Сражение на Нижнем Днепре. Блюхер и Городовиков против Витковского и Барбовича

73
Сражение на Нижнем Днепре. Блюхер и Городовиков против Витковского и Барбовича

Владимиров И. А. «Захват танков под Каховкой». 1927 г.

Штурм Каховского плацдарма продолжался пять дней и ночей. Советская артиллерия встретила белогвардейцев убийственным огнем. Многорядные проволочные заграждения приходилось рубить штыками. Попытки прорвать оборону Красной Армии с помощью танков также не привели к успеху. Красноармейцы научились бить вражеские танки, выкатывая лёгкие орудия на прямую наводку.

Августовское сражение на Нижнем Днепре


Группа красных на Днепре перешла в наступление 20 августа 1920 года. Удар пришелся на 2-й армейский корпус генерала Витковского. Войска Блюхера (51-я и 52-я стрелковые дивизии, сводная кавалерийская дивизия Саблина) развивали наступление, но медленно. Белогвардейцы упорно отбивались, контратаковали. Искали бреши в боевых порядках, бросали в них свою конницу. Кроме того, командование красных опасалось за свои открытые фланги и выжидало, когда успеха добьётся группа, наступающая в перекопском направлении. К вечеру 27 августа группа красных на мелитопольском направлении вышла на рубеж Ивановка — Нижние Серогозы — Новая Александровка. На этом рубеже три дня шли упорные бои с белыми, которые пытались перехватить инициативу. На Перекоп наступала Латышская дивизия, усиленная 15-я дивизией. Красные наступали медленно и к 27 августа вышли к селению Магдалиновка. Знаменитая Латышская стрелковая дивизия была сильно ослаблена в боях и утратила прежнюю мощь.



Против левого фланга группы Блюхера белые 27-го сосредоточили в районе Демьяновки ударную группу, в которую входила Корниловская, 6-я пехотная и 1-я конная дивизии. Группу возглавил начальник Корниловской дивизии Скоблин. Правому флангу красных (коннице Саблина) противостояла 2-я конная дивизия, в центре располагалась отдельная конная бригада. Белое командование пыталось охватить фланги противника, прорывавшегося на Мелитополь. Врангель и Кутепов считали положение очень тревожным. В ответ Блюхер усиливал свой левой фланг (52-я дивизия была сильно потрёпана в прежних боях и малочисленна). Туда форсированным маршем перебрасывают конницу Саблина.

21 августа началось наступление красных и на восточном фланге. В центре пехота 13-й советской армии захватила Большой Токмак. Но прорваться далее красные не смогли. 1-й армейский корпус Кутепова и Донская бригада Морозова стояли насмерть. Селения переходили из рук в руки. Красная Армия смогла только немного потеснить противника. Крымский журналист А. Валентинов вспоминал:

То, что сделали наши войска, даже не героизм, а нечто сверхъестественное. Дроздовцы достигли апогея. Под ураганным огнем ходили в атаки в строю. Каждый снаряд вырывал из цепи по 10-15 человек. И каждый раз после разрыва следовала команда «ас, два, в ногу!» 1-й Корпус выпустил в неделю 40 тысяч снарядов. Большевик в пять раз больше…»

Потери с обеих сторон были большие. Но белогвардейцы устояли, снова отбросили противника. Это позволило Врангелю снять с восточного фланга Корниловскую и 6-ю пехотную дивизии, а затем и кавалерийской корпус Барбовича, бросив войска на запад.

Воспользовавшись тем, что белые перебросили часть своих сил на западный фланг и ослабили свои позиции на северо-восточном участке, советское командование бросило в наступление 2-ю Конную армию Городовикова. 2-я Конная армия смогла прорвать фронт противника в районе Васильевки и направлялась на Орлянск, чтобы выйти к группе Блюхера. 29 августа, когда войска Блюхера в районе Серагоз вели жестокие бои с переменным успехом, кавалерия Городовикова вышла к Малой Белоозёрской и нанесла поражение Донскому пехотному полку. Между 2-й Конной армией и войсками Блюхера осталось около 60 км. Однако советская кавалерия, которая ещё не восстановилась после предыдущих боев, двигалась крайне медленно и не успела пробиться к дивизиям Блюхера на пике их успеха. 30 августа белогвардейцы усиливают давление на левый фланг группы Блюхера и после ожесточенного боя заставляют красных оставить район Нижних Серагоз.


Советский полководец Василий Константинович Блюхер (1890—1938)


Белый полководец, начальник Дроздовской дивизии и командир 2-го армейского корпуса Владимир Константинович Витковский (1885 — 1978)

Контрнаступление армии Врангеля


Конную армию сначала сдерживала авиационная группа генерала Ткачёва. Кавалерию бомбили и обстреливали из пулемётов. Затем на перехват красных пошла группа генерала Калинина – 2-я Донская кавалерийская дивизия, отдельная бригада, Донской пехотный полк и марковцы. Бой длился весь день. Врангелевцы не смогли разбить армию Городовикова, но и не дали противнику прорваться на помощь дивизиям Блюхера. Городовиков вынужден был отвести свои войска на северо-запад, в селение Новоекатериновка, чтобы привести части в порядок. Выставив против красной конницы заслон, Врангель тут же бросил все силы против группы Блюхера.

