«Национальные всадники» против кирасиров

199

Мануэль Кромменакер. Атака шведских драбантов

Время идет, забывать о том нельзя,
Надо прожить нашу молодость не зря,
Смело в любви
Счастье лови,
Помни, что ты недаром
Называешься гусаром.
Время идет, ждать не будет нас оно,
Дважды прожить нашу жизнь нам не дано.
Помни, гусар:
Счастья не жди,
Счастью навстречу иди!
Оперетта «Принцесса цирка». Слова: Ю. Айхенвальд, О. Клейнер


Военное дело на рубеже эпох. Итак, в прошлый раз мы остановились на том, что на рубеже двух эпох, а именно XVII и XVIII вв., в разных странах Европы практически одновременно старых кирасиров заменили совсем новые, польские латные «крылатые» гусары исчезли, да и вообще носить латы стало не модно, так что временами даже кирасиры их не имели. Так было накануне войны 1812 года в России, а вот саксонские кирасиры кирас так и не получили и… так и рубились с русскими кирасирами во ржи на поле Бородина без кирас! И одновременно появилось множество разновидностей более легкой конницы, не имевшей вообще никакого защитного снаряжения и тяжелых коней, которые хотя бы были у саксонцев и которые действовали и на флангах тяжелой конницы, и в тылу у противника, и даже в пешем строю, как пехота. А кто-то даже метал ручные гранаты, от чего, впрочем, довольно быстро отказались по причине несовершенства этого оружия. А еще в европейских странах появились национальные кавалерийские части, многие из которых зарекомендовали себя настолько хорошо, что из национальных вскоре превратились в интернациональные, как, например, все те же гусары. А некоторые так национальными формированиями и остались. Было и так. И вот об этой-то легкой кавалерии мы свой сегодняшний рассказ и продолжим.



Сегодня на карте Европы существует такое государство, как Босния и Герцеговина (до 1992 года входившие в состав Югославии). Жители мусульманской веры называются боснийцами. Первоначально они были христианами, но обратились в ислам после того, как в Боснии в конце XV и начале XVI века установилось турецкое владычество. Сделали они это для того, чтобы сохранить свои земельные владения и привилегии. Правда, платить за этой требовалось, жертвуя не только верой, но и жизнью. Дело в том, что в феодальной Турции всякий, кто владел землей, был обязан в случае войны идти на военную службу, поэтому боснийцы служили во всех турецких армиях того времени.

В 1740 году началась война за австрийское наследство. Прусский король Фридрих хотел аннексировать богатую провинцию Силезия, но Австрия выступила против этого, что явилось достаточным поводом для войны. В самом начале войны, известной как Первая Силезская война, Саксония была на стороне Пруссии, но решила ей изменить. Готовясь к возможному продолжению войны, эмиссары саксонского курфюрста в 1744 году были направлены на Украину для вербовки людей в саксонскую кавалерию. Реакция казаков оказалась негативной, но им все-таки удалось выманить у турок около 100 боснийцев – легких всадников, вооруженных копьями, охранявших турецкую границу на Украине. Так боснийцы оказались в Дрездене. Но там их встретили эмиссары из Пруссии и пообещали им больше, чем саксонские, и боснийцы… поехали в Пруссию. В 1745 году Фридрих основал регулярный боснийский корпус, один из отрядов которого стал частью 5-го гусарского полка, также известного как «черные гусары» (Totenkopf), символом которых стала знаменитая «мертвая голова».

Военные действия продолжились во время Второй Силезской войны и закончились в 1748 году, но боснийцы на службе остались. В 1756 году по тем же причинам между Австрией и Пруссией началась новая война, Семилетняя. Масштабы ее были таковы, что привели к острой нехватке человеческих ресурсов и заставили Фридриха набирать солдат на стороне, каких угодно, кого угодно. Легкие всадники с востока (поляки, литовцы, татары), все пришлись ко двору великого Фридриха и были включены в конницу босняков, которые к 1760 году выросли до 10 эскадронов. В том же году боснийцы стали регулярным полком легкой кавалерии в его армии за №9.


Прусский боснийский копейщик 1760 г. Рис. из книги: V.Vuksic, Z. Grbasic. Cavalry. The history of fighting elite 650BC – AD1914. L.: Cassell, 1994. P.169

После окончания войны в 1763 году полк был расформирован, но для церемониальных целей от него сохранили один эскадрон. В 1778 году началась очередная война между Пруссией и Австрией, на этот раз уже из-за Баварии. Боснийский корпус был вновь пополнен до 10 эскадронов, в основном новобранцами из Украины и Польши. В этой войне, в которой не было крупных сражений, боснийцы понесли тяжелые потери в результате внезапных атак австрийских гусар.

Когда к концу XVIII века Польша исчезла с карты Европы (одна часть была аннексирована Россией, другая – Австрией, а третья – Пруссией), Пруссия навербовала 15 польских эскадронов легких всадников, также попавших в «босняки». Но эти всадники были боснийцами уже только по названию и по костюму.

Увы, но взрослые люди очень часто (и раньше, да и теперь!) ведут себя словно малые дети. Увидят игрушку у соседа и начинают канючить: «И мне такую же». Вот и в Швеции, вступавшей в частые конфликты с Россией из-за контроля над Балтикой в XVII и XVIII веках, военные эксперты решили, что их армия не может проводить серьезные операции без поддержки легкой конницы, особенно против врага с десятью гусарскими полками. Значит, и шведам нужны гусары. И шведы завели их!

В декабре 1757 года правительство подписало контракт с капитаном графом Фредериком Путбюссом и лейтенантом Филиппом Юлием Бернхардом фон Платеном, обязав каждого из них набрать по два гусарских эскадрона из 100 человек. В следующем году был подписан еще один контракт, на этот раз с майором бароном Георгом Густавом Врангелем, о наборе гусарского полка уже из десяти эскадронов общей численностью в 1000 человек. Он был сформирован в Рюгене и получил название Kungliga Husarregementet (Королевский гусарский полк). Поскольку он был сформирован в немецкоязычной провинции, то язык официального общения и командования в нем был немецкий, да и обучались шведские гусары по прусскому уставу, потому как откуда же им было взять свой собственный!

Знаменитый прусский маршал наполеоновских войн граф Блюхер (1742-1819) некоторое время служил в шведских гусарах. Пятнадцатилетний Блюхер был у своего зятя в Рюгене, и, когда шведские гусары были отправлены в Померанию, молодой юнкер Блюхер каким-то образом попал в их число. В 1760 году он был взят в плен прусскими гусарами из восьмого полка, которые завербовали его в свои ряды. И вот он, перст судьбы: прослужив 49 лет, Блюхер стал его командиром в битве при Йене в 1806 году.


Шведский «Желтый гусар» 1761 г. Рис. из книги: V.Vuksic, Z. Grbasic. Cavalry. The history of fighting elite 650BC – AD1914. L.: Cassell, 1994. P.171

В 1761 году Швеция решила, что одного гусарского полка ей недостаточно, и сформировала второй. Существующий полк был разделен на два, каждый из которых насчитывал по шесть эскадронов общей численностью каждого по 800 человек. Новый полк, которым командовал полковник Путбюсс, имел голубую форму и был известен как «Голубые гусары», а люди Врангеля были известны как «Желтые гусары»; все радовались, потому что синий и желтый — это, конечно же, шведские национальные цвета. Другой обязательной частью формы были усы. Поэтому безбородым и безусым гусарам, в частности, таким, как тот же Блюхер, разрешалось носить накладные усы.

А теперь давайте переберемся через океан и посмотрим, какая конница в это время существовала на территории североамериканских колоний Британии, которые как раз в конце XVIII века повели с метрополией войну за независимость.

Нужно прежде всего отметить, что до 1745 года британская кавалерия состояла в основном из драгун, хотя во время якобитского восстания герцог Кингстонский организовал за свой счет целый полк по образцу гусарского. В следующем году его распустили, но затем уже герцог Камберлендский, используя тех же людей, сформировал полк… «легких драгун». После полноценной службы во Фландрии он был расформирован в 1748 году. В 1755 году решили, что в Англии будет три полка гвардейских драгун и восемь полков драгун армейских. В 1759 году полковник Джордж Августус Элиотт собрал 15-й полк легких драгун, состоявший из шести рот и насчитывавший 400 человек. В битве при Эмсдорфе легкие драгуны трижды атаковали вражеские линии и захватили в плен целый батальон французской пехоты из 125 человек и 168 лошадей. Затем были сформированы еще пять таких же полков, поэтому это название в британской армии стало обычным. Только, в отличие от других кавалерийских подразделений, «легкие драгуны» проходили специальную конную подготовку и учились стрельбы из седла. Лошади, которых они использовали, были меньше ростом: 154 см в холке. Эти же подразделения попали и в колонии…

Интересно, что там, за океаном, в самом начале американской войны за независимость (1775-1783) далеко не все «американцы» выступили против «англичан». Так, группа американских лоялистов сформировала «Британский легион» под командованием подполковника Банастра Тарлетона. Часть его кавалеристов была завербована из состава 16-го и 17-го полков легких драгун, единственных британских кавалерийских частей, которые служили в Америке в это время. Этих людей называли «легкими драгунами Тарлетона», и они были организованы и экипированы по британским стандартам.


