Военное обозрение

«Шапошников» против «Вирджинии» у Урупа. Что это было

274

12 февраля Минобороны РФ сообщило (ссылка):


12 февраля 2022 года в 10:40 в районе проведения учения сил Тихоокеанского флота в территориальных водах Российской Федерации в районе острова Уруп Курильской гряды была обнаружена подводная лодка ВМС США типа «Вирджиния». В связи с нарушением подводной лодкой ВМС США государственной границы Российской Федерации в Минобороны России вызван атташе по вопросам обороны при посольстве США в Москве. В режиме звукоподводной связи экипажу иностранной подводной лодки на русском и английским языках было передано сообщение: «Вы находитесь в территориальных водах России. Всплыть немедленно!».

Экипажем американской подводной лодки требование российской стороны было проигнорировано. В соответствии с руководящими документами по защите государственной границы Российской Федерации в подводной среде экипажем фрегата ТОФ «Маршал Шапошников» были применены соответствующие средства.

Американская подводная лодка использовала самоходный имитатор для раздвоения цели на средствах радиолокационного и акустического контроля и с максимальной скоростью покинула территориальные воды Российской Федерации.


Фрегат «Маршал Шапошников». Фото: пресс-служба АО «Центр судоремонта «Дальзавод»

Событие это, безусловно, существенное и знаковое. Однако его объективная оценка существенно более жестка и сурова, нежели малограмотная и «лубочная» реляция на него департамента информационной работы (ДИМК) Минобороны. И дело не в том что самоходный имитатор подводной лодки, как «радиолокационная ложная цель» – это нечто новое, но бессмысленное (в связи с чем хотелось бы посоветовать г. Конашенкову испросить рапортом на свой департамент информационной работы подписку хотя бы на один комплект «Зарубежного военного обозрения», уж коли низкое денежное содержание его сотрудников не позволяет им самостоятельно изучать и поддерживать необходимый уровень знаний), дело в принципиально другом. ПЛА ВМС США не просто намеренно себя дала обнаружить, она сделала это с прямой санкции военно-политического руководства США – причем с намеренным и санкционированным нарушением территориальных вод (государственной границы РФ).

Начнем с действий США и ПЛА


Первое. Район нарушения террвод является не только установленным таковым нами, но и признанным США. Да, в наших прилегающих водах есть участки, принадлежность которых к террводам РФ США официально оспаривается. Однако это не тот случай. И даже территориальный спор с Японией здесь мимо, остров – Уруп это уже северные Курилы. Наиболее существенным здесь является то, что если ПЛА ВМС США спокойно и без специальных разрешений действуют в «оспариваемых зонах», то заход в признаваемые США террводы (их нарушение) требует санкции высшего военно-политического руководства США.


Второе. Если в былые времена ПЛА ВМС США много и активно применяли различные средства гидроакустического противодействия (СГПД), то с развитием средств подъема объектов со дна и появлением у ВМФ еще СССР специальных глубоководных средств, на применение СГПД в ВМС США были наложены жесткие ограничения (дабы исключить их захват противником). Применение самоходного имитатора ПЛА в этом инциденте – еще одно свидетельство его намеренности и санкции на него военно-политическим руководством США.

Третье. В подавляющем большинстве случаев ПЛ обладает существенным упреждением в обнаружении перед надводным кораблем. Соответственно сближение с «Шапошниковым», причем на короткую дистанцию – несколько километров, было именно преднамеренным.

Теперь о наших кораблях


Первое. Где наша авиация? И в первую очередь палубные вертолеты! Да, у них есть серьезные проблемы, подробнее две статьи –
«Робкая надежда. Есть ли будущее у отечественной морской авиации?» и «Обнаружить подводную лодку!», в которых вопрос с вертолётами раскрыт.

Однако возникает вопрос – а они на кораблях вообще были? В смысле: противолодочные Ка-27М и Ка-27ПЛ. Ибо наши корабли привыкли ходить без них, с поисково-спасательным Ка-27ПС? Один вертолёт показан на видео прохода кораблей через пролив Лаперуза при выполнении ледовой разведки. И это именно Ка-27ПС.

Второе. Где остальные корабли? В учениях он участвовал не один (ссылка):

Около 20 боевых кораблей и судов обеспечения Тихоокеанского флота (ТОФ) вышли в море для отработки задач в рамках планового военно-морского учения в полигонах боевой подготовки Японского и Охотского морей.

В учении примут участие корветы «Гремящий», «Совершенный», «Громкий» и «Герой Российской Федерации Алдар Цыденжапов», фрегат «Маршал Шапошников», большой противолодочный корабль «Адмирал Пантелеев» и корабль управления «Маршал Крылов». Кроме того, к эпизодам будут привлекаться малые ракетные и малые противолодочные корабли, тральщики и ракетные катера.

Четыре корвета и четыре вертолета на них, вместе с «Шапошниковым», «Пантелеевым» и их четырьмя вертолетами – это весьма серьезный противолодочный потенциал, который не был реализован.

Форсирование в ледовых условиях пролива Лаперуза отрядом кораблей Тихоокеанского флота показано на видео Минобороны.



И, наконец, третье, самое неприятное. «Кто кого», «если что»?


Информация о том, что новые противолодочные ракеты «Ответ» пошли на флот – это безусловный позитив. Главные «козыри» «Ответа» – очень быстрая доставка к цели боевой части и очень хорошая помехозащищенность ее торпедного гидролокатора. СГПД противника против нее малоэффективны, «Ответ» – эффективное оружие, при условии точного его применения. А вот тут «начинаются очень нехорошие нюансы». Проблема в ошибочных моделях применения и математики стрельбовых задач наших БИУС.

Приведу только два примера (на самом деле их много больше): в БИУС наших ПЛ оказались программно «вырезаны» наиболее нужные и востребованные для боя условия (т. е. ракета сама может в этих условиях поразить цель, но БИУС не разрешает стрелять) или просто анекдотичный (грустный) пример того, что торпедами в режиме прямой ход по цели можно попасть только при условии очень хорошо подготовленного оператора БИУС и наличия у него тетрадочки или блокнота с набором данных, чтобы вручную подправить «кривую математику» стрельбовых задач наших БИУС.

Старые торпеды СЭТ-65, находящиеся в торпедных аппаратах «Шапошникова» сегодня, это небоеспособные «дрова».

Ну и просто катастрофическая ситуация у нас с противоторпедной защитой (несмотря на наличие «Пакета» на корветах).

С учетом этого фактора, наши корабли там, несмотря даже на гипотетическое наличие «Ответа», подлодки противника перетопили бы как котят.


ПЛА типа «Вирджиния» в атаке. Source: U.S. Navy

И эти подлодки там, очевидно, были – держа на прицеле наши корабли. Причем это была (были) не только ПЛА ВМС США (которая себя намеренно подставила под обнаружение), но и ПЛ ВМС Японии.

А теперь очень простой и очень жесткий вопрос – когда в последний раз наш ТОФ обнаруживал японскую подлодку?

Дополнение от 13-го февраля


Поняв, что в своем официальном сообщении от ДИМК Минобороны написало «что-то не то», видимо, было решено подкорректировать «информационный фон» (ссылка):

ТАСС 13 февраля, 09:47, Обновлено 09:54

Атомная подводная лодка ВМС США типа Virginia была обнаружена в территориальных водах РФ в районе Курил противолодочными самолетами Ил-38 и одной из подлодок Тихоокеанского флота (ТОФ) в ходе плановых учений по поиску субмарины условного противника. Об этом сообщил ТАСС источник, близкий к военно-морской сфере.

«Американская лодка типа Virginia была обнаружена самолетами Ил-38 морской авиации и одной из лодок Тихоокеанского флота в ходе учений по поиску и уничтожению субмарин условного противника в районах их возможного развертывания», – сказал он.

По словам собеседника агентства, координаты субмарины были переданы отряду боевых кораблей во главе с фрегатом ТОФ «Маршал Шапошников». После чего российский многоцелевой корабль выполнил все необходимые действия для защиты государственной границы РФ. Он отметил, что американская субмарина имела объективные преимущества в обнаружении российского надводного корабля, но оперативные действия противолодочных сил Тихоокеанского флота, по всей видимости, застали ее врасплох, и лодка не успела покинуть район учений незамеченной.

Комментарий к этому.

Первое. Наконец-то появились разнородные противолодочные силы (РПЛС) – авиация и подлодка, которые за счет комплексного применения (и перекрытия недостатков одних средств достоинствами других) значительно повышают эффективность противолодочных действий. И да, действительно, та же ПЛ проекта 6363 действительно может обнаружить ПЛА типа «Вирджиния» (при этом фатально проигрывая ей в подводном оружии и средствам противодействия), доложив на береговой командный пункт навести авиацию.

Второе. Возможности самолетов Ил-38 с поисково-прицельной системой (ППС) «Беркут» (разработка 60-х гг.) по таким целям, как ПЛА типа «Вирджиния», крайне низки, но вот модернизированные Ил-38Н с ППС «Новелла» вполне могут ее обнаружить буями (хоть и не на больших дальностях).

Третье и главное. Тезис источника о том, что по данным авиации были успешно наведены корабли, не выдерживает никакой критики, т. к. ПЛА типа «Вирджиния» имеют высокую скорость и скрытность для успешного уклонения от них. С учетом нарушения территориальных вод (Государственной границы) РФ ПЛА ВМС США (подчеркну, на такое они идут только с санкцией высшего венно-политического руководства США), ее действия носили не только разведывательный характер, но и демонстрационный.

И я еще раз повторюсь, с вероятностью «четыре девятки» в районе действовали и японские неатомные ПЛ, которые неспособны к скоростному отрыву от противолодочных кораблей, однако они так и не были обнаружены силами ТОФ.

По применению оружия


Привычно нашлись так называемые «эксперты», которые, мягко говоря, крайне слабо разбираясь в вопросе, тем не менее с готовностью несут свои фантазии в массы (ссылка).

13 февраля – РИА Новости. Фрегат «Маршал Шапошников» сработал в инциденте с американской подлодкой у Курильских островов подобно караульному, рассказал ответственный редактор «Независимого военного обозрения» Дмитрий Литовкин в беседе со «Звездой». «Это то же самое, если бы вы стояли в карауле и видите нарушителя...»

Удивительно такое читать от лица, когда-то носившего погоны капитана 3-го ранга (правда, журналистом), ибо Устав гарнизонной и караульной службы к данной тематике не имеет никакого отношения, а Порядок применения оружия и боевой техники при защите Государственной границы РФ в подводной среде установлен Постановлением Правительства РФ от 29.11.1999 г. № 1310 (ред. от 11.03.2015 г.):

…Оружие военных кораблей (воздушных судов) применяется по решению:
командира военного корабля (воздушного судна) – для подачи установленного звукового сигнала…
командующего флотом – для осуществления предупредительного бомбометания (гранатометания)…
…Применение оружия на поражение нарушителя командир военного корабля (воздушного судна) осуществляет только по решению начальника Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации…

С учетом этого фактора стоит вспомнить существенный недостаток наших корветов – отсутствие на них пусковых установок типа реактивных бомбометных установок (РБУ). Разумеется, сегодня сами РБУ устарели, но вот как многоцелевая наводящаяся пусковая установка различных средств поражения и постановки помех – крайне необходима нашим кораблям, и для задач типа классификационного или предупредительного бомбометания, и для эффективной постановки помех (специалисты в специальной прессе давно «бьют в набат» по вопросу крайне низкой эффективности существующих в ВМФ не наводящихся пусковых установок ПК-10 и КТ-308), так и для решения ряда других задач.

И последнее - по реакции на события


Доклад Министра Обороны генерала армии Шойгу С.К. Верховному Главнокомандующему Путину В.В.



Итак:
В результате работы группы Тихоокеанского флота у нас была при отработке одной из части учений в районе Курильский островов обнаружены подводная лодка, скорей всего, США, и в результате действий почти трехчасовых лодка была выдворена с территории вод России, куда она зашла на достаточно большую глубину по меркам островов – это более 4 км. В результате специальных действий по этой лодке, трехкратных действий, лодка была выдворена из вод России


То что заявил изначально Департамент Конашенкова начинает выглядеть все более и более непрофессиональным, с откровенным выдумыванием подробностей (например если в докладе Верховному Министр Обороны не смог четко доложить о госпринадлежности (и это вполне нормально для подобных ситуаций), то «орлы Конашенкова» сразу четко «классифицировали цель». Им бы еще «Зарубежное обозрение почитать» , хотя бы чуть-чуть, цены бы им не было!

Ну и по ситуации у острова Уруп, вполне очевидно что то что произошло очень сложно назвать «победой» ТОФ … Повторюсь, в районе очевидно действовали и японские подлодки, однако «доблестный ВМФ» не только забыл что такое их обнаружение, более того, одни из последних (или последний) случай их обнаружения (много лет назад) «наверх» не докладывался, т.к. ставил очень неудобные вопросы, например о фактах действия на территории РФ (Приморье) японской агентуры или разведывательно-диверсионных сил.
Разговор Министра Обороны и Верховного был очевидно непростым:

«Шапошников» против «Вирджинии» у Урупа. Что это было


К этому стоит добавить:

Москва. 14 февраля. INTERFAX.RU - Россия способна эффективно противодействовать флоту США в Черном и Балтийском морях, но на Дальнем Востоке ей пока не хватает кораблей и авиации, сообщил заместитель начальника главного оперативного управления Генштаба РФ Станислав Гаджимагомедов: «Если чисто по флоту взять, превосходство американцев по количеству кораблей и возможностям реагирования намного выше, чем у нас. Если Черное море и Балтийское мы можем полностью закрыть, то на Дальнем Востоке пока не хватает кораблей и авиации", - сказал Гаджимагомедов на круглом столе в Совфеде, отвечая на вопрос об инциденте с американской подлодкой, зашедшей в субботу в территориальные воды России».
Он добавил, что Россия готова нанести удар по нарушителям ее морской границы, но решение об этом принимаются на самом высоком уровне.


Собственно выводы из этого уже озвучены выше.
Однако безусловным плюсом этой ситуации является то что до высшего военно-политического руководства начинает доходить что с флотом у нас что-то очень сильно «не так» (бодрые заявления г.Гаджимагомедова про то что на Балтике и Черном море «все хорошо», увы оснований под собой не имеют).
Собственно то о чем ранее писалось (по сути, - «билось в набат») на страницах «Военного обозрения»). Только малая часть этих публикаций:

Робкая надежда. Есть ли будущее у отечественной морской авиации?

