Военное обозрение

Кирасиры XIX века в боях и походах

116

«Шотландия навсегда!» 2-й Королевский драгунский полк «Шотландских серых» в битве при Ватерлоо. Художник Элизабет Батлер, 1881. Художественная галерея Лидса, Западный Йоркшир, Англия


Напрасно мирные забавы
продлить пытаетесь, смеясь.
Не раздобыть надежной славы,
покуда кровь не пролилась…
Крест деревянный иль чугунный
назначен нам в грядущей мгле…
Не обещайте деве юной
любови вечной на земле!
Булат Окуджава. Песенка кавалергарда


Военное дело на рубеже эпох. Удивительно, но к тяжелой кавалерии в Европе относили не только кирасиров, что было бы понятно, учитывая вес их кирас и шлемов, но и драгун, хотя никаких защитных приспособлений у них не было. Впрочем, как раз драгунские полки очень часто и отличались касками, похожими на кирасирские, или же головными уборами, вообще не похожими ни на что. К числу последних относились и «Шотландские серые» — гвардейский драгунский полк, отличившийся во многих сражениях, но кирас так и не получивший, чего нельзя сказать о русских кавалергардах. Сначала кирас у них не было, но в войне 1812 года они у них появились!

Да, но откуда у этого полка такое странное название? Ведь мундиры у его кавалеристов отнюдь не серые, а насыщенного красного цвета? Что ж, история полка рассказывает, что в 1678 году Королевский полк шотландских драгун был сформирован из двух независимых шотландских конных рот, число которых в 1681 году было увеличено до шести. И вот как раз на торжественном параде 1694 года в Гайд-парке этот полк проезжал мимо смотровой площадки на серых или белых лошадях и… получил «прилипшее» к нему название «серых шотландцев». Причем и это название, и масть лошадей так неизменными до XX века и остались.

После объединения Англии и Шотландии в 1707 году официальное название полка было изменено. Он стал называться «Королевский полк северных британских драгун», а затем в 1713 году королева Анна присвоила полку второй номер в списке армии. Причем, когда шляпы-двууголки во всех прочих драгунских полках заменили на латунные шлемы, «шотландским серым» были даны высокие шапки из медвежьей шкуры с белым султаном. Прорубить такой шлем ударом сверху было попросту невозможно, хотя носить такие «уборы» было явно нелегко!

В битве при Ватерлоо (1815 г.) 2-й Драгунский полк был зачислен в бригаду вместе с 1-м Королевским и 6-м драгунским полком под общим командованием генерал-майора сэра Уильяма Понсонби. Эта бригада, состоящая всего из 416 человек, была названа «Союзной бригадой», поскольку состояла из одного шотландского полка, одного английского и одного ирландского. «Союзная бригада» атаковала французскую пехоту, а сержант Юарт захватил знамя 45-го полка; однако она зашла слишком далеко от позиций союзников, и понесла тяжелые потери в результате контратаки французской кавалерии, а Понсонби был убит.

Известная британская художница-баталистка леди Батлер увековечила эту атаку в своем знаменитом полотне «Шотландия навсегда!» И военные историки, и искусствоведы говорят, что это полотно символизирует все то, что представляла собой британская конная элита в то время. Причем многие французские генералы и маршалы, несмотря на отсутствие кирас, считали британскую драгунскую кавалерию лучшей в Европе, но… как бы там ни было, «Союзная бригада» в той атаке потеряла более 200 человек, лишив герцога Веллингтона доброй четверти всей его кавалерии.

Безусловно, особое впечатление полк шотландских драгун производил своими лошадьми. По ряду причин в Европе на белых конях ездило не так у и много полков тяжелой кавалерии. Одна причина была практического характера: белых лошадей труднее содержать в чистоте, и уход за ними требует больше времени, чем уход за лошадьми темной маски. Да и набор белых или серых лошадей был бы весьма затруднительным, но вышло так, что «шотландские серые» ездили на лошадях размером почти что с пони, ростом около 150 см в холке и не больше, а их было много именно в Шотландии и Уэльсе.


Рядовой полка «Шотландских серых», 1854 г. Рис. из книги: V.Vuksic, Z. Grbasic. Cavalry. The history of fighting elite 650BC – AD1914. L.: Cassell, 1994. P.201

В войне против Наполеона в 1806 году Саксония была в союзе с Пруссией, но после поражения в Йене она находилась под протекторатом Франции в Конфедерации Рейна. Герцог Саксонии Фридрих Август (1750-1826), которому Наполеон присвоил титул короля и корону великого герцогства Варшавского, поставил на службу своего благодетеля 20 000 превосходных солдат. В 1810 году армия Саксонии была реорганизована по французской модели, а после введения всеобщей воинской повинности выросла до 31 000 человек.

Как и все остальные члены Конфедерации Рейна, Саксония принимала участие в русской кампании Наполеона в 1812 году. В состав союзной конницы входила и тяжелая бригада кирасиров, состоящая из гвардейского полка Гарда дю Корпс и полка фон Застрова с четырьмя эскадронами в каждом. Многие эксперты считают, что это была лучшая тяжелая кавалерийская бригада эпохи наполеоновских войн. В Бородинском сражении саксонцы заняли ключевую точку позиции русской армии – батарею Раевского, хотя и потеряли при этом почти половину своих 850 человек.

Только 20 офицеров и 7 человек других званий вернулись из русской кампании назад в Саксонию, а 48 военнопленных были освобождены позже. Оба полковых штандарта были утеряны, как и знаменитые серебряные полковые трубы. Во время осенних операций 1813 года саксонские войска все еще находились на стороне Наполеона, в отличие от других членов Рейнской конфедерации, которые перешли на сторону союзников. Но после битвы под Лейпцигом саксонцы тоже последовали их примеру.


Рядовой кирасир Garde du Corps, 1812 г. Рис. из книги: V.Vuksic, Z. Grbasic. Cavalry. The history of fighting elite 650BC – AD1914. L.: Cassell, 1994. P.191

Название Garde du Corps, взятое из французской армии Людовика XIV, впервые было использовано в Саксонии в 1710 году, когда был основан полк с таким названием. После смерти Августа II и ослабления Саксонии он был распущен, но в знак своего союза с Пруссией и признания прусского Гарде-дю-Корпуса Фридрих Август в 1804 году собрал полк с таким же названием, который стал старшим подразделением в армии. Конский состав полка состоял из черных лошадей тяжелых немецких пород, хотя есть свидетельства, что офицеры имели серых лошадей. Трубачи полка использовали серебряные трубы и были одеты в красную форму, хотя все прочие носили желтую. Кстати, кирас саксонские кирасиры не имели! На поле Бородина они несколько раз схватывались с русскими кирасирами и всякий раз несли большие потери. Но особенно ожесточенной была «битва во ржи», увековеченная на полотне панорамы Франца Рубо.


«Битва во ржи». Фрагмент панорамы Ф. Рубо «Бородинская битва»

В середине XIX века униформа кирасирских полков приобретала черты все большей театральности. В частности, на касках русских кирасиров появился впечатляющих размеров двуглавый орел, а сами каски стали делать из металла, как и кирасы. Очень похожей униформой обладали и прусские кирасиры. В начале Франко-прусской войны (1870-1871) в списке прусской армии было два гвардейских и восемь линейных полков, и это были, наверное, едва ли не самые хорошо оснащенные и обученные тяжелые кавалерийские полки в Европе. За исключением Гарде дю Корпса и гвардейских кирасир полки были названы в соответствии с традициями наполеоновских войн: 1-й Силезский, 2-й Поморский, 3-й Восточно-Прусский, 4-й Вестфальский, 5-й Западно-Прусский, 6-й Бранденбургский, 7-й Магдебургский и 8-й Рейнский. Каждый полк состоял из четырех эскадронов по 150 человек и одного запасного эскадрона из 200 человек.

