«Мы сражаемся, как одержимые, а к реке пробиться не можем...»

А. Гитлер, не желая считаться с очевидным провалом своих планов захвата Сталинграда, всё еще требовал от войск продолжать наступление с «нарастающей силой». В соответствии с этим 11—12 ноября противник предпринял еще одно крупное наступление на 62-ю армию, в бой были брошены пять пехотных и две танковые дивизии, усиленные отдельными частями. Начался последний, четвёртый штурм Сталинграда.

Четвертый штурм

В операции приняли участие пять пехотных (389-я, 79-я, 305-я, 100-я и 295-я) и две танковые (24-я и 14-я) дивизии, усиленные четырьмя свежими саперными батальонами. Положение и состояние 62-й армии было крайне тяжелым. В ее составе насчитывалось: 47 тыс. человек, около 800 орудий и минометов (калибра 76 мм и крупнее) и 19 танков. Новое наступление немецкой армии совпало с началом мощного ледохода на Волге, что сильно ухудшало положение советских воинов, лишенных снабжения. Суда Волжской флотилии не могли пробиться к правому берегу.


К концу дня 11 ноября немцам удалось прорвать оборону 241-го стрелкового полка 95-й стрелковой дивизии, захватить южную часть завода «Баррикады» и на участке шириной 500 м прорваться здесь к Волге. Но изменить общую обстановку враг уже не мог. На других участках все атаки успешно отбивались. Дивизии противника несли такие огромные потери, что от многих из них оставались лишь номера. К примеру, 305-я и 79-я немецкие дивизии потеряли почти весь личный состав. Обескровлены были и войска 62-й армии. Её дивизии насчитывали по 500-700 человек. В 13-й гвардейской стрелковой дивизии было около 1500 бойцов.

Бои по-прежнему отличались крайним упорством и ожесточением. Немцы в этот раз большие надежды возлагали на саперные подразделения. Немецкий офицер, командир батальона Гельмут Вельц писал: «...Под покровом ночи подразделения занимают исходные позиции, подтягиваются роты и взводы. Еще раз проверяются оружие и средства ближнего боя. По собственному опыту знаю, что происходит в эти минуты. Вдруг тишина лопается. Орудийные залпы один за другим, непрерывно. Из черного ковра позади нас к небу взлетают короткие огненные сполохи. Их сотни. Снаряды рвутся на склонах высот и скатах лощин, в руинах, на насыпях. Все дрожит от гула. Над нами прокатываются волны горячего воздуха. Густой чад стелется над землей, сквозь него пробиваются первые рассветные лучи, они освещают взрытую снарядами и бомбами пустынную местность.

На русские позиции обрушивается залп за залпом. Там уже не должно быть ничего живого. Беспрерывно бьют тяжелые орудия. Навстречу первым лучам восходящего солнца в просветленном небе несутся бомбардировщики с черными крестами... Они пикируют и с воем сбрасывают на цель свой бомбовый груз... Еще каких-нибудь 20 метров, и они (немецкая пехота) уже займут передовые русские позиции! И вдруг они залегают под ураганным огнем. Слева короткими очередями бьют пулеметы. В воронках и на огневых точках появляется русская пехота, которую мы уже считали уничтоженной. Нам видны каски русских солдат. Каждое мгновение мы видим, как валятся наземь и уже больше не встают наши наступающие солдаты, как выпадают у них из рук винтовки и автоматы».

Казалось, что немцы выиграли бой. Однако, «…Все несутся назад. За ними несколько саперов. Итак, наши отступают! Самое время вводить в бой основную массу батальонов, но ничего похожего не происходит. Еще две-три минуты, и уже видны первые каски русских солдат. Русские постепенно накапливаются, формируются в группы, преследуют беспорядочно отступающих саперов. Где же остальные силы пяти батальонов? Неужели отступающие группы — это все? Все, что осталось? Русские приближаются теперь к исходной позиции, по ним открывают такой же ураганный артиллерийский огонь, как утром. Начинает шевелиться и пехотный полк. Продвижение русских прекращается. Только лишь в отдельных местах продолжаются попытки. Линии закрепляются, застывают. Все опять как прежде. Как перед атакой, как вчера, как неделю назад! Что за наваждение, уж не приснился ли мне весь этот бой? Пять свежих батальонов пошли в наступление, пять батальонов вели бой, как дома на учебном плацу. А результат? Большинство убито, часть ранена, остальные разбиты, разбиты наголову. Заколдованное место! Как ни пытайся взять его, натыкаешься на гранит».

В письмах немецких солдат весьма образно и реально описывается жестокий бой в городе: «Сталинград — это ад на земле, Верден, Красный Верден с новым вооружением. Мы атакуем ежедневно. Если нам удастся утром занять 20 метров, вечером русские отбрасывают нас обратно». В другом письме немецкий ефрейтор сообщает матери: «Специального сообщения о том, что Сталинград наш, тебе еще долго придется ждать. Русские не сдаются, они сражаются до последнего человека». В США «Нью-Йорк геральд трибюн» писала: «Такие бои не поддаются стратегическому расчету. Они ведутся со жгучей ненавистью, со страстью...»