Морская авиация – из штопора к возрождению

«Смертники» «Черных дыр» проекта 877 и 636

«Подводные камни» «Северодвинска-М» (АПКР «Казань»)

«Торпедная нищета» учений ВМФ РФ «Умка-2021»

«Противоторпедная катастрофа» российского флота

Борей-Булава: залп ушёл, но тяжёлые вопросы остались

Флот, идущий к Цусиме. Итоги ВМФ за 2020

Основы кораблестроительной политики: принципы и их применение

«Гремящий» и другие. Получит ли наш флот эффективные корабли ближней зоны?

СКШУ «Кавказ-2020», или Черноморский разгром российского флота

Корветы, которые пойдут в бой

Неполноценная модернизация «Маршала Шапошникова»

Морская война, поражение, революция и смерть

Основы кораблестроительной политики: большой и сильный ВМФ недорого

Проект 20386: «весело веселье – тяжело похмелье»

АПКР «Северодвинск» сдан ВМФ с критическими для боеспособности недоделками

Арктический торпедный скандал

Что не так с «новейшим» ПМК проекта 12700?

Что не так с нашими тральщиками?

Куда «бежит» адмирал Евменов?
Автор:
274 комментария
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Комментарий был удален.
    1. Bradley
      Bradley 15 февраля 2022 05:33
      +14
      По итогам разбора инцидента необходимо срочно установить, готов ли российский военно-морской флот выполнить задачи, на него возлагаемые, в полном объёме или корабли строят для парадов...

      Увы, не способен.
      Нет стратегии развития флота, а значит и задачи. Строим ради строительства.
      В будущем нам это ой как аукнется...
      1. A.A.G.
        A.A.G. 15 февраля 2022 07:55
        +7
        Цитата: Bradley
        По итогам разбора инцидента необходимо срочно установить, готов ли российский военно-морской флот выполнить задачи, на него возлагаемые, в полном объёме или корабли строят для парадов...

        Увы, не способен.
        Нет стратегии развития флота, а значит и задачи. Строим ради строительства.
        В будущем нам это ой как аукнется...

        Может наоборот,-сначала с задачами определиться, а потом, исходя из этого, определять стратегию развития и все прочее?
        1. Bradley
          Bradley 15 февраля 2022 17:52
          +3
          Может наоборот,-сначала с задачами определиться, а потом, исходя из этого, определять стратегию развития и все прочее?

          Хоть так, хоть так.
      2. Вадим237
        Вадим237 15 февраля 2022 13:22
        -15
        Стратегия нашего флота имеет сугубо оборонный характер.
      3. seacap
        seacap 15 февраля 2022 15:05
        +22
        У нас, банально, нет стратегии развития страны, чего уж там говорить о флоте и т.п., в ней нет необходимости и не предусмотрена, эти территории необходимы лишь для разграбления.
        1. AKuzenka
          AKuzenka 15 февраля 2022 17:35
          +8
          У нас, банально, нет стратегии развития страны
          Как нет? Есть!!!! Вся стратегия развития РФ укладыватся в два слова - "тырить бабло". И её успешно выполняют, отодвинув в сторону всё остальное.
        2. Вадим237
          Вадим237 15 февраля 2022 23:12
          +1
          Есть стратегия развития экономики промышленности транспортной инфраструктуры и тд до 2030ого а так же ВПК до 2035ого. Так что хрень нести про какое то разграбление заканчивайте.
          1. Cottodraton
            Cottodraton 16 февраля 2022 03:30
            -4
            Не, эти живут в своем мирке. По другому они думать не могут. Правда, очень многие с "серпом и молотом в башке", но пятой точкой почему то "у проклятых империалистов".
            И все знают - от тактики морского боя, до проведения аудитов в секторе экономики.
  2. Аэродромный
    Аэродромный 15 февраля 2022 05:19
    +4
    «Шапошников» против «Вирджинии» у Урупа. Что это было
    чем дальше,тем интереснее.
    1. Вождь краснокожих
      Вождь краснокожих 15 февраля 2022 08:12
      +2
      То есть бездоказательное заявление, что нарушение было, автор принимает, как аксиому. Его не устраивают лишь неточности в формулировках и другие мелочи. Окей. Выпустили имитатор? Поднимите со дна и предъявите на всеобщее обозрение, "отмените" ПЛ возможность уйти и заставьте всплыть.
      Помните, месяц назад было заявление РБ, что украинский вертолет нарушил пространство? Даже видео ( правда, без гео привязки и без опознавательных знаков летательного аппарата) приложили. Вызвали на ковер дипломата. А тот просто ответил, что ВВС ничего не пересекали.
      Какой крик здесь эти же "эксперты" подняли - нужно было сбивать сразу!!!
      Так нужно было топить тогда.
      1. Kurare
        Kurare 17 февраля 2022 10:23
        +1
        Цитата: Вождь краснокожих
        Выпустили имитатор? Поднимите со дна и предъявите на всеобщее обозрение, "отмените" ПЛ возможность уйти и заставьте всплыть.

        А почему Вы думаете, что он там "лежит"? Почему все исходят из того, что Вирджиния нам оставила "подарок" в виде сверхсекретного оборудования. Вполне вероятно, что имитатор снабжён самоликвидатором и всё тут.
        Цитата: Вождь краснокожих
        Вызвали на ковер дипломата. А тот просто ответил, что ВВС ничего не пересекали.
        Какой крик здесь эти же "эксперты" подняли - нужно было сбивать сразу!!!
        Так нужно было топить тогда.

        Так то же самое сделали и американцы при инцеденте с Виджинией, были в нейтральных водах и всё. Даже если бы Россия доказательства предоставила: "всё равно не верим!" Так что, либо доказательства в виде "тушки", либо как есть, на ковёр посла / военного атташе.
  3. Танковый пиджак
    Танковый пиджак 15 февраля 2022 05:26
    +9
    Россия готова нанести удар по зашедшим в ее территориальные воды иностранным кораблям и подлодкам

    Генштаб РФ об инциденте с американской подлодкой
    1. НДР-791
      НДР-791 15 февраля 2022 05:49
      +6
      Цитата: Танковый пиджак
      Россия готова нанести удар по зашедшим в ее территориальные воды иностранным кораблям и подлодкам

      Генштаб РФ об инциденте с американской подлодкой

      А у меня ощущение что генштаб узнаёт о таких инцидентах от журналистов. Ну, в самом-то деле о каком оперативном реагировании генштабом может идти речь при заходе лодки на две мили? Там ещё начальника не разбудили, а лодка уже ушла. Самое печальное в том что она вполне могла напакостить и уйти. Такую последовательность реагирования менять надо.
      ...командира военного корабля (воздушного судна) – для подачи установленного звукового сигнала…
      командующего флотом – для осуществления предупредительного бомбометания (гранатометания)…
      …Применение оружия на поражение нарушителя командир военного корабля (воздушного судна) осуществляет только по решению начальника Генерального штаба...
      1. yuriy55
        yuriy55 15 февраля 2022 07:56
        +9
        Цитата: НДР-791
        А у меня ощущение что генштаб узнаёт о таких инцидентах от журналистов.

        Может быть, в этом вопросе вы склонны преувеличивать, НО stop Известен целый ряд происшествий (экологических катастроф) о которых первыми заговорили именно журналисты.
        1. A.A.G.
          A.A.G. 15 февраля 2022 19:31
          +2
          Цитата: yuriy55
          Цитата: НДР-791
          А у меня ощущение что генштаб узнаёт о таких инцидентах от журналистов.

          Может быть, в этом вопросе вы склонны преувеличивать, НО stop Известен целый ряд происшествий (экологических катастроф) о которых первыми заговорили именно журналисты.

          Предлагаете такую-же систему сбора информации управления применить для ВС? belay
      2. VIK1711
        VIK1711 15 февраля 2022 09:00
        +8
        Такую последовательность реагирования менять надо.

        Не беспокойтесь.
        Озабоченность будет выражена!
      3. Танковый пиджак
        Танковый пиджак 15 февраля 2022 10:05
        +3
        Это была грубая провокация, т.к. лодка не собиралась уходить её 2 часа выдворили...
        -------
        Совершенно непонятны и необоснованы такого рода активности на востоке - Шойгу доложил Путину об американской подводной лодке в территориальных водах России

        Была обнаружена подводная лодка, скорее всего, Соединенных Штатов. В результате действий почти двухчасовых лодка была выдворена с территории РФ, куда она зашла на достаточно большую глубину – это более 4 км
        1. Lunic
          Lunic 15 февраля 2022 22:53
          -15
          ПЛ типа "Virginia" вроде может только на 240 метров погружаться официально и на 490 метров "предположительно". Причем тут 4 КМ глубина?
          1. Репеллент
            Репеллент 15 февраля 2022 23:26
            +6
            Цитата: Lunic
            Причем тут 4 КМ глубина?

            Не один я, выходит, поначалу не понял laughing

            Это расстояние, на которое лодка вошла в территориальные воды РФ.
            1. Lunic
              Lunic 16 февраля 2022 06:16
              0
              Ага, только вы по умному промолчали, а я ответил ну и отгреб от минусаторов :)
          2. Serj197930
            Serj197930 16 февраля 2022 13:31
            +3
            Есть разница погрузилась на глубину в 4 км, или зашла в терр.воды на глубину 4 км.
    2. Моменто
      Моменто 15 февраля 2022 17:00
      +2
      и возможно получить ядерный реактор с заражением местности на следующие 300 лет?
      1. Танковый пиджак
        Танковый пиджак 15 февраля 2022 19:15
        -5
        Зубов бояться...Тьфу волков бояться...
        И сколько ядерного оружия угрожающего нам несёт Вирджиния? Это не в счёт? wassat Пусть плавает по Вашему с оружием в наших водах?
        Мы Янкам ещё за Курск должок не отдали, может пора вернуть. Долг платежом красен.
        Фукусима чадит и тут яппы сливать собрались тысячи тонн, что скажите? Можно про Фукусиму Вам разговаривать?
  4. Bradley
    Bradley 15 февраля 2022 05:29
    +21
    Я тоже подумал про японские лодки, так как "Вирджиния" дала себя обнаружить не просто так, а для отвлечения внимания.
    Как я писал в другой теме - нет смысла прятаться в чистом поле, когда есть лес.
    Кстати, вполне рабочая тактика: отвлечь цель на себя, а товарищ отработает по цели. А "Верджиния" подходит для такого хорошо, учитывая максимальную скорость и максимальную скорость в тихом режиме. Скорость и тишина рулят.
    Так что да, по нам отработали (скорее всего) одну из тактик.
    1. kytx
      kytx 15 февраля 2022 08:50
      +14
      Американские АПЛ частенько ходят парой.
      И я уверен что Вирджиния позволила себе обнаружить. Типа смотри как я умею!
    2. svoroponov
      svoroponov 15 февраля 2022 21:06
      +2
      Японских лодок не было. Если планировался вход в терводы , то это безопаснее делать одиночно а не привлекать внимание увеличением колличества , когда повышается вероятность обнаружения одной из них и усиление противолодочной активности по максимуму.
      Ну а в террводы чужие входят и наши ПЛ. Посто раньше о таких инциндентах помалкивали , а сейчас решили это озвучить. Но возможно и командование группировки свои зады защищает
      . А удаление корабля при обнаружении могло быть и дальше вероятности торпедной атаки . Наша ПЛ обнаружила и передала координаты (время), подняли или использовали уже поднятый самолёт и вертолёты и направили в квадраты плюс поиск и уточнение нахождения (время), плюс ,,Шапошников,, начал подходить к квадратам обнаружения с учётом противолодочного манёвра где то на максимальной дальности торпед вероятного противника плюс передача по радио о приказе всплытия лодке (время).Плюс преследование на каком то отрезке .Так что 2 часа может быть и не плохой результат, учитывая размеры акватории и колличество участвовавших в учении кораблей.
  5. Пиджак в запасе
    Пиджак в запасе 15 февраля 2022 05:39
    +21
    Шо было, шо было....
    Провокация.
    Для целей слежения за нашим флотом американам совершенно незачем заходить в наши воды.
    А при их преимуществе в технических средствах смешно читать про "застали врасплох".
    А вообще я сколько читаю про подобное, столько и удивляюсь, неужели никто не догадался, что вопрос легко и просто решается установкой донных/береговых стационарных систем наблюдения?
    1. Андрей из Челябинска
      Андрей из Челябинска 15 февраля 2022 09:19
      +14
      Цитата: Пиджак в запасе
      А вообще я сколько читаю про подобное, столько и удивляюсь, неужели никто не догадался, что вопрос легко и просто решается установкой донных/береговых стационарных систем наблюдения?

      так ить как бы не легко это, и не просто. hi Планы такие были в рамках реализации ЕГСОНПО, но как всегда - провалились
      1. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 15 февраля 2022 10:10
        -6
        Анализирую все эти бредовые сообщения и статьи, в голове вырисовывается один вариант все объясняющий но очень грустный.
        Вирджиния произвела торпедирование Шапошникова имитатором, тем себя обнаружила. Затем вышла из наших тер вод, подлодка и ИЛ-38 были направлены в догон.
        1. Наводлом
          Наводлом 16 февраля 2022 11:40
          0
          Цитата: OgnennyiKotik
          Вирджиния произвела торпедирование Шапошникова имитатором

          зачем ей так подставляться и провоцировать возможный ответный огонь?
        2. Моменто
          Моменто 16 февраля 2022 23:17
          0
          ну это совсем перебор. шапошников на имитатор точно ответить может. имитировать нападение могут только камикадзе.
    2. svoroponov
      svoroponov 15 февраля 2022 21:10
      0
      Возможно так и есть , просто об этом умалчивают. Тем более если это пассивные станции то об этом будут молчать и они ,,плавно превратятся ,, в подводную лодку.
  6. литий17
    литий17 15 февраля 2022 05:54
    -2
    Цитата: Bradley
    Строим ради строительства.