Согласно правилам прусской кавалерии 1860 года, необходимая высота для службы в кирасирах составляла не менее 170 см для мужчин и 157,5 см в холке для лошадей. Для гвардейских кирасиров требования были выше: 175 см и 162 см соответственно. Для сравнения: минимальный рост мужчин и коней для драгунских и уланских подразделений составляла 167 см и 155,5 см, а гусары и их лошади могли иметь 162 см и 152,5 см. Конь гвардейского кирасира ростом 162 см мог весить до 600 кг, в то время как гусарский конь (152,5 см в высоту) — около 450 кг… Кирасирские и драгунские полки несли службу на лошадях фольштейнской, ганноверской и магдебургской пород.


Прусский кирасир 1871 г. Рис. из книги: V.Vuksic, Z. Grbasic. Cavalry. The history of fighting elite 650BC – AD1914. L.: Cassell, 1994. P.213

На начальном этапе битвы за Марс-ла-Тур 16 августа 1870 года прусская кавалерийская бригада, состоящая из 7-го Магдебургского кирасирского полка и 16-го полка улан, осуществила атаку французской пехоты и артиллерии, которая стала известна под названием todesńtt («поездка на смерть»). Французская пехота угрожала атаковать слабое прусское левое крыло под Вионвиллем, чем ставила под угрозу дальнейшее прусское наступление. Поскольку подкрепления не смогли подойти вовремя, генерал Альвенслебен приказал генералу фон Бредову атаковать неприятеля именно здесь силами конницы, сознательно пожертвовав им, чтобы остановить врага, до подхода собственных войск. Фон Бредов бросил на французов кирасиров майора графа фон Шметова слева и уланов справа – всего около 700 всадников. Под огнем пушек и митральез пруссаки прорвали французские боевые порядке первой линии и уничтожили артиллерийские орудия и защищавшую их пехоту. Увлеченные успехом, они атаковали французские войска за первой линией, но были встречены вражеской кавалерией и разбиты. Назад вернулось менее половины бригады: 104 кирасира и 90 уланов. Но эта атака до конца дня удерживала французов от наступления и устранила опасность для левого крыла пруссаков.

Так в сражении под Марс-ла-Туре столкнулись 5 000 французских и прусских кирасиров, и это стало величайшем кавалерийском сражением этой войны!

Что же касается Австрии, то по итогам войны 1866 году Пруссия принудила Австрию к неблагоприятному для нее миру всего за шесть недель. На итальянском фронте дела для Вены шли хорошо, но это стало небольшим утешением за поражение от пруссаков. Но… поражение привело к обширной реорганизации армии в 1868 году, результаты которой наиболее очевидны были в кавалерии. Когда началась война с Пруссией, в Австрии было 12 кирасирских полков, два драгунских, 14 гусарских и 13 уланских. Традиционно австрийцы служили в кирасирских отрядах, поляки и богемцы в уланах, венгры в гусарах, один из драгунских полков был итальянским, а другой – богемским.

Кирасиры были единственным типом тяжелой кавалерии, все остальные считались легкой, даже драгуны. После реформы имперские австрийские и королевские венгерские армии стали одной единой австро-венгерской армией. Все кирасирские полки были превращены в драгун, то есть вся австро-венгерская конница стала легкой. Это был радикальный шаг по сравнению с тем, что в это же время делали пруссаки, французы и русские. Оружие было стандартизировано: например, сабля М.1861 / 69 использовалась как драгунами, так и гусарами, и уланами. Конное снаряжение также стало стандартным, и только венгерские полки сохранили некоторые уникальные элементы. В 1884 году даже пику, и ту у улан отобрали.


Офицер австро-венгерского драгунского полка, 1914 г. Рис. из книги: V.Vuksic, Z. Grbasic. Cavalry. The history of fighting elite 650BC – AD1914. L.: Cassell, 1994. P.235

В 1909 году была введена новая униформа серо-щучьего (бехтграу), но после требований знати, служившей в основном в кавалерии, император решил, что кавалерийские части могут сохранить в обмундировании традиционные цвета. Драгуны также сохранили свой шлем с гребнем, уланы – шапку-уланку, а гусары – кивер-шако. Количество драгунских полков было увеличено до 15, им было позволено носить свои голубые мундиры, в то время как брюки для всех подразделений были приняты темно-красного цвета (краппрот). Шлем M.1905, смоделированный на основе традиционного шлема 1796 года, был укрыт серым чехлом. Только в 1915 году стандартная полевая серая форма, которую носила пехота, стала обязательной и для кавалерии. Сняли с кавалеристов и их заметные красные штаны.

Перед началом войны австро-венгерские кавалерийские полки были организованы в дивизии, каждая из которых состояла из двух бригад. В них было два полка в каждой дивизии, а сами полки, в свою очередь, состояли из шесть эскадронов. В отличие от Западного фронта, где конница использовалась ограниченно, австро-венгерская кавалерия на галицком и южно-польском фронтах часто сталкивалась с русскими конными подразделениями численностью вплоть до дивизии, особенно в начальной фазе войны. Хотя фронт стал относительно стабильным, кавалерия здесь интенсивно использовалась с обеих сторон, в том числе и во время австро-венгерского весеннего наступления в Галиции в 1915 году. Интересно, что, сохраняя традиционность в одежде, австро-венгерские военные проявили новаторский подход к вооружению: именно их кавалерия была впервые вооружена автоматическими пистолетами, в то время как традиционным оружием кавалерии их противников был револьвер!

Продолжение следует…
Автор:
Статьи из этой серии:
Кирасиры и кирасы наполеоновских войн
Кирасиры в России: с чего всё начиналось
Кирасиры в боях и походах
Конные латники снова в строю
Кирасиры в музеях
Друзья и враги имперских кирасиров
Польские панцирники, австрийские гусары и турецкие пятёрочники
Враги кирасиров
С кем сражались латники императора Максимилиана?
«Маленькое открытие в прикладе аркебузы…»
Всадники Восьмидесятилетней войны
Кони и сёдла XVI—XVII веков
«По людям и по лошадям, а не по аеру»
Ордонансовые роты
«Это чудо, если кого-то убивают копьём»
Закат конных латников
116 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Коте пане Коханка
    Коте пане Коханка 23 июля 2020 06:20 Новый
    +10
    Вячеславу Олеговичу спасибо!
    Не удержусь с ёрничаю «Сняли с кавалеристов и их заметные красные штаны» - теперь понятно из чьих складов взялись краснознаменные штаны в нашем фильме «Офицеры»!!!
    С уважением, всем доброго дня, Влад!
    1. kalibr
      23 июля 2020 07:31 Новый
      +10
      Ха! Цвет был разный! У них более темный, "краповый". У нас - яркий, революционный!
    2. Рязанец87
      Рязанец87 23 июля 2020 10:46 Новый
      +8
      Конница РККА массово использовала парадную форму кавалерии императорской армии, которая лежала на складах с 1914 года. Ментики, чакчиры, киверы, упоминания даже об использовании кирас есть.



