 октября 66-я армия, непрерывно атакуя, продвинулась всего на 3 км и наступательная операция провалилась. Потери при этом составили около 18 тыс. человек. Говоря о причинах неудачи, Рокоссовский и Жадов заявили, что пехота, особенно вновь прибывшие дивизии, плохо обучена и предложили остановить наступление: «...Люди не обучены и совершенно не подготовлены, многие совершенно не умеют владеть винтовкой. Прежде чем воевать, надо новую дивизию хотя бы месяц обучать и подготовить. Командный состав как средний, так и старший тактически безграмотный, не может ориентироваться на местности и теряет управление подразделениями в бою... При наличии большого артогня и массированных налетов нашей авиации, части продвигаются очень медленно... Авиация противника активности не проявляла. Силы противника перед фронтом 66-й армии незначительные, противник собрал солдат из тылов...». Таким образом, немцы даже небольшими силами отразили плохо организованную атаку Красной Армии.

Организована операция была неудовлетворительно. Особый отдел Донского фронта в докладной своему начальству отметил в первую очередь бездарное и неумелое руководство со стороны командиров полков, дивизий и самого командарма генерала Жадова. Артиллерия также действовала плохо, использовать накопленную мощь не удалось: открывала огонь либо задолго до выхода стрелковых частей на исходный рубеж для атаки, либо била уже по своим, так как артиллерийские командиры не организовали наблюдение и соответствующую корректировку по результатам стрельбы. Отдельные части вообще не получили боеприпасов и не вели огонь. Авиация периодически действовала в том же духе, нанося удары по переднему краю своих войск. Более, того, бойцов 66-й армии плохо снабжали и наблюдались случаи недостатка питания: «Вследствие плохого питания и истощения бойцов, в 587 и 692 СП, 212 СД зарегистрировано 23 смертных случая. В 62 СД отмечено 9 смертных случаев. Врачебными комиссиями установлено, что смерть последовала от истощения и переутомления организма. Несмотря на наличие сигналов, ни командование армии, ни командование фронтом не приняли должных мер через учреждения тыла для организации нормального снабжения».

Южнее Сталинграда наши войска также пытались атаковать. С 22 октября 1942 г. наступала ударная группа 64-й армии: 422-я и 126-я стрелковые дивизии, 93-я, 96-я и 97-я стрелковые бригады 7-го корпуса, 13-я, 50-я, 90-я и 155-я танковые бригады. Наши войска нанесли удар в районе Купоросное, Зеленая Поляна на стыке с 62-й армией. Советские войска продвинулись на несколько километров и были отброшены на исходные позиции. 25 октября армия Шумилова вновь повела наступление в том же направлении, которое началось после 40-минутной артиллерийской подготовки и удара авиации. Упорные бои продолжались до 1 ноября. Войска продвинулись на 3-4 км и овладели южной частью Купоросное.

Положение на передовой напоминало ад. В эти дни боец 422-й стрелковой дивизии В.И. Коваленко в письме матери сообщал: «Я жив, а через секунду, может быть, убьют, потому что здесь жизнь секундная. Хотя вы и пишете не думать о смерти, но я не думаю, чтобы остался жив, потому что очень сильные бои, много народу перебито, трупы лежат на земле, жутко смотреть: и немцы, и наши лежат, бедняги, гниют и никому не нужны, хотя бы похоронили, а то валяются, как снопы. Танки ездят по людям, как по дровам. Танк весь в крови, жутко смотреть. Со мной такие товарищи, которые с первого боя ранены, есть такие, которые не успевают увидеть немца, как его убьют или ранят».

Таким образом, успех фланговых контрударов был небольшим. Однако на несколько дней противник приостановил бои в заводской части Сталинграда и наши войска на некоторое время задержали предпринятую немецким командованием перегруппировку сил и начало четвёртого штурма Сталинграда.