    Ради показухи!
  7. одинокий
    одинокий 15 февраля 2022 05:55
    +18
    Интересно то,что если не учения,была бы подлодка обнаружена?и сколько ещё таких лодок не обнаружено?
    1. Комментарий был удален.
    2. tikhonov66
      tikhonov66 17 февраля 2022 13:55
      -1
      "...
      и сколько ещё таких лодок не обнаружено?
      ..."
      Как это сколько? - да их там КАК КИЛЬКИ - кишмя кишмят !
      Ну просто БЕЗ СЧЕТА !
      И все все торпедируют и торпедируют и торпедируют... "иммитаторами"... 8-)))
      А наши-то кавшня-квашней!
      Ну никого-никого обнаружить не могут...
      Усе пропало!! ШЕФ!!!
      Гипс снимают, клиент уезжает...
      8-))))
      - с чего я это взял?
      Как это "с чего?!?!
      - так ХАЙЛИ-Ж ЛАЙКЛИ - ясен-ж пень!
      8-))))))
  8. Крабонг
    Крабонг 15 февраля 2022 06:08
    +8
    Все предпосылки для Цусимы 2.0 налицо…
    1. Santa Fe
      Santa Fe 17 февраля 2022 01:29
      +2
      В Цусимском бою сошлись примерно равные по численности эскадры

      Сейчас Цусимы не получится
  9. Сергей79
    Сергей79 15 февраля 2022 06:24
    +8
    Спасибо за работу. С большим удовольствием читаю Ваши статьи.
  10. KCA
    KCA 15 февраля 2022 06:48
    +1
    Летом, вроде, в Средиземном "Варшавянка" ушла с сонаров, искал целый ордер кораблей, 100% и "Вирджиния" или "Вирджинии" там были, так и не нашли, испарилась
    1. Eskobar
      Eskobar 15 февраля 2022 07:16
      0
      А это тут при чем?
      1. KCA
        KCA 15 февраля 2022 07:37
        +7
        При том что и у "друзей" не всё так прекрасно, и им могут изрядно нервы потрепать, до США ДЭПЛ проблематично отправить, а вот у берегов острова пошалить можно
      2. алексей сидяйкин
        алексей сидяйкин 15 февраля 2022 08:06
        -9
        Цитата: Eskobar
        А это тут при чем?

        Ваш коммениарий тут не поймут, здесь посыпатели голову пеплом собрались и "всепропальщики" плюс еще либители побряцать оружием.
        1. vl903
          vl903 15 февраля 2022 11:36
          +16
          Цитата: алексей сидяйкин
          Цитата: Eskobar
          А это тут при чем?

          Ваш коммениарий тут не поймут, здесь посыпатели голову пеплом собрались и "всепропальщики" плюс еще либители побряцать оружием.

          зато шапкозакидатели пачками наших матросов и офицеров на дно японских морей укладывали... лет 117 назад...у них тоже все было просто офигенно...
          1. алексей сидяйкин
            алексей сидяйкин 15 февраля 2022 14:15
            +6
            Цитата: vl903
            Цитата: алексей сидяйкин
            Цитата: Eskobar
            А это тут при чем?

            Ваш коммениарий тут не поймут, здесь посыпатели голову пеплом собрались и "всепропальщики" плюс еще либители побряцать оружием.

            зато шапкозакидатели пачками наших матросов и офицеров на дно японских морей укладывали... лет 117 назад...у них тоже все было просто офигенно...

            Согласен. Просто диву даёшься сколько появилось желающих повоевать.
    2. Александр Лысенко
      Александр Лысенко 15 февраля 2022 15:33
      -2
      Пасли ее четко. У Климова есть статья об этом.
    3. svoroponov
      svoroponov 15 февраля 2022 21:11
      -6
      Они её продолжали искать когда она уже шла в надводном положении через турецкие проливы назад , на базу в чёрном море.
      1. Oleg812spb
        Oleg812spb 16 февраля 2022 20:24
        0
        База у неё в Японии, в обсуждениях проскальзывало, откуда и когда она вышла, где проходила, когда назад вернётся, если всё по штатному сложится, когда с той стороны инфы из первых рук ждать.
  11. Dimy4
    Dimy4 15 февраля 2022 08:07
    +11
    Я не спец от слова совсем, а при Союзе в такой ситуации сколько погон бы полетело?
    1. Пиджак в запасе
      Пиджак в запасе 15 февраля 2022 11:37
      +1
      Цитата: Dimy4
      Я не спец от слова совсем, а при Союзе в такой ситуации сколько погон бы полетело?


      Помню как-то в телеке рассказывали, что американскую подлодку разок нашли прямо под килем нашего нового противолодочника, когда его выводили то ли с завода, то ли с базы в первый испытательный выход. И то, если б этот самый новый корабль не включил бы свой ГАК, то и не нашли бы.
      1. Удав КАА
        Удав КАА 15 февраля 2022 19:11
        +9
        Пиджак в запасе:

        Помню как-то в телеке рассказывали, что американскую подлодку разок нашли прямо под килем нашего нового противолодочника, когда его выводили то ли с завода, то ли с базы в первый испытательный выход. И то, если б этот самый новый корабль не включил бы свой ГАК, то и не нашли бы.


        Вы немного неточны. Речь шла о ПЛК -- корабле конвоире нашего СЕВЕРОДВИНСКА, который не слышал американцев. А К-560 своим ГАК ее обнаружила даже на фоне шумов ПЛК. Корабль подтвердил контакт после выхода на Д обн. при работе его подкильной ГАС в активном режиме.
    2. Кэптен45
      Кэптен45 15 февраля 2022 12:57
      +26
      Цитата: Dimy4
      Я не спец от слова совсем, а при Союзе в такой ситуации сколько погон бы полетело?

      Я то же не спец, но помниться при Союзе американцы в Охотском море в наглую поставили записывающую аппаратуру на подводный кабель связи и боевые пловцы, доставляемые подводной лодкой, регулярно в течении 2-х или более лет снимали кассеты с записями переговоров. Об этом была статья, вот только сколько погон сняли там не сказано. Так что это не единичный случай. Обычная работа ВМС противоборствующих стран. и наши лодки регулярно проходят Фарерский противолодочный рубеж и в Средиземку через Гибралтар незаметно входили и в Карибском море всплывали. Недавно вон у норвегов кабель-антенну с противолодочного рубежа кто-то на цветмет спёр, так что не понимаю всего этого шума и крика поднятого на сайте. Все стали экспертами в противолодочной обороне. Ну что ж,удачи. Шведы вон 30 лет наши лодки и своих берегов ловят и кроме пукающей кильки ничего не поймали.
      1. svoroponov
        svoroponov 15 февраля 2022 21:21
        +1
        Станцию на кабеле обнаружили быстро , не снимали по тому что гнали дезу. Была передача. Была и ещё подобная станция, в районе которой зацепилась сеть рыбаков и они , пытаясь её освободить , нашли её . В Арктике исследовательская ПЛ американцев даже в наших террводах лежала пару месяцев , пытаясь определить маршруты выхода наших ПЛ на боевое дежурство в направлении льдов северного полюса.
        1. Кэптен45
          Кэптен45 16 февраля 2022 09:47
          +2
          Цитата: svoroponov
          Станцию на кабеле обнаружили быстро , не снимали по тому что гнали дезу. Была передача. Была и ещё подобная станция, в районе которой зацепилась сеть рыбаков и они , пытаясь её освободить , нашли её . В Арктике исследовательская ПЛ американцев даже в наших террводах лежала пару месяцев , пытаясь определить маршруты выхода наших ПЛ на боевое дежурство в направлении льдов северного полюса.

          Порылся тут в своём архиве по Арктике и нашёл статью за 2013 год с сайта "Арктика-инфо":
          Морские охотники Чукотки обнаружили два иностранных радиобуя
          15 ноября 2013 
          Морские зверобои Чукотки Василий Тататай и Станислав Таен - члены добровольной народной дружины Пограничного управления ФСБ по ЧАО в ходе промысла обнаружили и изъяли из воды два радиобуя иностранного происхождения. Об этом сообщила сегодня пресс-служба Пограничного управления по Чукотскому автономному округу.
          Невзирая на неблагоприятные погодные условия, охотники доставили и передали в руки пограничников образцы радиобуев, предположительно используемые иностранными государствами для мониторинга обстановки в морской акватории Чукотского моря. За проявленную инициативу и активную гражданскую позицию руководством Пограничного управления направлено ходатайство о поощрении морзверобоев.
          По сообщению военного ведомства, это третья находка радиобуев морскими охотниками в Чукотском районе. Первая была обнаружена в начале сентября на побережье в 30 км от села Нешкан. Второе устройство для передачи данных через спутник было обнаружено вблизи села Энурмино.
          1. Oleg812spb
            Oleg812spb 16 февраля 2022 20:33
            +2
            У китайских рыбаков такой "промысел" вообще на официальном уровне идёт с тарифами и наградами за "улов". Первая попавшаяся ссылка- https://tehnowar.ru/131053-Pochemu-kitayskie-rybaki-vylavlivayut-tak-mnogo-shpionskih-bespilotnikov.html
  12. СВД68
    СВД68 15 февраля 2022 08:08
    +1
    А между тем сейчас тот самый "угрожаемый период", когда по многим заверениям наши РПКСН выходить в море на боевое дежурство.
  13. 75Сергей
    75Сергей 15 февраля 2022 08:35
    +17
    Все правильно, 30 лет растаскивания и уничтожения ВПК, НИИ, ВУЗов не прошли бесследно.
    Очень похоже на показуху или случайность. Возможно это лодка (лодки) держали на прицеле наши корабли.
    Вопрос конечно интересный - почему мы не знаем номер лодки, почему не отслеживает их движение?
    Согласен с автором, флот Японии не меньше Российского, а территория у них не очень, там просто кишмя-кишеть должно от японцев, но мы их не видим.
    1. svoroponov
      svoroponov 15 февраля 2022 21:25
      -2
      Если не большие глубины и пологое дно , то даже со спутника можно ПЛ наблюдать. По этом японцы это и учитывают.
    2. Вадим237
      Вадим237 15 февраля 2022 23:17
      -11
      30 лет растаскивания и уничтожения ВПК, НИИ, ВУЗов не прошли бесследно. Большая часть их продолжает работать ни кто там ничего не растаскивал.
      Очень похоже на показуху или случайность. Возможно это лодка (лодки) держали на прицеле наши корабли. Каждый раз будете это писать как наши будут обнаруживать вражеские подводные лодки?
  14. Михаил Михаил
    Михаил Михаил 15 февраля 2022 08:38
    -15
    Автор развёл демагогию и сделал из мухи слона. По всей вероятности думает ,что он лучше разбирается в вопросах безопасности чем главком ВМФ .
    1. обыватель
      обыватель 15 февраля 2022 08:59
      +18
      Цитата: Михаил Михаил
      По всей вероятности думает ,что он лучше разбирается в вопросах безопасности чем главком ВМФ .

      А Главком ВМФ у нас по специальности подводник или противолодочник?
    2. Spambox
      Spambox 15 февраля 2022 09:37
      +9
      Автор имеет непосредственное отношение к флоту, вы бы почитали для начала что нибудь, кто он откуда. С удовольствием читаю его статьи.
      1. Комментарий был удален.
    3. timokhin-a-a
      15 февраля 2022 11:38
      +12
      От автора статьи М. Климова:

      Автор развёл демагогию и сделал из мухи слона. По всей вероятности думает ,что он лучше разбирается в вопросах безопасности чем главком ВМФ .



      ТАМ - https://topwar.ru/156337-kuda-bezhit-admiral-evmenov.html по этому поводу исчерпывающе сказано.

      Прибыл с докладом к Командиру 16 эскадры ПЛ ТОФ контр-адмиралу Евменову. Предложения были:
      получить 5 уже поставленных в Партизанск «Вистов», изучить, отстрелять один из них при выполнении практических торпедных стрельб, по результатам, – принять в боекомплект (в первую очередь для дежурных РПЛСН и сил боевой службы). Далее, – затребовать поставку дополнительных «Вистов» для всех ПЛ эскадры.
      На момент 2009г. приборы (СГПД) «Вист-2» обладали определенной эффективностью, т.к. массовой торпедой ВМС США на тот момент была Mk48mod.6 (поставки новой Mk48mod.7, практически «обнулившей» эффективность прежних средств противодействия, только начинались).
      Для РПЛСН боевой службы, применение «Вистов» в случае внезапной торпедной атаки, могло дать возможность если не уцелеть, то хотя бы успеть доложить на берег (что уже является информацией и возможностью стратегического значения).
      Более того, практика ПЛА ВМС США заключается не только в ведении постоянной разведки прилежащих к базам ВМФ вод, и слежения за нашими ПЛ, но и преднамеренной «подставы» под наши торпедные выстрела (с целью сбора развединформации по нашему торпедному оружию), и даже имитации стрельбы торпедами по нашим ПЛ (такие случаи в 16 эскадре ПЛ в 2000х годах были…)
      Дословный ответ (и завершение разговора) контр-адмирала Евменова был:
      - Мне это не интересно…
  15. Дилетант
    Дилетант 15 февраля 2022 08:49
    +8
    Кроме совершенно справедливых претензий к совершенно идиoтским заявлениям пресс- службы МО, из-за которых теряется доверие к самому факту обнаружения иностранной АПЛ, все остальное гипертрофированное фантазии г-на Климова.
    Он имеет доступ к секретной информации МО?
    Он имеет право разглашать сведения с соответствующим грифом в СМИ?
    Я думаю ответ на эти риторические вопросы очевиден.
    А вот от возможности "ткнуть носом" коллег из пресс-службы МО за то, что они сами не знают, кто обнаружил- Ил38 или "Шапошников" и этим дезорентируют общественность, была бы несомненным польза.
    Из-за вранья и путаных разъяснений по поводу КАL 007 СССР имел серьезные неприятности. Но выводов не сделали или уже забыли о них.
    1. Podvodnik
      Podvodnik 15 февраля 2022 09:21
      +19
      Но выводов не сделали или уже забыли о них.

      А их, выводов, и не было никогда. Что там ждать он Конашенкова, когда офицер в форме кап. 2 ранга, не моргнув глазом, вещал всей стране о передаче топлива и воздуха на "Курск"?
      Такое впечатление, что "там" одни троечники. Они умеют только преданно в глаза смотреть. На большее не способны. Да с них и не требуют.
      1. Alien From
        Alien From 15 февраля 2022 14:33
        +7
        Правильно! После "Курска " доверия меньше ноля!!!
    2. silver_roman
      silver_roman 15 февраля 2022 10:37
      +5
      А какие были варианты? Борт вошёл в закрытое воздушное пространство СССР. Уверен, там 100 раз пытались выйти на связь. Не сбить было нельзя. Конечно можно было бы бы попугать, но я лично не в курсе, что было на самом деле. Американцы любят приносить жертву в виде гражданских, чтобы потом поднять вой. МН17 тому доказаиельство.
      1. Дилетант
        Дилетант 15 февраля 2022 10:42
        +6
        но я лично не в курсе, что было на самом деле.