31 августа упорное сражение продолжалось. Не дождавшись подхода 2-й Конармии, неся потери и опасаясь окружения, Блюхер 1 сентября начинает отводить войска на Каховский плацдарм. Туда же, нависая над северным флангом белых, 1-го двигается и 2-я Конармия. Она двигалась вслед за фронтом, уходившим на запад, и стала угрожать тылу противника. Кавалерийская дивизия Саблина нанесла встречный удар и помогла армии Городовикова пробиться к своим. Корниловцев и конницу Барбовича потеснили. 2 сентября конница Городовикова у Каховки соединилась с 51-й стрелковой дивизией. Атакованная противником, откатилась к Каховскому плацдарму и Перекопская группа красных.

2-я Конармия была «армией» теперь только номинально: после двух августовских сражений от 9 тыс. бойцов осталось 1,5 тыс. Её вывели в резерв для пополнения. Городовикова отстранили от командования и вернули под начало Будённого в 1-ю Конармию (возглавил 6-ю кавдивизию). 1-ю Конармию возглавил Филипп Миронов. Это был опытный командир. По происхождению донской казак, ветеран войн с Японией и Германией. После Октябрьской революции поддержал большевиков, стал одним из первых кавалеров ордена Красного Знамени.


Кроме остатков 1-й Конармии в резерве, в Каховском укрепрайоне были войска 4 стрелковых дивизий и одна кавбригада. Несмотря на превосходство красных на каховском направлении и мощную оборону противника, Врангель приказал начать контрнаступление. Белое командование надеялось, что красные психологически сломлены неудачей, и на плечах отступающих планировало развить наступление. Уничтожить крупную группировку врага у Днепра, а затем наступать на север. На штурм Каховки пошла группа генерала Витковского, доведённая до 7 тыс. штыков и сабель, подкреплённая отрядом танков и броневиков. Танки на фронте гражданской войны были редким явлением и носили персональные имена, как корабли и бронепоезда: «Суворов», «Кутузов», «Скобелев», «Ермак», «За Русь Святую».

Однако расчёты белого командования на успех быстрого штурма не оправдались. Красная Армия была уже совсем иной. После поражений красноармейцы, как раньше, не ломались, не разбегались при первых выстрелах. Теперь красные организованно отходили, перегруппировывались, пополняли части, подвозили оружие, боеприпасы и готовились к новым боям. За нарушения дисциплины и порядка, атаманщину и партизанщину жестко наказывали. К тому же советские войска находились под защитой сильных укреплений. Каховский укрепрайон имел три линии обороны: 1) передовая линия в 40 км, которая состояла из отдельных окопов и взводных опорных пунктов, усиленных проволочными заграждениями; 2) главная линия в 30 км находилась в 3—6 км от передовой. Она состояла из 2—3 линий окопов с ходами сообщения, наблюдательными пунктами, ротными опорными пунктами, артиллерийскими позициями и укрытиями для пехоты. На главных направлениях были установлены противопехотные и противотанковые (впервые в практике Красной Армии) мины; 3) предмостная линия обороны в 2 км защищала переправы. Каховский укрепленный район имел сильную артиллерию, включая зенитную.

Главный удар войска Витковского нанесли вдоль дороги Перекоп – Каховка. Советская артиллерия встретила белогвардейцев убийственным огнем. Многорядные проволочные заграждения приходилось рубить штыками. Ножниц для резки не было: французы обещали, но не прислали. Не могли врангелевцы прорвать заграждения и сильным артиллерийским огнем. Белые испытывали жесточайшую нехватку боеприпасов. Снаряды приходилось экономить, особенно к английским пушкам (поставок не было). Попытки прорвать оборону Красной Армии с помощью танков также не привели к успеху. Красноармейцы научились бить вражеские танки, выкатывая лёгкие орудия на прямую наводку. Два белых танка были подбиты, два, прорвав первую линию заграждений, застряли на второй и были захвачены во время контратаки красноармейцев. Штурм продолжался 5 дней и ночей. Ночные атаки белых не спасали. Красная артиллерия хорошо пристреляла местность и била по квадратам. К 6 сентября атаки белогвардейцев выдохлись. Потеряв до половины личного состава и 6 танков, группа Витковского перешла к обороне (до 14 сентября, когда армия Врангеля пошла в последнее наступление).

Таким образом, очередная операция Красной Армии на крымском направлении не привела к разгрому и уничтожению армии Врангеля. Однако советские войска отвлекли противника от Кубани, где действовала группа Улагая. Также они отстояли стратегический Каховский плацдарм, который навис над противником и был всего в 2,5 переходах от Перекопа. Он связал силы белых, не давал им развить наступление на восток или северо-восток. Кроме того, красные имели полное превосходство в человеческих и материальных ресурсах. Белогвардейцы бились на пределе возможностей – человеческих и материальных. Все реорганизации и перегруппировки проводились без вывода лучших частей с передовой. Отборные дивизии 1-го корпуса Кутепова (Корниловская, Дроздовская, Марковская) постоянно бросались с одного угрожаемого участка на другой и практически не имели отдыха. При этом Белую армию могло погубить одно сражение. Для Красной Армии временные неудачи не были решающими. Красные быстро пополняли дивизии, постоянно наращивали силы и средства на Южном фронте. В конце сентября против армии Врангеля направили 1-ю Конармию Будённого.