      1. Пане Коханку
        Пане Коханку 23 июля 2020 11:25 Новый
        +10
        Ментики, чакчиры, киверы, упоминания даже об использовании кирас есть.

        Да, Никита, спасибо за фото!
        Хотя кивера смотрелись помпезно в начале 20-го века.

        Постоянный состав Офицерской стрелковой школы. 1913 г. Второй справа в нижнем ряду — Сергей Петрович Хатунцев (из архива Краеведческого музея города Ломоносова). А третий слева сидит генерал Николай Филатов, начальник ружейного полигона школы, большой выдумщик, покровитель стрелкового оружия, и просто - человек-борода. drinks
        1. Рязанец87
          Рязанец87 23 июля 2020 11:57 Новый
          +8
          Даже в советском кинематографе нашло отражение - "Первая конная" 1984 года (хотя уж совсем фантастично, с другой стороны - музейное холодное оружие точно использовали):
          1. Пане Коханку
            Пане Коханку 23 июля 2020 12:20 Новый
            +7
            Даже в советском кинематографе нашло отражение - "Первая конная" 1984 года (хотя уж совсем фантастично, с другой стороны - музейное холодное оружие точно использовали):

            Хм! belay Вот не смотрел этот фильм, а зря! Интересно! drinks
            Эльдар Рязанов писал, что при съемках "Гусарской баллады" они сначала хотели попробовать сражаться бутафорским оружием, но выглядело неестественно, поэтому раздали боевое.
            К слову, в "Гусарской балладе" снимался и один из лучших кинематографических фехтовальщиков - Владимир Балон. hi
            Автору - Вячеслав Олегович, а не взяться ли Вам за гусар? wink
            1. Рязанец87
              Рязанец87 23 июля 2020 13:08 Новый
              +6
              В период середины-второй половины 80-х неожиданно много фильмов о Гражданской войне снималось. Например, тот же "Господин гимназист" 1985 года довольно изрядно показал корниловцев и марковцев:




              "Берега в тумане" 1985, где Петра Николаевича Врангеля играет известный актер Олялин (есть ирония в этом, если вспомнить фильм "Бег"):
              1. Пане Коханку
                Пане Коханку 23 июля 2020 13:17 Новый
                +4
                есть ирония в этом, если вспомнить фильм "Бег"

                Да уж, точно... what
                Например, тот же "Господин гимназист" 1985 года довольно изрядно показал корниловцев и марковцев:

                Марковская форма хорошо показана на приложенном Вами фото Ростоцкого. drinks Тем более, что сюжет разворачивается, насколько я понял, на юге России.
                В "Адмирале" же в свите Колчака периодически мелькает некий корниловец, которого в Сибири физически быть не могло. Слева. Ну, этот ляп в фильме наименьший. request
                1. Рязанец87
                  Рязанец87 23 июля 2020 13:35 Новый
                  +5
                  В "Адмирале" же в свите Колчака периодически мелькает некий корниловец, которого в Сибири физически быть не могло.

                  Огорчу Вас, но это вовсе не ляп. Офицер в кадре одет в форму личного Конвоя адмирала.
                  Приказ по Военному ведомству №162 1919 г.: "...обмундирование офицеров и солдат Конвоя должно быть «образца походного мундира» защитного цвета со следующими отличиями: фуражка — тулья крапового сукна, околыш черный, канты по краям околыша и на тулье белые..."
                  Кроме того, в армии Колчака все-таки существовала 4-я Уфимская генерала Корнилова стрелковая дивизия, далее 4-й Уфимский Генерала Корнилова стрелковый полк. Свои корниловцы у них были)
                  Но и вполне себе настоящие отметились - около роты было на колчаковском фронте.
                  1. Пане Коханку
                    Пане Коханку 23 июля 2020 13:46 Новый
                    +3
                    Приказ по Военному ведомству №162 1919 г.: "...обмундирование офицеров и солдат Конвоя должно быть «образца походного мундира» защитного цвета со следующими отличиями: фуражка — тулья крапового сукна, околыш черный, канты по краям околыша и на тулье белые..."

                    ооооох! belay вот спасибо, так спасибо! good Мужик за смеющимся Хабенским в серо-красной фуражке, похоже, тоже воссоздает форму кого-то из "сибирских белых"?
                    1. Рязанец87
                      Рязанец87 23 июля 2020 14:26 Новый
                      +3
                      В высокой папахе - Лазарев-мл. изображает генерала Дмитрия Лебедева, как раз вполне себе корниловца ( "Послан ген. Корниловым в Сибирь как представитель Добровольческой армии; с небольшим отрядом 03.1918 перешел через Волгу в Сибирь.").
                      Насчет того, кто в серо-красной фуражке - рискну преположить, что-то кто-то из кавалерии. Да еще и с одним просветом..
                      На самом деле, униформистика в фильме была очень неплохо проработана, жаль, что весь этот труд псу под хвост полетел.
                      Ну и, конечно, надо заметить, что в колчаковской армии разнообразие униформы было невероятное - пилотки, "венгерки", шапки-колчаковки (типа ушанок), черепов в обилии. Но, правда, большей частью все это великолепие было или на бумаге или у тыловиков.
                      Р.С. в качестве курьеза - при Колчаке вполне официально был создан и существовал ОМОН).
                      1. Пане Коханку
                        Пане Коханку 23 июля 2020 14:34 Новый
                        +5
                        Р.С. в качестве курьеза - при Колчаке вполне официально был создан и существовал ОМОН).

                        там была какая-то милиция в синей форме. В каком-то ведомственном журнале читал в начале 2000-х. Вот, нашел фото:

                        Пеший милиционер времен Колчака (рисунок из архива А. Кобелева)
                        http://staslandia.ru/syshchiki-barnaulskoy-politsii-1/article_post/syshchiki-barnaulskoy-politsii
                        Ну и, конечно, надо заметить, что в колчаковской армии разнообразие униформы было невероятное - пилотки, "венгерки", шапки-колчаковки (типа ушанок), черепов в обилии. Но, правда, большей частью все это великолепие было или на бумаге или у тыловиков.

                        думаю, там был такой выбор различных видов обмундирования, что у даже у Мюрата разбежались бы глаза, если бы он увидел. Гражданская война! Каждый рядится, во что может.... request
                      2. kalibr
                        23 июля 2020 15:22 Новый
                        +3
                        А Крыму часки симферопольской ЧК были с головы до ног одеты в красное... люди крестились глядючи, как они скачут по улицам!
                      3. Рязанец87
                        Рязанец87 23 июля 2020 18:40 Новый
                        +2
                        В современной экранизации, правда, какие-то мешковатые пузаны, но представить можно.

                      4. Пане Коханку
                        Пане Коханку 23 июля 2020 19:58 Новый
                        +2
                        В современной экранизации, правда, какие-то мешковатые пузаны, но представить можно.