        Если не в курсе, то чего комментируете.
        Это был позор на весь мир. Сначала МО вообще все отрицало. Потом начало говорить одно, потом другое. Врали и сами себя опровергали. Было стыдно. Последствия ощущаются до сих пор.
        1. silver_roman
          silver_roman 15 февраля 2022 15:49
          +2
          Вы же тоже комментируете, хотя при этом ничего не понимая. Так чего тогда другим запрещаете?
          1. Дилетант
            Дилетант 15 февраля 2022 16:50
            +5
            Вы же тоже комментируете, хотя при этом ничего не понимая. Так чего тогда другим запрещаете

            Я 12 сентября обеспечивал конференцию ООН по линии ЮНЕСКО. И такого иам наслушался в адрес СССР, что запомнил на всю жизнь
            1. silver_roman
              silver_roman 15 февраля 2022 17:53
              0
              ещё бы. Помоями нашу страну обливают по причине и без. Тогда была очень жёсткая провокация, но это не отменяет того, что СССР был прав. Интересно, много людей в США, которые так же как и вы страдаете по поводу инцидента с 747, страдают пл скажем Хиросиме? Так что сбитый самолёт не на нашей совести. Правда у тех чертей совести и вовсе нет как и души.
        2. victor50
          victor50 15 февраля 2022 18:07
          +2
          Цитата: Дилетант
          Сначала МО вообще все отрицало.

          И не только МО, пожалуй, даже не столько МО. Заявления шли, кажется, от имени правительства СССР (Совета Министров). А кто ЦК подвигнул к такому образу действий - дело темное.
      2. svoroponov
        svoroponov 15 февраля 2022 21:42
        0
        Почитайте ,, Третья мировая,, . Там не только Боинг пассажирский был, там бала целая операция по вскрытию нашей Дальневосточной ПВО. Там же американцы потеряли ещё RB.....?,RC-135(сбит вместо гражданского борта), SR-71( единственный из них сбитый , наши поняли при поисковых операциях отдельные обломки) и ещё несколько бортов истребителей прикрытия. У нас тоже потери были.
        А Боинг пассажирский ещё выходил на связь уже в японском воздушном пространстве,есть запись переговоров, где и был сбит японцами.
        Правительствами обеих стран это было засекречено и выдавались данные , далеко от фактических.
        1. Вадим237
          Вадим237 15 февраля 2022 23:19
          -3
          SR-71( единственный из них сбитый , наши поняли при поисковых операциях отдельные обломки) И где эти обломки можно фотографии их а то инфа больно на ОБС похоже.
          1. svoroponov
            svoroponov 16 февраля 2022 09:54
            0
            Возьмите по гуглите книгу , там и фотки какие то были..Она по исследованиям американского корреспондента , который принципиально решил докопаться до того , что было на самом деле . По скольку у него , при ознакомлении с фактами , которые преподносились правительствами сразу пошли не стыковки. Он стал это дело прояснять , опрашивать свидетелей (у многих кончилась подписка секретности от участвующих в событиях) и с нашей и той сторон - американцев, южно-корейцев и японцев или на оборот секретность сохранилась , что для него было странно . Тем более он опрашивал жителей побережья ,рыбаков, бывших полицейских ну и так далее.Обращался к военным чтобы получить хоть какую либо информацию по теме или подтвердить что-то отказом из-за договоров по сохранению секретных данных или отказом в предоставлении документов. Корреспондент этот далеко не простой по допускам к разной информации.
            1. Вадим237
              Вадим237 16 февраля 2022 16:10
              0
              "Там и фотки какие то были". Мне какие то фотки не нужны мне нужны конкретные фотографии и место в музее где на эти обломки можно взглянуть - если бы реально SR 71 наши сбили это событие было бы таким же известным как и инцидент с U 2 Пауэрса и все обломки этого самолёта подняли бы - но этого ничего нет так же как и нет ни одного задокументированного факта потери американцами данного самолёта что А 12 что SR 71.
              1. svoroponov
                svoroponov 16 февраля 2022 23:02
                -1
                Там подняли фрагмент именно этого самолёта без которого его полёт не мыслим. Кроме того корреспондента на тот момент этот самолёт -разведчик не интересовал.
                Возможно подняли затем и больше . Но искали обломки именно Боинга , по скольку там находились не в далеке и корабли ВМС США и стоял вопрос кто быстрей определит , где он упал для не допущения провокаций . Ведь наши считали что сбили Боинг - разведчик , а американцы трубили ,что сбили гражданский борт. Кроме того часть обломков могли поднять чуть позже ,а может и раньше , сами американцы. Просто прочтите. Там почти хронология событий.
    3. timokhin-a-a
      15 февраля 2022 11:34
      +17
      От автора статьи М. Климова:

      Кроме совершенно справедливых претензий к совершенно идиoтским заявлениям пресс- службы МО, из-за которых теряется доверие к самому факту обнаружения иностранной АПЛ, все остальное гипертрофированное фантазии г-на Климова.
      Он имеет доступ к секретной информации МО?
      Он имеет право разглашать сведения с соответствующим грифом в СМИ?
      Я думаю ответ на эти риторические вопросы очевиден.


      Мусье, я имею опыт не просто контактов с ИПЛ, но и самостоятельного и успешного их поиска. И то что написано в статье именно ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ оценка ситуации (да с учетом режимных ограничений). Впрочем, попробуйте хотя бы раз в жизни ответить за свои слова, ВЫ сказали «А» про «разглашение», сделайте и «Б» - напишите об этом «куда положено» (скрины этого не забудьте здесь привести – а то ВАШЕМУ словоблудию цена нулевая).
      1. Дилетант
        Дилетант 15 февраля 2022 11:41
        -2
        Б» - напишите об этом «куда положено» (скрины этого не забудьте здесь привести – а то ВАШЕМУ словоблудию цена нулевая).

        А что, в этой статье содержатся "сведения, содержащие..., которые могут привести..."?
        Я так понимаю, что никаких " сведений, содержащих" в этой статье нет, только чьи то фэнтэзи, поэтому и отвлекать занятых людей плодами чьей то графомании не следует.
  16. Pastor
    Pastor 15 февраля 2022 08:54
    +7
    к сожалению, мы не тянем 4 флота. Тем более, что сейчас идет их создание фактически "с нуля". Японцы давно грезят поиграть мускулами, но в том регионе уж слишком много молодых и рьяных.
  17. Swordserg
    Swordserg 15 февраля 2022 09:01
    -13
    Что статья, что большая часть комментаторов "всепропальщики"
    1. антивирус
      антивирус 15 февраля 2022 09:22
      -3
      так не все пропало?

      только половина пропала?
      или только другая половина? с сохранением первой....
      все не пропало, но конец близко.... или далеко и не конец.
      у Климова каждый случай -последняя репетиция ТрМВ.
      Конашенкову что дали из ТОФ , то он и они озвучили.
      вольный журналист -это не в МО
      1. victor50
        victor50 15 февраля 2022 18:11
        +2
        Цитата: антивирус
        Конашенкову что дали из ТОФ , то он и они озвучили.

        А Вы полагаете это достоинством, положительным фактом? Когда могут "дать" что угодно, и это будет озвучено? Бенз перепроверки, без выяснения деталей?! Или настолько привыкли, что пипл (электорат) все схавает, что и утруждаться не стоит?
    2. Alexey RA
      Alexey RA 15 февраля 2022 13:44
      +14
      Цитата: Swordserg
      Что статья, что большая часть комментаторов "всепропальщики"

      А какие ещё могут быть комментарии, если тех же противолодочных самолётов у нашего ВМФ - аж восемь штук на четыре флота?
      1. алексей сидяйкин
        алексей сидяйкин 15 февраля 2022 14:25
        -17
        Цитата: Alexey RA
        Цитата: Swordserg
        Что статья, что большая часть комментаторов "всепропальщики"

        А какие ещё могут быть комментарии, если тех же противолодочных самолётов у нашего ВМФ - аж восемь штук на четыре флота?

        А у американцев противолодочных самолетов вообще не осталось все списали, и что из этого?
        1. Locos
          Locos 15 февраля 2022 15:07
          +13
          Сотня Посейдонов не считается?))
          1. алексей сидяйкин
            алексей сидяйкин 15 февраля 2022 15:26
            -12
            Цитата: Locos
            Сотня Посейдонов не считается?))

            Все претензии не ко мне, об этом здесь в ВО у Митрофанова в статье о УДК "Прибой" прочитал.
            1. Alexey RA
              Alexey RA 15 февраля 2022 17:24
              +11
              Цитата: алексей сидяйкин
              Все претензии не ко мне, об этом здесь в ВО у Митрофанова в статье о УДК "Прибой" прочитал.

              Вы "Викинг" от "Ориона" отличаете?
              В статье писалось, что USN списал палубные "Викинги". А береговые противолодочные самолёты никуда не делись, более того старые "Орионы" меняют на новые "Посейдоны".
              1. алексей сидяйкин
                алексей сидяйкин 15 февраля 2022 17:25
                -5
                Цитата: Alexey RA
                Цитата: алексей сидяйкин
                Все претензии не ко мне, об этом здесь в ВО у Митрофанова в статье о УДК "Прибой" прочитал.

                Вы "Викинг" от "Ориона" отличаете?
                В статье писалось, что USN списал палубные "Викинги". А береговые противолодочные самолёты никуда не делись, более того старые "Орионы" меняют на новые "Посейдоны".

                Спасибо за информацию
        2. Alexey RA
          Alexey RA 15 февраля 2022 17:25
          +11
          Цитата: алексей сидяйкин
          А у американцев противолодочных самолетов вообще не осталось все списали, и что из этого?

          Кого же тогда наши истребители регулярно перехватывают у границ? smile

          Того, что американцы списали, у нас вообще никогда не было - спасибо Устинову и Амелько. Увы, но о палубных противолодочных самолётах наш ВМФ мог только мечтать - равно как о палубных ДРЛО или транспортниках.
        3. Doccor18
          Doccor18 15 февраля 2022 19:34
          +9
          Цитата: алексей сидяйкин
          А у американцев противолодочных самолетов вообще не осталось все списали, и что из этого?

          112 Посейдонов у американцев (всего более 120 будет), еще 30 заказаны союзниками, то-есть свыше полутора сотен... У Японии более 70 противолодочных самолетов и 15 у Кореи. Причем, львинная доля этих машин новые. И у этой армады только две цели: русские и китайские подлодки...
          1. Вадим237
            Вадим237 15 февраля 2022 23:26
            -11
            И какой от этих противолодочных самолётов в Японии прок скоро на всех островах С 300 и С 400 стоять будут на Сахалине и Итуруп так же есть загоризонтные РЛС - как только они с территории Японии взлетят и полетят к нашим терводам сразу же на прицеле будут - такой неповоротливый самолёт как Посейдон сбить никакого труда не составит.
    3. lis-ik
      lis-ik 15 февраля 2022 17:37
      +6
      Цитата: Swordserg
      Что статья, что большая часть комментаторов "всепропальщики"

      Так порадуйте, нас всепропальщиков, уже наконец грамотным и содержательным комментарием, как у нас вводятся в строй современные корабли первого и второго ранга, с современным оборудованием, как конструкторские бюро не успевают выдавать на гора проектную документацию по самому современному оружию при непрекращающемся финансировании и изобилии научных и рабочих кадров высокой квалификацией, что наконец у нас хоть кому то есть дело до чего либо, кроме того, как тырить ресурсы и гнать их зарубеж.
      1. Swordserg
        Swordserg 21 февраля 2022 09:48
        0
        Зачем мне вас "фсёпропальщиков" радовать, если вы во всём видите плохое, жаждете все и сразу и постоянно ноете, не замечая других успехов? Бессмысленно показывать слепому радугу. Что вы, что шапкозакидатели, одного поля ягоды.
      2. dim999
        dim999 21 февраля 2022 13:02
        0
        Так порадуйте, нас всепропальщиков, уже наконец грамотным и содержательным комментарием, как у нас вводятся в строй современные корабли первого и второго ранга, с современным оборудованием
        ...
        хоть кому то есть дело до чего либо, кроме того, как тырить ресурсы и гнать их зарубеж.


        Те, кто гонит ресурсы за рубеж и часть средств тратит у нас, вреда приносят меньше, а пользы больше, чем те, кто тратит ресурсы на постройку "кораблей 1 и 2 рангов", которые всё равно всю войну проведут в базах или утонут попытавшись выйти в море без ущерба для противника (скоро 200 лет традиции), требуя при этом дополнительных ресурсов на свое содержание и сами базы. И чем совершеннее и сложнее корабль - тем больше ресурсов окажется выкинуто на ветер.
  18. viktortarianik
    viktortarianik 15 февраля 2022 09:18
    +8
    Мы можем домысливать все что угодно, фантазии хватит у всех. Не всю правду мы слышим от своих официальных органов, у "экспертов" противоречивые мнения (один даже сказал что подлодка всплыла, за что позор американцам, и на полном ходу удрала). И никто не допускает мысли что эта подлодка специально себя показала чтобы отвлечь внимание от других. Потому и Шойгу не знает и знать просто не может а были ли другие лодки. Возможно, что американцы выполнили свою миссию, а мы тут кричим какие мы молодцы, обнаружили и прогнали. И мы никогда не узнаем правды, разве что залезем в штабы ВМФ США.
    1. Вадим237
      Вадим237 15 февраля 2022 23:33
      -7
      Если Пентагон отрицает присутствие своей лодки а она по факту была то это значит только одно вся операция провалена и остаётся говорить что подлодки не было и ничего не происходило дабы как то оправдаться перед своими.
  19. nikolaevskiy78
    nikolaevskiy78 15 февраля 2022 09:42
    -1
    У меня одного складывается впечатление, что в России есть только два эксперта по флотской тематике: Климов и Тимохин?
    Хотелось бы получить комментарии от разных источников, а не от команды патентованных алармистов. Что ни статья, то все пропало, все полимеры про....
    Читать это, откровенно говоря, просто невозможно, как в силу стиля, так и в силу пафоса. Для объективной подачи информации не подходит ни то, ни другое. Про общение же г-на Климова на форумах как здесь, так и на том же bmpd, пожалуй, даже не стоит упоминать. Читать автора, который просто хамит читателю, конечно, можно, но хотелось бы действительно грамотной экспертизы проблем. А не этого откровенного суррогата.
    И то, что суррогат лучше по деталям, чем творения журналистов многих, так это не отменяет того, что это суррогат! Просто на этом "комбинате" научились "колбасу без мяса" делать лучше других, вот и все.
    Неужели в России некому дать нормальный взвешенный анализ, описать все За и Против, дать объективные оценки. Или у нас только эти два персонажа отвечают за всю информацию о ВМФ? Тогда пропал Калабуховский дом.
    1. Дилетант
      Дилетант 15 февраля 2022 09:59
      -4
      Или у нас только эти два персонажа отвечают за всю информацию о ВМФ?