Британский танк Mark V выпуска 1919 или начала 1920 года, захваченный РККА у белых на Каховском плацдарме в 1920 году
73 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +20
    4 сентября 2020 05:54
    Виноваты в кровавой междоусобице не те, кто, будучи угнетенным, вынужден был взяться за оружие, а – те, кто вынудил первых взяться за оружие.
    1. +23
      4 сентября 2020 07:33
      Рагнар лодброк
      Виноваты в кровавой междоусобице не те, кто, будучи угнетенным, вынужден был взяться за оружие, а – те, кто вынудил первых взяться за оружие.
      hi Согласен коллега, вот только местным бесноватым хрустобулочникам этого никак не понять. Они тут с пеной у рта доказывают (даже приводят каккие то мифические "документы" со страшными цифрами), что при царе то батюшке народ жил ну просто припеваючи, но пришли (из-за границы вестимо) страшные большевики и своей гнусной пропагандой попортили благолепие.
      А так то да, бары ни разу холопов не секли, а токмо и заботились о том дабы бедные православные хрестьяне были зело сыты, обуты, здоровы и грамоте обучены... laughing
      1. +19
        4 сентября 2020 07:51
        Алексей,я давно с ними не вступаю в диалог а тем более в диспут-бесполезно!Не народ замордованный и замученный поднялся,а враги престола,который,как Вы верно сказали
        токмо и заботились о том дабы бедные православные хрестьяне были зело сыты, обуты, здоровы и грамоте обучены

        Здесь каждый при своем мнении останется,никто никому ничего не докажет и не переубедит...
        1. +7
          4 сентября 2020 08:27
          Цитата: Рагнар лодброк
          Здесь каждый при своем мнении останется,никто никому ничего не докажет и не переубедит...

          А зачем переубеждать?если они считают это нормой.а Вы нет...нормально воровство.шантаж.моральное насилие.финансовое закабаление.
        2. +9
          4 сентября 2020 16:30
          Я тут недавно узнал такой случай. По соседству со своей дачей в Тверской губернии:
          Георгий Карлович Сонн – участник войны 1812 г., бывший поручик Санкт-Петербургского гренадерского полка, а ныне подполковник, вошёл в историю селения как самый жестокий помещик.

          Дворовые люди ненавидели Сонна и называли его «зверем». О жестокости Сонна до сих пор ходят легенды. Так, в одной из них говорится, что он заставил непокорную крестьянку вырыть голыми руками пруд.

          Семья Сонн предпочла жить в Вахромеево, устроив там свою усадьбу, а Карачарово снова стало деревней.

          По метрическим книгам тех лет можно увидеть рождение большого количества незаконнорожденных детей у крестьянских и дворовых девушек. Нередко новорождённых детей находили подкинутыми на порог барского дома.

          В Карачарово и Вахромеево появилось много детей, рыжеволосых, похожих на барина.

          Крестьяне больше не могли терпеть такое поведение барина. В ночь на 21 сентября 1842 г. в лесу около села Сучки крестьяне подкараулили возвращавшегося из гостей барина и зарубили его топором.
          1. -8
            4 сентября 2020 17:22
            Цитата: Moskovit
            что он заставил непокорную крестьянку вырыть голыми руками пруд.

            Уверен, что на Вас, как на дачника, это произвело особенное впечатление)
            1. +8
              4 сентября 2020 18:17
              А вот после 17-го года помещикам стало не смешно. Понятно, что выкопать руками пруд невозможно, но вот отправить на земляные работы и заставить копать руками - это вполне в духе добрых бар.
              1. -7
                4 сентября 2020 18:29
                Цитата: Moskovit
                но вот отправить на земляные работы и заставить копать руками - это вполне в духе добрых бар.

                Да, чтобы построить 3 линии обороны на Каховском плацдарме, красные согнали (ну, то есть 'отправили на земляные работы') окрестных крестьян.
                С крестьянами вообще ни одна власть в аграрной России не церемонилась особо)
              2. -1
                4 сентября 2020 19:50
                Вообще-то крепостное право в России было отменено в 1861 г. И в условном 1913 г. бывший помещик не мог принудить ни одного крестьянина за просто так выкопать ему пруд. И не мог изнасиловать ни одну крестьянку - за такое можно было и в тюрьму пойти с лишением всех прав состояния. Какое отношение события времен Николая Первого имеют к Гражданской войне?
                1. -2
                  5 сентября 2020 09:13
                  Цитата: Сергей Орешин
                  Какое отношение события времен Николая Первого имеют к Гражданской войне?