Оборона 62-й армии в третий раз была разрублена на три основных очага борьбы: район Рынок, Спартановка, где сражалась изолированная с 14 октября от основных сил армии группа полковника С. Ф. Горохова (124-я и 149-я стрелковые бригады, в каждой осталось по 500-600 человек); восточная часть завода «Баррикады», где на узком плацдарме продолжала упорно обороняться 138-я стрелковая дивизия И. И. Людникова численностью не более 500 бойцов; затем, после разрыва в несколько сотен метров, шел основной фронт армии Чуйкова — от «Красного Октября» до пристани (части 95-й, 45-й стрелковых дивизий, сводный полк 193-й стрелковой дивизии, части 39-й гвардейской и 284-й стрелковых дивизий). Левый фланг на этом участке занимала 13-я гвардейская дивизия генерал-майора А. И. Родимцева, позиции которой проходили вблизи от берега Волги. Территорию Ворошиловского района (от центра города до Купоросной балки) занимали немцы. Южную часть города от Купоросное до Красноармейского (сельского) района продолжали оборонять части 64-й армии под командованием генерал-майора Шумилова. Оттеснив защитников Сталинграда почти к самому берегу Волги, войска армии Паулюса оказались бессильны сбросить в неё советских воинов. Каждый шаг продвижения стоил неприятелю колоссальных потерь и потерял военное значение.



После прорыва немецких войск к Волге южнее завода «Баррикады» 138-я стрелковая дивизия была отрезана от главных сил 62-й армии. Дивизия Людникова дралась с тремя немецкими дивизиями, удерживая за собой участок около 700 м по фронту и 400 м в глубину. Советские воины отражали с севера, запада и юга атаки врага, были отрезаны от соседей и своих тылов. Снабжение 138-й стрелковой дивизии боеприпасами и продовольствием, а также эвакуация раненых осуществлялись с большими трудностями через р. Денежная Воложка, отделявшую дивизию от острова Зайцевский, и р. Волгу. 11 ноября 138-я стрелковая дивизия, в полках которой осталось по 70-100 бойцов, отразила шесть атак противника.

Комдив советской дивизии приводит письмо немецкого офицера, убитого в боях за «остров Людникова»: «Нам надо дойти до Волги. Мы ее видим — до нее меньше километра. Нас постоянно поддерживает авиация и артиллерия. Мы сражаемся, как одержимые, а к реке пробиться не можем. Вся война во Франции продолжалась меньше, чем за один приволжский завод. Мы брали крупные города и теряли при этом меньше людей, чем на этом Богом проклятом клочке земли. Против нас, вероятно, сражаются смертники. Они не получают подкреплений, так как мы контролируем переправу. Они просто решили сражаться до последнего солдата. А сколько их там осталось — последних? И когда этому аду настанет конец?..»

Это был последний успех немецкой 6-й армии. Беспрерывные бои продолжались до середины ноября 1942 года, но все последующие немецкие атаки отбили. Даже берлинские газеты признавали: «Впервые в истории современный город удерживается войсками до разрушения последней стены... этот противник не жалеет собственный город. Наше наступление, несмотря на численное превосходство, не ведет к успеху». Немецкая армия окончательно выдохлась и её действия были парализованы. Его главная ударная группировка оказалась обескровленной, немцы утратили инициативу и перешли к обороне. В это время советская армия готовилась к решающему контрнаступлению.

«Мы сражаемся, как одержимые, а к реке пробиться не можем...»

Бойцы 138-й стрелковой дивизии ведут бой в районе завода «Баррикады»

С автоматом в руках и пищевым термосом на спине с пайками для защитников города, красноармеец пробирается по развалинам Сталинград

Снайпер 39-го гвардейского стрелкового полка 13-й гвардейской дивизии А.И. Чехов на огневом рубеже в Сталинграде

Итоги

К середине ноября 1942 г. продвижение немецких войск было остановлено на всем фронте. Немецкая армия была обескровлена, утратила инициативу и была вынуждена окончательно перейти к обороне. Крупная сталинградская группировка вермахта оказалась втянутой в затяжные кровавые бои и была лишена своего главного козыря — возможности маневрировать. Сталинград, как и опасался Гитлер, превратился для немецкой армии «во всепожирающий фокус».

На этом стратегическая оборонительная операция Сталинградской битвы завершилась. К концу оборонительного периода Сталинградской битвы 62-я армия удерживала район севернее Сталинградского тракторного завода, завод «Барикады» и северо-восточные кварталы центра города. 64-я армия обороняла подступы к его южной части. Войска Сталинградского, Юго-Восточного и Донского фронтов выполнили свои задачи, сдержав мощное наступление врага на сталинградском направлении, создав предпосылки для решающего контрнаступления Красной Армии.

В ходе оборонительных сражений вермахту были нанесены огромные потери. В борьбе за Сталинград враг потерял около 700 тыс. убитыми и ранеными, свыше 2 тыс. орудий и минометов, более 1000 танков и штурмовых орудий и свыше 1,4 тыс. боевых и транспортных самолетов. Вместо безостановочного продвижения к Волге войска противника были втянуты в затяжные, ожесточенные бои в районе Сталинграда. План немецкого командования на лето 1942 г. оказался сорванным (битвы за Сталинград и Кавказ). Советские войска при этом также понесли большие потери в личном составе — 644 тыс. человек, из них безвозвратные — 324 тыс. человек, санитарные 320 тыс. человек. Потери вооружения составили: около 1400 танков, более 12 тыс. орудий и минометов и более 2 тыс. самолетов.

Сталинградская стратегическая оборонительная операция подготовила условия для перехода Красной Армии в контрнаступление с целью решительного разгрома врага под Сталинградом. В этой обстановке советское Верховное Главнокомандование пришло к выводу, что именно здесь, на южном крыле советско-германского фронта, осенью 1942 г. создались наиболее благоприятные условия для проведения наступательных операций.

Таким образом, хотя оба наступательных крыла немецкой группы «Юг» в летней кампании 1942 года действовали успешно, в октябре они уже находились на пределе своих возможностей. А Гитлер, вместо того чтобы пожертвовать либо Кавказом, либо Сталинградом, что позволяло выстоять в ходе зимней кампании 1942 — 1943 гг., заняв укороченную линию фронта, продолжил настаивать на овладении и удержании обеих позиций. Хотя сам фюрер считал далеко выдвинутую дугу германского фронта на Дону и Волге опасной. К тому же своей собственной пропагандой, возвестившей 8 ноября: «Сталинграду нас в руках», фюрер лишил себя политической свободы принятия решений. Теперь уйти из города означало признать свое стратегическое и политическое поражение.