      Эти два персонажа как раз ни за что не отвечают. Они громче всех фантазируют.
      К сожалению на ВО действительно нет комментаторов, которые бы профессионально, но не ангажированно, освещали реальную ситуацию в ВМФ.
      1. nikolaevskiy78
        nikolaevskiy78 15 февраля 2022 10:03
        +6
        И очень жаль, что нет. Потому что проблемы безопасности волнуют многих и состояние наших Вооруженных Сил в том числе.
      2. timokhin-a-a
        15 февраля 2022 11:35
        +12
        От автора статьи М. Климова:

        Эти два персонажа как раз ни за что не отвечают. Они громче всех фантазируют.
        К сожалению на ВО действительно нет комментаторов, которые бы профессионально, но не ангажированно, освещали реальную ситуацию в ВМФ.


        Мусье, в отличии от ВАШЕГО словоблудия здесь, меня негодяи (для которых флот это «овца которую стригут») пытались привлечь не раз и не два. Мимо, ибо у меня приведены ФАКТЫ. От которых ВАС, видимо, и «подрывает»
        1. nikolaevskiy78
          nikolaevskiy78 15 февраля 2022 12:17
          +2
          Вас весь отечественный флот и корабельная отрасль уполномочили на это или вы сами взяли на себя подобную почетную роль? Где можно увидеть доверенности на представление интересов? Впрочем, это сарказм, однако вы сами виновники того, что этот сарказм приходится печатать. Что ни статья, то какая-то истерика. И не надо оправдывать это тем, что за державу обидно. Если профессионал, то пишите без эмоций и тенденциозности. Потому что хочется материалы читать, а не то, что под эмоции подтянуто личные, пусть это и снабжено приличной материальной. частью. Поэтому колбаса есть, вкус мяса есть. Но мяса нет.
          1. timokhin-a-a
            15 февраля 2022 12:35
            +14
            Отвечу вместо Климова

            Вас весь отечественный флот и корабельная отрасль уполномочили на это или вы сами взяли на себя подобную почетную роль?


            Я вроде того парня, как его ...э.... а - Минин! Минин Кузьма, помните? Сам призвался, мне доверенности не нужны.

            однако вы сами виновники того, что этот сарказм приходится печатать. Что ни статья, то какая-то истерика.


            Нет никакой истерики, просто обстановка настолько тяжёлая, что спокойно не получается. Вот 12-го например, американцы три часа таскали за ноздри нашу КПУГ, наплевав на все предупредительные бомбометания, а потом спокойно ушли, и всё это с высокой степенью вероятности под прицелом ещё и японцев, чьи ПЛ мы НИКОГДА не можем обнаружить.

            Если для Вас это норма, ну не вопрос, но почему это должно быть нормой для меня? Или для Климова, который только непосрдественно военной службе больше десять лет отдал, а флоту вообще - всю жизнь? В т.ч. с высоким уровнем риска лично для себя?

            Потому что хочется материалы читать, а не то, что под эмоции подтянуто личные, пусть это и снабжено приличной материальной.


            Вас никто не заставляет читать то, что мы с Климовым пишем. А нас происходящее очень сильно злит. ОЧЕНЬ СИЛЬНО ЗЛИТ, ПО-НАСТОЯЩЕМУ. Так что ничего не сделать.
            1. nikolaevskiy78
              nikolaevskiy78 15 февраля 2022 12:46
              +1
              Лично у вас есть вполне не алармистские материалы, которые, весьма достойны. Материал про США на Взгляде вообще заслуживает высшей оценки. Так что воспринимайте это как критику, а не просто наезд. Стиль изложения и тональность очень важны. Но, зачастую, материалы о ВМФ подаются как истина в последней инстанции, да еще с каким то надрывом. А ведь у вас нет достаточной информации, просто нет, потому что быть ее не может. Есть объем данных, есть что-то необходимое, достаточного нет. Вы не на уровне том, чтобы ей владеть. Ну это объективно. Вы не в структуре.
              Что ни материал, будто война началась, вчера. Я Сирию вспоминаю, одна нервотрепка в мир. Вот прошли годы, и что? Эмоции переместились. А в Сирии наша армия и штабы, кстати, без эмоций себя проявили. Вот результат. Нагнетать не надо. Не первый раз США и Россия друг другу нервы трепят.
            2. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
            3. алексей сидяйкин
              алексей сидяйкин 15 февраля 2022 14:31
              -2
              Цитата: timokhin-a-a
              Отвечу вместо Климова

              Вас весь отечественный флот и корабельная отрасль уполномочили на это или вы сами взяли на себя подобную почетную роль?


              Я вроде того парня, как его ...э.... а - Минин! Минин Кузьма, помните? Сам призвался, мне доверенности не нужны.

              однако вы сами виновники того, что этот сарказм приходится печатать. Что ни статья, то какая-то истерика.


              Нет никакой истерики, просто обстановка настолько тяжёлая, что спокойно не получается. Вот 12-го например, американцы три часа таскали за ноздри нашу КПУГ, наплевав на все предупредительные бомбометания, а потом спокойно ушли, и всё это с высокой степенью вероятности под прицелом ещё и японцев, чьи ПЛ мы НИКОГДА не можем обнаружить.

              Если для Вас это норма, ну не вопрос, но почему это должно быть нормой для меня? Или для Климова, который только непосрдественно военной службе больше десять лет отдал, а флоту вообще - всю жизнь? В т.ч. с высоким уровнем риска лично для себя?

              Потому что хочется материалы читать, а не то, что под эмоции подтянуто личные, пусть это и снабжено приличной материальной.


              Вас никто не заставляет читать то, что мы с Климовым пишем. А нас происходящее очень сильно злит. ОЧЕНЬ СИЛЬНО ЗЛИТ, ПО-НАСТОЯЩЕМУ. Так что ничего не сделать.

              Если вы такой эксперт как заявляете то ваше может быть, дожны быть и прочие допущение просто нивелируют все остальное, про истерию написали уже другие. Японцы вам сами должожили что они там были? Или это ваше личное допущение? Потому-что вам ТАК КАЖЕТСЯ?
            4. WertGan
              WertGan 15 февраля 2022 19:22
              -7
              Хорошо, что злит. Только чтобы начать решать проблемы флота, нужно изменить курс страны. Это медленно делает уже более 10 лет Путин в ручном режиме. Общество не принимает такое изменение курса - идёт к своему распаду. Туда же идёт и флот, независимо от того сколько новых средств ему позволят иметь. Так что, ничем не поможешь флоту. Нужно переходить на более высокий уровень. Говорить о смыслах существования Отечества, Родины и нашей государственности.
              1. Вадим237
                Вадим237 15 февраля 2022 23:34
                -4
                А по моему у кого то другого распад идёт - в голове.
                1. WertGan
                  WertGan 17 февраля 2022 19:11
                  +1
                  Осознать смысл и цели нашей государственности, нашего подхода к национальной политике, разве это распад? Распад у тех кто этого не осознает. Поэтому и страна оказалась на грани распада. Простой пример- признание ЛНР и ДНР. Разве эти регионы сражаются, чтобы отделиться от России? Нет, наоборот, за восстановление исторического единства. Но в случае их признания, по факту будут созданы две отдельные нации. От русских будут оторваны ещё два искусственно созданных, народа - народ ЛНР и ДНР. Это же безумие. И обратите внимание, от кого пришло это предложение о признании. От фракции КПРФ, в самый пик обострения переговоров с США. Так значит, эта инициатива- удар в спину от ложнопатриотов- коммунистов? Обратите внимание, что в день голосования ни одного из руководителей фракций в думе не было. Никто не захотел взять ответственность за решение. Никто об этом здесь вам не напишет, а вы говорите:"Распад".
            5. dim999
              dim999 16 февраля 2022 00:52
              0
              Вот 12-го например, американцы три часа таскали за ноздри нашу КПУГ, наплевав на все предупредительные бомбометания, а потом спокойно ушли, и всё это с высокой степенью вероятности под прицелом ещё и японцев, чьи ПЛ мы НИКОГДА не можем обнаружить.


              К вопросу о том, что американцы при необходимости не смогут наплевать на скрытность и пасти наши РПКСН "накоротке" прямо от баз и/или внаглую пройти в нейтральных водах прямо под носителем Минотавра.)))
              Интересно, Булаву сильно допиливать придётся, чтобы с фуры 20-метровой запускать?)
              1. timokhin-a-a
                17 февраля 2022 13:51
                +2
                К вопросу о том, что американцы при необходимости не смогут наплевать на скрытность и пасти наши РПКСН "накоротке" прямо от баз и/или внаглую пройти в нейтральных водах прямо под носителем Минотавра.)))


                Но это всего лишь потому, что мы им даём это делать
                1. dim999
                  dim999 19 февраля 2022 15:35
                  0
                  А давать или не давать это делать мы можем только в своих терводах, не? Вне которых спокойно можно выгуливать хоть Огайо на траверзе Мурманска, хоть Мономаха в паре десятков миль от набережных Нью-Йорка.
        2. Кушка
          Кушка 15 февраля 2022 14:07
          -2
          ......меня негодяи ....
          У древлян - НЕГОДЯИ - это заслуженные воины, которые
          защищая городище, потеряли руку, глаза- покалеченные-
          и потому имели право при очередном нападении на городище,
          оставаться дома, вместе с стариками и детьми.
          Потому как НЕГОДНЫ к несению службы.
        3. Бережливый
          Бережливый 15 февраля 2022 14:21
          +3
          Тимохин hi -,а ,вот вопрос-,почему субмарину не обнаружили новейшие фрегаты наши?Сколько ещё лодок в наших водах постоянно присутствуют?И,чем вообще этот факт закончится-хмурыми бровями, и общими,ничего конкретно не значащими словами??.?
          1. Чарик
            Чарик 15 февраля 2022 18:05
            -3
            вот так вот вот
          2. Alexey RA
            Alexey RA 16 февраля 2022 10:42
            +3
            Цитата: Бережливый
            Тимохин hi -,а ,вот вопрос-,почему субмарину не обнаружили новейшие фрегаты наши?

            Потому что из Баренцева моря очень сложно обнаружить АПЛ в Тихом океане. smile
            Все наши новые ФР входят в состав СФ.
      3. Удав КАА
        Удав КАА 15 февраля 2022 20:00
        +10
        Цитата: Дилетант
        на ВО действительно нет комментаторов, которые бы профессионально, но не ангажированно, освещали реальную ситуацию в ВМФ.

        Уважаемый коллега, просто так трепать языком на сайте о том, о чем "в узком кругу единомышленников" обсуждаешь на природе, под шум водопада или морского прибоя -- верх глупости.
        Во-вторых, на счет ангажированности. У нас на флоте минимум 3 группировки "единомышленников" по каждому из направлений развития Флота. Причем каждая команда тянет на себя одеяло из Тришкина кафтана, т.к. за этим стоит финансирование, и довольно нехилое, надо сказать.
        В-третьих, чтобы "освещать реальную ситуацию в ВМФ" ее, как минимум, нужно знать. А это уровень осведомленности уровня "СС" и "ОВ". Ну, и кто в здравом уме и твердой памяти, себя любимого, собственным языком без костей за решетку готов посадить?
        Но есть общее понимание ситуации, потому как "опыт не пропить", и этот опыт подсказывает, что МИНА -- прав. Но резок и порой хамит не по делу, бескомпромиссно излагая "правду-матку" по флотскому негодяйству, наличествующему ... на местах (так мягко скажем).
        Причина того, что флот ныне пребывает в таком "интересном" состоянии, на мой взгляд , лежит в том, что "сапог -- выше ботинка!" и "из одного Авианосца можно целую дивизию танков наделать"... Это я слышал своими собственными ушами, и не раз!
        С уважением, hi
        1. dim999
          dim999 16 февраля 2022 11:51
          -4
          Причина того, что флот ныне пребывает в таком "интересном" состоянии, на мой взгляд , лежит в том, что "сапог -- выше ботинка!" и "из одного Авианосца можно целую дивизию танков наделать"...


          А сапог выше ботинка потому, что воюет в папуасиях сейчас и будет воевать с той же Японией или Польшей сапог, снабжать его - гражданские мореманы, а флот традиционно главными силами оккупирует собственные базы, в лучшем случае поделившись катерами и позволив переставить что поненужнее с торчащих в базах кораблей на мобилизованные транспорты или сухопутные батареи.
    2. timokhin-a-a
      15 февраля 2022 11:39
      +2
      От автора статьи М. Климова:

      У меня одного складывается впечатление, что в России есть только два эксперта по флотской тематике: Климов и Тимохин?
      Хотелось бы получить комментарии от разных источников, а не от команды патентованных алармистов. Что ни статья, то все пропало, все полимеры про....
      Читать это, откровенно говоря, просто невозможно, как в силу стиля, так и в силу пафоса. Для объективной подачи информации не подходит ни то, ни другое. Про общение же г-на Климова на форумах как здесь, так и на том же bmpd, пожалуй, даже не стоит упоминать. Читать автора, который просто хамит читателю


      Мусье, ВАС не затруднит ответить хотя бы раз за свои слова, и указать где в моих статьях есть «хамство к читателю». Ну а то что ВАМ корежит от ФАКТОВ – очевидно. Выпейте водички, поскачите на батуте или на розовом пони – и ВАМ полегчает.
      1. nikolaevskiy78
        nikolaevskiy78 15 февраля 2022 12:10
        +3
        Вы, "мусье" отметились на форумах таким количеством подобных комментариев, что не вижу смысла даже приводить ссылки. Это уже мем, "притча во языцех". В статьях, понятное дело, что вы не хамите, хотя по отношению к бывшим коллегам в данной статье содержится как раз именно хамство. А переписываясь с читателями на форумах, так вообще не утруждаете себя в сдержанности. Профессионал не будет подобным заниматься.
  20. слава1974
    слава1974 15 февраля 2022 10:19
    +8
    Не имея полной информации ,можно только строить версии.
    Ключевой фактор, это где обнаружили лодку (либо она дала себя обнаружить).Если факт обнаружения произошел в Охотском море ,и после этого лодка ушла, значит наши системы противолодочной обороны не справляются со своими задачами, не закрывают проход через проливы в наше внутреннее Охотское море.
    Если же лодка обнаружена с другой стороны острова. Значит она не вошла в Охотское море, и тогда сказанное нашим мин.обороны похоже на правду.
    1. timokhin-a-a
      15 февраля 2022 13:15
      +11
      Если же лодка обнаружена с другой стороны острова. Значит она не вошла в Охотское море, и тогда сказанное нашим мин.обороны похоже на правду.