                  Никакого абсолютно. Товарищ поделился краеведческой информацией из своего дачного посёлка)
                  1. +1
                    5 сентября 2020 14:08
                    Но вот читаю некоторые комментарии, и у меня закрадывается стойкое сомнение, что некоторые комментаторы всерьез верят, будто в 1917 г. униженные и изнасилованные крепостные крестьяне начали войну против помещиков-крепостников))
                    1. -1
                      5 сентября 2020 17:52
                      Да какая война нахрен -- топором по макитре, да дом поджечь, а потом на каторгу. Вот и все их "крестьянские войны". Ну, уж когда крупный пахан начинает банды организовывать, тогда приходится и таких титанов как князь Суворов-Рымницкий вызывать, ибо в то время дихлофоса противу саранчи ышшо не изобрели, или чем там Тухачевский в своё время пользовался, когда крестьяне начали войну ((против помещиков-крепостников)), протиыв советской власти. laughing
                2. +2
                  5 сентября 2020 16:47
                  Накапливалось годами. Разин, Пугачев, Булавин, Болотников... И это самые крупные."Года идут, а грозный счет меж тем невидимо растет."(А С Пушкин).Были и среди царских чиновников грамотные и честные люди. Товарищ (так тогда назывался заместитель) министра внутренних дел Российской Империи князь Лопухин и генерал корпуса жандармов Виноградов в 1907 году представили царю докладную записку из 15 пунктов и предупредили, что если не реализовать хотя бы половину из них, через 10 лет социалистическая революция неизбежна. Николай II поставил резолюцию: "Оставить без последствий." Прошло 10 лет...
                  1. +1
                    5 сентября 2020 16:57
                    Так ведь реалии РОссии начала 20-го века и России начала 19-го отличались и существенно!
      2. +12
        4 сентября 2020 11:56
        Варяг_0711 (Алексей)
        А так то да, бары ни разу холопов не секли, а токмо и заботились о том дабы бедные православные хрестьяне были зело сыты, обуты, здоровы и грамоте обучены... laughing
        Браво Алексей good hi love ! Только Вы еще забыли упомянуть, что бары были очень не прочь еще и оприходовать какую нибудь холопку посмазливей на сеновале, а после попить кофей на террасе под хруст французского багета. Сахар, а не жизнь.
        Только вот я не видела никого из монархнутых на голову, кто бы себя представлял в роли холопа. Все почему то мнят себя барами. Что то я с трудом представляю, чтобы Поручик Тетеринъ, Ольгович, Солдатъ и иже с ними спали и видели как бы их дочек барин имел, а их самих на конюшне секли за недоимки.
        Кстати, нынешняя ситуация в РФ практически калька того, за что воевали белые.
        И еще, не в обиду будет сказано, но я много раз слышала комплименты от мужчин (и местных, и приезжих) женщинам южанкам, мол в центральной России такого цветника нет. Как одна из версий которую я слышала, там где существовало крепостное право, смазливеньких девочек чуть ли не специально уродовали, чтобы не дай бог барин не позарился. Правда или нет, но то, что в южных областях России красивых женщин больше, очень многие мужчины утверждают. Но о том, не мне судить, говорю лишь то, что слышала сама от мужчин.
        1. +4
          4 сентября 2020 12:08
          Дианочка love , рад видеть в коем то веке!
          Правда или нет, но то, что в южных областях России красивых женщин больше, очень многие мужчины утверждают. Но о том, не мне судить, говорю лишь то, что слышала сама от мужчин.
          Боюсь навлечь на себя гнев прекрасной половины нашего сайта, но не могу не подтвердить Ваших слов! Дело в том, что по роду деятельности часто приходилось бывать в Москве, Воронеже, Белгороде, Курске, Волгограде (всегда хочется назвать его Сталинградом), Краснодаре, Харькове (до 2014 года) и т.д. Так вот полностью готов подтвердить ваши слова. Да, красивые женщины встречаются везде, но далеко не так часто как на Юге России (Ростовская область, Краснодарский край и Украина, как не крути, а против правды не попрешь). А вот что касается Москвы, так там все, ну или почти все красивые девушки и женщины или приезжие, или москвички в первом или втором поколении, т.е. тоже приезжие! И это истинная правда, говорю Вам как ценитель женской красоты!
          Еще раз моё почтение Дианочка hi love , искренне рад видеть такую редкую гостью на ВО love !

          П.С. Забыл добавить. Лучше чем на Юге готовить не умеют почти нигде, лучший борщ варят на Украине и в Ростовской области! То, что готовят в Москве и называют борщем(красный) или щами, это просто не возможно даже в рот взять. Так что и тут южные женщины всем фору дадут! Правда говорят (сам не бывал), что в плане готовки и красоты не отстает Сибирь и ДВ, но это опять же потомки вольных казаков в основной свое массе, а отсюда и традиции!
        2. -3
          4 сентября 2020 12:30
          Диана, это от смешения кровей, типичного для Юга Россия. А в Николаеве до сих пор очень красивые девушки, т.к. в своё время из-за нехватка там женщин императрицей было решено свезти туда проституток со всей империи - так гласит украинская легенда, по крайне мере )).
        3. BAI
          +1
          4 сентября 2020 13:41
          Тула убеждена, что самые красивые девушки в Туле, потому что по приказу Петра 1 их свозили в Тулу специально на размножение, чтобы поддержать местных оружейников. (Тульская легенда, насколько правдива - не знаю).
        4. BAI
          +4
          4 сентября 2020 14:00
          Тема поднята хорошая. А то все о войнах и войнах. Надо и о женщинах поговорить.
          1. -3
            4 сентября 2020 17:20
            Ну да, ну да...

            'И девушка наша
            В солдатской шинели
            Горящей Каховкой идёт...'
            ©
      3. -4
        4 сентября 2020 17:03
        Вообще-то крепостное право отменили задолго до Гражданской войны, в 1861 г. И задолго до начала ГВ бывшие помещики потеряли право пороть, бить и насиловать своих бывших крепостных. Так что к чему здесь рассуждения про Россию начала 19 века - непонятно.
        ЗЫ. Потомственные дворяне составляли не более 15% участников Белого движения. А помещики (т.е. люди, сохранившие земельную собственность к 17-му году) - не более 7-8%
  2. -9
    4 сентября 2020 06:17
    Скомкано о данном сражении ( если честно, я не представлял, что оно было на столько кровопролитным) упоминалось в книге "Оружие победы", о людях, стоявших у истоков советского танкостроения. Там указывалось, что именно тогда были захвачены танки с которых пытались копировать наш "Борец за свободу товарищ Ленин".
    1. +7
      4 сентября 2020 07:38
      Цитата: Вождь краснокожих
      Там указывалось, что именно тогда были захвачены танки с которых пытались копировать наш "Борец за свободу товарищ Ленин".