Причём основные силы и средства сталинградской группировки были сосредоточены непосредственно в районе Сталинграда. Войска немецкой группировки располагались в невыгодных условиях на огромной дуге с вершиной у Сталинграда в междуречье Волги и Дона. Ее фланги северо-западнее и южнее Сталинграда прикрывались менее боеспособными румынскими и итальянскими соединениями. На сталинградском направлении вермахт не располагал крупными оперативными резервами. Коммуникации оказались растянутыми на тысячи километров и были уязвимы на огромных пространствах. Начальник германского Генштаба генерал Гальдер ясно видел опасность такого положения и предлагал решение — отвести войска от Сталинграда и за счет высвободившихся дивизий создать прочный фронт по линии Дона. Однако, Гитлер предпочел рискнуть и заменил начальника Генштаба.

Понятно, что советское верховное командование также всё хорошо видело. К. К. Рокоссовский отмечал: ««При объективной оценке создавшегося положения и в предвидении надвигавшейся зимы у врага оставался только один выход — немедленный отход на возможно большее расстояние. Но, недооценивая возможности Советского Союза, противник решил удерживать захваченное им пространство, и это в сложившейся обстановке своевременно использовало наше Верховное Главнокомандование. Наступал для нас долгожданный момент». В конце сентября советское командование приступило к разработке плана и непосредственной подготовке контрнаступления на Сталинградском направлении.


Стрелки подразделения лейтенанта Рогова ведут бой в районе завода «Баррикады». Ноябрь 1942 г. Фото редкое наличием в кадре самозарядной винтовки Токарева СВТ-40 в снайперском варианте. Снайперский вариант СВТ-40 уступал по кучности и эффективной дальности стрельбы снайперской винтовке Мосина образца 1891/30 годов, а потому к середине войны был заменен в производстве устаревшей и менее скорострельной, но более точной «мосинкой». Источник фотографий: http://waralbum.ru/

Минометчики И.Г. Гончаров и Г.А. Гафатулин ведут огонь по немецким позициям в районе Сталинграда из 120-мм миномета
Автор:
Самсонов Александр
Статьи из этой серии:
Кампания 1942 года

Третий рейх вновь переходит в наступление
«Весь русский фронт разваливался…» Прорыв вермахта на южном стратегическом направлении
Сталинградская крепость
1942 год. «Операция на юге развивается безостановочно»
Как немецкая армия прорывалась к Сталинграду
Ожидания взять Сталинград внезапным ударом потерпели крах
Прорыв 6-й немецкой армии к северной окраине Сталинграда
Разгром Крымского фронта
«Дух оптимизма... витал на командном пункте фронта». Харьковская катастрофа Красной Армии
Хрущёв свалил всю вину за Харьковскую катастрофу на Сталина
Как вермахт штурмовал Кавказ
Битва за Кавказ: вторжения с суши не ждали
Битва за «чёрное золото» Кавказа
Как потерпела провал операция «Эдельвейс»
«Советские войска сражались за каждую пядь земли...»
«Верден Второй мировой войны...»
«Это поистине был ад». Как отразили первый удар по Сталинграду
"Мы штурмуем Сталинград и возьмем его...". Второй штурм твердыни на Волге
Второй штурм Сталинграда. Ч. 2
Третий штурм Сталинграда
«Танки ездят по людям, как по дровам». Третий штурм Сталинграда. Ч. 2
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

65 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Ольгович Онлайн
    Ольгович (Андрей) 15 ноября 2017 07:24
    +7
    На русские позиции обрушивается залп за залпом. Там уже не должно быть ничего живого. Беспрерывно бьют тяжелые орудия. Навстречу первым лучам восходящего солнца в просветленном небе несутся бомбардировщики с черными крестами... Они пикируют и с воем сбрасывают на цель свой бомбовый груз... Еще каких-нибудь 20 метров, и они (немецкая пехота) уже займут передовые русские позиции! И вдруг они залегают под ураганным огнем. Слева короткими очередями бьют пулеметы. В воронках и на огневых точках появляется русская пехота, которую мы уже считали уничтоженной.

    Знаменитый снайпер Зайцев , защищавший Сталинград на склоне Мамаева Кургана, писал, что бойцы не пережидали яростные бомбардировки в передовыхх траншеях, у уходили в укрытия, а затем, после окончания налета, возвращались и встречали атакующих немцев.
    1. Варяг_0711 Офлайн
      Варяг_0711 (Алексей) 15 ноября 2017 10:03
      +40
      Ну где там "великие" западные "историки" с их "Эль Аламейном" или "Мидуэем"? Все их "величайшие" сражения во Второй мировой не стоят и одного дня боев в Сталинграде.
      Как писала в то время английская пресса: "Сталинград поглотил гитлеровские армии. Польша была завоевана за 28 дней. За 28 дней в Сталинграде немцы сумели захватить несколько домов.
      Франция пала за 38 дней. В Сталинграде за 38 дней немцам удалось перебраться с одной стороны улицы на другую."
      Вот так воевали мои деды. Один из них участник Сталинградской битвы. Дед моей жены участвовал в окружении армии Паулюса и знаменитом танковом рейде на аэродром под станицей Тацинская.

      Запомните, только русские умеют так воевать. Не было во Второй Мировой ни одного боя, ни одного сражения, способного сравнится по силе и накалу с боями на советско-германском фронте. Не было ни у французов, ни у англичан, ни тем более у американцев ни Брестской крепости, ни обороны Москвы, ни блокады Ленинграда, ни Сталинграда, ни Курской дуги, ни операции Багратион.
      Высадка в Нормандии хоть и была кровавой, но она опоздала года на два и была ничем иным как попыткой урвать себе кусок пожирнее и не дать красной армии установить свой порядок в Европе.