      Так Шойгу-то и сказал правду как раз, в отличии от кликуш из ДИМК МО
    2. Удав КАА
      Удав КАА 15 февраля 2022 20:31
      +10
      Цитата: слава1974
      Если факт обнаружения произошел в Охотском море ,и после этого лодка ушла, значит наши системы противолодочной обороны не справляются со своими задачами, не закрывают проход через проливы в наше внутреннее Охотское море.
      Если же лодка обнаружена с другой стороны острова. Значит она не вошла в Охотское море, и тогда сказанное нашим мин.обороны похоже на правду.

      1. МО РФ заявил, что янки на 4 км воткнулись в наши терводы (надеюсь, вы это помните?), а это значит, что ПЛА находилась с внешней стороны Курильской гряды.
      2. А есть ли она -- СИСТЕМА ПЛБ в этой зоне? ЕСОПО мы так же успешно завалили, как и кораблестроительную программу до 2030 года (хотя срок еще не вышел!)
      3. Сдается мне, на случай БИГ БАДА-БУМА мы вульгарно завалим МЗМ все проливы, дабы не допустить прохода янки в Охотское море. А РПК СНы будут выгружать свои БРПЛ из ЗРБД, или прямо от пирса.
      На ТОФе у нас не лучшая обстановка по силам флота, и это -- факт. Поэтому придется туго, очень туго, в случае начала БД на МТВД. И это тоже факт. Прискорбный, надо признаться, факт.
      Вопрос: и где же МИНА неправ!? Меня тоже порой коробит от всего этого, но такова "се ля ви", как говорил мой НШ.
      ИМХО.
      1. Вадим237
        Вадим237 15 февраля 2022 23:37
        -7
        "ЕСОПО мы так же успешно завалили" - А кто это сказал?
      2. dim999
        dim999 16 февраля 2022 11:58
        -1
        3. Сдается мне, на случай БИГ БАДА-БУМА мы вульгарно завалим МЗМ все проливы, дабы не допустить прохода янки в Охотское море. А РПК СНы будут выгружать свои БРПЛ из ЗРБД, или прямо от пирса.


        Небольшая проблема - при правильных действиях американцев в тот пирс прилетит намного раньше, чем стартует первая БРПЛ, а минирование проливов в день Д никак не помешает утопить РПКСН в ЗРБД уже следящим за ним ПЛ.
        1. Удав КАА
          Удав КАА 16 февраля 2022 18:24
          0
          Цитата: dim999
          Небольшая проблема - при правильных действиях американцев в тот пирс прилетит намного раньше, чем стартует первая БРПЛ,

          ТОварисЧ не служил совсем? А если и служил, то совсем не знаком с системой боевых готовностей ВС РФ?
          Поэтому, спи спокойно, дорогой товарисЧ, наши СЯС под надежной охраной и обороной. Ради боевой устойчивости рпкСН флоты целые операции проводят с привлечением всех родор войск и сил флота.
          АГА.
          1. dim999
            dim999 19 февраля 2022 16:09
            0
            совсем не знаком с системой боевых готовностей ВС РФ


            Если за пару недель предупредят о "внезапной" проверке - то даже есть шанс, что не только всё заведётся, но и назначенное доедет и отстреляется.) Считать американцев идиотами, предупреждающими заранее, когда есть возможность этого не делать - безусловно Ваше право, но...

            Поэтому, спи спокойно, дорогой товарисЧ, наши СЯС под надежной охраной и обороной.


            Вот и в СССР спали спокойно...)))

            Ради боевой устойчивости рпкСН флоты целые операции проводят с привлечением всех родор войск и сил флота.


            В ИБД флот любит и умеет, не отнять. Проблема в том, что как только требуется не имитация, а реальная деятельность - феерически сливает и пролюбливает всё.
        2. Удав КАА
          Удав КАА 16 февраля 2022 18:31
          +1
          Цитата: dim999
          а минирование проливов в день Д никак не помешает утопить РПКСН в ЗРБД уже следящим за ним ПЛ.

          О как! Сразу чувствуется стратегиус сил военных и морских! Если вы собираетесь ставить мины в день "Д", то вам, как оператору, (не то что командующему!) грош цена в базарный день. Не разочаровывайте больше флотских своими глыбокими познаниями в деле минных постановок и тактики их использования в интересах флота.
          1. dim999
            dim999 19 февраля 2022 16:14
            0
            Не разочаровывайте больше флотских своими глыбокими познаниями в деле минных постановок и тактики их использования в интересах флота.


            Поинтересуйтесь, что-ли, успехами стратегиусов в адмиральских фуражках в деле минных постановок в 1941-45, в сети достаточно много по теме. Таки да, я не оператор и не командующий, поэтому, как плохо информированный оптимист, надеюсь, что минировать будут не только собственные базы уже в ходе войны.)))
    3. svoroponov
      svoroponov 16 февраля 2022 10:19
      0
      В 4 км от границы в наших террводых .Это для лодки 15-20 минут хода. Ну обнаружили и выгнали , а раз в течении этого времени смогли обнаружить её в данном квадрате , значит её вели ещё до пересечения границы . А вот кто как и где её засёк , об этом не скажут. Учения предполагают интерес противника к их проведению , по этому и противолодочные мероприятия могут готовиться заранее для поиска любопытных ещё на подходе к рубежам учений.
  21. К-50
    К-50 15 февраля 2022 10:22
    -1
    Где наша авиация?

    Как раз "Вирджиния" и была обнаружена авиацией, а уж потом в район обнаружения был направлен "Шапошников".
    По крайней мере так было в начальных сообщениях об инцинденте.
    1. timokhin-a-a
      15 февраля 2022 13:14
      +6
      А теперь зададим себе вопрос - как Ил-38 с "Беркутом" мог её обнаружить в принципе? Особенно с учётом того, что их уже даже на отработки учебных поисков ПЛ на ТОФе почти не посылают, бесполезно, мины они летают ставить, и это всё, что эти самолёты могут.

      И как он только обнаружил ПЛ?
      1. Вадим237
        Вадим237 15 февраля 2022 13:31
        -1
        Может Ил 38 с Новеллой был.
        1. timokhin-a-a
          15 февраля 2022 17:10
          +4
          С Новеллой Ил-38H а не Ил-38
          1. Жозе
            Жозе 15 февраля 2022 19:42
            +2
            ну вот мы все и упираемся в ключевой фактор. А именно - фактор отсутствия у нас полной картины. Отсюда люди и начинают домысливать и сочинять всевозможную ересь, лишённую фактов. Понятно, что официальные источники нам много не говорят. А в целом - да, противолодочная оборона у нас хромает.
          2. Барбарис25
            Барбарис25 16 февраля 2022 10:41
            -3
            вот про это я, дотошность ваша проблема...
      2. Барбарис25
        Барбарис25 15 февраля 2022 14:46
        +4
        Ну может потому что в отчетах для прессы фигурируют общие названия техники,а не ТОЧНЫЕ...В МО часто фигурируют в отчетах названия т-90/т-72/Т-80,Ту-160,Ту-95 и тд и тп,хотя в реальности на записях фигурируют Т-90А,Т-72Б3М,Т-80БВ,Ту-160М или Ту-95МС,так и тут,пишут Ил-38,а в реальности была Новелла
      3. Alemax
        Alemax 16 февраля 2022 12:59
        +1
        Ил там вообще третий с боку. Обнаружила лодка, вела слежение, как только эти полезли, передала данные КПУГ. Чего вы нагнетаете? Японские ПЛ так же обнаруживаются и сопровождаются. Летом, допустим, минимум два раза было.
    2. svoroponov
      svoroponov 16 февраля 2022 10:22
      +1
      Виржиния была обнаружена ПЛ а уж потом для поиска её точного расположения и наблюдения была подключена авиация и для выдворения подтянули Шапошникова с его средствами.
  22. VicktorVR
    VicktorVR 15 февраля 2022 10:27
    +4
    Гадание на кофейной гуще это все.
    Кто, кого, чего, когда и как знают только те, кому положено, в СМИ информацию выдают только ту, которую прикажут.
    Делать на ее основании какой-то анализ... Ну если досконально знать "кухню", причем по всей цепочке, от оператора на корабле/самолете, до автора пресс-релиза, то можно что-то предположить. С вероятностью 50%.
    1. timokhin-a-a
      15 февраля 2022 13:12
      +7
      Кто, кого, чего, когда и как знают только те, кому положено, в СМИ информацию выдают только ту, которую прикажут.


      Ну вот МО трижды выдавало информацию, полностью друг другу не соотвествующую. С этим-то как быть?
      А так - если знаешь примерные возможности техники и тактику, то до много можно догадаться, особенно подводнику Климову.
      1. Барбарис25
        Барбарис25 15 февраля 2022 14:41
        -3
        МО как бы не выдало информацию,которая противоречила бы себе,многое додумали журналисты,кстати Климов на этом уже сам попадался..
        1. timokhin-a-a
          15 февраля 2022 17:11
          +5
          А сравнить писульки от ДИМК МО и то, что Шойгу доложил Вы не можете да?
          1. Барбарис25
            Барбарис25 15 февраля 2022 17:38
            -5
            А Шойгу у нас должен дословно сообщать информацию с именами и типами комплексов?Шойгу ВСЕГДА в общих словах сообщает информацию.Он например вообще не упоминал что это был Шапошников,а сообщил что там в течении 3 часов трехкратными действиями была обнаружена и выпроважена апл сша..Все..по факту идет попытка натянуть сову на глобус..Скоро Климов к запятыми начнет привязываться чтобы доказать что он самый умный, и все правильно написал..Климов и признавать ошибки-не может быть вместе) laughing
            1. timokhin-a-a
              15 февраля 2022 21:42
              +1
              Шойгу сказал ПРАВДУ!
              Как она и была. И из его слов всё ясно, ясно и то, что всё остальное это блаблабла
              1. Барбарис25
                Барбарис25 15 февраля 2022 21:52
                -3
                ну вот блаблаблабла-это статья Климова)
                1. timokhin-a-a
                  16 февраля 2022 12:39
                  -1
                  Это просто Ваше голословное утверждение.
      2. svoroponov
        svoroponov 16 февраля 2022 10:26
        -2
        Подводник Климов мог быть поваром на старых дизельных лодках. Квалифицированно могут ответить только офицеры командного состава современных ПЛ.
        Но кто же им даст высказаться о возможностях своих ПЛ .
    2. viktortarianik
      viktortarianik 15 февраля 2022 13:24
      +5
      При этом "кухню" надо знать с обеих сторон.
    3. Барбарис25
      Барбарис25 15 февраля 2022 14:50
      -6
      Все просто,в течении длительного времени авторы Тимохин и Климов доказывали что флота нет,противолодочных возможностей нет и никогда ничего не смогут найти..А тут такая оказия в виде обнаружения Вирджинии..Вот и взыграло ЧСВ чтобы доказать что этого ничего не было,а если было,то хитрые американцы сделали специально..Даже не смотря на то,что данный постулат в самой же статье опровергается.Тут проблема Климова в его импульсивности..Хотя по нормальному могли бы отписаться в стиле "молодцы что обнаружили,но проблему ПЛО это не отменяет"...а тут целая статья с заговором)
  23. fiv
    fiv 15 февраля 2022 10:32
    -6
    Как я понимаю, командиры АПЛ действуют по приказам своих правительств. И заходят в чужие терводы в том числе. Каждая такая операция многослойна. И почитать, что тут пишут отставники, тоже один из маленьких слоев. Прошу вас, товарищи, пишите больше чуши, затрудняйте усл противнику аналитическую работу!!
  24. kig
    kig 15 февраля 2022 11:13
    -1
    Я понимаю, что автор у нас специалист по лодкам, торпедам и вообще по всему ВМФ, но откуда такая уверенность
    но и ПЛ ВМС Японии.

    1. timokhin-a-a
      15 февраля 2022 13:10
      +6
      Да служил автор на Тихом океане и знает массу таких вещей, про которые если и напишут, то лет через 70
      1. kig
        kig 15 февраля 2022 16:14
        +1
        Я извиняюсь, а Климов и Тимохин - это одно и то же?
        1. timokhin-a-a
          15 февраля 2022 17:11
          +3
          Нет, это два разных человека
          1. kig
            kig 16 февраля 2022 03:45
            0
            Извиняюсь еще раз, но почему тогда попадаешь в одно и то же место
            1. мордвин 3
              мордвин 3 16 февраля 2022 04:00
              +2
              Что тут непонятно? Климов забанен, он пишет, Тимохин публикует.
              1. kig
                kig 16 февраля 2022 05:15
                0
                Может вам и понятно. Ну и мне теперь тоже.
  25. Rafale
    Rafale 15 февраля 2022 11:19
    +8
    Море нужно перекрывать системами донных многодиапазонных гидрофонов наглухо, и тогда они будут давать ЦУ авиации со средствами поражения. Надводные корабли даже в виде скоростных катеров все равно не успеют за АПЛ, не говоря уже о ДПЛ, только если она случайно окажется в зоне поражения их торпед. А снаружи в терводы не только американцы заходят ;)))
  26. Rafale
    Rafale 15 февраля 2022 11:21
    +8
    А чтобы "обнаружить" АПЛ на огромной площади авиацией, нужно ее вести от базы. Иначе потребуются десятки самолетов ПЛО, круглосуточно мониторящих подходы, и то не факт..
  27. Аварийный
    Аварийный 15 февраля 2022 12:57
    -5
    Ну понеслась! Пошел процесс подтирания американских попок. "ПЛА ВМС США не просто намеренно себя дала обнаружить..."(с) Откуда такая информация, что лодка сама подставилась? "еще раз повторюсь, с вероятностью «четыре девятки» в районе действовали и японские неатомные ПЛ, которые неспособны к скоростному отрыву от противолодочных кораблей, однако они так и не были обнаружены силами ТОФ."(с) what Всем хайлилаклям highly likely. Целых «четыре девятки».
    1. timokhin-a-a
      15 февраля 2022 13:10
      +9
      "ПЛА ВМС США не просто намеренно себя дала обнаружить..."(с) Откуда такая информация, что лодка сама подставилась?


      Некоторые люди не только едят головой, но ещё и мозгом пользуются.

      Прежде всего, случайной такая встреча быть не могла. Сейчас на всем Тихоокеанском флоте ВМФ РФ вместе с корветами осталось восемь боевых кораблей, способных действовать в Дальней морской зоне. Два ушли в Средиземку, осталось шесть: фрегат «Маршал Шапошников», БПК «Адмирал Пантелеев» и четыре корвета. Все они участвуют в учениях. Явным образом неизвестная пока «Вирджиния» за ними шпионила. Это обычная американская практика, ничего нового в этом нет. США, разумеется, уверяют, что «Вирджиния» не входила в российские территориальные воды. Однако было бы странно доверять этому опровержению.