Танк Т-34/76 (производства СТЗ) 6-й танковой бригады, подбитый на улице Гоголя в центре Сталинграда

Советский расчет 50-мм ротного миномета ведет огонь в Сталинграде

Итоги

Целый месяц шли ожесточённые бои на всем протяжении полосы обороны 62-й и 64-й армий, но вермахту так и не удалось прорвать оборону советских войск. Немецкие войска, несмотря огромный боевой опыт и материально-техническое преимущество, лишь на отдельных участках, продвинулись на несколько сот метров, вышли к Волге. Противник, понеся большие потери, так и не сумели овладеть всем городом, в том числе его прибрежной частью.

В стратегическом отношении советская сталинградская группировка продолжала приковывать на себе силы и внимание противника. Вермахт прекратил наступление по всему советско-германскому фронту и атаковал только в районе Сталинграда.


Советский пулеметный расчет меняет огневую позицию в разбитом доме в Сталинграде

Советские снайперы выходят на огневую позицию в разрушенном доме в Сталинграде
Автор: Самсонов Александр


Статьи из этой серии:

Кампания 1942 года

Третий рейх вновь переходит в наступление
«Весь русский фронт разваливался…» Прорыв вермахта на южном стратегическом направлении
Сталинградская крепость
1942 год. «Операция на юге развивается безостановочно»
Как немецкая армия прорывалась к Сталинграду
Ожидания взять Сталинград внезапным ударом потерпели крах
Прорыв 6-й немецкой армии к северной окраине Сталинграда
Разгром Крымского фронта
«Дух оптимизма... витал на командном пункте фронта». Харьковская катастрофа Красной Армии
Хрущёв свалил всю вину за Харьковскую катастрофу на Сталина
Как вермахт штурмовал Кавказ
Битва за Кавказ: вторжения с суши не ждали
Битва за «чёрное золото» Кавказа
Как потерпела провал операция «Эдельвейс»
«Советские войска сражались за каждую пядь земли...»
«Верден Второй мировой войны...»
«Это поистине был ад». Как отразили первый удар по Сталинграду
"Мы штурмуем Сталинград и возьмем его...". Второй штурм твердыни на Волге
Второй штурм Сталинграда. Ч. 2
Третий штурм Сталинграда

Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 38

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Ольгович (Андрей) 17 октября 2017 06:50
    "Танки ездят по людям, как по дровам".

    В воспоминаниях ветеранов, к Питомнику (последний аэродром окруженной группировки) вела проложенная в снегу, но почему-то уж очень ухабистая дорога-машины двигались с трудом...
    Когда посмотрели -в чем же причина, оказалось, что она ВСЯ , сплошняком, усеяна замерзшими трупами немцев, местами и не в один слой.....
  2. parusnik (Алексей Богомазов) 17 октября 2017 07:25
    И у "партнеров" на Западе язык поворачивается Сталинградское сражение называть мифом..
    1. Сергей Фоменко (Сергей Фоменко) 17 октября 2017 09:15
      В человеческой природе пытаться забыть страх, партнеры вот и стараются...
    2. антивирус 17 октября 2017 20:27
      это нормально.
      НЕ ВЕРЯТ они В ТО, ЧТО ВЫШЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ СИЛ.
      А ВОЛОГОДСКИМ И ОРЕНБУРГСКИМ КРЕСТЬЯНАМ ПО ПЛЕЧУ ОКАЗАЛОСЬ
    3. iouris (iouris) 18 октября 2017 01:16
      Так Сталинград же не существует!
      В 1982 командир авиаполка на торжественном построении докладывал первому командиру этого полка: "...Волгоградский полк.." Ветеран его перебил: "Я такого полка не знаю - Сталинградский!".
    4. polpot (Andru) 18 октября 2017 01:33
      У них и Гагарин в космосе не был они в грендайзеров и железного человека верят
  3. oldav (Олег) 17 октября 2017 10:01
    Были ли городские бои в Сталинграде после окружения в ноябре?
    1. BAI 17 октября 2017 11:13
      Бои были вплоть до капитуляции.
      До 2 февраля – официальной даты окончания битвы – бои в городе не прекращались ни на секунду.