Легкий драгун Тарлетона, 1780 г. Рис. из книги: V.Vuksic, Z. Grbasic. Cavalry. The history of fighting elite 650BC – AD1914. L.: Cassell, 1994. P.173

Пространства в Америке были велики, местность была пересеченной, поэтому кавалерия, хотя и немногочисленная, была чрезвычайно ценным родом войск и постоянно использовалась для разведки и в засадах, что делало ее похожей на европейских гусар. В мае 1780 года Тарлетон и его драгуны преодолели 170 км за 54 часа и в результате внезапного нападения на Вексхау недалеко от границы с Северной Каролиной уничтожили несколько рот пехоты полковника Буфорда, которые спешили снять осаду Чарльстона. Тарлетон также нанес большой урон силам генерала Гейтса в Камдене и генерала Самтера в Фишинг-Крик, за что его прозвали Кровавым Тарлетоном. Но у Коупенса его всадники потерпели сокрушительное поражение. Интересно, что после окончания войны они вернули себе свой характерный шлем, разработанный самим Тарлетоном. Он был официально принят на вооружение британскими легкими драгунами и оставался на службе до конца XIX века.

Опыт войн XVIII века однозначно показал, что легкая конница армии очень нужна — как национальная, так из состоящая из выходцев из разных стран, одетых в свои национальные костюмы, яркие и необычные.

Продолжение следует…
199 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +9
    28 июля 2020 04:55
    Автору, СПАСИБО hi
    Увы, но взрослые люди очень часто (и раньше, да и теперь!) ведут себя словно малые дети. Увидят игрушку у соседа и начинают канючить: «И мне такую же».
    Увы, но если б так... Просто, по закону Ньютона, каждое действие, вызывает противодействие. И если тебя, ну просто "задолбали" и "замучили" свои действиями легкая кавалерия твоего врага, то есть ты убедился в их эффективности, то "чего выдумывать велосипед", берешь уже отработанную твоим врагом схему по подготовке и оснащению, и формируешь такие войска у себя.
    Что ж осталось еще вспомнить про улан и иррегулярную кавалерию, и общая картина будет закончена
    1. +7
      28 июля 2020 05:59
      Цитата: svp67
      Что ж осталось еще вспомнить про улан и иррегулярную кавалерию, и общая картина будет закончена

      Дойдет дело и до них...
      1. +3
        28 июля 2020 11:52
        Цитата: kalibr
        Дойдет дело и до них...

        Ждем,с ...С ОГРОМНЫМ нетерпением... hi
        1. +5
          28 июля 2020 13:50
          Получается даже два материала. Один по зарубежным гусарам, один о наших по книге полковника Манзея...
          1. +2
            28 июля 2020 14:24
            Цитата: kalibr
            Получается даже два материала. Один по зарубежным гусарам, один о наших по книге полковника Манзея...

            Это конечно безумно интересно, но как то сравнительное описание дать нельзя? Все же один род кавалерии, так мало того еще и боестолкновениях встречавшихся...
            И честно, вот про уланов, очень мало пишут. Хотя это тоже легкая кавалерия и таже "кавалер Девица" - Надежда Дурова была уланом...
            1. +3
              28 июля 2020 18:36
              Цитата: svp67
              Надежда Дурова была уланом...

              На учениях крутила пику над головой, что ей очень не нравилось! А уланом была из-за дороговизны гусарской формы. Служить в гусарах оказалось не по средствам.
              1. +4
                28 июля 2020 18:45
                Цитата: kalibr
                А уланом была из-за дороговизны гусарской формы.

                Да уланская форма тоже довольно красивая была...

                Дурова же, если не ошибаюсь, в Литовском полку служила...
                Цитата: kalibr
                На учениях крутила пику над головой, что ей очень не нравилось!

                Ну дама...ей бы шпильки крутить.
                Пика, основная "фишка" русских улан, правда, если память не подводит, не все полки их успели получить, хотя они были лучше казачьих пик...
                1. +3
                  28 июля 2020 21:31
                  Все верно. У Аллы Бегуновой очень хорошо и подробно написано про уланские полки в России.
  2. +6
    28 июля 2020 07:57
    Спасибо, интересно.
    Существующий полк был разделен на два, каждый из которых насчитывал по шесть эскадронов общей численностью каждого по 800 человек.

    Неудачное предложение. Можно подумать, что по 800 рыл было в каждом эскадроне.
    1. +8
      28 июля 2020 08:41
      Да, действительно... Надо было подумать над стилем.
  3. +10
    28 июля 2020 09:09
    «То-то я смотрю... усы клеёные» (с).

    Как же все традициями проникнуть. И в элитных частях, разумеется, тоже.
    1. +7
      28 июля 2020 11:03
      "Ты зачем усы сбрил, дурик? " (с)
      1. +6
        28 июля 2020 14:23
        Это была вторая ассоциация.
        Но Принц Флоризель на первом месте.
        Правда, опечатки, зараза, и там вмешались.
        1. +7
          28 июля 2020 14:27
          Оттуда же:
          " -- У Вас ус отклеился.
          -- Спасыбо..."
          1. +6
            28 июля 2020 15:03
            "Меня зовут юнцом безусым
            Мне это право,
            Это право, все равно.
            Зато не величают трусом
            Давным-давно
            Давным-давно
            Давным-давно" (с)

            Хорошо, что Н. Дуровой в облике Л. Голубкиной усы приделывать не пришлось.
            1. +6
              28 июля 2020 15:14
              Хорошо, что Н. Дуровой в облике Л. Голубкиной усы приделывать не пришлось.

              Это было бы очень смешно! laughing
              1. +4
                28 июля 2020 17:19
                Как будто в детстве к картинкам усы подрисовывали.

                Впрочем, думаю, что книги жалели.
                1. +6
                  29 июля 2020 08:19
                  Впрочем, думаю, что книги жалели.

                  hi У нас в школе при сдаче в библиотеку учебники проверяли. "Художники" потом имели бледный вид и красные "записи" на причинном месте от отцов.
    2. +9
      28 июля 2020 11:35
      Цитата: Korsar4
      «То-то я смотрю... усы клеёные» (с).
      Как же все традициями проникнуть. И в элитных частях, разумеется, тоже.


      Угу «лося» духу прописать и травку покрасить к приезду «Московского генерала»!
      Не удержался с ёрничал!
      Привет всем, Вячеславу Олеговичу спасибо ждемс продолжение про Улан, иррегуляров и карабинеров!!!
      Да и наши гусары в полном объёме ещё не раскрыты!
      1. +8
        28 июля 2020 12:21
        Привет всем, Вячеславу Олеговичу спасибо ждемс продолжение про Улан, иррегуляров и карабинеров!!!

        Заодно и про башкир и калмыков в Русской Армии! Вообще отдельная тема. soldier
        Интересный факт. В 1854-м году в Финский залив прибыла эскадра нагло-французов. Командующий, адмирал Нейпир, похвалялся, что завтракать будет в Кронштадте, а обедать - уже в Петербурге. Эскадра уткнулась в форты Кронштадта и минные поля, а за этими плюшками выстроился еще и Балтийский флот... belay В общем, всю кампанию "союзники" вяло протоптались на месте, ибо в сторону Кронштадта боялись даже пукнуть, а потом от нечего делать взяли-таки Бомарзунд - крепость на Аландских островах. И убыли восвояси. laughing
        Так вот, Тютчев тогда записал следующее (я по памяти), мол: "Таймс" распространяет небылицы, будто царь сбежал из Петербурга, зато оборонять город были вызваны 40 тыс. калмыков и башкир". Эти воины к тому времени стали уже нарицательными! drinks
        1. +1
          29 июля 2020 15:22
          Видимо царь сбежал в Петропавловске-Камчатский, поэтому объединенная англо-французская эскадра ображалась с десантом и бомбардировкой...
          Поэтому, командующий адмирал Прайс с горя застрелился и был похоронен в том месте, где сейчас расположено "Осиное гнездо"! wink
          1. +3
            29 июля 2020 15:33
            Прайс с горя застрелился

            ага, а Феврие Депуант помер от огорчения. laughing
            В 1855-м они таки вернулись на Балтику, и обнаружили, что все стало еще брутальнее. Наши поставили еще бОльшие минные поля, наколотили свай и нарубили ряжей. Были поставлены дополнительные батареи и редуты - и на воде, и на побережье - в Лисьем Носу и в Ораниенбауме. Эскадра "союзников" пришла уже под командованием адмирала Дондаса. Тот, увидемши, скорчил грустную рожу, поболтался еще одно лето напротив Кронштадта, и увел корабли. Больше захватчики корыстные мстители на Балтику не приходили.
            1. +2
              29 июля 2020 15:46
              В прошлое воскресенье на день ВМФ были на Никольской сопке, там было основное направление штурма морского десанта. Место для штурма выбрано самое неудобное, левый фланг и правый - ровная коса, но там арт батареи, на сопке тоже батарея...
              Вечером улетели на северное побережье. Вобщем, рыбы на Камчатке этим летом нет, и, икры не ждите... am
              1. +2
                29 июля 2020 15:54
                В прошлое воскресенье на день ВМФ были на Никольской сопке, там было основное направление штурма морского десанта.