      П.С. Сколько бы продержался Эль Аламейн, если бы немцы перебросили из под Сталинграда всего лишь 1/10 задействованных там войск Вермахта?
      1. panfil Офлайн
        panfil (Алексей) 15 ноября 2017 12:40
        +10
        Полностью с Вами согласен. Американцы за всю войну понесли безвозвратных потерь меньше, чем мы или немцы в битве под Сталинградом. До сих пор не представляю как в тех условиях Русские Солдаты выживали. Вечная им память и слава!
        1. verner1967 Офлайн
          verner1967 (Алекс) 15 ноября 2017 15:55
          +2
          Цитата: panfil
          Американцы за всю войну понесли безвозвратных потерь меньше, чем мы или немцы в битве под Сталинградом.

          Есть чем гордиться, молодцы! Так бы и у нас к бойцам относились. Может, не погиб бы мой дед на 11-й день после призыва. Бросали людей, как дрова в топку.
          1. badens1111 Офлайн
            badens1111 (влад) 15 ноября 2017 16:03
            +11
            Цитата: verner1967
            Есть чем гордиться, молодцы! Так бы и у нас к бойцам относились. Может, не погиб бы мой дед на 11-й день после призыва. Бросали людей, как дрова в топку.

            Очередной...а как американцы относились к потерям...ну так высадка,танки оттоптались на своих..высадка парашютистов,всех вырезали немцы,монастырь в лоб...и того тысячи ни за понюх убитых..так что не стоит тут слезу жать..
            1. verner1967 Офлайн
              verner1967 (Алекс) 15 ноября 2017 19:11
              +2
              Цитата: badens1111
              Очередной...а как американцы относились к потерям...

              не надо отдельные ошибки принимать за систему, количество потерь в войне сравни...
              очередной, блин!
              1. badens1111 Офлайн
                badens1111 (влад) 15 ноября 2017 21:16
                +7
                Цитата: verner1967
                очередной, блин!

                Печете вы их одинаково отвратительно.
                Пора бы уже знать и не путать БОЕВЫЕ потери Армии и геноцид ГРАЖДАНСКОГО населения.
                В первом случае потери 1 к 1,3,во втором случае тотальное уничтожение население в угоду расовым вывертам нацисткой идеологии.СССР не сделал ничего подобного,ни в отношении нацисткой Германии.ни хортисткой Венгрии,иначе бы сейчас,карта европии выглядела совершенно иначе.
                Где и как вас учили??
                1. verner1967 Офлайн
                  verner1967 (Алекс) 15 ноября 2017 22:09
                  +1
                  Цитата: badens1111
                  геноцид ГРАЖДАНСКОГО населения.

                  это к чему? Посылать пехоту в атаку без артиллерийской подготовки и авиационного прирытия это что? Использовать САУ или Т-60/70 как танки прорыва без предварительной артподготовки это что? Производить форсирование водной преграды без соответствующего обеспечения плавсредствами и того же прикрытия авиацией на хорошо укреплённые позиции противника, пообещав первому переправившемуся ГСС, это что? Геноцид военного населения?
                  Цитата: badens1111
                  Где и как вас учили?
                  1. badens1111 Офлайн
                    badens1111 (влад) 15 ноября 2017 22:47
                    +4
                    Цитата: badens1111
                    Где и как вас учили??

                    Вы отменный словоблуд.
                    Цитата: verner1967
                    Геноцид военного населения?

                    Вы вообще поняли что сморозили?
                    Все остальное ваше бла бла бла,мне лично ,надоело еще в 90.
                    1. verner1967 Офлайн
                      verner1967 (Алекс) 16 ноября 2017 07:06
                      +1
                      Цитата: badens1111
                      Все остальное ваше бла бла бла,мне лично ,надоело еще в 90.

                      странно, в 90-м я ещё не знал про этот сайт laughing
                      Цитата: badens1111
                      Вы вообще поняли что сморозили?

                      трудности с понятием сарказм? бывает....
                      Цитата: badens1111
                      Вы отменный словоблуд.

                      ага, нечего возразить, понятно... факты, они упрямые
                      1. badens1111 Офлайн
                        badens1111 (влад) 16 ноября 2017 08:48
                        +3
                        Цитата: verner1967
                        онятно

                        Возражать на что,на ваши словесные упражнения в отстаивании лжи?
                        Цитата: verner1967
                        странно, в 90-м я ещё не знал про этот сайт

                        Ну я же говорю,заболтать вопрос.ваше любимое дело.юпри чем тут этот сайт,если вы повторяете " фактики,аргументики и прочая",с давно себе протухших источников типа Огонька и прочей желтой прессы?
                  2. Микадо Офлайн
                    Микадо (Николай) 16 ноября 2017 12:20
                    +2
                    пообещав первому переправившемуся ГСС,

                    Мехлис пытался вводить подобное еще во время Финской войны. Соцсоревнование. Это явление разбиралось на совещании по итогам войны в апреле 40-го года. Резюмировался же разбор следующим: "Соревноваться надо с умом".
                2. verner1967 Офлайн
                  verner1967 (Алекс) 16 ноября 2017 07:09
                  +1
                  Цитата: badens1111
                  Цитата: verner1967
                  очередной, блин!
                  Печете вы их одинаково отвратительно.

                  этот "блин" испекли ваши родители, а добавило общество
                  1. badens1111 Офлайн
                    badens1111 (влад) 16 ноября 2017 08:48
                    +4
                    Цитата: verner1967
                    этот "блин" испекли ваши родители,

                    Хамите?
                    Что ж,за недостатком ума,вы всегда впадаете в хамство.
                    1. verner1967 Офлайн
                      verner1967 (Алекс) 16 ноября 2017 19:36
                      0
                      Цитата: badens1111
                      Хамите?