      Это вряд ли, Вождь. Красные захватили 5 Мк V в той или иной степени годности. Согласись, трудно клонировать рено ФТ-17 из британского "самца")
      1. +7
        4 сентября 2020 09:38
        Назарий ошибочно путает "одесские трофеи" с "каховскими".
        1. +6
          4 сентября 2020 10:00
          Странно, что Самсонов не поместил эту знаменитую фотографию с позирующими на фоне и броне захваченного на плацдарме "рикардо" красноармейцами. Этот танк позже участвовал в параде в Большой Каховке по случаю победы под новым именем "Москвич-пролетарий"
          1. +2
            4 сентября 2020 12:34
            так-то танк называется Мк V с пулеметным вооружением, т.н. "самка".
            "Рикардо" это название установленного двигателя.
            1. +3
              4 сентября 2020 12:51
              Так-то Мк 5 и называли 'танком рикардо'. Например, товарищ Ворошилов в своём распоряжении о передаче 14 танков в 1938-ом году в Луганск, Смоленск и т.д.
        2. +2
          4 сентября 2020 11:05
          Не буду ничего утверждать. Может я путаю, может авторы ХУДОЖЕСТВЕННОЙ книги притянули факты за уши. Читал то я ее лет тридцать пять тому назад!))
          1. +5
            4 сентября 2020 13:22
            И опять минусы. Ну ладно выше он напутал. С кем не бывает.Но сейчас то за что? За то что признал ошибку? Не красиво
            1. +3
              4 сентября 2020 14:26
              А у Вас ещё нет своих личных "минусаторов"?)) Так вы не в тренде! laughing
  3. +8
    4 сентября 2020 06:22
    Будущий советский маршал Л.А.Говоров в августе под селом Серогозы в ходе оборонительных боёв в районе Каховки получил осколочное ранение в ногу, а в сентябре в бою под Антоновкой - пулевое ранение в руку. А в 1921 году за большое мужество и отвагу, проявленные в ходе Перекопско-Чонгарской операции, Леонид Александрович был награждён орденом Красного Знамени.
    1. +1
      4 сентября 2020 16:57
      А в 1919-м ГОворов воевал против красных в рядах колчаковцев
      1. +1
        4 сентября 2020 18:00
        Никогда, видимо, не пойму логику комментаторов. За что Вам поставили минусы?? За непреложный факт, что братья Говоровы служили у Колчака?
        1. +4
          4 сентября 2020 18:57
          Например,Тимофей Тимофеевич Шапкин генерал-лейтенант РККА умер в марте 1943 от болезни аж с января 1918 по март 1920 воевал в Добровольческой армии.И что?
          1. -3
            4 сентября 2020 19:30
            Цитата: parusnik
            И что?

            Да ничего! Почему реплику камрада про колчаковское прошлое Говорова минусуют? Он солгал? Или просто любителям рафинированной истории это не нравится?
            1. +2
              5 сентября 2020 07:16
              А причем тут солгал?То что братья Говоровы воевали у Колчака, это не скрывалось и в советское время....Тайной не было...
            2. 0
              6 сентября 2020 09:07
              Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
              Да ничего! Почему реплику камрада про колчаковское прошлое Говорова минусуют? Он солгал? Или просто любителям рафинированной истории это не нравится?

              Цитата: Сергей Орешин
              Как там древние люди говорили - "вовремя предать - не предать, а предвидеть"

              Ну как бы этот подтекст сразу и просвечивал .....потому и так оценили ...
          2. -1
            5 сентября 2020 09:09
            Как там древние люди говорили - "вовремя предать - не предать, а предвидеть"
        2. 0
          4 сентября 2020 19:45
          А я на них внимания не обращаю)) Если пишут опровержение - тогда вступаю в дискуссию. А если просто ставят "минус" - да и фиг с ними, как говорится))
  4. 0
    4 сентября 2020 06:50
    И это на фоне польской компании...всё же советское правительство выбрало правильные приоритеты.пожертвовав на польском фронте решало проблемы с белыми.да за счёт тяжёлой ничьи.но белые были опаснее.
  5. -10
    4 сентября 2020 07:05
    Блюхер против Витковского и Барбовича


    Вторые выиграли на 100% : прожили долгую (Витковский-почти сто лет) , счастливую жизнь-в почете и уважении, с своими женами и детьми. первый же -был забит насмерть ногами , растоптан как личность товарищами в борьбе, жены-расстреляны, дети-в д/дома....

    Впрочем, за что боролся, да....
    1. Комментарий был удален.
      1. -7
        4 сентября 2020 08:10
        А что касается Блюхера, то он поплатился вполне заслуженно.

        то есть все таки оказался японским шпиёном? belay мдя....
        Кстати, "любитель" истории, а не подскажете ли чем закончили Робспьер, Дантон и прочие деятели французской революции?