                а у нас флот выстроился на Неве. Всякий-разный. и советские корабли, и новейшие. В залив даже какой-то атомоход подводный заходил. Вроде, из "Ясеней". drinks
                Вобщем, рыбы на Камчатке этим летом нет, и, икры не ждите...

                уф, беда-беда! recourse Я тут в воскресенье по лесу прошелся - нет лисичек, все вороватые бабки выгребли, сейчас продают! request
                1. +1
                  29 июля 2020 16:38
                  Я, конечно "крыса сухопутная - сапог", но друзья из ПДСС "Дельфины" на праздники зовут, вместе на рукопашку ходим.
                  Я бы сейчас, полжизни отдал за поход за лисичками, сыроежками, маслятами и груздями.
                  Меня жена уже полгода ждет, когда в Сибирь вернусь.
                  Кстати, на Командорских островах, грибы не червивые, их там нет.
                  Прошлый год на выставке ВДНХ видел двух торговцев этими грибами (груздь, белый гриб).
                  Так как я "начальник портопункта", смотрел на парад.
                  Помню Авачинская губа,
                  Никольская сопка, г. Петропавловске-Камчатский, "дефиле" малых ракетных кораблей, потом осмотр СДК (учения морпехов), один подводный ракетный атомный крейсер... Затем "за здравие", вертолет, полёт... 3 часа..., прилет, спать.
      2. +5
        28 июля 2020 14:24
        Много когда суть в ритуал вырождается.
        Не во всем согласен с Конфуцием.

        Так что и ваша шутка весьма серьезна.
  4. +9
    28 июля 2020 10:24
    Увы, но взрослые люди очень часто (и раньше, да и теперь!) ведут себя словно малые дети. Увидят игрушку у соседа и начинают канючить: «И мне такую же».

    Сразу вспомнил статью Валерия Рыжова "Нефранцузские зуавы" о том, как с "лёгкой руки" Иностранного легиона сугубо национальные части зуавов разбежались почти по всему миру и по армиям, которые к войнам в Африке никакого отношения не имели.
    Друзья, всем привет, а Вячеславу спасибо! hi drinks
    1. +7
      28 июля 2020 10:54
      В путь, в путь, кончен день забав, в поход пора.
      Целься в грудь, маленький зуав, кричи "ура"!
      Много дней веря в чудеса - Сюзанна ждет.
      У ней синие глаза и алый рот.
      Про африканскую конницу французов тоже будет... и арабскую... стоят того!
      1. +6
        28 июля 2020 16:20
        Много дней веря в чудеса - Сюзанна ждет.
        У ней синие глаза и алый рот.

        Я вот тут вспомнил... what Во время ПМВ немцы выпускали пропагандистские плакаты, призывавшие негров и прочих африканцев не записываться во французскую армию.
    2. +8
      28 июля 2020 11:17
      Друзья, всем привет, а Вячеславу спасибо!

      Присоединюсь по обоим пунктам! drinks
      Мануэль Кромменакер. Атака шведских драбантов

      К счастью, художники более достоверны, нежели кинематографисты. На заглавной картинке показан важный элемент, который практически напрочь отсутствует в фильмах (по крайнем мере, советских) - алебарда в руках у сержанта. Алебарды с переменным успехом, то появляясь, то исчезая, прожили в русской армии весь 18-й век. Под конец века они уже больше напоминали протазаны.
      Последним увлекающимся алебардами деятелем был Пал Петрович. Раздал их унтерам, чем ослабил огневую мощь полка на сто стволов. Вот унтер Преображенского полка перед Аустерлицем.

      Думается, последнее сражение, где нашими войсками еще использовались алебарды, была битва под Фридландом. Потом их тихо убрали из армии. Равно, как и отменили косы у солдат. hi
      Вот этим реконструкторам - слава! Все четко! good
      1. +7
        28 июля 2020 12:55
        Все-таки это эспантоны, а не алебарды.
        1. +7
          28 июля 2020 13:13
          Все-таки это эспантоны, а не алебарды.

          Не-а! А вот здесь, дорогой Никита, я с Вами не соглашусь. drinks Как лично отфотографировавший приведенную Вами коллекцию в прошлом году (Антон - свидетель!), подписываюсь - Вы привели именно что офицерские эспонтоны. good Более того, на некоторых из них вензели Павла Петровича. hi А вот то, что я привел в предыдущем комментарии - это алебарда унтер-офицера. Картинку навскидку смог найти лишь такую:

          Мушкетерские унтер-офицеры Украинской инспекции 1802-1803 гг.
          То есть, они отличались именно формой лезвия. Хотя то, что в конце 18-го века называлось алебардой, больше тяготело к протазану.
          Без обид! Приятно общаться с Вами! drinks
          Вот, для сравнения, форма армии Петра Великого. У офицера - протазан, у унтера - алебарда.

          Просто с середины века вместо протазана использовался эспонтон, а алебарда изменила внешний вид!
          1. +1
            2 августа 2020 14:39
            Не, Пал Петрович унтерам именно, что протазаны дал
            1. 0
              3 августа 2020 11:42
              Не, Пал Петрович унтерам именно, что протазаны дал

              Игорь, унтерам - алебарды. Офицерам - эспонтоны. drinks
  5. +4
    28 июля 2020 10:54
    "...также известного как «черные гусары» (Totenkopf)..." Чёрный по-немецки Schwarz, а toten - мёртвый.
    1. -7
      28 июля 2020 13:23
      В Пензе немецкий язык не разумеют: пока в англоязычных комиксах для детей пенсионного возраста не прочитают - не узнают laughing
    2. +3
      28 июля 2020 13:53
      У них униформа была черная... О них тоже будет впереди.
    3. 0
      2 августа 2020 14:37
      И всё же, гусары мёртвой головы назывались чёрными гусарами.
  6. +12
    28 июля 2020 11:27
    "Ту усар ки не па морт а трант ан, ет ан жан-футр" - так сказал Антуан Шарль Луи де Лассаль, "гусарский генерал" армии Наполеона. В вольном переводе с языка любви на наш родной это звучит как "Любой гусар, которые не умер к тридцати годам - ничтожество". При этом сам Лассаль на четыре года превысил установленный им же срок и погиб тридцати четырех лет от роду. smile
    1. +8
      28 июля 2020 11:52
      "О бедном гусаре замолвите слово..."
      1. +8
        29 июля 2020 08:49
        Дядя Костя hi

        «А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать» (С), автора все знают laughing


        Чтобы не приелось и не слиплось lol



        нужно периодически менять, не дожидаясь "переправы". feel

        1. +4
          29 июля 2020 10:00
          Лёша, привет! hi
          Вот ты мне объясни, почему у неё кольчугой прикрыта только задница, самая уязвимая часть тела? laughing
          Предлагаю на выбор несколько вариантов бронлифчиков. wassat



          Последний вариант -- реальный индийский бронесисятник. good
          1. +3
            29 июля 2020 11:04
            Последний вариант -- реальный индийский бронесисятник.

            в Японии есть легенда, что, когда императрица Дзингу собиралась в поход на Корею, она была беременна, и мастера сделали ей специальные доспехи - с учетом ее положения! hi
            кстати, второй девайс не практичен на морозе. Прилипнет-с! request
            1. Комментарий был удален.
              1. +5
                29 июля 2020 12:00
                К таким сиськам "прилипает" всё что угодно.

                - А он ещё губной помадой на зеркале голую женщину нарисовал! lol (к/ф "Джентльмены удачи") drinks
                1. +4
                  29 июля 2020 12:25
                  Бабы разные бывают, на зеркалах тоже.
                  Бывают и очень красивые. smile
              2. +3
                29 июля 2020 12:22
                К таким сиськам

                Дядя Костя, как знаток оружия, расскажи мне лучше про мушкетон. drinks Таинственное оружие. В смысле, знаю, что он был на вооружении кавалерии, но какая ее часть и каких видов конницы была им вооружена? what
                1. +3
                  29 июля 2020 12:56

                  Французский мушкетон начала XIX века
                  Это был мушкетон - абордажный пистолет, известный так же под именами тромбона, тромблона, трабуко, дробовой пищали, картечного ружья. Собственно, в виде пистолета оружие стало выпускаться только в конце XVIII столетия, но название использовалось с середины XVII. Так что тут термин пистолет выступал в прежнем, исконном значении маленькое, укороченное ружьецо.

                  Отличие тромбона от мушкета - короткий ствол и калибр, превышающий калибр заряда. То есть он изначально не предназначался для пулевой стрельбы. Это было оружие ближнего боя, свалки - заряжали мушкетоны исключительно картечью.
                  Вооружалась ими и кавалерия, но изначально это было флотское "абодажно-пиратское" оружие.
                  1. +4
                    29 июля 2020 13:06
                    но изначально это было флотское "абодажно-пиратское" оружие.