                      не более, чем вы
                      Цитата: badens1111
                      за недостатком ума,вы всегда впадаете в хамство.
                      так что ли? laughing
                      1. badens1111 Офлайн
                        badens1111 (влад) 16 ноября 2017 19:40
                        +2
                        Цитата: verner1967
                        не более, чем вы

                        Где?
                        За недостатком ума,вы всегда впадаете в хамство.
                        Цитата: verner1967
                        этот "блин" испекли ваши родители, а добавило общество

                        А вот это неприкрытое хамство,за которое в приличном обществе канделябрами стучат кой куда.
          2. Варяг_0711 Офлайн
            Варяг_0711 (Алексей) 15 ноября 2017 16:06
            +26
            verner1967 Сегодня, 15:55 ↑
            Есть чем гордиться, молодцы! Так бы и у нас к бойцам относились. Может, не погиб бы мой дед на 11-й день после призыва. Бросали людей, как дрова в топку.
            Если бы ваш дед не погиб, вы бы сейчас не накидывали фекалии на его светлую память. До какой степени низости надо оскотинится, чтобы не уважать память своих предков, погибших за то, чтобы такие как вы сейчас могли жить и писать всякую хреновину!
            1. verner1967 Офлайн
              verner1967 (Алекс) 15 ноября 2017 19:14
              +1
              Цитата: Варяг_0711
              Если бы ваш дед не погиб, вы бы сейчас
              это что за бред? Почему мой дед должен был обязательно погибнуть, что бы...? А если бы он остался жив, то что? И что он успел за эти одиннадцать дней? Получить имущество, оружие и доехать до передовой?
              Цитата: Варяг_0711
              вы бы сейчас не накидывали фекалии на его светлую память.

              фекалии накидывают те, кто безмерно гордится миллионами потерь, это сродни пляске на костях тех, кто погиб защищая страну. Да, я не горжусь, я сожалею об этом.
              1. Варяг_0711 Офлайн
                Варяг_0711 (Алексей) 15 ноября 2017 19:19
                +19
                verner1967 Сегодня, 19:14 ↑
                Да, я не горжусь
                Оно и понятно, как недобитый нацист может гордиться нашей Победой над этими самыми нацистами, он об этом может только сожалеть, так что тут все верно!
                1. verner1967 Офлайн
                  verner1967 (Алекс) 16 ноября 2017 19:43
                  0
                  Цитата: Варяг_0711
                  как недобитый нацист может гордиться нашей Победой

                  а вы с темы о потерях не соскакивайте и за победу наших дедов и прадедов не прячьтесь. Вылитый агитатор КПСС, те тоже на неудобные вопросы верещать начинали про единство партии и народа, да на массовый героизм народа ссылаться, а при чём тут народ, когда вопрос про партию.
              2. badens1111 Офлайн
                badens1111 (влад) 15 ноября 2017 21:18
                +6
                Цитата: verner1967
                фекалии накидывают те, кто безмерно гордится миллионами потерь, это сродни пляске на костях тех, кто погиб защищая страну.

                Это в о себе?
                И как оговорочка по Фрейду-
                Цитата: verner1967
                Да, я не горжусь

                Потому что Победа не ваша,но и
                Цитата: verner1967
                сожалею об этом.

                Так что прекратите ваши сомнительного рода стенания.
                Вашего деда,если он был в реальности,убил гитлеровец-вот к ним претензии.не желаете предъявить?
                Или он у вас с другой стороны фронта был,поэтому вы тут так себя ведете?
                1. verner1967 Офлайн
                  verner1967 (Алекс) 15 ноября 2017 22:15
                  +1
                  Цитата: badens1111
                  Это в о себе?

                  нет это я о вас с Варяг_0711 и
                  Цитата: badens1111
                  ваши сомнительного рода стенания.

                  о
                  Цитата: Варяг_0711
                  Ну где там "великие" западные "историки" с их "Эль Аламейном" или "Мидуэем"?
                  ну как же, не на ком тут плюсики заработать, тема то верная.
                  1. badens1111 Офлайн
                    badens1111 (влад) 15 ноября 2017 22:46
                    +5
                    Цитата: verner1967
                    тема то верная.

                    Верная,вас выставить в том свете,какого вы заслуживаете.
                    1. verner1967 Офлайн
                      verner1967 (Алекс) 16 ноября 2017 19:41
                      0
                      Цитата: badens1111
                      вас выставить в том свете,какого вы заслуживаете.

                      а в коленках не слабовато?
      2. Ольгович Онлайн
        Ольгович (Андрей) 15 ноября 2017 12:46
        +3
        Цитата: Варяг_0711
        Ну где там "великие" западные "историки" с их "Эль Аламейном" или "Мидуэем"? Все их "величайшие" сражения во Второй мировой не стоят и одного дня боев в Сталинграде.

        На что Вы отвечаете-то? belay У меня -про воспоминания снайпера Зайцева о Сталинграде.
        Просто хотите разместить свой комменарий повыше. А чем другие хуже?
        1. Варяг_0711 Офлайн
          Варяг_0711 (Алексей) 15 ноября 2017 12:56
          +20
          Я на ваш комментарий и не отвечал. А если уж вы приводите воспоминания Зайцева, то могли бы привести что нибудь более существенное, чем простую констатацию того факта, что при налете вражеской авиации надо прятаться. request Уж чего чего, а воспоминаний о боях в Сталинграде выше крыши, причем с обеих сторон, могли бы выбрать что нибудь более существенное.
          1. Ольгович Онлайн
            Ольгович (Андрей) 15 ноября 2017 13:36
            +1
            Цитата: Варяг_0711
            Я на ваш комментарий и не отвечал.