                        Во второй половине 90-х в Питере был придуман отдельный вид милиции - т.н. "городовые", который просуществовал два-четыре года. Отличались специально пошитой формой. Занимались, в основном, несением службы в центре - там, где туристы. fellow
                        Формулировка из "яндекс дзена", но правдивая:
                        Ещё одной любопытной "фишкой" яковлевского периода стало появление в Санкт-Петербурге городовых - этаких интеллигентных ментов со знанием английского языка. В ходе развития (а точнее реанимации) туризма было принято решение об организации в рамках ГУВД особого подразделения - по сути просто ППС-ников, работающих в центре города, но чтоб все как на подбор - красивые, высокие, статные и чтоб "пожалуйста-сильвупле" и "спасибо-мерси". И ещё красные фуражки им выдали, чтоб отличались.
                        Форма была... помпезная, но абсолютно непрактичная. Нелепые лямки + красная фуражка! no
      2. kalibr
        23 июля 2020 13:43 Новый
        +5
        О них будет в продолжении темы: "Враги кирасиров". Там будут и гусары!
        1. Пане Коханку
          Пане Коханку 23 июля 2020 13:47 Новый
          +4
          Там будут и гусары!

          Мы ждем! yes
          1. kalibr
            23 июля 2020 15:21 Новый
            +2
            Первый материал уже написан. Перед ним на модерации два.
      3. Морской Кот
        Морской Кот 23 июля 2020 15:18 Новый
        +3
        Николай, привет! drinks
        Чтой-то я сильно сомневаюсь, что какой-то музей выдал "киношникам" экспонаты из своего хранилища. На моей памяти только один эпизод, когда Вася Лановой в роли Вронского достреливал своего коня из нашего отдельского Адамса. И то ему дали револьвер в руки на три минуты и после выстрела сразу отобрали. А чтобы из фондов для съёмок кина что-то ещё и массово выдавали -- это уже из области ненаучной фантастики. smile
        1. Пане Коханку
          Пане Коханку 23 июля 2020 15:59 Новый
          +4
          И то ему дали револьвер в руки на три минуты и после выстрела сразу отобрали.

          пистолет из "сцены неудачной дуэли" является точно анахронизмом. Он не кремневый, а капсюльный! Подмечено еще Вячеславом нашим Олеговичем. wink
          1. Морской Кот
            Морской Кот 23 июля 2020 16:08 Новый
            +6
            Ну это же водевиль, там всё допустимо, потому как на серьёзность никто и не претендует. Кутузов, при всех его чинах и регалиях, в реальности уж никак не мог повесить Георгия четвёртой степени Шурочке, прерогатива императора. А уж офицерский Георгий с Бантом, это вообще отдельная песня... в водевиле. laughing Но фильм-то всё равно великолепный! good
            " -- Поручик, к Вам, и встать перед штабным начальством!
            -- Опять штабной, прислали лучше б водки..." drinks Классика! laughing
            1. Пане Коханку
              Пане Коханку 23 июля 2020 16:38 Новый
              +4
              -- Опять штабной, прислали лучше б водки..."

              Да, классика! good Мне еще другое выражение нравится:
              - Эти булки.. отдайте пленным, что ль... what
              1. Морской Кот
                Морской Кот 23 июля 2020 18:24 Новый
                +4
                Надеюсь г-н фельдмаршал под "булками" имел в виду не попку очаровательной Шурочки. love
                1. Пане Коханку
                  Пане Коханку 23 июля 2020 18:26 Новый
                  +3
                  Надеюсь г-н фельдмаршал под "булками" имел в виду не попку очаровательной Шурочки.

                  он во время произнесения фразы еще не был знаком с Шурочкой. Поэтому не мог даже догадываться о ее полоролевой ориентации, первичных признаках и особенностях поведения. hi
                2. Морской Кот
                  Морской Кот 23 июля 2020 18:29 Новый
                  +4
                  А Вы недооцениваете способностей ррусских фельдмаршалов! Опять попахивает русофобией напополам с трилобизьмом?! am
                3. Пане Коханку
                  Пане Коханку 23 июля 2020 18:38 Новый
                  +3
                  А Вы недооцениваете способностей ррусских фельдмаршалов! Опять попахивает русофобией напополам и трилобизьмом?!

                  Трилопополамфобией. wassat Есть же байка, что Беннигсен писал пасквили царю, что, мол, Михаил Илларионович привез с собой с Дуная валашку, обряженную казачком, и коротает ночи с нею. И царь, вроде, отнесся к этому нормально, а интригану тихонько порекомендовали заткнуться. В любом случае, рано или поздно, Леонтий Леонтьевич был удален из армии. А ты не кляузничай! stop
                4. Морской Кот
                  Морской Кот 23 июля 2020 18:48 Новый
                  +4
                  Да он от зависти из собственной невозможности проводить ночи с казачкой. laughing
      4. Рязанец87
        Рязанец87 23 июля 2020 18:54 Новый
        +3
        в реальности уж никак не мог повесить Георгия четвёртой степени Шурочке, прерогатива императора.

        А Кутузов в фильме Шуру наградил Знаком отличия Военного ордена 4-й степени (тот самый "солдатский Егорий", с 1913 г. Георгиевский крест), а не самим орденом. В кадре хорошо видно:

        И как раз Кутузов такую награду вручить вполне мог, т.к. смотрим Высочайший Манифест от 13.07.1807: "Главные командиры, по удостоверению начальников, определяют сколько на каждый полк, батальон или эскадрон, отличившийся в сражении с неприятелем, назначить сих Знаков, а ротные и эскадронные командиры составляют совет и назначают по большинству голосов, кому именно по справедливости таковы Знаки следуют..."
        Неточность, правда, есть: Знаки отличия Военного ордена были еще без степеней (появились только в 1856 году).
        1. Морской Кот
          Морской Кот 23 июля 2020 19:11 Новый
          +4
          Я знаю, что солдатский Георгий "по приговору" вручался нижними чинами своему офицеру, но чтобы старший начальник награждал им офицера, о таком не слыхал. Да и "бант" тут с какого боку?
          1. Рязанец87
            Рязанец87 23 июля 2020 19:26 Новый
            +3
            солдатский Георгий "по приговору" вручался нижними чинами своему офицеру,

            такая практика существовала очень недолго в 1917 году - вручали так называемый "Георгий с веточкой".

            старший начальник награждал им офицера, о таком не слыхал

            было исключение - генерал Милорадович. Подпрапорщиков награждали. Ну Шура там как бы "корнет", вряд ли, конечно... хотя после могли и наградить как гражданское лицо. Надежду Дурову как раз солдатским Георгием наградили и корнета дали.
            Да и "бант" тут с какого боку?

            Тут уж я обмишулился. Стыдно(( Это, конечно, крест 3-й или даже 1-й степени.
            Повторюсь, в 1812 году степеней просто не было.
  • Mihaylov
    Mihaylov 23 июля 2020 14:56 Новый
    +4
    Конница РККА массово использовала парадную форму кавалерии императорской армии, которая лежала на складах с 1914 года.

    Вспоминается история, что когда части Красной Армии вошли, если я не ошибаюсь, в Бухару, то во дворце нашли ханский арсенал и соответственно вооружились из него. Говорят, красноармейцы роскошно выглядели с шамширами и киличами в гранатах, бирюзе и кораллах.
    1. Пане Коханку
      Пане Коханку 23 июля 2020 16:01 Новый
      +5
      Говорят, красноармейцы роскошно выглядели с шамширами и киличами в гранатах, бирюзе и кораллах.

      Сергей, наш питерский публицист Иконников-Галицкий подобное писал про форму "революционных матросов" в революционном же Петрограде. Раздутые клеши, расшитые бисером, с перламутровыми пуговицами, пулеметные ленты поперек тела и гранаты на поясе... fellow Обыватели обалдевали от вида некоторых из них! laughing
      1. Mihaylov
        Mihaylov 23 июля 2020 16:09 Новый
        +3
        Раздутые клеши, расшитые бисером, с перламутровыми пуговицами, пулеметные ленты поперек тела и гранаты на поясе...