                    воот! Таки да! good
                    Вооружалась ими и кавалерия

                    мне интересно, кто, и в каких процентах!
                    Но, по сути, мы имеем "штурмовой дробовик". Американцы применяют в армии дробовики до сих пор, кажется. drinks
                    1. +4
                      29 июля 2020 13:23
                      Но, по сути, мы имеем "штурмовой дробовик".

                      Скорее оружие ближнего боя для кавалерии, а в остальном им действовали по принципу "выстрелил и выкинул", а сам схватился за саблю, палаш, или что там под рукой было.
                      Американцы применяют в армии дробовики до сих пор, кажется.

                      Да, они его классифицируют как боевой, или штурмовой дробовик для действий в стеснённых условиях. Оказывается он весьма эффективен.

                      Winchester Model 1897 «Окопное ружьё» M1917 со штыком.
                      Боевой дробовик ведёт свою историю от мушкетона.
                      1. +3
                        29 июля 2020 13:31
                        Да, они его классифицируют как боевой, или штурмовой дробовик для действий в стеснённых условиях. Оказывается он весьма эффективен.

                        а штык, вроде, на него начали цеплять во время первой Мировой?
                      2. +3
                        29 июля 2020 13:35
                        Коль, я об этом уже написал. smile

                        Winchester Model 1897 «Окопное ружьё» M1917 со штыком.
                      3. +3
                        29 июля 2020 13:43
                        Коль, я об этом уже написал.

                        Прости, что-то слона-то я и не приметил... recourse
                        Мне, все же, интересно, кто конкретно из кавалеристов вооружался им. Где-то читал, что у гусар они использовались. Вот только сколько на полк полагалось..
                      4. +3
                        29 июля 2020 13:55
                        Этого я не знаю, напиши Вик Нику, лучше него никто не ответит. drinks
                      5. +3
                        29 июля 2020 14:16
                        Этого я не знаю

                        интересное фото формы времен Потемкина. Видимо, кавалерист. Музей Суворова, Санкт-Петербург.
                      6. +6
                        29 июля 2020 16:51
                        Пиривет!

                        Штирлиц пошел в лес за грибами. Он прошел немного вперед - грибов не было, вернулся назад - грибов опять не было.
                        - Да.., видно не сезон, - подумал Штирлиц и отряхнул с валенок снег.

                        Видимо, кавалерист.

                        Нет, блин, пехотинец. lol Ага. Прямо во всю голову - с карабином, пистолем, палашом и в коротком мундире. wassat


                        Вот всамделешний пехотинец. Просто добавь ружжо со штыком. tongue
                      7. +2
                        30 июля 2020 10:16
                        Вот всамделешний пехотинец. Просто добавь ружжо со штыком.

                        Привет! drinks ты прав. Только ощущение, что твой пехотинец - времен Павла. what
                      8. +4
                        30 июля 2020 13:14
                        Только ощущение, что твой пехотинец - времен Павла. what

                        Здравствуй! drinks Прошёл проверку на бдительность. Так точно! good
                      9. +2
                        30 июля 2020 14:04
                        Здравствуй! drinks Прошёл проверку на бдительность. Так точно! good

                        Леш, я по памяти сказал. В феврале посчастливилось быть на выставке в Гатчине, там как раз были разные мундиры. В т.ч. мундир самого императора с отпечатавшимся на нем оттиском ордена Иоанна Иерусалимского.
                      10. +5
                        30 июля 2020 14:18
                        Гатчина - прекрасный город! Был там в 1995-м. drinks
                      11. +2
                        30 июля 2020 14:27
                        Гатчина - прекрасный город! Был там в 1995-м.

                        Прекрасный! drinks Добавлю - как Гатчина должна быть благодарна Павлу за превращение в город, так и Ораниенбаум-Ломоносов должен за это же благодарить сначала Петра III, а потом Офицерскую стрелковую школу. soldier
                        В Гатчине удивило этой зимой то, что не было наших небратьев из Поднебесной. В смысле, ни одного китайца! good
                      12. +5
                        30 июля 2020 14:34
                        В Гатчине удивило этой зимой то, что не было наших небратьев из Поднебесной.

                        Дык, они уже тогда "запаршивели". what

                        Фрагмент из к/ф "Брат-2" (2000)
                      13. +2
                        30 июля 2020 14:46
                        Дык, они уже тогда "запаршивели".

                        ну да. Зато я смог на выставке спокойно ознакомиться с формой того времени. Фотоподборка большая, но я не разбирал пока. recourse
                        Зато мы потом смогли с тобой и нашими друзьями обсудить "орден имени лемура-сифаки" на груди Александра из сериала "Наполеон". drinks

                        Ты привел мундир павловского времени. Там рядом висели прусские. Говорят, мол, "Павел обрядил в короткие мундиры". Так прусские были еще короче в фалдах! hi
                      14. +4
                        30 июля 2020 14:59
                        В Питере, поди, уже местных "прищурившихся" с избытком, потому "дефицит цитрусовых" в Гатчине сразу бросился в глаза. wassat drinks
                      15. +2
                        30 июля 2020 15:06
                        В Питере, поди, уже местных "прищурившихся" с избытком, потому "дефицит цитрусовых" в Гатчине сразу бросился в глаза.

                        В Петергофе и в Пушкине - просто задница. negative Если ты "русский дикарь", и без группы - во дворцы вообще хрен попадешь, ибо лопочущих жителей Поднебесной гонят галопом толпами. fellow бизнес! Ну, конечно, я рассказал про бескарантинные времена.
                      16. +3
                        30 июля 2020 15:23
                        гонят галопом толпами

                        Многократно отфильтровывая с них звонкую монету. На то он и бузинес, что даже с тараканов и термитов ништяки стрясут по-максимуму. fellow
                      17. +2
                        30 июля 2020 15:27
                        Многократно отфильтровывая с них звонкую монету. На то он и бузинес, что даже с тараканов и термитов ништяки стрясут по-максимуму.

                        Ты знаешь, мне нравятся дворцы и музеи тем, что там можно купить хорошую научно-историческую литературу по ним и иным объектам. Я в Гатчине купил книгу. Естественно, не очень дешево... hi
                      18. +3
                        30 июля 2020 15:30
                        Воистину достойный житель культурной столицы, из которой быдловатые варвары, к счастью, в другую мигрировали. good
                      19. +3
                        30 июля 2020 16:00
                        Воистину достойный житель культурной столицы, из которой быдловатые варвары, к счастью, в другую мигрировали.

                        я к этим варварам, Леш, не имею никакого отношения. Они давно на другой планете живут, как в фильме "Кин-дза-дза"stop а книги - да, люблю. Если тематика созвучна интересам. Вот, знаешь, некоторые на форуме возбухают - "вот, там - статья не для ВО!" А вот мне приятно читать не про танчики-пушечки, и не про то, кто и как гадил русскому суперэтносу, а про одежду, философию, интересных личностей и незнакомые доселе вещи! Почему нет? drinks а милитаризьм.. ну его! drinks
                      20. +5
                        30 июля 2020 16:03
                        Даже, будучи милитаристом, я тебя прекрасно понимаю. drinks
                      21. +3
                        30 июля 2020 16:05
                        Даже, будучи милитаристом, я тебя прекрасно понимаю.

                        а я давно избрал для себя кредо педераста пацифиста. request Сижу в тихой песочнице у Рыжова или Шпаковского, болтаю обо всем с теми, кто мне по нраву, к упоротым дундукам не лезу, ни с кем не ругаюсь... Починяю примус.. И наше Вам всем почтение! drinks
                      22. +4
                        30 июля 2020 16:14
                        кредо педераста

                        Как раз-таки вот "эти" сами тут ко всем пристают и даже в песочнице норовят нагадить и воздух испортить. Что поделаешь - "профессиАнальное" недержание.lol Взаимопочтеннейше! drinks
                      23. +1
                        30 июля 2020 17:11
                        Взаимопочтеннейше!

                        Будем жить! drinks
                      24. +2
                        30 июля 2020 16:47
                        Привет друзья!Вот умеешь ты Николай красиво мысль отчеканить!Это я собственно-о *песочнице*! laughing Завидую *штилю изложения*! good
                      25. +2
                        30 июля 2020 17:05
                        Это я собственно-о *песочнице*! laughing Завидую *штилю изложения*! good

                        Да ладно Вам, Сергей, таки засмущали... это я так, философично-расслабленно ковыряя в носу, и при этом похотливо напевая Северянина, брякнул... winked
                        А так я - добрый Карлсон со стаканом! drinks Нисколько не пошлая картинка! Вообще ни разу! Никакой конкретики!

                        Ох, что бы я без Вас всех делал! drinks спасибо Вам всем! Реально! Как в старые добрые времена можем болтать обо всем! drinks
                      26. 0
                        2 августа 2020 14:51
                        Не, эт не карабин, мушкетон это
                      27. 0
                        2 августа 2020 14:46
                        Кавалергард похоже, но скорее личный полк потёмкина или орлова
                      28. 0
                        2 августа 2020 14:47
                        Копать надо. Карантин мешает
                      29. +3
                        29 июля 2020 14:03
                        Winchester Model 1897 «Окопное ружьё» M1917 со штыком.
                        Штык на модели М1917 был явным излишеством. А так, да, легендарная "окопная метла"!
          2. +4
            29 июля 2020 12:27
            Цитата: Морской Кот
            Последний вариант -- реальный индийский бронесисятник

            Причем, насколько я помню, он мужской.
            1. +4
              29 июля 2020 12:35
              Причем, насколько я помню, он мужской.