            Так и ставьте свой комментарий ВНИЗ, уважайте остальных коллег..
            Цитата: Варяг_0711
            чем простую констатацию того факта, что при налете вражеской авиации надо прятаться.

            Почитайтевоспоминания о том, СКОЛЬКО погибло полков и дивизий, пока дошла эта простая истина: отходить на время огневого .удара, оставляя только наблюдателей, потом возвращаться.
            1. Варяг_0711 Офлайн
              Варяг_0711 (Алексей) 15 ноября 2017 14:11
              +17
              Ольгович Сегодня, 13:36 ↑ Новый
              Так и ставьте свой комментарий ВНИЗ
              У вас забыл спросить, куда и что мне вставлять... laughing laughing laughing
              уважайте остальных коллег..
              Это кого, вас что ли? Так, во-первых, вы мне не коллега, а во-вторых, уважение к себе надо заслужить. Для вас эта миссия не выполнима, так что расслабьтесь.
              1. Ольгович Онлайн
                Ольгович (Андрей) 16 ноября 2017 07:01
                +1
                Цитата: Варяг_0711
                У вас забыл спросить, куда и что мне вставлять...

                Совести , стыда-нет, поэтому и спрашивать не у чего.
                Цитата: Варяг_0711
                уважайте остальных коллег..
                Это кого, вас что ли? Так, во-первых, вы мне не коллега, а во-вторых, уважение к себе надо заслужить. Для вас эта миссия не выполнима, так что расслабьтесь.

                Указано Вам : КОЛЛЕГ уважать, Мне Вы -безразличны.
            2. 97110 Офлайн
              97110 (николай) 15 ноября 2017 19:20
              +11
              Цитата: Ольгович
              пока дошла эта простая истина: отходить на время огневого .удара

              Да отметили Ваш очередной наезд на РККА. Погибли полки и дивизии и в Бресте, и в Одессе, и в Севастополе, не зная того, что все постигли ещё в 1915 году.Только к концу 1942 Красная Армия наконец получила информацию, как оно там в 1915 в обороне англичане и французы себя вели. Вы в своём амплуе, антисоветчик вы наш.
              1. Ольгович Онлайн
                Ольгович (Андрей) 16 ноября 2017 07:02
                +1
                Цитата: 97110
                Цитата: Ольгович
                пока дошла эта простая истина: отходить на время огневого .удара

                Да отметили Ваш очередной наезд на РККА. Погибли полки и дивизии и в Бресте, и в Одессе, и в Севастополе, не зная того, что все постигли ещё в 1915 году.Только к концу 1942 Красная Армия наконец получила информацию, как оно там в 1915 в обороне англичане и французы себя вели. Вы в своём амплуе, антисоветчик вы наш.

                Маограмотный товарищ, читайте мемуары.
                1. 97110 Офлайн
                  97110 (николай) 16 ноября 2017 11:46
                  +3
                  Цитата: Ольгович
                  Маограмотный товарищ,

                  Врачу, исцелися сам.
          2. давно в запасе. (владимир) 15 ноября 2017 16:01
            +3
            вы ж его так обидели..он всегда старается поставить коммент первым чтоб плюсиков набрать..но не ругайте его пожалуйста..все таки человек в возрасте ему простительно причуды иметь..
            1. Варяг_0711 Офлайн
              Варяг_0711 (Алексей) 15 ноября 2017 16:11
              +17
              давно в запасе. Сегодня, 16:01 ↑
              вы ж его так обидели..он всегда старается поставить коммент первым чтоб плюсиков набрать..
              Я это заметил.
              Гражданин "Ольгович" пытается выставить себя "патриотом", примазываясь к великой победе советского народа. Народа, который он так люто ненавидит. Смешно...
              1. badens1111 Офлайн
                badens1111 (влад) 15 ноября 2017 16:13
                +8
                Цитата: Варяг_0711
                Гражданин "Ольгович" пытается выставить себя "патриотом", примазываясь к Великой Победе Советского Народа. Народа, который он так люто ненавидит.

                Это даже не смешно,это подло.И вы очень верно подметили эту его мимикрантскую политику.
                Тут сробрано,как думали и о чем советские люди.
                https://mywebs.su/blog/history/1855/
                Он же ненавидит по факту наших людей.
              2. Ольгович Онлайн
                Ольгович (Андрей) 16 ноября 2017 07:05
                +1
                Цитата: Варяг_0711
                давно в запасе. Сегодня, 16:01 ↑
                вы ж его так обидели..он всегда старается поставить коммент первым чтоб плюсиков набрать..
                Я это заметил.
                Гражданин "Ольгович" пытается выставить себя "патриотом", примазываясь к великой победе советского народа. Народа, который он так люто ненавидит. Смешно...

                России-тысяча лет, вам-70 лет. И нет -давно. Вот это смешно.
                1. badens1111 Офлайн
                  badens1111 (влад) 16 ноября 2017 08:51
                  +2
                  Цитата: Ольгович
                  России-тысяча лет

                  Это и без вас понятно,только пытаться на себя взгромоздить Шапку Мономаха,вам не удается,шея тонковата,да и другая вам шапка положена,сенькина...
                  А спекулировать как вы,на Великой Отечественной,подлость.
                  1. Ольгович Онлайн
                    Ольгович (Андрей) 16 ноября 2017 10:35
                    0
                    Цитата: badens1111
                    Цитата: Ольгович
                    России-тысяча лет

                    Это и без вас понятно,только пытаться на себя взгромоздить Шапку Мономаха,вам не удается,шея тонковата,да и ..

                    .
                    Шапку через шею-это КАК?! belay все страннее и страннее request
                    Статья-о чем, тов.? НИ слова у Вас о ней!
                    Цитата: badens1111
                    А спекулировать как вы,на Великой Отечественной,подлость.