        В новый мир нужно вступать красиво!
        Вот тоже интересная фотография штаба Чапаева. Обратите внимание на полосатую гимнастерку стоящего справа.
        1. Пане Коханку
          Пане Коханку 23 июля 2020 16:35 Новый
          +4
          Обратите внимание на полосатую гимнастерку стоящего справа.

          а по центру стоит Петр Исаев? hi Цепочка от часов и непонятный папаховидный головной убор... Но полосатая гимнастерка... Мда! laughing good
          1. Mihaylov
            Mihaylov 23 июля 2020 16:58 Новый
            +3
            а по центру стоит Петр Исаев?

            Точно, в центре - Петр Исаев.
            На мой взгляд у Фурманова и Чапаева очень благородные и интеллигентные лица.
            А полосатая гимнастерка (к сожалению не знаю кто это) - просто супер!
            1. Пане Коханку
              Пане Коханку 23 июля 2020 17:07 Новый
              +4
              А полосатая гимнастерка (к сожалению не знаю кто это) - просто супер!

              и, возможно, сделана из восточного халата... what Они же на Урале воевали. Головной убор Петьки тоже непонятного покроя.
              1. Mihaylov
                Mihaylov 23 июля 2020 17:19 Новый
                +3
                сделана из восточного халата...

                Или из матраса... laughing
                Головной убор Петьки тоже непонятного покроя.

                Медвежья английская шапка наверное laughing
                1. Пане Коханку
                  Пане Коханку 23 июля 2020 17:25 Новый
                  +4
                  Медвежья английская шапка наверное

                  Наверно. Отобрал у праздного интервента, и надел поперек! laughing
        2. Пане Коханку
          Пане Коханку 23 июля 2020 17:01 Новый
          +4
          Обратите внимание на полосатую гимнастерку стоящего справа.

          ЕМНИП, в романе Фурманов ругал Чапаева за некую "партизанщину"... what
          Сергей, а вот Щусь - подручный батьки Махно.
          Бескозырка, гусарский доломан, букли, кавказский кинжал и рукоятка австрийского "штайра" - чем не видный сына анархии! fellow

          Если кто-то до него так и одевался, то это были ландскнехты и Мюрат лично. laughing
          1. Mihaylov
            Mihaylov 23 июля 2020 17:16 Новый
            +3
            а вот Щусь - подручный батьки Махно

            Ай красавец! Все деревенские девчонки наверное без ума от него были. Лет 20-25 похоже парню. Мне всегда нравился пресловутый "Батька Махно", сколько ему там лет-то было: лет 27 кажется?
            1. Пане Коханку
              Пане Коханку 23 июля 2020 17:24 Новый
              +4
              Мне всегда нравился пресловутый "Батька Махно", сколько ему там лет-то было: лет 27 кажется?

              Махно был 1888 года, а этот человек-карнавал (я про Щуся) - 1893-го. Служил ранее на броненосце Черноморского флота "Иоанн Златоуст", это и на ленточке написано.
              Все деревенские девчонки наверное без ума от него были.

              Самое противное, что в любое смутное время создания, подобные ему, и спрашивать не будут деревенских девчонок, нравятся они им или нет... request
              1. Mihaylov
                Mihaylov 23 июля 2020 17:30 Новый
                +2
                Махно был 1888 года

                Ему получается тогда примерно тридцатник был, а ведь - "Батька"!
                а этот человек-карнавал (я про Щуся)

                А с этим что дальше сталось? честно говоря ничего про него не знаю: успели красные оценить его модельерские способности или успел удрать?
                1. Пане Коханку
                  Пане Коханку 23 июля 2020 17:56 Новый
                  +4
                  Ему получается тогда примерно тридцатник был, а ведь - "Батька"!

                  а сейчас бы сказали - "полевой командир" и "харизматичный лидер". Ну, или "проклятый бармалей". Вставить нужное! hi
                  успели красные оценить его модельерские способности или успел удрать?

                  успели, но не придали им большого значения. what Просто погиб в бою с красными!
                  1. Mihaylov
                    Mihaylov 23 июля 2020 18:03 Новый
                    +3
                    успели, но не придали им большого значения. what Просто погиб в бою с красными!

                    Толстокожие и ужасно нечуствительные люди, но что ждать от людей в матрасных гимнастерках? laughing
                  2. Пане Коханку
                    Пане Коханку 23 июля 2020 18:13 Новый
                    +2
                    Толстокожие и ужасно нечуствительные люди, но что ждать от людей в матрасных гимнастерках?

                    В матрасных были на Урале. laughing Щуся же убили вполне себе червонные казаки - да, земляки. Поэтому тут скорее надо говорить о моде юга России и Украины! soldier
      2. Морской Кот
        Морской Кот 23 июля 2020 17:57 Новый
        +4
        Обратите внимание на полосатую гимнастерку стоящего справа.

        Либо у кого-то пижаму спёр, либо из матраса пошито, зато стильно и духе времени. laughing
        1. Пане Коханку
          Пане Коханку 23 июля 2020 18:16 Новый
          +2
          Либо у кого-то пижаму спёр

          В 18-м году, из усадьбы графа Строганова, заодно с чайным сервизом, прежде, чем поджечь... wink
          зато стильно и духе времени.

          именно что! lol
  • Рязанец87
    Рязанец87 23 июля 2020 18:58 Новый
    +3
    "... Вынув без всякого интереса саблю из ножен, я всмотрелся и понял, что возводил на поручика напраслину.
    Узкая, гнущаяся чуть ли не в кольцо, сталь была покрыта узорной арабской вязью. Я пригляделся. Когда-то меня немного учили этому. Да, строка из Корана. "Совершенна на войне сила его, и в схватках нападает он нападением льва". Бог весть, как попал этот дамасский клинок в Россию, к кавалеристам Дмитрия Жлобы..." (с)
  • Korsar4
    Korsar4 23 июля 2020 07:08 Новый
    +9
    Вкусный рассказ. С деталями. Почему-то больше всего серебряные трубы понравились. Красиво.
    1. kalibr
      23 июля 2020 07:32 Новый
      +8
      Многим полкам их давали за храбрость. Но случалось, они их теряли...
      1. Korsar4
        Korsar4 23 июля 2020 07:36 Новый
        +9
        А у нас позже и Георгиевские серебряные трубы появились.
        И вот такие детали делают картинку выпуклой. И запоминаются.
  • Старший матрос
    Старший матрос 23 июля 2020 09:18 Новый
    +5
    Простите, не могу удержаться:)))
    необходимая высота для службы в кирасирах составляла не менее 170 см для мужчин и 157,5 см в холке для лошадей.

    А для женщин? yes tongue
    1. Krasnodar
      Krasnodar 23 июля 2020 10:17 Новый
      +8
      1-й размер груди максимум
      1. Морской Кот
        Морской Кот 23 июля 2020 17:53 Новый
        +5
        Енто кто же польстится, даже в плен брать нет смысла. laughing
        1. Krasnodar
          Krasnodar 23 июля 2020 17:58 Новый
          +3
          Зато в кирасе - экзотика fellow
          1. Морской Кот
            Морской Кот 23 июля 2020 18:01 Новый
            +5
            М-дя, бронелифчик как дополнение к "поясу верности". laughing
            1. Пане Коханку
              Пане Коханку 23 июля 2020 18:23 Новый
              +4
              М-дя, бронелифчик как дополнение к "поясу верности".