              Сергей, это чтобы шокировать врага? wink К нему бороду, тельняшку, и на зебру верхом! fellow и полосатым жезлом всем врагам по балде! drinks
              1. +4
                29 июля 2020 12:47
                Цитата: Пане Коханку
                К нему бороду, тельняшку, и на зебру верхом!

                Николай, бороду! - это можно, особенно после барбешопа самое то - устрашать врагов. Индусы - большие спецы по устрашению были:

                А зебры, сори, нет, есть боевые слоны:
                1. +4
                  29 июля 2020 12:49
                  А зебры, сори, нет, есть боевые слоны:

                  Брутальный бородач в бронесисятнике смотрелся шокируеще laughing слонов красили? wink
                  Ансамбль песни и пляски индийской армии, согласно Васе Ложкину:
                  1. +4
                    29 июля 2020 12:53
                    Цитата: Пане Коханку
                    Ансамбль песни и пляски индийской армии, согласно Васе Ложкину:

                    А ведь Вася Ложкин того что в центре явно вот с этого срисовал, одно лицо:
                    1. +4
                      29 июля 2020 13:04
                      А ведь Вася Ложкин того что в центре явно вот с этого срисовал, одно лицо:

                      а Джеймс Кэмерон явно с него лепил терминатора.... belay мне вот интересно, насколько функциональны данные цацки... wassat
                      1. +3
                        29 июля 2020 14:09
                        Цитата: Пане Коханку
                        мне вот интересно, насколько функциональны данные цацки...

                        Много копий сломано в таких дискуссиях, больше чем сарис за всю античность...
                        А про конкретно эту фотографию, помни на каком-то форуме читал, что это палач в действительности
                      2. +3
                        29 июля 2020 14:17
                        А про конкретно эту фотографию, помни на каком-то форуме читал, что это палач в действительности

                        ага, а шипами утыкан, чтобы благодарные родственники казненного не порвали на сувениры невзначай! laughing
                      3. +3
                        29 июля 2020 14:20
                        ага, а шипами утыкан, чтобы благодарные родственники казненного не порвали на сувениры невзначай!

                        Сразу ясно кто к тебе пришел, а перед "процедурой" все поют и танцуют.... и после тоже
                      4. +3
                        29 июля 2020 14:22
                        Сразу ясно кто к тебе пришел, а перед "процедурой" все поют и танцуют.... и после тоже

                        Пирамидоголовый? belay там сам кони двинешь от такого зрелища. fellow

                        а перед "процедурой" все поют и танцуют.... и после тоже

                        индийский спецназ даже заложников освобождает с песнями и танцами!
                      5. +3
                        29 июля 2020 17:02
                        Пирамидоголовый?

                        Чертовски стильный и колоритный персонаж из "Сайлент Хилла". good

                        индийский спецназ даже заложников освобождает с песнями и танцами!

                        Потом поют и пляшут при их кремировании, потому что освободить не удалось. fellow
                      6. 0
                        2 августа 2020 14:54
                        Ага, это палач. Так что функционально. Страшно
                  2. +5
                    29 июля 2020 13:27
                    Смена караула. От ужаса все кричат КАПАУЛ !!!!!!!!!!!!!!!!! wassat
                    1. +3
                      29 июля 2020 13:37
                      Смена караула. От ужаса все кричат КАПАУЛ !

                      Дженнифер Лопес, часом, не у них училась ногами махать? belay
                      хотя греки тоже потешны.
                      1. +3
                        29 июля 2020 13:53
                        Честно говоря, греки больше напоминают клоунов в своих тапочка и кальсонах. А индусы - это да, настоящие воины! wassat
                        Ну, и Дженифер на "закуску". (Правда из ног задрана только одна, правая) drinks
                      2. +2
                        29 июля 2020 14:02
                        греки больше напоминают клоунов в своих тапочка и кальсонах

                        Греческие греки (не путать с российскими) по жизни напоминают эпических профессиональных лентяев. laughing
                      3. +3
                        29 июля 2020 14:12
                        Цитата: Пане Коханку
                        хотя греки тоже потешны.

                        А в это время потомки суровых гоплитов:
                      4. +3
                        29 июля 2020 14:19
                        А в это время потомки суровых гоплитов

                        а дома он чулки с подвязками носит. В сеточку. yes и, как Волочкова, на шпагат садится время от времени.
                      5. +3
                        29 июля 2020 14:23
                        Цитата: Пане Коханку
                        как Волочкова, на шпагат садится время от времени.

                        Тяжела служба армейская ...в Греции wassat
                      6. +3
                        29 июля 2020 14:28
                        Тяжела служба армейская ...в Греции

                        да они не переломятся. Дважды на Закинфе ездили в военный музей - закрыт-с! Не сезон, видите ли. request

                        Здесь, на холме, форт Закинфа - Бохали. Вопрос в том, что пускают туда с 8 до..14, ЕМНИП. А дальше - еврибади дэнс нау! fellow
                      7. +3
                        29 июля 2020 14:39
                        Цитата: Пане Коханку
                        да они не переломятся.

                        Есть такое хорошее греческое выражение: "сига-сига", не знаю как буквально переводится, что-то вроде "потихоньку-потихоньку", но смысл вроде: работа не волк, в лес не убежит
                      8. +3
                        29 июля 2020 14:49
                        Есть такое хорошее греческое выражение: "сига-сига", не знаю как буквально переводится, что-то вроде "потихоньку-потихоньку", но смысл вроде: работа не волк, в лес не убежит

                        Есть! я про него слышал, но забыл, а Вы мне его напомнили! good Зато вечером я могу каждому сказать - "калиспЭра!" drinks
                        Кстати, Сергей, в Кронштадте напротив кинотеатра "Бастион" начали продавать... гирос! В субботу объявление видел. За вкус и вид не ручаюсь, не подходил, не пробовал. Однако - воспоминание о Греции! drinks Вот только где в Питере найти нормальный "узо"?... what
                      9. +3
                        29 июля 2020 15:03
                        Цитата: Пане Коханку
                        Вот только где в Питере найти нормальный "узо"?...

                        В "Метро" видел, причем не так давно
                      10. +2
                        29 июля 2020 15:15
                        В "Метро" видел, причем не так давно

                        понял, срисовал, запомнил. Спасибо! good
                      11. +3
                        29 июля 2020 14:54
                        Цитата: Пане Коханку
                        Дважды на Закинфе ездили в военный музей - закрыт-с

                        Кстати Николай, если будете вдруг на Крите, там несколько лет назад недалеко от Ретимно открылся армейский музей, не очень большой, но в принципе экспозиция неплохая, в основном ПМВ, ВМВ и немного старого оружия тоже есть:



                      12. +3
                        29 июля 2020 14:56
                        армейский музей,



                      13. +3
                        29 июля 2020 15:18
                        Кланяюсь! Пушка слева на втором фото уж больно на нашу путиловскую трехдюймовку похожа, но, вроде, не она. what
                      14. +3
                        29 июля 2020 15:21
                        Цитата: Пане Коханку
                        Пушка слева на втором фото уж больно на нашу путиловскую трехдюймовку похожа, но, вроде, не она

                        Вот к сожалению не сфотографировал к ней табличку
                      15. +2
                        29 июля 2020 17:04
                        Цитата: Пане Коханку
                        Пушка слева на втором фото уж больно на нашу путиловскую трехдюймовку похожа,

                        Николай, похоже это 75-мм полевая пушка Круппа обр. 1903г, а справа зеленая - 25-фунтовая британская пушка-гаубица. Если конечно я все правильно идентифицировал.
                      16. +1
                        30 июля 2020 10:18
                        Если конечно я все правильно идентифицировал.

                        Да, по-моему, все правильно! drinks
                      17. +2
                        29 июля 2020 17:50
                        Коль, это не она, но и правда похожа.
                        А наша -- вот она.
                    2. +7
                      29 июля 2020 17:08
                      От ужаса все кричат КАПАУЛ

                      Дядя Костя, опять невнимательность. laughing Они кричат "КакнУл!!!!!!!!" Ибо верх вероломства - применять оружие, особенно химическое, без предупреждения. fellow
                      1. +2
                        29 июля 2020 17:52
                        Я иностранных язЫков не знаю, а по химии у меня всегда был трояк и то с натяжкой. request
                    3. 0
                      2 августа 2020 14:58
                      Не, эт индо пакистанская граница в пенджабе. Чёрный пакистанский погранец, зелёный индус
                      1. 0
                        2 августа 2020 15:00
                        Кста, белая полоса граница. Павлины однако))
                      2. +1
                        2 августа 2020 15:45
                        Да в курсе все все этот ролик видели.
                      3. 0
                        2 августа 2020 15:47
                        Ну вот не ток индусы такие)))
                      4. 0
                        2 августа 2020 15:49
                        Да и не уверен, что все смотрели, хотя стоит, я за 20 лет службы такого и представить не мог. Крыыссотишша
          3. +5
            29 июля 2020 16:31
            Вот ты мне объясни, почему у неё кольчугой прикрыта только задница, самая уязвимая часть тела?