      Но как отряд ВМФ России обнаружил «Вирджинию»? В первых сообщениях МО об этом ничего не было. Однако сообщалось, что использовалась звукоподводная связь и «соответствующие средства». А «соответствующие средства», которые используют в таких случаях для так называемого предупредительного бомбометания – это чаще всего реактивные глубинные бомбы (РБУ). Решение о предупредительном бомбометании командующий Тихоокеанским флотом может принять самостоятельно.

      Но применение звукоподводной связи и РБУ означает, что лодка находилась буквально на «пистолетной» дистанции – в считанных километрах от наших кораблей. На дистанции, во много раз меньшей, чем нужно этой американской подводной лодке для обнаружения нашего корабля и пуска по нему торпед.

      Может быть, лодку издалека обнаружили наши корветы своими буксируемыми гидроакустическими станциями? Но тогда «Шапошникову» для применения РБУ пришлось бы гнаться за лодкой, чтобы попробовать связаться с ней и потом обстрелять. А это американцы услышали бы. Вряд ли они стали бы ждать «хозяев» в чужих территориальных водах. То же самое можно сказать о возможности обнаружения подлодки мощным гидроакустическим комплексом «Полином», которым оснащен «Шапошников».

      Спустя сутки ТАСС со ссылкой на анонимный источник сделало уточнение:

      «Американская лодка типа Virginia была обнаружена самолетами Ил-38 морской авиации и одной из лодок Тихоокеанского флота в ходе учений по поиску и уничтожению субмарин условного противника в районах их возможного развертывания», – сказал он.

      По словам собеседника агентства, координаты субмарины были переданы отряду боевых кораблей во главе с фрегатом ТОФ «Маршал Шапошников». После чего российский многоцелевой корабль выполнил все необходимые действия для защиты государственной границы РФ. Он отметил, что американская субмарина имела объективные преимущества в обнаружении российского надводного корабля, но оперативные действия противолодочных сил Тихоокеанского флота, по всей видимости, застали ее врасплох».

      Этот рассказ выглядит как минимум странно. Дело в том, что «объективные преимущества» в дальности обнаружения надводных кораблей у подлодки огромны. И если бы наши корабли были бы наведены на подлодку авиацией или нашей подлодкой (вот она могла бы скрытно обнаружить американцев при некоторых условиях), то она успела бы обнаружить корабли и скрытно от них уйти. А этого не было.

      Тогда остается единственное логическое объяснение – американцы намеренно подставились, дали себя обнаружить.


      Нету других вариантов
      1. kig
        kig 15 февраля 2022 14:04
        +1
        Цитата: timokhin-a-a
        Нету других вариантов

        Ну что ж, дело сделано, событие состоялось и ничего уже не переделаешь. Возможно, они тоже тренировались.
      2. Барбарис25
        Барбарис25 15 февраля 2022 14:39
        -2
        которые устроили бы вас с Климовым?ну да,ведь ну не может же быть,что американцы считавшие ТОФ сборищем ржавого хлама решили провести сбор информации при помощи своей современной подлодки,а когда их обнаружили совершили маневр используя имитатор испугавшись,что их утопят,особенно на фоне роста напряжения между Россией и Америкой...Кстати, передайте Климову,что "комплексный поиск" не снова появился,а был всегда)
        1. timokhin-a-a
          15 февраля 2022 17:13
          +5
          Шойгу послушайте, у любого вменяемого человека после его слов вопросов не остаётся.
          Вы вменяемый?

          Кстати, передайте Климову,что "комплексный поиск" не снова появился,а был всегда


          Не был.
          1. Барбарис25
            Барбарис25 15 февраля 2022 17:44
            -4
            да ну,т.е. с момента как Климов ушел с флота видимо сразу разучились осуществлять поиск подлодок врага и каждый делал это самостоятельно)..Вы не путайте отработку задач и учения,это разные вещи
          2. Удав КАА
            Удав КАА 15 февраля 2022 20:53
            +4
            Цитата: timokhin-a-a
            Не был.

            Александр, ты неправ. Противолодочная операция флота всегда проводилась с использованием РАЗНОРОДНЫХ ПЛС! Выделялись полосы для авиации, лодок, ПЛК. Причем задачей последних как правило было "выдавливание" лодок противника на полосу наших хищниц. И они, уклоняясь от ПЛК, таки попадали на Кукан. Такое было и не раз отрабатывалось на СФ.
            1. timokhin-a-a
              15 февраля 2022 21:16
              +3
              Александр, ты неправ. Противолодочная операция флота всегда проводилась с использованием РАЗНОРОДНЫХ ПЛС!


              Это в СССР и потом десятилетку, пока оф. состав старый не вымыло. А вот потом я бы так уверенно не говорил бы...
      3. мерцание
        мерцание 16 февраля 2022 11:28
        -1
        Нету других вариантов
        Да ладно.
        Варианты есть только они вам не выгодны. Выгоден только один вариант - враг подкрался, а мы проморгали.
        Но применение звукоподводной связи и РБУ означает, что лодка находилась буквально на «пистолетной» дистанции – в считанных километрах от наших кораблей.
        С этим не поспоришь.
        Поспорить можно с другим: они подкрались или мы подплыли?
        Но прежде отметим:
        Но как отряд ВМФ России обнаружил «Вирджинию»?

        Ответ в тексте
        «Американская лодка типа Virginia была обнаружена самолетами Ил-38 морской авиации и одной из лодок Тихоокеанского флота

        А теперь Вариант:
        обнаружили в нейтральных водах - там ее трогать нельзя, а соответственно и смысла сообщать об этом тоже.
        Но она решила вторгнуться в наши воды, после того как она вторглась на 4 км ее начали обкладывать глубинными бомбами, но так, чтобы ее не задеть и при этом не позволить ей уйти из наших вод. Т.е начали обкладывать со стороны нейтральных вод и на глубине не задевающей ПЛ.
        Что будет делать ПЛ в этом случае?
        Скорее всего перестанет двигаться.
        В этом момент фрегат "Шапошников" вполне мог к ней подойти на расстояние необходимое для связи. После того как связь была установлена, "Вирджиния" поняла что ее идентифицировали как американскую, а значит топить не будут и спокойно ушла из наших вод не всплывая.
        А топить мы могли ее только случайно (мол, не знали), топить же ее после того как идентифицировали - это значит война.
        Чем не вариант?

  28. Commodore Arctic
    Commodore Arctic 15 февраля 2022 13:45
    +2
    спасибо, хотя не столь глубоко затронута тема именно - причин вхождения ПЛА в контакт с нашими ПЛС - то что БПК против ПЛА. что "слепой с дубиной" это ясно
  29. Кушка
    Кушка 15 февраля 2022 14:14
    +2
    Автор правильно начал- ЧТО ЭТО БЫЛО
    А дальше понеслось. Учитывая, какая пошла
    заруба с США, ПЛ должна была "появиться" и
    должна быть американская (а чья же!)
    "А был ли мальчик"?
  30. Siegfried
    Siegfried 15 февраля 2022 14:15
    +3
    США своей выходкой сделали больше для ПЛО РФ, чем все авторы всех статей во всех изданиях с критикой состояния ПЛО России. Пока гром не...это про нас. Можно надеяться, что теперь ПЛО займутся так, что в итоге вражеские подводники будут чувствовать себя в наших водах, как чувствовали себя немецкие подводники при прохрждении Гибралтара в 1943-44 годах.
    К тому-же никакой это не подвиг американцев, всем понятно, что там у нас старые корабли. Они же не в черном море у нас шныряли под боком. Этот американцкий намек будет учтен. ПЛО будет такой, что ВМС США будет бросать в холодный пот от одной мысли о том, что Россия может поделиться технологиями ПЛО с Китаем. Именно к такому уровню нужно сейчас двигаться в вопросах ПЛО.
  31. Барбарис25
    Барбарис25 15 февраля 2022 14:36
    -6
    забавно наблюдать как у Климова пригорает..Это он ведь годами доказывал что не может флот обнаружить ни одной подлодки..а тут обнаружил..
    1. пушкарь
      пушкарь 15 февраля 2022 16:45
      +6
      Цитата: Барбарис25
      забавно наблюдать как у Климова пригорает..Это он ведь годами доказывал что не может флот обнаружить ни одной подлодки..а тут обнаружил..

      В статье сказано, что она сама дала себя обнаружить.
      1. Барбарис25
        Барбарис25 15 февраля 2022 16:50
        -7
        а ещё сама специально выпустила имитатор ибо ХитрыйПлан...По факту это лишь мнение Климова в попытке доказать что он не зря писал ранее статьи..Осталось найти ещё с пяток примеров,когда американцы подставляли свою подлодку для получения данных,которые они и так бы получили просто следя за учениями из "кустов"..
        1. timokhin-a-a
          15 февраля 2022 21:17
          +1
          Ответ от автора статьи М. Климова:

          а ещё сама специально выпустила имитатор ибо ХитрыйПлан...По факту это лишь мнение Климова в попытке доказать что он не зря писал ранее статьи..Осталось найти ещё с пяток примеров,когда американцы подставляли свою подлодку для получения данных,которые они и так бы получили просто следя за учениями из "кустов"..


          Барбариска, ты бредишь.
          Да, имитатор выпустила специально - для РАЗВЕДКИ наших средств и выявлениях их возможностей (в т.ч. с учетом модернизации Шапы).

          А насчет "поиска примеров", забавная ты девочка, "пяток примеров" и у меня найдется, и ЛИЧНОГО ОПЫТА контактов с ИПЛ (в т.ч. при непосредственном нахождении в рубке гидроакустиков, - работе на свободном пульте пр.170)
          1. Барбарис25
            Барбарис25 15 февраля 2022 21:31
            -4
            о да,а имитатор небось шибко специальный?осталось только этим домыслам про " это не я обкакался после кучи статей,а это хитрый план американцев" получить хоть какие то подтверждения.И да,можно узнать разницу между "наши доблестные акустики обнаружили подлодку противника" и "враг специально нашумел чтобы узнать наши характеристики" ?Вот действительно)нет сделать лицо кирпичом и сказать "молодцы,но есть проблемы,которые нужно решать"...Нет,будут продолжать придумывать хитрые теории..Но собственно повторю вопрос...Климов пишет что американцы не используют подводные аппараты чтобы их не выловили,но тут же запускает имитатор,который тоже вещь в себе..Ну не говоря уже о том,что получить подробную информацию по начинке можно было более простыми средствами,не говоря уже о том,что вряд ли на корабль при модернизации стали бы ставить что вундервафельное,что не ставилось ранее..Кстати,забавно будет,когда через полгода всплывет подробный отчет по начинке Шапошникова и тот же Климов родит статью про "ах как все грустно,а ведь могли бы поставить самое-самое"...
          2. Вадим237
            Вадим237 15 февраля 2022 23:49
            -8
            Да, имитатор выпустила специально - для РАЗВЕДКИ наших средств и выявлениях их возможностей (в т.ч. с учетом модернизации Шапы). Да да да что бы этот новейший имитатор к нашим попал наверное специально - фантазии свои заканчивайте.
          3. svoroponov
            svoroponov 16 февраля 2022 10:35
            +2
            Имитатор вещь дорогая и выпускается при уходе от слежения , чтобы как то оторваться или при вероятности торпедной атаки. Хотела подставиться , не хотела - обнаружена на боевом дежурстве ,считай проиграла.
          4. Alemax
            Alemax 16 февраля 2022 13:50
            +3
            имитатор выпустила специально - для РАЗВЕДКИ наших средств и выявлениях их возможностей

            Каких еще возможностей? Послушать ГАС в активном режиме?
            А потом чтобы выловили, если самоликвидатор не сработает?
            Драпали они. Из под воды как то не особо видно куда из бомбомета может прилететь. Вполне естественная реакция.
          5. Alemax
            Alemax 16 февраля 2022 14:19
            -1
            в т.ч. с учетом модернизации Шапы


            О! Так они, за месяц или два до событий, еще в базе находясь, уже знали, что за ними Шапошников гоняться будет?)))
            А чего не Цыденжапов, как в прошлый раз?)))
      2. Вадим237
        Вадим237 15 февраля 2022 23:47
        -3
        "В статье сказано, что она сама дала себя обнаружить". Это полный бред.
        1. Вадим237
          Вадим237 16 февраля 2022 16:15
          -2
          Это всё равно что снайперу на позиции вдруг встать в полный рост и пускать сигнальные ракеты с криками "Я здесь"
    2. timokhin-a-a
      15 февраля 2022 21:14
      +4
      Со стороны наоборот, кажется у Вас тут пригорело не по-детски
      1. Барбарис25
        Барбарис25 15 февраля 2022 21:33
        -4
        ну это не я разродился целой статьей)
        1. timokhin-a-a
          15 февраля 2022 21:38
          +4
          Знаки в комментах своих посчитайте за сегодня
          1. Барбарис25
            Барбарис25 15 февраля 2022 21:45
            -3
            не буду.я в принципе не очень тщательно слежу за ними.А по статье, в ней НЕТ фактов,а только домысел что американцы сделали это специально,но встает вопрос ЗАЧЕМ? При условии что там все равно проводились бы учения где Шапошников использовал бы свое оборудование,это не говоря о японских ниндзя-подлодках,которые по словам Климова, там снуют везде и должны уже были давно получить исчерпывающую информацию по Шапошникову...А вся остальная статья делится на две части-а чего они сразу написали не все подробности и "я не обкакался,читайте мои 100500 статей на эту тему". А в реальности было проще-американцы выполняли поставленную задачу по слежению и отработкой вводных,следили за учениями и их засекли,а когда вышли на них,то командир Вирджинии пытался решить что ему делать,а когда же "были задействованы специальные средства",то струхнул,приказал запустить имитатор и дать полный ход.Но как я уже писал,Вместо признания конкретного случая начались танцы в ритме "я не обкакался,вот смотрите"..Кстати,получается что Климов не в курсе,что наш флот КОМПЛЕКСНО ищет подлодки противников как вы мне тут авторитетно заявляли,так?
            1. timokhin-a-a
              16 февраля 2022 12:38
              +2
              НЕТ фактов,а только домысел что американцы сделали это специально


              Если отсечь все нереальные варианты, тот этот остаётся единственным. Что тут не так?
              1. Барбарис25
                Барбарис25 16 февраля 2022 13:03
                -3
                "нереальные" это в стиле "американцы не могли попасться" ?Кстати,а не подскажите почему американцы в начале статьи боятся использовать подводные аппараты,а потом имитатор запустили?Кстати,а когда американцы недавно врезались в подводную скалу и побили подлодку это было тоже специально чтобы проверить действия китайцев?или когда Фитцджеральд с контейнеровозом поцеловался тоже был хитрый план?Или Маккейн с танкером? Ведь следуя логике Климова чтобы не произошло-это хитрый план американцев и никак не могло случиться,что американцы облажались..
                1. timokhin-a-a
                  16 февраля 2022 13:41
                  0
                  "нереальные" это в стиле "американцы не могли попасться" ?