              Болгарка есть?
              Нет, есть сочный болгарин! stop
              1. Морской Кот
                Морской Кот 23 июля 2020 18:31 Новый
                +4
                Ну зачем ты эту морду воткнул?! Меня от неё сразу б л е в а т ь тянет. Ну. ей-богу...
                1. Пане Коханку
                  Пане Коханку 23 июля 2020 18:41 Новый
                  +4
                  Меня от неё сразу б л е в а т ь тянет. Ну. ей-богу...

                  Для фигуры полезно! wink и для общего тонуса! drinks
                  1. Морской Кот
                    Морской Кот 23 июля 2020 18:43 Новый
                    +4
                    Ну, спасибо, эскулап фигов. wassat
                    1. Пане Коханку
                      Пане Коханку 23 июля 2020 18:47 Новый
                      +3
                      Ну, спасибо, эскулап фигов.

                      ну, до Добрых Докторов мне далеко, но мозги шокировать могу! drinks
              2. Krasnodar
                Krasnodar 23 июля 2020 19:30 Новый
                +3
                Цитата: Пане Коханку
                М-дя, бронелифчик как дополнение к "поясу верности".

                Болгарка есть?
                Нет, есть сочный болгарин! stop

                Я ж и говорю - румын negative
            2. Комментарий был удален.
            3. Krasnodar
              Krasnodar 23 июля 2020 19:29 Новый
              +3
              Цитата: Морской Кот
              [/center]

              Есть финка в чешках ))
              1. Пане Коханку
                Пане Коханку 23 июля 2020 19:32 Новый
                +4
                Есть финка в чешках ))

                и корейка в турке. laughing
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 23 июля 2020 19:34 Новый
                  +3
                  И индейка во вьетнамках drinks
  • Пане Коханку
    Пане Коханку 23 июля 2020 10:41 Новый
    +10

    16 октября 1813 года в "Битве народов" под Лейпцигом триста казаков Лейб-Гвардии казачьего полка остановили восьмитысячную французскую атаку под командованием самого Мюрата. Как раз запечатлен момент нападения на кирасир.
  • Рязанец87
    Рязанец87 23 июля 2020 11:17 Новый
    +8
    В состав союзной конницы входила и тяжелая бригада кирасиров, состоящая из гвардейского полка Гарда дю Корпс и полка фон Застрова с четырьмя эскадронами в каждом. Многие эксперты считают, что это была лучшая тяжелая кавалерийская бригада эпохи наполеоновских войн.

    В состав 1-й бригады (командир генерал Иоганн Адольф фон Тильман) 7-й дивизии тяжелой кавалерии, входили следующие полки:
    - Саксонский "Гар дю Кор" ("Телохранители" ) - командир барон Август Вильгельм Фридрих фон Лейссер , 4 эксадрона;
    - Саксонский Кирасирский полк (бывший Цастова) - командир полковник Франц Юлиус фон Трюцшлер, 4 эксадрона;
    - Польский 14-й полк кирасир - командир граф Станислав Александр Игнаций Юзеф Наленч-Малаховский, 2 эксадрона.
    Не знаю, почему автор поляков не упомянул.
    Кстати, Тильман потом перейдет к пруссакам на службу и даже еще за Лейпциг орден св. Георгия получит). В кампанию "Сто дней" также против французов будет воевать. В лучших традициях)).
    Малаховский угодит в русский плен, что не помешает ему впоследсвии занимать хорошие посты в администрации Царства Польского (а заодно воспитать 3 сыновей, участников восстания 1831 года).
    Командир "Гар дю Кор" фон Лейссер попадет в плен еще при Бородино и благополучно поживет пару лет в Саратове.
    Франц Юлиус фон Трюцшлер будет тяжело ранен картечью в колено при Бородине, произведен в генералы, на исходе кампании 1812 года попадет в русский плен и умрет от ран в декабре 1812 года.
  • Undecim
    Undecim 23 июля 2020 12:20 Новый
    +8
    Одна причина была практического характера: белых лошадей труднее содержать в чистоте, и уход за ними требует больше времени, чем уход за лошадьми темной маски
    Извините, Вячеслав Олегович, но это сентенция указывает, что ее автор лошадь в своей жизни видел только на картинке.
    В реальности масть лошади не имеет значения, кожа у породистых лошадей требует ухода не менее 3 раз в день. Любой масти.
    1. Пане Коханку
      Пане Коханку 23 июля 2020 12:41 Новый
      +8
      В реальности масть лошади не имеет значения, кожа у породистых лошадей требует ухода не менее 3 раз в день. Любой масти.

      Про масть. Интересно, что гвардейцы кардинала, так не любимые нами по фильмам про мушкетеров, были потом подарены королю, и из них сделали вторую роту королевских мушкетеров. Также их называли "черными мушкетерами" - по присвоенной масти коней.

      Смотр чёрных мушкетёров в Саблонской долине. Картина Робера Поля Понсе Антуана, 1729
      Была попытка воссоздать их в 1814-м (при реставрации Бурбонов), но в 1816-м они были окончательно ликвидированы.

      Чёрные мушкетёры в повседневной форме, гравюра Ф. Д. Н. Дьедонне, 1815.
      В принципе, те же самые кирасиры! Хотя, скорее, аналог кавалергардов. hi
      Пикуль в своем "Париж на три часа" говорит, что генерал Мале, устроивший заговор против власти Бонапарта, служил ранее в "черных мушкетерах". Википедия же говорит, что служил он в первой роте - в мушкетерах "серых".
      1. Околоточный
        Околоточный 23 июля 2020 13:08 Новый
        +5
        На картине мушкетеры ...за руки держаться и смотрят друг на друга...)) "Просвещенная Европа"))
        1. Пане Коханку
          Пане Коханку 23 июля 2020 13:21 Новый
          +7
          за руки держаться и смотрят друг на друга...

          это суровое мужское рукопожатие! Правда, тот, что слева, палаш несет, как ридикюль... wink
          Есть мнение, что в нашей гвардии в иные годы было тоже не совсем хорошо...
          Некий депутат-кадет Обнинский писал: Курьёзно было и то, что пороком страдали не все полки гвардии. В то время, например, когда преображенцы предавались ему, вместе со своим командиром, чуть ли не поголовно, лейб-гусары отличались естественностию в своих привязанностях. Под командиром преображенцев, видимо, он имел в виду великого князя Сергея Александровича. hi
          Не ручаюсь за слова драного депутата, но все же...
          1. Mihaylov
            Mihaylov 23 июля 2020 15:14 Новый
            +6
            это суровое мужское рукопожатие!

            Добрый день Николай,
            а это суровый мужской поцелуй

            И замет те: никакой двусмысленности
            1. Околоточный
              Околоточный 27 июля 2020 12:21 Новый
              +2
              В СССР с..кса не было)) Тем более однополого. Поэтому и воспринимается естественно.
        2. HanTengri
          HanTengri 23 июля 2020 21:58 Новый
          +2
          Цитата: Околоточный
          На картине мушкетеры ...за руки держаться и смотрят друг на друга...)) "Просвещенная Европа"))

          Причем мушкетера слева ждет, в отдалении, сладкий мальчик! А мушкетера справа уже не ждет никто. Причем круп лошади, этого "никто", как бы говорит: "Прощай пра-ативный... Наша встреча была ошибкой!" lol Вот такая вот, она, непростая, мужская, мушкететрская "дружба"! laughing
          1. Пане Коханку
            Пане Коханку 24 июля 2020 16:45 Новый
            +3
            Вот такая вот, она, непростая, мужская, мушкететрская "дружба"!