            Эта прорывная схема разнесённого бронирования. В маркировке - "абдель фаттах асс-сиси" - собственно, указаны "участки", прикрытые защитными модулями (верхний ты упустил из вида, потому что была использована система отстрела ловушек, работающих в оптическом диапазоне). В ТТЗ учли пожелания "заказчика" и категорически отказались от задачи обеспечения серьёзной стойкости, напротив, в угоду лёгкости доступа к "органам управления, заливным горловинам и прочим технологическим отверстиям". Все "капоты", кстати, быстросъёмные, "процесс обслуживания" узлов и агрегатов максимально упрощен и возможен по ускоренной схеме. Использование при этом каких-то дополнительных "инструментов" не требуется, но допускается. Класс защиты - 0B, протвомацательный, пробитие из "ствола" гарантировано с любого ракурса. Вот! А твои "бронесисятники" - это мечта слесарей, "медвежатников" и БДСМщиков. Лично мне не понравилось бы каждый раз "святая святых" и личную "сокровищницу" со стенобитным орудием штурмовать или всё отпущенное под спецоперацию время с фомкой прокряхтеть. laughing wassat
            1. +2
              29 июля 2020 18:09
              Ну, Лёшка, у тебя прямо талант по написанию всевозможных инструкций. Пока такую изучишь, так и перехочется что-либо делать. laughing
              1. +6
                30 июля 2020 00:03
                "Уставы, Наставления и Инструкции пишутся кровью." [Цитата, мною дополненная] soldier
                А я, надеюсь, не настолько занудный, пишу от души и, зачастую на ха-ха. Так что, если кому-то нужно поднять настроение - это ко мне. Всегда пожалуйста! wink
                Чуть ниже сообщника Антона по делам гаремным подколол, но он раньше сбежал. bully
                1. +2
                  30 июля 2020 13:23
                  "Уставы, Наставления и Инструкции пишутся кровью."

                  Бедные девственницы! crying love laughing
                  1. +4
                    30 июля 2020 14:15
                    Бедные девственницы!

                    В Армии суровых мужиков так "прожигают", что девственницам и не снилось. bully
                    1. +2
                      30 июля 2020 15:33
                      Ну, не знаю, я армию вспоминаю, в основном, с удовольствием. soldier
                      1. +4
                        30 июля 2020 15:35
                        Так то ж была Советская, а не нынешняя "потешная". soldier
                      2. +2
                        30 июля 2020 15:36
                        Так не пожарник же командовал в то время СА.
                      3. +3
                        30 июля 2020 15:41
                        Притом регалий у него, будто, как минимум, Солнце единолично "локализовал", и пару отдалённых Звёзд, до кучи, потушил. Тоже исключительно сам.fellowdrinks
        2. +2
          29 июля 2020 14:05
          Коллега! Удивлен! Раскройте тайну что это за североамериканские амазонки в неглиже?!)))
          1. +7
            29 июля 2020 17:16
            Т.н. группа "поддержки" войск. 3–я пехотная дивизия армии США, 1933 год, Гавайи. soldier
            1. +1
              29 июля 2020 17:36
              Спасибо)))
              1. +4
                30 июля 2020 00:05
                Надо же - и тут минус влепили. "Суровые" у Вас "поклонники". request
    2. +10
      28 июля 2020 12:02
      В вольном переводе с языка любви на наш родной это звучит как "Любой гусар, которые не умер к тридцати годам - ничтожество".

      Рассветало. Гренье выстроил эскадроны:
      — Кто сегодня останется живым, тот не гусар, а вонючее ... Рысью — в галоп, марш-марш-марш!

      (В.С. Пикуль, "Каждому свое". Под зацензурированным имелось в виду содержимое выгребной ямы).
      Видимо, Валентин Саввич спер эту фразу у Лассаля!
      Насколько я понимаю, среди французских (и не только) гусар времен наполеоники была мода отращивать косы по бокам. Кстати, в фильме "Василиса" у одного французского деятеля как раз показана такая манера заплетать. drinks
      1. +8
        28 июля 2020 13:06
        Цитата: Пане Коханку
        Видимо, Валентин Саввич спер эту фразу у Лассаля!

        Я-то, грешным делом, был уверен, что она принадлежит Блюхеру, если честно. Хорошо, проверил, прежде чем комментарий писать. Хотя по-немецки, полагаю, она звучала бы феерично! laughing
      2. +5
        28 июля 2020 13:09
        Цитата: Пане Коханку
        Насколько я понимаю, среди французских (и не только) гусар времен наполеоники была мода отращивать косы по бокам.

        Они еще раньше начали встречаться. Самое раннее упоминание, что я видел - армия Фридриха Великого. А могли появиться еще раньше.
      3. +5
        28 июля 2020 14:58
        Цитата: Пане Коханку
        Рассветало. Гренье выстроил эскадроны:
        — Кто сегодня останется живым, тот не гусар, а вонючее ... Рысью — в галоп, марш-марш-марш!

        А как там у Мюрата было? Что-то вроде "Атакуем в район моей задн - цы.." Кто знает по-французски, просветите плиз...
        1. +3
          28 июля 2020 18:40
          Кто знает по-французски, просветите плиз...

          Виктор Николаевич (Undecim) может подсказать точно, но сегодня он был увлечен выяснением непреложных истин с Михаилом. wink drinks
          1. +3
            28 июля 2020 18:45
            Цитата: Пане Коханку
            Кто знает по-французски, просветите плиз...

            Виктор Николаевич (Undecim) может подсказать точно, но сегодня он был увлечен выяснением непреложных истин с Михаилом. wink drinks

            Это кажется в битве при Линьи было, но могу ошибаться
            1. +4
              28 июля 2020 18:48
              Это кажется в битве при Линьи было, но могу ошибаться

              При Линьи фанфарон Мюрат не участвовал. request
      4. +5
        28 июля 2020 15:29
        О пей сатом гусаре замолвите слово soldier
        1. +6
          28 июля 2020 15:58
          О пей сатом гусаре замолвите слово

          Альберт, без обид! drinks во время восстания Костюшко из евреев Варшавы был образован "Еврейский полк лёгкой кавалерии", воевавший на стороне поляков.

          Сражались храбро. Почти все погибли при штурме Праги. hi вот такая вот... "национальная часть" в польском войске! drinks
          1. +4
            28 июля 2020 16:32
            А с чего обиды? ))
            1. +5
              28 июля 2020 16:35
              А с чего обиды? ))

              вот и я считаю - не с чего! drinks
              1. +5
                28 июля 2020 16:38
                Кстати, не знал, спасибо! Куда люди свою энергию девали вместо того, чтобы ехать в Палестину и основывать новые поселения...сражались за национальные интересы Польши против имперских интересов России wassat
                1. +5
                  28 июля 2020 17:36
                  Кстати, не знал, спасибо!

                  да я сам случайно вспомнил.
                  сражались за национальные интересы Польши против имперских интересов России

                  ну, насколько я понимаю про позднюю шляхту, там было не модно заниматься коммерцией. request Дело шляхтича было саблей махать, да гонор на окружающих изливать. laughing Поэтому, насколько я представляю, у магнатов были вполне себе деловые отношения с еврейской диаспорой - те были арендаторами и факторами-управляющими. drinks А сам пан - пановал! fellow или чудил, как известный Коханку... laughing Поправьте, если что не так ляпнул. drinks
                  1. +6
                    28 июля 2020 17:51
                    Все абсолютно так, только основную часть евреев-управляющих вырезал Хмельницкий )). Вместе ещё с сотнями тысяч домочадцев и представителей других профессий - для моего народа он занимает второе место по выпилу евреев после Алоизыча )))
                    1. +7
                      28 июля 2020 17:58
                      только основную часть евреев-управляющих вырезал Хмельницкий

                      это да. На территории, подконтрольной Хмельницкому сотоварищи. Это еще Гоголь описал...
                      В Варшаве же и прочих Несвижах с Мирами, наверно, институт факторства остался до самого присоединения данных сомнительных областей к России. ("Сомнительных" - по причине ненависти поляков к русским). hi
                      Вообще, всякие там Радзивиллы и иже с ними - интересное явление. С одной стороны, куча денег, еще больше причуд, с другой - вечные суды с евреями, дававшими им в долг и т.п. laughing
                      1. +5
                        28 июля 2020 18:12
                        Давать деньги под процент дело не легкое - пока получишь, все жилы с тебя вытянут laughing
                      2. +6
                        28 июля 2020 18:32
                        Давать деньги под процент дело не легкое - пока получишь, все жилы с тебя вытянут

                        Таки да! laughing кажется, данное поведение "пановей" и было главной бедой Польши... Хотя каждый из магнатов мог легко собрать собственную армию. В принципе, и Смутное время (я про Лжедмитрия) начиналось, как частное предприятие...
                        Из википедии, про начало "смутного времени":
                        Три года, с 1601 по 1603, были неурожайными, даже в летние месяцы не прекращались заморозки, а в сентябре выпадал снег[4]. По некоторым предположениям[5], причиной этого было извержение вулкана Уайнапутина в Перу 19 февраля 1600 года[6] и последовавшая за этим вулканическая зима. Разразился страшный голод, жертвами которого стало до полумиллиона человек[7]. Массы народа стекались в Москву, где правительство раздавало хлеб и деньги нуждающимся.