      Более того:
      отдельные части немецких войск вели боевые действия и после официальной капитуляции. Сталинградский тракторный начали восстанавливать уже в марте, но на территории завода и в апреле происходили вооруженные стычки с немцами, прятавшимися в подземных коммуникациях. Причем, речь идет о нескольких группах немецких солдат. Есть несколько свидетельств о пленении одной, но довольно большой – около 200 человек – группы немцев в начале марта 1943 года на территории завода «Баррикады».

      http://storyo.ru/369-tajjna-stalingrada.html
      BAI
      1. мордвин 3 (Владимир...) 17 октября 2017 13:09
        Цитата: BAI
        отдельные части немецких войск вели боевые действия и после официальной капитуляции.

        Как то попался журнал 60-х годов с дневником фронтового корреспондента. После капитуляции, в одном доме, немцы высунули белую тряпку. Когда радостные бойцы начали подходить, немчура открыла огонь, разом из нескольких окон, в упор. В общем, пленных из этого дома, не брали.
        1. NIKNN (Николай) 17 октября 2017 21:28
          Цитата: мордвин 3
          Когда радостные бойцы начали подходить, немчура открыла огонь, разом из нескольких окон, в упор. В общем, пленных из этого дома, не брали.

          В общем глупое решение командира... Сдавшиеся должн выходить сами без оружия и с поднятыми руками и только когда все выйдут идет группа зачистки с саперами... request
          1. мордвин 3 (Владимир...) 17 октября 2017 21:48
            Цитата: NIKNN
            В общем глупое решение командира..

            Там, насколько помню, не было решения. А точнее - была пассивность офицеров. Ведь немцы капитулировали уже. Не ожидали наши такой подлости.
            1. NIKNN (Николай) 17 октября 2017 22:04
              Цитата: мордвин 3
              Не ожидали наши такой подлости.

              Даже в берлине так не делали, да и вообще, так не делается.... Однозначно командира под трибунал... Ну так как то...
              1. мордвин 3 (Владимир...) 17 октября 2017 22:11
                Цитата: NIKNN
                Даже в берлине так не делали,

                Потому, наверно, и не делали, что горький опыт появился.
                1. NIKNN (Николай) 17 октября 2017 22:14
                  Цитата: мордвин 3
                  что горький опыт появился

                  К 42му горького опыта уже с избытком было.... Да ладно..., я свое мнение высказал... Вообще то армия уставами и наставлениями руководствуется, кровью написаными... hi
        2. polpot (Andru) 18 октября 2017 01:36
          Видимо фантазия у корреспондента была богатая нафантазировал к 60 годам там немцев тоже не фраера принимали
          1. мордвин 3 (Владимир...) 18 октября 2017 02:39
            Цитата: polpot
            Видимо фантазия у корреспондента была богатая нафантазировал к 60 годам