            угу, а поручик Ржевский - подлец, потому что табуретку из-под ног выдернул у князя Андрея, как в известном анекдоте. laughing
  • Громобой
    Громобой 23 июля 2020 14:33 Новый
    +5
    «Шотландские серые» — гвардейский драгунский полк, отличившийся во многих сражениях
    Полк непростой и заслуживает даже отдельной статьи.
    Кстати,история полка удивительным образом пересекается с историей нашей страны.... Как вам этот полковник Королевского гвардейского драгунского полка Scots Greys ?
    В знак траура по своёму шефу полка Scots Greys носят чёрные подкладки под кокардой и чёрные погоны,а во время офицерских собраний традиционно исполняют «Боже царя храни»... Такая вот перепетия.Видите,погоны у них чёрные. wink
    [/center]
    1. kalibr
      23 июля 2020 15:18 Новый
      +3
      Мне тоже так кажется. Но для хорошего материала надо связываться с их штабом, просить информацию, фото... это все не так просто и не быстро!
  • Морской Кот
    Морской Кот 23 июля 2020 15:08 Новый
    +7
    Интересно, что, сохраняя традиционность в одежде, австро-венгерские военные проявили новаторский подход к вооружению: именно их кавалерия была впервые вооружена автоматическими пистолетами, в то время как традиционным оружием кавалерии их противников был револьвер!

    Действительео, весьма забавно видеть при такой архаичной форме весьма современное для той эпохи оружие. smile

    Пистолет системы Steyr Mannlicher M1901 калибром 7,63 мм Mannlicher с несъёмным магазином на 8 патронов.


    1. kalibr
      23 июля 2020 15:16 Новый
      +3
      Как раз и скоба на рукоятке, для ремня, чтобы всадник не потерял трясясь на коне!
      1. Морской Кот
        Морской Кот 23 июля 2020 15:22 Новый
        +5
        Не только. Кончились патроны, просто выпустил пистолет из рук, не заморачиваясь втыканием его в кобуру, и сразу поменял ствол на палаш. С перезарядкой там много возни было.
        А за статью Вам большое спасибо, интересно было читать. hi
        1. kalibr
          23 июля 2020 15:34 Новый
          +4
          Рад, что Вам понравилось. Написание таких статей отнимает много времени, потому, что приходится уж очень много переводить и много разных источников сличать, но зато... самому бывает интересно. А уж когда нравится читателям, то это еще и приятно.
          1. Морской Кот
            Морской Кот 23 июля 2020 15:38 Новый
            +4
            Да, работу видно, а потому и читать интересно. smile
          2. Astra wild
            Astra wild 23 июля 2020 18:59 Новый
            +2
            Вячеслав Олегович, у Вас ВСЕ работы интересны. Считаю,что Вы и Валерий украшение сайта.
            ВСЕ работы читаю внимательно( бывает,что резко не согласна)во всех работах нахожу,что-то интересное. Но, когда продолжите свой цикл об истории одежды?
            1. kalibr
              23 июля 2020 21:12 Новый
              +1
              Уважаемая Астра! Очередной материал пишется... Но многое, увы,зависит от настроения. Вот "ударило" - пишется. Потом - нет. Но материалы копятся, обрабатываются. Так что скоро будет, примерно через 4 материала... Одежда вообще трудная тема...
    2. Пане Коханку
      Пане Коханку 23 июля 2020 16:51 Новый
      +4
      Действительео, весьма забавно видеть при такой архаичной форме весьма современное для той эпохи оружие

      В бою у Ярославиц в 1914-м сошлись кавалеристы - дивизия австрийцев против дивизии графа Федора Артуровича Келлера. Вопрос в том, что австрийцы успели нацепить парадные каски, притащенные с собой, и по голове их было бить проблематично. request Когда об этом доложили Келлеру, тот сказал: "Бей их в морду и по шее!" Австрийцы были разбиты, несмотря на численное превосходство. soldier

      Героический граф Келлер был убит петлюровцами в 1918-м году.
      из википедии:
      Драгоценная наградная шашка Келлера, изъятая при аресте, была торжественно поднесена командиром сечевиков Коновальцем Петлюре при его вступлении в город. Добавить нечего. negative
      1. Krasnodar
        Krasnodar 23 июля 2020 18:01 Новый
        +3
        Так Б-г создал итальянцев, чтобы австрийцы смогли хоть кого-то победить drinks
        1. Морской Кот
          Морской Кот 23 июля 2020 18:08 Новый
          +5
          Ага, не помню кто сказал: "... австрийцев били, даже вечно всеми битые, итальянцы." drinks
          1. Krasnodar
            Krasnodar 23 июля 2020 19:24 Новый
            +3
            Зато як в опере спивают гарно... fellow
            1. Пане Коханку
              Пане Коханку 23 июля 2020 19:40 Новый
              +4
              Зато як в опере спивают гарно...

              Ги де Невилль осмотрел бочку.
              — Так чего же вы ждете? — спросил он.
              — Гастролей миланской певицы Грассини. Корсиканец находит ее завывания прелестными, а за Бонапартом в Оперу потащится и его бешеная креолка...

              (В.С. Пикуль, "Каждому свое". Монархисты-бабахи (запрещены в России!) хотят устроить Бонапарту большой бадабум по пути в оперу.) fellow
              А по сути - Вы абсолютно правы, Альберт! drinks
        2. Пане Коханку
          Пане Коханку 23 июля 2020 18:09 Новый
          +4
          Так Б-г создал итальянцев, чтобы австрийцы смогли хоть кого-то победить

          да, известный военный анекдот. wink drinks Был еще другой:
          - Мой фюрер, Италия объявила войну!
          - Пошлите против них три дивизии...
          - Нет, они объявили войну нашим противникам, как наши союзники!
          - Ох... Хреново.... Придется послать им на помощь тридцать дивизий!
          belay
          1. Krasnodar
            Krasnodar 23 июля 2020 19:27 Новый
            +3
            Кстати, итальянцы единственные, прмимо словаков, хотя тут разные данные , которые хорошо обращались с советским населением во время оккупации.
            1. Пане Коханку
              Пане Коханку 23 июля 2020 19:29 Новый
              +3
              итальянцы единственные, прмимо словаков, хотя тут разные данные , которые хорошо обращались с советским населением во время оккупации.