                        Однако, как все с вулкана-то началось.... belay Природа-с! hi
                        Хотите - проверьте. Подглава "Начало Смуты": https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F#%D0%9D%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D0%BE_%D0%A1%D0%BC%D1%83%D1%82%D1%8B
                      3. +4
                        28 июля 2020 18:53
                        Вот она, глобализация ))) Вулкан в Перу - неурожай в Польше
                      4. +4
                        29 июля 2020 00:12
                        Вот она, глобализация ))) Вулкан в Перу - неурожай в Польше

                        угу, следующими излились через триста лет вулканы УайнаЛенин и УайнаТроцкий. Резко не стало хлеба в Петрограде, и началась революция. wink
                      5. +3
                        29 июля 2020 00:16
                        Это произошло из-за УайнаРоманов am drinks
                      6. +6
                        29 июля 2020 00:28
                        Это произошло из-за УайнаРоманов

                        этот бородатый румяный пряник напоминает анекдот про глухонемого в аптеке при покупке презервативов, "не уверен - не играй". stop А если у тебя одно место не доросло, не надо было в Первую Мировую ввязываться, из-за необеспеченности пушками-пулеметами-снарядами-патронами устилая театр военных действий телами вчерашних крестьян. request Раз уж ты со своими развеселыми дружками-родственничками занимался чем угодно, кроме подготовки к войне и экономики в целом... Сам виноват, батюшка! negative
                      7. +3
                        29 июля 2020 00:39
                        Совершенно согласен с Вашей оценкой событий! С Уважением hi
                      8. +5
                        29 июля 2020 10:18
                        Совершенно согласен с Вашей оценкой событий!

                        Доброе утро! drinks На сайте все равно читать нечего, остается обсуждать Вячеслава нашего Олеговича. wink
                        Опыт войн XVIII века однозначно показал, что легкая конница армии очень нужна — как национальная, так из состоящая из выходцев из разных стран, одетых в свои национальные костюмы, яркие и необычные.

                        Полноценных улан в нашей стране создал Константин Павлович. Сохранился ряд его портретов в форме улана.soldier

                        Он вообще был человеком неординарным. В ночь отцеубийства, узнав, что Александр станет монархом, он пробубнил что-то вроде: "Фуу, слава Богу, у меня бы никогда не хватило отваги править". Как позже показала жизнь, править он совершеннейше не хотел.
                        Кстати, Константин участвовал в Итальянском и Швейцарском походах Суворова! drinks
                        Внебрачный сын цесаревича, Павел Константинович Александров, построил себе в Стрельне усадьбу Александровку. Вот так выглядит ее дворец, сейчас в нем администрация Стрельны. drinks Налицо тяга павловской крови к замкам!
                      9. +2
                        29 июля 2020 15:15
                        Скромненько ))
                      10. +3
                        29 июля 2020 15:17
                        Скромненько

                        ну, так он же бастард был, а не член-корреспондент императорской фамилии. Потом там жили князья Львовы. Зато к городу близко! И Константиновский дворец рядом, также неподалеку была усадьба графов Орловых.
                      11. +2
                        29 июля 2020 15:41
                        То есть разумное вложение в недорогую недвижку? ))
                      12. +3
                        29 июля 2020 16:08
                        То есть разумное вложение в недорогую недвижку?

                        Тут он даже не вкладывался, думается - все на халяву досталось. laughing
                        Неподалеку граф Орлов для игр своих детей соорудил в парке башню-руину. Сейчас ее восстанавливают.

                        Также в Стрельне располагался особняк "переходящего вымпела" - Малечки Кшесинской... Широкорад обвиняет ее и Сергея Михайловича в том, что от фирмы Шнейдера они получали весомые откаты, и из-за таких делишек наша армия и не была вооружена по-человечески в ПМВ. hi
                        Из вики:
                        Граф А. А. Игнатьев, бывший военным агентом во Франции в годы Первой мировой войны в своих мемуарах «Пятьдесят лет в строю» прямо указал на некомпетентность великого князя Сергея Михайловича в вопросах артиллерии и его «склонность» к определённым поставщикам.
                        Хотя есть и другие мнения по поводу этого героя-любовника, уж простите. hi
                      13. +2
                        29 июля 2020 16:26
                        Откат ещё с тех времён ...мы действительно больше похожи на царскую Россию, чем на СССР
                      14. +3
                        29 июля 2020 16:34
                        Откат ещё с тех времён ...мы действительно больше похожи на царскую Россию, чем на СССР

                        угу... Именно! request
                        Сам же вышеупомянутый граф Игнатьев по первому браку получил имение Елизаветино (под Гатчиной). Но.. В общем, супруги развелись, и бывшая жена вышла замуж за Половцова-мл. - сына основателя Русского Исторического Общества и хозяина усадьбы Рапти - "Лужского Версаля". А офицер-дипломат, а также великий патриот и жадина, Игнатьев, не поделившийся казной с белыми, но отдавший ее красным, когда в стране все устаканилось, в сторону второго мужа своей бывшей таки добавил несколько реплик в своих мемуарах! wink Но вообще - интересный и заслуженный был человек. Про него и сериал сняли - "Кромовъ". Наверно, для пикулевского "Честь имею" он также отчасти послужил прототипом. drinks
                      15. +4
                        29 июля 2020 12:29
                        Совершенно согласен с Вашей оценкой событий!

                        Альберт, я вспомнил еще один факт. С началом Первой Мировой в России были закрыты высшие учебные заведения. Включая офицерские. То есть, предположу - бородатый херувим с горе-генералами все хотели решить "малой кровью, могучим ударом, на чужой территории"? what Получилось архихреново. Немец - вояка справный, как к нему не относись, а экономика у них была просто блеск в сравнении с нашей. soldier Получив по мордасям, к концу 1914-го ВУЗы снова открыли...
                      16. +2
                        29 июля 2020 15:18
                        Закрыли, чтобы взять толпой
                        Без Западного фронта подучили бы
                        Даже при отсутствии у РИ турецкого
                      17. +3
                        29 июля 2020 15:20
                        Без Западного фронта подучили бы
                        Даже при отсутствии у РИ турецкого

                        Именно. И некоторым правда глаза жжет.
                      18. +2
                        29 июля 2020 15:22
                        Ну есть такая категория людей, внушивших себе то или иное видение исторических событий и жизни собственной
                      19. +3
                        29 июля 2020 15:37
                        Ну есть такая категория людей, внушивших себе то или иное видение исторических событий и жизни собственной

                        из разряда "ух, мы бы им дали, если б они нас догнали!"
                        Экономики были несопоставимы.. Немцам их запала хватило до самого Компьенского перемирия.
                      20. +2
                        29 июля 2020 16:18
                        Экономики, качества подготовки солдат и т.д.
                      21. +3
                        29 июля 2020 16:24
                        Экономики, качества подготовки солдат и т.д.

                        подготовка была не самой плохой. Если не считать процент неграмотных. Офицер был подготовлен тоже достаточно хорошо. Но, как мы знаем, офицеров повыбило в первые полтора года. На смену им пришли вчерашние студенты - "прапорщики". Один из таких "бывших студентов" потом сломал хребет вермахту - я про маршала Василевского. Но это была уже другая война! drinks
                      22. +2
                        29 июля 2020 16:31
                        Прусская муштра есть прусская муштра. Их натачивали до автоматизма во всем. Каждый следующий военный призыв в учебке обучали, опять таки, до автоматизма, новым мулькам, показавшим свою эффективность на войне. Не обошлось без перегибов типа «штурмовых бригад». О подготовке Российской армии - помимо казачьих частей, она была «парадно-показушной».
                      23. +3
                        29 июля 2020 12:24
                        Есть очень хороший французский фильм о гусарах. Так и называется ГУСАРЫ (1955 год).
                    2. +4
                      28 июля 2020 18:47
                      Цитата: Пане Коханку
                      или чудил, как известный Коханку...

                      Николай, это же кто-то из Радзивиллов был? если не ошибаюсь
                      1. +3
                        29 июля 2020 00:10
                        Николай, это же кто-то из Радзивиллов был? если не ошибаюсь

                        Сергей, Станислав Кароль Радзивилл был, пожалуй, самым ярким представителем собственного семейства. Так сказать, "апофеоз шляхты", или "как обалдевать от собственной вседозволенности". А белорусы уже после распада Союза даже про него и пьесу поставили. laughing
                        Любил он ко всем обащаться - "Пане Коханку" - мол, "любезный мой". Прозвище за ним и закрепилось. drinks
          2. +1
            28 июля 2020 16:42
            Евреи служили в колониальной администрации при польской оккупации Малой и Белой Руси, поэтому по старой памяти рассчитывали занять прежнее доходное место - за что в награду огребли от русских (по мере разделов Польши) и даже от поляков (в 1939-44 годах).