            Там фантазией и не пахло. Вполне конкретные записи с датами, фамилиями и прочим. И никаких победных ура-ура с горами немецких трупов при полном отсутствии наших. Просто тяжелая работа. Читал давно, в "Новой жизни", кажется.
      2. антивирус 17 октября 2017 20:29
        около 200 человек – группы немцев в начале марта 1943 года на территории завода «Баррикады».
        значит голод для одних . а этим хавчика хватило еще на 2 месяца
    2. iouris (iouris) 18 октября 2017 01:17
      Почитайте книгу Виктора Некрасова: "В окопах Сталинграда". Книгу можно скачать.
      1. polpot (Andru) 18 октября 2017 01:40
        Художественное произведение не более того это как наполеоновские войны по войне и миру изучать .В угоду коньюктуре В .Пикуль накропал Барбароссу о Сталинградсктх событиях тоже не шедевр
        1. Околоточный (Алексей) 19 октября 2017 06:59
          О как. Ну если так судите о Пикуль и его романах, то ......напишите лучше, хотя бы один.
  4. BAI 17 октября 2017 11:25
    Я понимаю, что не конец серии статей. Интересно, автор эту тему раскроет?:
    В состав немецких войск под Сталинградом входили: дивизия «Фон Штумпфельд», 213-й кавалерийский (казачий) батальон, 403-й кавалерийский (казачий) батальон, 553-я отдельная казачья батарея, 6-й украинский батальон (он же 551-й восточный батальон), 448-я отдельная восточная рота, украинская строительная рота при штабе 8-го пехотного корпуса (176-я восточная рота), 113-й казачий эскадрон и 113-я добровольческая восточная рота – в составе 113-й пехотной дивизии, украинские 194-я и 295-я восточные строительные роты, 76-я добровольческая восточная рота (179-я восточная рота), добровольческая украинская рота (552-я восточная рота), 404-я казачья рота, 1-й и 2-й калмыцкие эскадроны (в составе 16-й моторизированной дивизии).
    BAI
    1. BAI 17 октября 2017 11:48
      И в догонку. Вот тоже интересный вопрос:
      Присутствие немецких военных моряков в районе Сталинграда – до и после окружения – подтверждают и очевидцы из числа местных жителей, и некоторые архивные документы. В ЦАМО (Центральный архив Министерства обороны, бывший Центральный архив Советской Армии), г. Подольск, в документах 36-й гвардейской стрелковой дивизии сообщается, что на участке дивизии 11 января 1943 года сдались в плен два морских офицера (Leutenant zur See, Oberleutenant zur See), которые с конвоем отправлены в штаб 64-й армии.

      Оберлейтенант Штемпель из 14-й танковой дивизии вспоминал, что во время вывода их дивизии из города и марша на Карповку, 18-19 ноября, они встретили колонну Кригсмарине в сопровождении полевой жандармерии. Танкисты еще шутили: «Гитлер прислал помощь. Сейчас «Тирпиц» войдет в Волгу, и русским – конец».
      BAI
      1. NIKNN (Николай) 17 октября 2017 21:32
        Цитата: BAI
        И в догонку. Вот тоже интересный вопрос:
        Вы подметили интересные факты... спасибо поищу очень интересно.. hi
    2. polpot (Andru) 18 октября 2017 01:43
      А чтовсю эту сволочь ( в старо русском смысле ) вспоминать нашли себе там могилу и слава богу
  5. ranger (виктор николаевич) 17 октября 2017 11:38
    По словам Чуйкова группа Павлова уничтожила больше немцем, чем они потеряли при взятии Парижа...Это действительно так, но немцы там вообще не потеряли ни одного солдата,потому что никакого взятия просто не было. Французское правительство объявило Париж открытым городом и 10 июня 1940 г. немецкие войска без боя вступили в город...
    1. Servisinzhener (Андрей) 17 октября 2017 13:06
      Я думаю это был такой укол в сторону французов.
    2. mat-vey (Матвей) 17 октября 2017 13:33
      У меня дед двоюродный с Павловым в одном подъезде жил ... хоронил ...дружили,не так что бы сильно,но по ветерански ...
    3. Иван Тартугай 17 октября 2017 13:58
      Цитата: ranger
      но немцы там вообще не потеряли ни одного солдата

      Просто Чуйков скорее всего этого не вспоминал, сам об этом не говорил, сам лично об этом не писал, но журналисты, писатели или так называемые литконсультанты могут сделать так, преподнести так, что будет якобы сам Чуйков и вспоминал, и говорил, и писал.
      1. ranger (виктор николаевич) 17 октября 2017 14:28
        Цитата: Иван Тартугай
        литконсультанты могут сделать так, преподнести так, что будет якобы сам Чуйков и вспоминал, и говорил, и писал.

        Согласен, эти борзописцы еще и не такое могут...
        1. NIKNN (Николай) 17 октября 2017 21:34
          Цитата: ranger
          Согласен, эти борзописцы еще и не такое могут...