              охотно верю. А вот венгры, говорят, еще тем зверьем были.... angry они и в 1956-м мало отличались.
              1. Морской Кот
                Морской Кот 23 июля 2020 20:12 Новый
                +4
                Да, мадьяры ещё те "гуманисты", странно, что наши их не притянули за военные преступления, хотя... полит соображения, мать их ети. request
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 24 июля 2020 09:11 Новый
                  +2
                  Так и гитлеровская Австрия почему-то тоже попала в разряд пострадавших от немецкой оккупации
                  1. Пане Коханку
                    Пане Коханку 24 июля 2020 16:46 Новый
                    +2
                    Так и гитлеровская Австрия почему-то тоже попала в разряд пострадавших от немецкой оккупации

                    Хотя в 45-й пехотной дивизии (та, что Брестскую крепость брала) служили именно австрийцы... hi
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 24 июля 2020 18:25 Новый
                      +1
                      Среди прочих частей СС и Вермахта hi
      2. Astra wild
        Astra wild 23 июля 2020 18:44 Новый
        +3
        Сейчас посмотрела Вику: был человек отчаянной храбрости, убежденным монархистом. Волей судьбы оказался командующим армией"гетмана" Скоропадского,но в упор не желал признавать"самостийность".
        Он по крови немец ,но был предан России. Я была ,есть и буду советской,но я уважаю таких храбрецов.
    3. Astra wild
      Astra wild 23 июля 2020 20:46 Новый
      +2
      Кот, у меня лежит книга Жук"Стрелковое оружие" и там есть этот пистолет нарисован,но Ваши картинки ярче.
      P.
      S.
      Я заметила,что Вам нравится тема: история оружия. Вот у меня вопрос: "Как закалялась сталь"Корчагин у австрийского овицера украл пистолет"Манлихер",но о пистолете говорит"револьвер". У Гайдара в книге"Школа"был пистолет"Маузер"(карманный"горбун"),но его тоже называли"револьвер"Почему так? Если Донцова или Яковлева или кто-то из современных писателей путает револьвер и пистолет понятно,но Гайдар и Островский хорошо разбирались в оружие и так говорят.
      1. Морской Кот
        Морской Кот 23 июля 2020 21:04 Новый
        +2
        Добрый вечер, Вера love .
        ... но Гайдар и Островский хорошо разбирались в оружие и так говорят.

        Честно говоря, я очень сомневаюсь, что эта парочка была великими специалистами по оружию и по оружейной терминологии. Да и в то время слово револьвер было в обиходе, в разговорной речи общепринятым и им могли называть всё, что стреляло и помещалось в кармане. Тогда и многие карманные пистолеты со сменным магазином в рукоятке, разных фирм, называли браунингами (именно с маленькой буквы), да и сейчас очень многие называют ППШ, или МР-40 автоматами, хотя и тот и другой пистолет/пулемёты. Народ не заморачивается терминологией, ему это на фиг не нужно. smile
        1. kalibr
          23 июля 2020 21:14 Новый
          +3
          К тому же - добавлю, у Маузеров тоже был револьвер...
          1. Морской Кот
            Морской Кот 23 июля 2020 21:23 Новый
            +5
            Ага, револьвер Маузер 1878 года Зиг Заг.
        2. Astra wild
          Astra wild 24 июля 2020 17:41 Новый
          +1
          "эта парочка была великими специалистами по оружию". По крайней мере они прекрасно различали револьвер от автоматического пистолета. К примеру я смогу отличить ПСМ от ПМ. И тот и другой могу разобрать. Согласитесь,что не все это смогут. Сама себя похвалила.
          Правду говоря,я плохо знаю т.с."послужной список" Голикова-Гайдара и Островского. В любом случае они каждый день пользовались и видели оружие
          1. Морской Кот
            Морской Кот 24 июля 2020 18:47 Новый
            +2
            Пользоваться одной-двумя системами, это не значит знать всё оружие и профессионально в нём разбираться. Я вот ПСМ совершенно не знаю, но уверен, что разберусь с ним "на-раз". smile
            1. Astra wild
              Astra wild 24 июля 2020 21:50 Новый
              +1
              Если Вы умеете разбирать пиcтолет то конечно сможете разобрать ПСМ.
  • V I P
    V I P 23 июля 2020 17:34 Новый
    +2
    "в то время как традиционным оружием кавалерии их противника был револьвер". Вячеслав,Вы не совсем точны: штатным оружием ВСЕЙ РИА был револьвер Наган
    1. Морской Кот
      Морской Кот 23 июля 2020 18:14 Новый
      +5
      Вы не совсем точны:

      Неужели? Или Вы полагаете, что у австрияков окромя русской армии других противников не было? К тому же в статье автор упоминает револьвер как "традиционное оружие", о штатном ни слова. А о том какой системы был штатный револьвер РИА знают даже те, кто этим не интересуется.
      Не знаю кто Вам плюсы поставил, видно такие же "профессионалы" как и Вы.
      1. V I P
        V I P 24 июля 2020 16:29 Новый
        +1
        Очень может быть. Не всем же разбираться в истории оружия.
        Что касается +Вы им не обижены
  • Astra wild
    Astra wild 23 июля 2020 18:05 Новый
    +4
    "после битвы под Лейпцигом саксонцы тоже последовали их примеру" проще говоря"переобулись" из французских в русские сапоги. Всего лишь вчерашние враг стали союзники.
    Вячеслав Олегович, Вы не знаете: сколько заплатили Фридриху Августу за" смену обуви"?
    А может ему тонко намекнули,что найдутся желающие посидеть на твоём кресле?
    1. kalibr
      23 июля 2020 21:20 Новый
      +2
      Не знаю. Вообще о таком не слышал. Я вообще очень узкий специалист, Астра. Вот есть у меня книга издательства Кассель - я ее читаю, перевожу, залезаю на сайты музеев и полков... и все. И если там "чего нет", того нет и у меня. Могу лишь предположить, что пообещали сохранить корону и все его земли "до Наполеона".
      1. Astra wild
        Astra wild 24 июля 2020 17:23 Новый
        0
        Вы, фактически подтвердили моё второе предположение. А именно ему сказали: или меняешь сапоги и остаешся с тем,что было"до Наполеона" или двоюродные или какие-то другие родственники охотно "поседят"вместо тебя
  • Хозяин Трилобита
    Хозяин Трилобита 23 июля 2020 20:38 Новый
    +3
    Ну, вот умеем же...
    Хорошая статья, интересные комментарии. good Вот такие моменты меня примиряют с необходимостью жить в человеческом обществе. smile
    Спасибо коллеги, порадовали.
    Автору отдельное спасибо за материал - для меня познавательный и интересный. hi
    1. kalibr
      23 июля 2020 21:17 Новый
      +3
      Да, Михаил, согласен, и комменты и вопросы интересные. Направленные на то, чтобы узнать, а не на то, чтобы уесть. И как люди не поймут, что последнее при анонимном комментировании совершенно невозможно.
  • неглавный
    неглавный 24 июля 2020 00:19 Новый
    0
    Цитата: Mihaylov
    Раздутые клеши, расшитые бисером, с перламутровыми пуговицами, пулеметные ленты поперек тела и гранаты на поясе...

    В новый мир нужно вступать красиво!
    Вот тоже интересная фотография штаба Чапаева. Обратите внимание на полосатую гимнастерку стоящего справа.

    Никак не мог понять ...кто? Пока не сообразил, что не справа, а слева! Фото читаются " по полёту"!
  • ANB
    ANB 24 июля 2020 14:06 Новый
    0
    . чем уход за лошадьми темной маски.

    Опечатка. Думаю, автор хотел написать "масти"
  • ANB
    ANB 24 июля 2020 14:08 Новый
    0
    . ростом около 150 см в холке и не больше, а их было много именно в Шотландии и Уэльсе.

    Скорее всего это и были уэльские пони. У меня дочка на такой занималась.
  • раиф
    раиф 5 августа 2020 00:32 Новый
    0
    "Союзная бригада" потеряла 200 человек и Веллингтон лишился доброй четверти своей кавалерии? гражданин автор, не уподобляйтесь Дюма - тут как бы исторический раздел сайта laughing