            Евреям не впервой наступать на одни и те же грабли: то же самое ранее произошло в Испании - первой европейской стране, куда евреи приехали в обозе арабов и стали их колониальной администрацией среди христианских жителей Иберийского полуострова, за что испанцы сполна отплатили евреям в период Инквизиции.
            1. +5
              28 июля 2020 17:53
              В общем верно - только в Испании они оказались еще при римлянах, причём в больших количествах
              1. -1
                28 июля 2020 18:12
                Основные еврейские диаспоры после депортации иудеев из римской провинции Палестина находились в Месопотамии и Северной Африке. В последнем месте они примкнули к арабским завоевателям (обслуживали их тыловые потребности) и вместе с арабами переместились в Европу на Иберийский полуостров.

                P.S. Народными мстителями польской колониальной администрации были не силы Богдана Хмельницкого (которые оперировали на Левобережной Украине), а украинские повстанцы-гайдамаки (которые оперировали на Правобережной Украине, оставшейся в составе Польши при воссоединении Малороссии с Россией).
                Потомки этих гайдамаков, выходцев из сельской местности - нынешних рогуль (а отнюдь не великорусские городские жители), и устраивали еврейские погромы на юге Российской империи в начале 20 века, при этом царская госвласть противодействовала как могла погромам с целью сохранить свою монополию на насилие.
                1. +2
                  28 июля 2020 18:18
                  1) Депортация была только из Иерусалима
                  2) В Рим и окрестности, оттуда в Германию, Францию, Испанию (современные)
                  3) К маврам примкнули немногие, однако много евреев из Багдада туда переезжали за "новыми возможностями"
                  4) Русские - да, громили в меньшей степени, но какое отношение они имели к Хмельницкому? Царская власть в погромы вмешивалась день так на третий, как правило. В Одессе, когда вместо хилых студентов евреи собрали биндюжников, грузчиков и криминальных элементов, давших под хвост черной сотне, власть вмешалась быстро - 150 человек посадили.
                  1. -2
                    28 июля 2020 19:48
                    С точностью до наоборот - после депортации евреев из Испании в 16 веке они пришли во Францию, оттуда в Германию и затем в Польшу, Литву, Малую и Белую Русь. Плюс небольшая часть в Италию.

                    Практически все немногочисленные евреи, инициативно переселявшиеся на Аппенины в первых веках нашей эры, к моменту арабского завоевания Испании уже были ассимилированы римлянами и готами - стали христианами.

                    В Одессе против приезжих малороссийских рогуль - погромщиков выступили одесские бандиты еврейской национальности.
                    1. +1
                      28 июля 2020 19:51
                      Инициировали погромы греки (конкуренция в контрабанде), исполняли черносотенцы, некоторые местные и приезжие
        2. 0
          7 августа 2020 16:04
          В российском Литовском уланском полку среди представителей иных народов служили литовские и возможно крымские караимы. А для представителей иноверческих конфессий в армии Российской империи ряд наградных знаков изготавливался без крестов.
      5. +1
        2 августа 2020 15:05
        Не только у французов, у всех. У"маленького" Циттена, маршала фридриха и шефа чёрных гусар до пояса косы были
    3. +11
      28 июля 2020 12:30
      Я очень извиняюсь за мой французский, но если сказано было Tout hussard qui n’est pas mort à trente ans est un jean-foutre, то foutre - это то, что по русски - слово из пяти букв с началом на "б".
      1. +7
        28 июля 2020 13:00
        Вот с переводом именно этого слова и возникли основные проблемы, все остальное просто. Поэтому я и написал, что перевод - вольный. smile
        Сам я этого слова не знал, а в сети столько вариантов... smile
        1. +7
          28 июля 2020 13:29
          Однако тут есть нюанс. Обсуждаемое нами слово сегодняшний смысл приобрело сравнительно недавно. А в те славные времена оно означало что вроде "пустомеля", "болтун", "пустослов" и свободно употреблялось в литературном языке. Да и у Алексея Толстого в романе "Петр Первый" слово это именно в таком смысле и употребляется.
          1. +7
            28 июля 2020 14:02
            В общем, как бы то ни было, Лассаль четыре года ходил по земле в статусе этого самого "жан-футра", что бы это тогда не означало. smile
            Впрочем, погиб он как и положено воину и рыцарю - на поле боя, уже фактически завершив сражение победой, от руки поверженного противника - классика жанра героического эпоса. Буквально ничем не хуже Бубы Касторского. smile
      2. +6
        28 июля 2020 15:30
        Цитата: Undecim
        Я очень извиняюсь за мой французский, но если сказано было Tout hussard qui n’est pas mort à trente ans est un jean-foutre, то foutre - это то, что по русски - слово из пяти букв с началом на "б".

        Вы про падшее существо из пяти букв с мягким знаком на конце? Кабы не первая литера, я бы подумал, что это рубль ..
        1. +5
          28 июля 2020 18:33
          Браво, Альберт!
          "Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, — будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду." (С)
  7. +4
    28 июля 2020 12:40
    Интересно, что там, за океаном, в самом начале американской войны за независимость (1775-1783) далеко не все «американцы» выступили против «англичан».
    Ну так эта война и называется иногда, первой гражданской в США. Там регулярных британских войск было довольно мало - проблемы несовершенства транспортных средств на тот момент все-таки. А вот воевали в основном (особенно на Юге) лоялисты и сторонники независимости
    1. +8
      28 июля 2020 12:50
      Там регулярных британских войск было довольно мало - проблемы несовершенства транспортных средств на тот момент все-таки.

      Михаил, насколько мне помнится, там со стороны Британии участвовали еще и бравые гессенцы? drinks
      Гессенский унтер-офицер с алебардой. Алебарда на рисунке явно уменьшена по длине. wink

      Надо сказать, что и молодая американская армия еще имела архаичное "статусное оружие". В руках у офицера Континентальной Армии - эспонтон.
      1. 0
        2 августа 2020 15:14
        Протазан это, протазан!
        1. +1
          2 августа 2020 15:15
          У американца, да эспотон
  8. +4
    28 июля 2020 14:36
    На первой же картинке "наших бьют"((
    1. +7
      28 июля 2020 14:45
      На первой же картинке "наших бьют"((

      ну да. Но потом наши дали сдачи. drinks
      1. +4
        28 июля 2020 16:30
        "но осадочек остался"
        1. +4
          28 июля 2020 16:55
          "но осадочек остался"

          ай.. если почитать шведских историков про Полтаву...
          Энглунд (рекомендую! http://militera.lib.ru/h/englund_p/index.html):
          Фактически по окончании битвы началась резня. Тридцатисемилетний гвардейский капитан из Вестергётланда по имени Ларе Тисенстен лежал с оторванной ногой неподалеку от того места, где приняли последний бой уппландцы. Он видел, с какой необыкновенной яростью обрушились русские на остатки полка. В своем неистовстве они пронзали клинками и штыками всех подряд, не отличая живого солдата от мертвого. Тьма пик и шпаг взлетала кверху и опускалась: раненых и уже павших резали, рубили и кололи. Перед глазами Тисенстена вздымалась неприятно шевелящаяся, колышущаяся гора тел: человек сто, если не больше, шведов лежало в одной куче, живые вперемешку с убитыми. Такое известно и по другим сражениям. Похоже, что в минуту смертельной опасности людям свойственно сбиваться вместе, и они громоздятся друг на друга в последней, отчаянной попытке найти защиту. Словно в лихорадочной борьбе со смертью, прежде чем испустить дух, они впадают в детство и, криком призывая мать, затаиваются под другими телами, дабы еще один, последний раз обрести чувство защищенности. В этот устрашающий памятник живым и мертвым и вонзали без разбору свое обагренное кровью оружие русские солдаты. Тисенстен видел, что уппландцы «лежали грудой, точно павшие друг на друга или нарочно вместе покиданные, тогда как неприятель пиками, штыками и шпагами вгорячах бил их и что было мочи резал, не разбирая, живые они либо мертвые». Многие избежали пуль и ядер, только чтобы встретить такую вот несуразную смерть.
          Ну, в принципе, так и было, думаю. Сами виноваты, сами, батюшки! stop
  9. 0
    29 июля 2020 16:59
    Млин, всю ветку осилил...Хоть кто про казаков обмолвился ...Какие-то педики ряженые. недоделки овские , индусы ...Вы о чем? Кто делал историю ?! Бистро, французы, немчура в ПМВ? Шолохова читали ? Внимательно! Почему сначала его запрещали? В курсе? нет ? Да просто всё - троцкий верховских обманул . предал( еврейская , сс. люблю их...мочи нет. кагтавых), на их штыках пошел на юг, обрастая новыми кадрами ( Область Войска Донского ).Кто бы там не были немощные матросы-революционеры, без казаков - их бы по кускам разнесли идиотов...дед , когда его спрашивал - из себя выходил...сов. власть на дух не выносил...