          Согласен... Но может и говорил, только смысл был другой, ну типа под Парижем подразумевал Францию...
  6. Иван Тартугай 17 октября 2017 14:31
    Цитата из статьи:
    Немецкие войска, несмотря огромный боевой опыт и материально-техническое преимущество, лишь на отдельных участках, продвинулись на несколько сот метров, вышли к Волге.

    Откуда у вермахта огромный боевой опыт по штурму и взятию городов?
    Неужели они приобрели огромный боевой опыт при взятие Варшавы, где 22 сентября официально начался штурм, 25 сентября люфтваффе отбомбилось, 28 сентября польское командование подписало капитуляцию.
    А может при взятие Парижа, так и взятия Парижа не было.
    А может Копенгагена, или Вены, или Праги, или Осло, или Афин? Везде вошли обычной строевой колонной, без какого-либо штурма, без каких-либо боевых действий.
    1. Вадим Курбатов (Вадим Курбатов) 17 октября 2017 18:46
      Ну так советские города ведь штурмовали вот и опыт боле менее набирался а Сталинград этот опыт на практике так вскрыл и убил что уже все самые опытные бойцы либо полегли либо без надобной подготовки в младшие офицеры возводился
      1. Prometey (Сергей) 17 октября 2017 21:16
        Цитата: Вадим Курбатов
        Ну так советские города ведь штурмовали

        Какие? До 1942 года вермахт в городские бои не ввязывался, да и надобности в них не было.
        1. hohol95 (Алексей) 17 октября 2017 22:51
          Советские города сами "падали к ногам победителей"?
      2. Иван Тартугай 18 октября 2017 15:29
        Цитата: Вадим Курбатов
        Ну так советские города ведь штурмовали вот

        Ну и на каких советских городах вермахт набирал огромный боевой опыт?
        Минск и Киев обошли, в городах боев не было, только перестрелки, для огромного боевого опыта маловато.
        Одессу оставили, в городе не воевали. Из Севастополя наши генералы и адмиралы позорно бежали, бросив вверенные им войска без управления, без связи, без боеприпасов, без продовольствия, без медикаментов. Ростов-на-Дону генерал Малиновский, будущий маршал Победы, позорно сдал, по этому случаю даже в приказе Ставки № 227 был отмечено. До Москвы вермахт хоть и немного, но не дошёл, штурмовать для приобретения огромного боевого опыта не получилось. В Ленинград вермахт тоже не попал и огромного боевого опыта в уличных боях опять-таки не получил.
    2. Prometey (Сергей) 17 октября 2017 21:13
      Цитата: Иван Тартугай
      Откуда у вермахта огромный боевой опыт

      Речь шла об опыте в принципе, а не об опыте городских боев.
    3. akims (Андрей) 22 октября 2017 22:07
      Было сопротивление и во Франции, и в Бельгии, даже в Голландии.
      Поляки некоторые дрались хорошо. В Греции англичане сопротивлялись вместе с местными.
  7. 11черный (Александр Ш) 24 февраля 2018 16:30
    Цитата: Иван Тартугай
    Из Севастополя наши генералы и адмиралы позорно бежали, бросив вверенные им войска без управления, без связи, без боеприпасов, без продовольствия, без медикаментов.

    Это немцы оставили наши войска без припасов. Армия, в т.ч. офицеры сражались геройски и до полного исчерпания возможностей к сопротивлению. Во время штурма Севастополя немцы израсходовали огромное количество боеприпасов - за всю войну такого расхода снарядов и бомб у них больше не было...
    Офицеров действительно вывезли в последний момент - ну так мы не иди.оты, чтобы отдать на убой хорошо обстрелянных, прошедших эту мясорубку командиров - гордиться тут нечем, но спасти офицеров - это нормальная практика.
    Остальные факты тоже нужно разбирать детально, прежде чем делать столь громкие выводы.
Картина дня