        а это предупреждение любым любителям устраивать революции. Она жестока к своим родителям и детям - пожирает их первыми. Вот только грабли они такие заманчивые
        1. +6
          4 сентября 2020 08:21
          Цитата: Ка-52
          это предупреждение любым любителям устраивать революции

          А равно тем, кто до них доводит...
      2. -6
        4 сентября 2020 11:58
        Цитата: Варяг_0711
        Что болезный , не опохмелился с утра?

        я вообще не пью, любезный. Завидуй, да.
        Цитата: Варяг_0711
        Жизнь предателя, это по вашему почет и уважение?

        предателем никем и никогда признан не был: фронтовик, окопник, ранен, награжден Георгиевским оружием за личную храбрость и орденом Святого Георгия и др орденами за защиту Отечества от немецких оккупантов .
        Служил России до конца.
        Цитата: Варяг_0711
        был ярым врагом России

        Вы больш. власть с РОССИЕЙ-то не путайте: Россия была и есть ТЫСЯЧУ ЛЕТ уже , а ваших -как и не было.
        Цитата: Варяг_0711
        А что касается Блюхера, то он поплатился вполне заслуженно.

        Так и я о том же: за что боролся (беззаконие, звериная жестокость, захват власти у народа и пр) , НА ТО (забили ногами до смерти, после смерти...признан шпионом) -и напоролся
        Цитата: Варяг_0711
        Кстати, "любитель" истории, а не подскажете ли чем закончили Робспьер, Дантон и прочие деятели французской революции?

        И кто тут у нас ...робеспьер? lol

        С фамилей "голубой" который? Бездельник, ни дня никем не проработавший альфонс на содержании купчихи? belay lol , приписаший себе Два Георгия?
        1. +8
          4 сентября 2020 12:28
          Ольгович (Андрей)
          я вообще не пью
          Болеете? Дело в том, что у нас мужик(вы к таковым правда не относитесь), который совсем не пьет, вызывает мягко говоря недоумение. Либо больной, либо алкаш в завязке. Просто пить надо уметь, чтобы было со вкусом, без перебора и вреда для окружающих. А мужик, который со всем не пьет, это не русский мужик... А как же задушевная беседа с друзьями по душам? Или что, как у ваших американских хозяев бежать к душеаналитикам? Не, это не по нашему. Вот поэтому, вы никогда нашим и не будете, мы таких не приемлем.
          Завидуй, да.
          Я духовно больным не завидую, да и вообще никогда и никому не завидовал в жизни!
          Служил России до конца.
          Это смотря что понимать под этим термином, ваши шкуро, краснов и иже с ними тоже типа "служили" России, под немецкой свастикой... laughing
          Вы больш. власть с РОССИЕЙ-то не путайте: Россия была и есть ТЫСЯЧУ ЛЕТ уже , а ваших -как и не было.
          Так и ваших не будет, о чем базар. Рано или поздно мы все умрем. Вопрос только в том, что ваши останутся черным пятном на теле России, а наши как были героями, так ими и останутся, не смотря на ваши визги из под плинтуса!
          Так и я о том же: за что боролся (беззаконие, звериная жестокость, захват власти у народа и пр)
          Не лопните от своего никчемного пафоса, не было при царе у народа никакой власти, и при временщиках её у народа не было. Не надо тут заводить свой протухший фарс про УЧ. Туфта для дегенератов, которые в это верят. УЧ, это полный аналог ГД РФ сейчас, которую якобы выбырал весь народ, но которую больше всего этот же народ и ненавидит!
          Так что ваши в очередной раз не пляшут, а пукают в лужу жидко!
          1. -9
            4 сентября 2020 12:58
            Цитата: Варяг_0711
            Болеете? Дело в том, что у нас мужик(вы к таковым правда не относитесь), который совсем не пьет, вызывает мягко говоря недоумение. . Просто пить надо уметь, чтобы было со вкусом, без перебора и вреда для окружающих. А мужик, который со всем не пьет, это не русский мужик... А как же задушевная беседа с друзьями по душам? Или что, как у ваших американских хозяев бежать к душеаналитикам? Не, это не по нашему. Вот поэтому, вы никогда нашим и не будете, мы таких не приемлем.

            Это рассуждение алкоголезависимого человека, не представляющего, что полноценно и интересно ( и гораздо более) можно жить и БЕЗ алкоголя.

            Алкоголиком же сделали русского мужика ваши "умельцы"- руковдители-первые места в мире по алкоголю табакокурени-это ваши "достижения .

            ДО вас-именно пьющий считался пропащим мужиком.

            Цитата: Варяг_0711
            Так и ваших не будет, о чем базар. Рано или поздно мы все умрем. Вопрос только в том, что ваши останутся черным пятном на теле России, а наши как были героями, так ими и останутся, не смотря на ваши визги из под плинтуса!

            Наши были 1000 лет, есть и будут-русские люди.

            Ваших же уже нет и не будет никогда.

            Цитата: Варяг_0711
            а наши как были героями, так ими и останутся


            Ага, это про ваших ероев ГВ Генпрокурор СССР ОФИЦИАЛЬНО и заявлял на судах: «мразь, вонючая паталь, навоз, зловонная куча отбросов, поганые псы, проклятая гадина,
            прожженные жулики, мерзкие твари, проходимцы, бандиты, наглецы, презренные авантюристы»
            . Потом их ...реабилитировали. Так КТО они, а? belay lol
            Цитата: Варяг_0711
            ваши пукают в лужу жидко!