                    Вы-кто, тов.? Чтобы поучать? Ставить оценки? fool
                    Скромнее, тов. баленс, скромнее lol
                    .
                2. давно в запасе. (владимир) 16 ноября 2017 11:15
                  +2
                  ну вам то и 70 нет..пока..так что сдвинь корону на бок чтоб не висла на ушах..
            2. jrvp79 Офлайн
              jrvp79 (Юрий) 15 марта 2018 23:33
              +1
              Такие причуды должны жестко наказываться. Неподходящая тема для всяких там причуд и т.п. Столько срача и неуважения в комментах ,просто отвратительно.
          3. badens1111 Офлайн
            badens1111 (влад) 15 ноября 2017 16:05
            +8
            Цитата: Варяг_0711
            Уж чего чего, а воспоминаний о боях в Сталинграде выше крыши, причем с обеих сторон, могли бы выбрать что нибудь более существенное.

            Не его это задача.Просто в попыхах застолбил себе первый коммент,авось плюсов нахватает.
            Да и странно слушать от патентованного антисоветчика - русофоба,что либо приличное в адрес бойцов СТАЛИНГРАДА.
            1. Варяг_0711 Офлайн
              Варяг_0711 (Алексей) 15 ноября 2017 16:20
              +18
              badens1111 Сегодня, 16:05 ↑
              Да и странно слушать от патентованного антисоветчика - русофоба,что либо приличное в адрес бойцов СТАЛИНГРАДА.
              Влад, так и я о том же. Слетелись два коршуна, русофоба-антисоветчика "Ольгович" и "verner1967" поплясать на костях погибших советских воинов. У "вернера" даже погоняло какое то странное, неметчиной отдает. Так и тянет спросить, на чьей стороне его предки воевали. Если на нашей, то почему в детстве не воспитали на любви к Родине, а если на немецкой, то в аккурат все встает на свои места.
            2. Ольгович Онлайн
              Ольгович (Андрей) 16 ноября 2017 07:09
              +1
              Цитата: badens1111
              Цитата: Варяг_0711
              Уж чего чего, а воспоминаний о боях в Сталинграде выше крыши, причем с обеих сторон, могли бы выбрать что нибудь более существенное.

              Не его это задача.Просто в попыхах застолбил себе первый коммент,авось плюсов нахватает.
              Да и странно слушать от патентованного антисоветчика - русофоба,что либо приличное в адрес бойцов СТАЛИНГРАДА.

              Комментарии служат для обсуждения статьи, т. баденс.
              Что я и сделал, вспомнив мемуары Зайцева. А Вы о чем пишите? fool
        2. verner1967 Офлайн
          verner1967 (Алекс) 15 ноября 2017 15:57
          +1
          Цитата: Ольгович
          На что Вы отвечаете-то?

          Однако, в погоне за плюсиком, товарисч, а Вы ему замечание wink
      3. Андрей из Челябинска (Андрей) 15 ноября 2017 13:06
        +12
        Цитата: Варяг_0711
        Высадка в Нормандии хоть и была кровавой

        Да не особо. Буквально в паре мест, но и там не было ничего из ряда вон выдающегося, чего бы не видели советские солдаты во время форсирования того же Днепра, к примеру.
        Цитата: Варяг_0711
        Ну где там "великие" западные "историки" с их "Эль Аламейном" или "Мидуэем"?

        Так все там же - выпендриваются. И рассказывают о том, что капитуляция немцев в Африке затмила собой итоги битвы за Сталинград, потому как немцев больше капитулировало, чем у Паулюса оставалось...
        Этих бы историков - да в Сталинград... да хоть бы в Волгоград сегодняшний. Помню, была чудная реплика американца, который специально приехал в Волгоград с целью ознакомиться на месте со Сталинградской битвой. Ему это для чего-то надо было, уж не помню для чего... Походил по городу, по музеям, в экскурсии съездил, в общем, с душой к делу подошел. Ну и проникся...так его потом от культурного шока сопровождающие умучались водкой отпаивать.-Во-первых, он банально не знал, что творилось в Сталинграде, пока туда не приехал и не разобрался, а во-вторых, для него вообще было шоком, что можно так воевать. Особенно он убился об "ни шагу назад" - то есть от того, что наши солдаты стояли насмерть в прямом смысле этого слова, не отступая до тех пор пока не убьют последнего человека и немцы могли пройти вперед только по телам... "Ну так же нельзя, почему им не приказывали отступать, ну почему они сами не отступали, раз приказа нет, ведь это же ад, ну нельзя же так!!!"
        1. Варяг_0711 Офлайн
          Варяг_0711 (Алексей) 15 ноября 2017 14:08
          +19
          Все правильно Андрей. А с другой стороны, откуда им знать про великие битвы ВМВ и уж тем более ВОВ, если все их познания в истории сводятся к просмотру фильмов типа "Спасти рядового Райана", "Перл-Харбор" и "Бесславные убл*дки"(извините, но это название фильма такое). В восьмидесятых снимался совместный американо-советский документальный фильм "Неизвестная война", так вот я так подозреваю, что его на Западе никто так и не видел. Хотя фильм не отражает и десятой доли того, что творилось на самом деле у нас в это время.
        2. 97110 Офлайн
          97110 (николай) 15 ноября 2017 19:30
          +4
          Цитата: Андрей из Челябинска
          Особенно он убился об "ни шагу назад"

          Дак американец ведь. Небось за мешок долларей сам дрался бы насмерть со всем вермахтом безо всякого приказа. А даром - ну не понятно мистеру...
      4. zenion Офлайн
        zenion (zinovy) 25 марта 2018 13:52
        0
        Для того, что бы не испугать некоторых нужно дописывать такое: красноармейцы, простые советские люди, назло Сталину защищали Сталинград. Тогда им будет легче и они головами не разобьют мониторы.
  2. parusnik Онлайн
    parusnik (Алексей Богомазов) 15 ноября 2017 07:26
    +15
    Вся война во Франции продолжалась меньше, чем за один приволжский завод.
    ...Этим всё сказано...
    1. 97110 Офлайн
      97110 (николай) 15 ноября 2017 19:41
      +8
      Цитата: parusnik
      Этим всё сказано