            Вот так алкоголь и действует -чрезвычайно разрушиетльно и пагубно, как видим по Вашим фразам. yes
            1. Комментарий был удален.
              1. -9
                4 сентября 2020 13:54
                Цитата: Варяг_0711
                мы с вами никогда друг друга и не поймем! Русскому чужды "умозаключения" не русского! У нас с вами, явно противоположные взгляды на жизнь. Как по мне, так, "на халяву не пьют только трезвенники и язвенники".

                Вы с детства привыкли видеть ПЬЮЩИХ и считаете это нормой.

                Но знайте же , что ДО ваших, нормой была именно трезвость.

                У Валентина Распутина есть сцена, где две старухи рассуждают о том, что :раньше пьющего не встретишь , а теперь.... трезвого.

                ДМН Углов (104 года прожил) в 1981 году :
                с 1940 г. по 1980 г. население нашей страны увеличилось на 35%, то потребление алкогольных «напитков» возросло на 770%, то есть более чем в 20 раз. Таким образом, рост душевого потребления спиртных «напитков» у нас за последние сорок лет в 20 раз превышает рост населения страны.

                Так что не норма ваше поведение, а антинорма, ставшая...."нормой"
                1. Комментарий был удален.
                  1. -6
                    4 сентября 2020 14:17
                    Цитата: Варяг_0711
                    У вас с кукушкой точно всё не в порядке. С чего вы определили, что я видел с детства? Что, вы у нас всевидящий?

                    belay Вы САМИ (см выше) рассказывали, что без алкоголя вы и .... разговаривать нормально не умеете
                    Цитата: Варяг_0711
                    И с чего это молдаванин будет указывать мне, как мне жить в России? Ничего не попутал болезный?

                    1. ГДЕ вам... "указание" , как жить?
                    belay
                    Это и бесполезно уже.

                    2.т.н. "государства" "молдавии", "украины", белоруссии" и пр на РОССИЙСКИХ землях -вы, антрусские, устроили.

                    До вас- это была РОССИЯ.

                    Дошло, не?
                2. Комментарий был удален.
                  1. -2
                    4 сентября 2020 15:26
                    Там же..

                    Таким образом, еще раз доказано, что утверждения, будто бы проблема пьянства и связанной с ним смертности появилась в России во второй половине 20 в. не соответствует действительности. На протяжении, по меньшей мере, двух столетий, острота проблемы то возрастала, то ослабевала, но проблема не исчезала совсем. Все это время русская общественность знала о существовании этой проблемы и, с разной степенью активности, пыталась решать ее.
                    1. Комментарий был удален.
                  2. -6
                    4 сентября 2020 16:00
                    Цитата: Liam
                    ...

                    p


                    . В самые "пьяные" годы царской России пили в 4-5 раз меньше, чем сейчас»
                    Источник: ".Злоупотребление алкоголем в Российской Федерации: социально-экономические последствия и меры противодействия". Доклад утвержден Советом Общественной палаты Российской Федерации 13 мая 2009 года. Москва, 2009.



                    Демоскоп:
                    у нас сложилась примерно такая картина.
                    -В пу эти кучи допущений- "примерно" от ....Max Planck Institute for Demographic Research (MPIDR), Rostoc

                    А вот признания САМОЙ сов власти, мело:
                    В 1925 г. пьющих до 18 лет было 16,6%, в наше время согласно исследованиям — до 95% («Молодой коммунист», 1975 г., № 9, с. 102-103).

                    Если в 1925 г. среди различных категорий рабочих мужчин-трезвенников было 43%, то в настоящее время они составляют, по-видимому, 1-2%, привычных пьяниц и алкоголиков в 1925 г. было 9,6%, в 1973 г. их было уже 30% (Дискуссия «Экономика социализма», Новосибирск, 1973 г.)


                    ,
                    согласно научным данным, мы теряем из-за алкоголя около миллиона человек в год
                    ДМН Углов 1981
                    и т.д.


                    Дошло, не?
            2. +2
              4 сентября 2020 17:52
              Да в чем проблема, не пили бы тогда. Раз все такие духовные были)
          2. +4
            4 сентября 2020 17:48
            Знаете, хоть я против алкоголя ничего не имею, но если у вас не клеится задушевная беседа без спиртного, то это странно.
      3. -2
        4 сентября 2020 17:05
        Что-то совсем непонятно, кто же тогда для вас герои-то? Витковского героем не считаете, но и Блюхера тоже (раз пишете, что "он поплатился вполне заслуженно"). Так кто же тогда "ваши"?
    2. -7
      4 сентября 2020 07:44
      жены-расстреляны

      емнип расстреляли первую жену. Последняя получила только срок в лагерях и выжила. Дети правда все по детдомам. Эка мелочь по сравнению с великой революцией, как считают тут многие
      1. +6
        4 сентября 2020 08:03
        Цитата: Ка-52
        Эка мелочь по сравнению с великой революцией, как считают тут многие

        О опять слезинка ребёнка.под эту лезинку .можно много чего наворотить.мошенники всегда этим пользуються.
      2. -7
        4 сентября 2020 12:00
        Цитата: Ка-52
        емнип расстреляли первую жену.

        И вторую тоже. Поэтому и сказано "жены"
    3. +15
      4 сентября 2020 07:56
      Цитата: Ольгович
      счастливую жизнь-в почете и уважении, с своими женами и детьми

      Да-да, Барбович закончил свою счастливую жизнь в каком-то клоповнике для беженцев под Мюнхеном. Бездомный, больной, забытый. Сомнительное счастье, Ольгыч.
      1. -9
        4 сентября 2020 12:11
        Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
        . Бездомный, больной, забытый. Сомнительное счастье, Ольгыч.