      Ну не совсем всё. Для защитников демократии в наших рядах будет страсть как обидно прочитать, что французская элита и не собиралась противостоять Германии. Им надо было максимально снабдить Германию для войны с СССР, а 38 дней сопротивления нужны были для алиби. Горстка съехавших с глузду ДеГоллей и Нормандии-Неманов на фоне этого алиби дали им право пролезть в победители к страшному удивлению германцев, пользовавшихся францией как путаной до 1945 года. Демократия, дак...
  3. Кот Маркиз Офлайн
    Кот Маркиз (Маркиз) 15 ноября 2017 08:30
    +9
    Как-то довелось разговаривать с одним старичком-бывшим немецким офицером, после плeна так и оставшемся в России. Он не любил (как и все настоящие ветераны) вспоминать о войне, только сетовал на то, что два "настоящих воина"-немец и русский так и не смогли найти взаимопонимания и постоянно льют кровь друг-друга без видимых причин.... А вот, если бы они смогли бы договориться.... но видно, кто-то очень умный постоянно ссорит эти две нации, натравливая их друг на друга, а сам остается в стороне..
    1. misti1973 Офлайн
      misti1973 (валерий) 15 ноября 2017 15:04
      +1
      Это была война двух дураков-Сталина и Гитлера! Народы здесь не при чем.И никто их особо не стравливал.США Сталину тоже помогали.Не за так , конечно!
      1. badens1111 Офлайн
        badens1111 (влад) 15 ноября 2017 16:31
        +14
        Цитата: misti1973
        Это была война двух дураков-Сталина и Гитлера!

        ЕГЭ?
        1. Варяг_0711 Офлайн
          Варяг_0711 (Алексей) 15 ноября 2017 16:52
          +22
          badens1111 Сегодня, 16:31 ↑
          ЕГЭ?
          Ага. yes Жертва ЕГЭ... laughing laughing laughing
          1. avva2012 Офлайн
            avva2012 (Александр) 17 ноября 2017 10:42
            +4
            Не жертва, выкидышь
      2. мрАРК Офлайн
        мрАРК 15 ноября 2017 22:03
        +9
        Цитата: misti1973
        Это была война двух дураков-Сталина и Гитлера!

        Стянул анекдот с просторов. Врач спрашивает: у вашей матери кроме вас еще выкидыши были?
  4. misti1973 Офлайн
    misti1973 (валерий) 15 ноября 2017 14:59
    0
    Немецкое коммандование проявило очень странный подход к этой операции.Зачем штурмовать город? Он и так был практически отрезан.Да и стратегической важности особо не имел.Можно было сдерживать наши войска на окраинах и бомбить, бомбить, бомбить.- чего с них взять! А наши молодцы- дали им просраться!
  5. badens1111 Офлайн
    badens1111 (влад) 15 ноября 2017 16:08
    +9
    Цитата: Андрей из Челябинска
    "Ну так же нельзя, почему им не приказывали отступать, ну почему они сами не отступали, раз приказа нет, ведь это же ад, ну нельзя же так!!!"

    Вот этого и почему так,патентованная антисоветчина понять не может.Да и не надо,пусть о своих крокодиловы слезы льют-о красновых и власовых.
    Не этого ,американца имею ввиду,а иных ,тут уже приплясывющих в нетерпении.
  6. кедр Офлайн
    кедр (Евгений) 15 ноября 2017 17:25
    +8
    Вернуть городу его овеянное беЗсмертной славой имя!
  7. Bosch Офлайн
    Bosch (Bosch 1) 16 ноября 2017 06:23
    0
    То, что командование вермахтом и кригсмарине взял на себя ефрейтор, не имевший военного образования и опыта ведения войны, сыграло положительную роль в поражении 3-го рейха.
  8. Savignon Офлайн
    Savignon (Savignon) 16 ноября 2017 11:28
    +1
    Уже давно, после прочтения о битве за Сталинград возникает глубочайшая ненависть.
    Эта ненависть не к гитлеровцам, а к тем, кто переименовывал Сталинград в какой-то там волгоград и к тем, кто с этим соглашался.
    Позорище.
  9. stroybat ZABVO Офлайн
    stroybat ZABVO (Pasha) 16 ноября 2017 17:39
    +4
    Один из комментаторов ВО радостно писал, что Гитлер почти взял Сталинград, что 97 % города было занято нацистами.
    Это, как бы, этот комментатор бежал в туалет и почти уже был в туалете, на 97 % внутри туалета, теоретически он уже был внутри туалета...... Но.....
  10. verner1967 Офлайн
    verner1967 (Алекс) 16 ноября 2017 19:35
    0
    Цитата: badens1111
    Возражать на что,на ваши словесные упражнения в отстаивании лжи?

    да, ну расскажите мне про обеспечение форсирования Днепра, интересно будет почитать.
  11. Комментарий был удален.
  12. mgero Офлайн
    mgero (Mher) 21 ноября 2017 17:47
    +1
    Но наши Деды были сильнее и смелее чем мы
  13. Омич Офлайн
    Омич (Игорь) 15 марта 2018 16:40
    0
    Цитата: misti1973
    Это была война двух дураков-Сталина и Гитлера! Народы здесь не при чем.И никто их особо не стравливал.США Сталину тоже помогали.Не за так , конечно!

    да уж, современное образование рулит по-полной...А потом удивляемся, когда не могут ответить где проходила Сталинградская битва.
Картина дня