        Больными умирают, замечу, все старые люди. Умер в окружении семьи-это ..."забытый"? belay

        Сравните с упомянутым выше "блю", да.

        Прожил долгую жизнь-под своими идеалами и придерживаяссь их. Считаю, что это счастье.



        Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
        Барбович закончил свою счастливую жизнь в каком-то клоповнике для беженцев под Мюнхеном

        Жизни в таком "клоповнике" 1947 года позваидовали бы многие МИЛЛИОНЫ (вы поняли-откуда)
        1. +2
          4 сентября 2020 12:19
          Ну, не знаю. Иным воздалось - одним изгнание и жизнь без родины, другим пуля или лагерный клифт от своих.
          1. -11
            4 сентября 2020 12:30
            Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
            . Иным воздалось - одним изгнание и жизнь без родины, другим пуля или лагерный клифт от своих.

            Вы считаете, что у блюхера была Родина? no

            А вот у Барбовича и Витковского-была.
            1. -5
              4 сентября 2020 16:12
              Нда, смотрю - миленькие тут у Вас оппоненты, Ольгыч. Хамоватые, агрессивные синеблузники 'в пыльных шлемах'. Любо-дорого. wassat
  6. +4
    4 сентября 2020 07:58
    Многорядные проволочные заграждения приходилось рубить штыками.

    На вооружении белых были австрийские винтовки с плоскими штыками? А разве не отечественные мосинки с игольчатыми?
  7. +9
    4 сентября 2020 08:02
    Каховский укрепрайон имел три линии обороны:


    если не ошибаюсь, фортификатором был Карбышев. Вполне можно было упомянуть его имя.
    1. Комментарий был удален.
      1. +6
        4 сентября 2020 09:28
        Цитата: рич
        Красная Армия впервые применила противотанковые мины


        это есть в тексте:
        и противотанковые (впервые в практике Красной Армии) мины;


        а вот про фугасные огнемёты СПС, приведшие в ужас белую пехоту, я не нашёл.
  8. +8
    4 сентября 2020 08:42
    Как там говаривал ф.Клаузевиц? Не воюйте слишком долго с одним противником?
    Красные научились воевать. А Каховка была, пожалуй, квинтэссенцией. Противотанковая тактика, фортификация, огнемёты (!), минные поля и т.д. - Западный фронт Первой мировой в миниатюре. Что же касается воспевания тактического гения белых военачальников, то, полагаю, он слегка преувеличен. Того же Барбовича Миронов в ноябре 20-го "развёл" элементарным махновским приёмом, подставив под пулемёты Семёна Каретника.
  9. +2
    4 сентября 2020 09:05
    Потеряв до половины личного состава и 6 танков,


    Девять танков. Четыре танка "за невозможностью вывезти" (так в донесении в штаб ЮФ) красные подорвали. Как и оба захваченных броневика белых.
  10. BAI
    +9
    4 сентября 2020 09:54
    Дроздовцы достигли апогея. Под ураганным огнем ходили в атаки в строю. Каждый снаряд вырывал из цепи по 10-15 человек. И каждый раз после разрыва следовала команда «ас, два, в ногу!»

    Образец бездарного командования, против чего всегда выступал Слащев. Или иллюстрация выражения: "Подвиг одних - следствие глупости других".
    1. +10
      4 сентября 2020 10:35
      Согласен, эта бравурная журналюшная пульпа говорит не о доблести дроздовцев, а об идиoтизме их командования. Полагаю, пургу про то, как дроздовцы "рубили проволоку" штыками мосинок (!!!! это, блин, как???), автор тоже почерпнул у "крымского журналиста А. Валентинова".
  11. -3
    4 сентября 2020 11:16
    Так откуда взялся и и куда делся Блюхер (Василий Константинович?)?
  12. +2
    4 сентября 2020 17:08
    Очередной слабый рефератик, на скорую руку состряпанный из Википедии и парочки брошюрок. Автор, не стыдно такую халтуру выдавать за серьезную статью по военной истории?
    1. +1
      4 сентября 2020 18:47
      ну, на серьёзность эта писанина и не претендует, думаю) Просто отписка к столетнему юбилею.
  13. 0
    5 сентября 2020 00:14
    Вот все-таки некоторые комментаторы...как бы помягче выразиться-то... донельзя странные.
    Вроде бы статья про боевые действия между РККА и РА в августе 1920 г. Как говорится - есть что обсуждать, и военные аспекты, и политические того времени
    Но некоторые "товарищи" начинают размышлять о тяжелой судьбе крепостных крестьян и жестоких помещиках времен Александра Первого и Николая Первого. Вот так и хочется их спросить: а какое всё это имеет отношение к Гражданской войне, начавшейся в 1917 г., т.е. спустя 56 лет (!! два полноценных поколения прошло, третье поколение уже народилось!!)? Нет, конечно можно порассуждать о положении рядовичей, закупов и холопов в домонгольской Руси и при желании вывести предпосылки 1917 г. из "Русской ПРавды" Ярослава Мудрого - но кой смысл?
    Вроде не школота уже, должны понимать
  14. +1
    7 сентября 2020 22:03
    Памятник "красному Чапаеву" - Оке Ивановичу Городовикову в Элисте.