                  Нереальные это "ГАК "Вирджинии" не позволил обнаружить накатывающуюся на неё КПУГ"

                  Нереальные это три часа на вытеснение противника, который не пытался выклевать преследователям мозги и держаться в чужих терводах наплевав еа всё.

                  Кстати,а не подскажите почему американцы в начале статьи боятся использовать подводные аппараты,а потом имитатор запустили?


                  Запустили скорее всего устаревший. У них запрет на применение актуальных СГПД не в бою.,

                  или когда Фитцджеральд с контейнеровозом поцеловался тоже был хитрый план?Или Маккейн с танкером? Ведь следуя логике Климова чтобы не произошло-это хитрый план американцев и никак не могло случиться,что американцы облажались..


                  Заигравшее в заднем месте детство не комментирую, то что у амеров проблемы это очевидно, но в случившемся инциденте облажались не они а мы. Как этому может помочь то, что у них шалашовки управляют эсминцами иногда?
                  Никак.
                  1. Барбарис25
                    Барбарис25 16 февраля 2022 13:50
                    -2
                    а может не надо додумывать за других?
                    1)никто нигде не писал что Вирджиния не знала что её ищут и что она не видела корабль
                    2) 3 часа это суммарное время проведение операций "самолет обнаружил-подлодка подтвердила-подошел Шапошников и потребовал покинуть район"
                    3) "запустили устаревший" или штатный новый,ибо подтвердить вы не можете,снова домыслы подводите.
                    4) "это мы облажались" - вообще феерично..При условии что не вы,не Климов не смог подтвердить никак факт "специально спалились"..С тем же успехом как я выше писал-встреча Коннектикута класса Сивулф с горой-это хитрый план,ибо тоже подпадает под "если откинуть нереальные варианты что они просто не увидели её вовремя"
            2. timokhin-a-a
              16 февраля 2022 13:03
              +3
              не буду.я в принципе не очень тщательно слежу за ними


              Давайте я послежу, не пожалею 20 минут на Вас.

              За вчера - 8162 знака, это объём средней заметки в газете уровня "Взгляд", которую профи, если его не отвлекать, пишет за полдня, если скакать с темы на тему, то больше.

              А вот таймлайн Ваших выходов в эфир, тоже за вчера:

              21:52
              21:45
              21:33
              21:31
              21:06
              20:56
              20:53
              19:33
              тех.перерыв
              18:24
              18:21
              17:44
              17:38
              16:53
              16:50
              16:26
              15:48
              15:45
              15:44
              15:32
              15:09
              15:03
              15:01
              14:50
              14:46
              14:41
              14:39
              14:36
              14:15
              тех.перерыв
              11:26

              "Ольгинская девочка" как есть.

              Хозяевам физкультпривет!
              1. Барбарис25
                Барбарис25 16 февраля 2022 13:06
                -2
                как я и говорил-истерика на ровном месте)Скоро и звание мне придумаете?Это же проще признать чем то,что Климов облажался)Кстати,а что там все же с серией аварий американских кораблей -это тоже все хитрый план был?
                1. timokhin-a-a
                  16 февраля 2022 13:37
                  +3
                  Вы всё никак не можете внятно объяснить в чём же облажался Климов

                  Кстати,а что там все же с серией аварий американских кораблей -это тоже все хитрый план был?


                  Нет, это последствия деградации ВМС США. Не съезжайте с темы.

                  Кстати, сколько Вам платят? Всегда была интересна мотивация на ботофермах.
                  1. Барбарис25
                    Барбарис25 16 февраля 2022 13:44
                    -2
                    т.е. когда написать "хитрый план" не получается,то деградация,а вот когда есть маленький шанс,То сразу это хитрый план,а не деградация ..Про оплату это лучше у вас спросить,ваше больная фантазия помноженное на обиженное эго решило что я бот
                  2. Барбарис25
                    Барбарис25 16 февраля 2022 14:15
                    -3
                    кстати,так как я не дождался подтверждения про "ну нет у нас комплексного поиска",то вот вам небольшой текст :
                    14.02.2018 (16:13)
                    Малые противолодочные корабли Северного флота провели в Баренцевом море учение по поиску подводных лодок

                    Экипажи малых противолодочных кораблей (МПК) «Брест» и «Снежногорск» Кольской флотилии разнородных сил Северного флота во взаимодействии с противолодочными самолётами Ил-38 армии ВВС и ПВО Северного флота провели учение по поиску подводных лодок в полигонах боевой подготовки в Баренцевом море.

                    Основным учебным эпизодом учения стало противолодочное обеспечение в ближней морской зоне флота.

                    Учение проходило в двухстороннем формате – морякам-противолодочникам противодействовал экипаж одной из дизельных подводных лодок Северного флота.

                    В ходе учения экипажи малых противолодочных кораблей также провели ряд тренировок по практическому применению комплексов противолодочного вооружения по имитированной подводной цели.


                    Видимо злые флотские зная что Климов в 2022ом будет утверждать об отсутствии комплексного подхода к поиску подводных лодок противника решили в 2018ом году провести учения...
  32. А. Привалов
    А. Привалов 15 февраля 2022 15:19
    +10
    - 12 февраля в районе курильского острова Уруп в территориальных водах РФ обнаружена подлодка США типа "Вирджиния".
    - Фрегат "Маршал Шапошников" применил спецсредства в связи с нарушением подлодкой США территориальных вод РФ.

    - Путин и Байден провели разговор по телефону, помощник президента Ушаков раскрыл некоторые детали диалога президентов:
    - D4
    - Мимо, но близко..
  33. mik193
    mik193 15 февраля 2022 16:19
    +8
    Вот насчет математики, особенно задач торпедной стрельбы в БИУС стопудово согласен !!! Ещё когда служил, поражались, что наворотили разработчики, и да, в личных блокнотах присутствовали записи, что нужно ввести, чтобы ввелось как нужно.
  34. пушкарь
    пушкарь 15 февраля 2022 16:42
    +6
    Печально. В начале 70-х служил в Унашах (ныне Золотая Долина), авиация Войск ПВО, рядом в Николаевке стояла морская авиация, Ил-38, сейчас те же, но количеством меньше, а в Унашах - база любительской малой авиации. Хорошо, хоть бетонку сохранили. Может, хоть сейчас начнут береговую инфраструктуру флота восстанавливать?
  35. Чарик
    Чарик 15 февраля 2022 17:08
    -4
    вот-вот,Прибор ГидроАкустического Противодействия наверное только шум издаёт,чтобы торпеда навелась на него,а не на лодку-как он может раздвоить? на экране "радара" была лодка-стало две?
    1. vl903
      vl903 16 февраля 2022 11:03
      -1
      Цитата: Чарик
      вот-вот,Прибор ГидроАкустического Противодействия наверное только шум издаёт,чтобы торпеда навелась на него,а не на лодку-как он может раздвоить? на экране "радара" была лодка-стало две?

      я не флотский, но думаю именно так- имитирует акустический и "эхолотный" портрет большой лодки
      1. Чарик
        Чарик 16 февраля 2022 11:36
        0
        имитирует портрет лодки?Я так не думаю.Есть кто могёт пояснить?
        1. vl903
          vl903 16 февраля 2022 13:43
          -2
          Цитата: Чарик
          имитирует портрет лодки?Я так не думаю.Есть кто могёт пояснить?

          наверное того же тимохина ниже который беседует можно спросить.
          а так я не в теме, но могу предположить что старые лодки 40г труднее имитировать, а у современных "тень" маленькая и ее еще легче имитировать чем у старых лодок
        2. Alemax
          Alemax 16 февраля 2022 14:01
          +3
          Именно имитирует. На аппаратуре появляется две одинаковые лодки. Имитатор в одну сторону, лодка в другую. Проблема в том, что распознать ложную цель- дело не очень большого промежутка времени. Видимо, здорово их из РБУ напугали, что они с такой дорогой игрушкой расстались.
          1. Чарик
            Чарик 16 февраля 2022 15:06
            -1
            То есть метка от торпеды-обманки на "радаре" будет как метка реальной АПЛ?
            1. Alemax
              Alemax 16 февраля 2022 15:51
              +3
              Ну, это не совсем торпеда. Более точное название самоходный многоцелевой прибор гидроакустического противодействия.
              Основные решаемые задачи- подавление приемных трактов гидроакустических средств противника, подавление систем самонаведения торпед. Создание ложных направлений поиска.
              Там многорежимность и многозадачность.
              Его можно как глушилку использовать- забивать входные тракты ГАС противника путем относительно мощного излучения. Лодка противника/корабль ПЛО просто слепнет в определенном секторе и ПЛ может скрыться за этими шумами. Либо в режиме имитатора, воспроизводятся частотные колебания, соответствующие частотному профилю самой ПЛ, включая эхо и ходовые.
              Может управляться проводами, а может по программе маневрировать как ПЛ по глубине и курсу имитируя уклонение от средств ПЛО.
              Весьма не дешевая штука. Да и мера крайняя. Его выпускают когда вариантов нет.
              1. Чарик
                Чарик 16 февраля 2022 22:18
                -1
                а что же это есть-торпеда-обманка(сгапд)
  36. AKuzenka
    AKuzenka 15 февраля 2022 17:28
    +9
    в БИУС наших ПЛ оказались программно «вырезаны» наиболее нужные и востребованные для боя условия (т. е. ракета сама может в этих условиях поразить цель, но БИУС не разрешает стрелять) или просто анекдотичный (грустный) пример того, что торпедами в режиме прямой ход по цели можно попасть только при условии очень хорошо подготовленного оператора БИУС и наличия у него тетрадочки или блокнота с набором данных, чтобы вручную подправить «кривую математику» стрельбовых задач наших БИУС.
    Это называется просто: вредительство и саботаж. По моему далее рассуждать о высокой боеготовности армии и флота РФ, грустно и смешно.
  37. stas-21127
    stas-21127 15 февраля 2022 17:31
    +8
    Я как-то склонен верить автору, и на его стороне… Что-то не так пошло похоже???
  38. Шарнхорст
    Шарнхорст 15 февраля 2022 17:58
    -1
    Этот случай лишний раз доказывает необходимость переноса базы тихоокеанских РПКСН в глубь Охотского моря. Это единственный "бастион", который можно попытаться закрыть для противника нынешними силами ТОФ.
    1. timokhin-a-a
      15 февраля 2022 21:13
      +4
      Там гидрология очень хорошо благоприятствует поиску РПКСН лодками противника, читайте "Герои Бангора" Дудко
  39. МДС
    МДС 15 февраля 2022 18:45
    +7
    Лодка решала задачи изучения возможностей сил ПЛО, фиксировала дистанции, действия противника, ой, партнера, в т.ч. оборудования Шапошникова. На СФ было так же, как выходит наш корабль с новым комплексом ГАС, так сразу обнаружение лодки, которая заходит к НК со всех сторон и уходит, когда надо. При этом контакты с ней могли держать только десятки минут, с привлечением РПЛС флота, что считалось большим достижением. А на Курилах, где непредсказуемая гидрология, лодки, что наши, что их, имеют огромное преимущество перед НК. Надо бы вдоль Курил пояс из стационарных приемников делать, но...у нас их не хватает даже на Камчатку.
  40. ТермиНахТер
    ТермиНахТер 15 февраля 2022 19:11
    -1
    Вообще - то говорилось о том, что "вирджинию" обнаружил самолетов ПЛО, "Шапку" уже потом подтянули. Какой смысл матрасной лодке "палиться"? Отношения между Россией и таном и так хуже некуда. Когда японские корабли последний раз обнаруживали "варшавянки" ТОФа?
    1. timokhin-a-a
      15 февраля 2022 21:12
      +4
      Смысл палиться очень даже есть - ПОКАЗАТЬ НАМ НАШЕ МЕСТО.
      1. ТермиНахТер
        ТермиНахТер 15 февраля 2022 21:18
        -1
        Ага, для того, чтобы русские сделали "акустический портрет" лодки и больше уже ни с кем не перепутали?))) Больно мудрено, можно придумать способ по проще и подешевле
      2. svoroponov
        svoroponov 16 февраля 2022 10:40
        -1
        Могли показать наше место своей утопленной лодкой?
        Ведь могли и утопить.
        1. timokhin-a-a
          16 февраля 2022 12:37
          +2
          Если у Шапки были ПЛУР "Ответ" в пусковых, то да, могли бы.

          Вопрос в том, что потом наша подлодка в чьих-то терводах окажется, и что тогда?
    2. timokhin-a-a
      15 февраля 2022 21:20
      +3
      А это ответ от автора статьи М. Климова:

      Вообще - то говорилось о том, что "вирджинию" обнаружил самолетов ПЛО, "Шапку" уже потом подтянули. Какой смысл матрасной лодке "палиться"? Отношения между Россией и таном и так хуже некуда. Когда японские корабли последний раз обнаруживали "варшавянки" ТОФа?


      МК: МО РФ запрашивайте ;)
      замечу только что в один из последних раз оного японский КПУГ очень так нехило по нашей "варшаве" "оттоптался" и ушла она только благодаря одному "чудесному событию"
  41. Дилетант
    Дилетант 15 февраля 2022 19:28
    -2
    Цитата: timokhin-a-a
    А теперь зададим себе вопрос - как Ил-38 с "Беркутом" мог её обнаружить в принципе? Особенно с учётом того, что их уже даже на отработки учебных поисков ПЛ на ТОФе почти не посылают, бесполезно, мины они летают ставить, и это всё, что эти самолёты могут.

    И как он только обнаружил ПЛ?

    Я бы еще дополнил:
    "Вдобавок не посоветовавшись со специалистами- Тимохиным и Климовым'
    Нынешние адмиралы, Капитаны 1, 2, 3 рангов и даже лейтенанты разве знают, как надо обнаруживать вражеские лодки.
    1. timokhin-a-a
      15 февраля 2022 21:11
      -1
      Вы кроме откладывания кучек здесь и там по существу что-нибудь способны в принципе сказать?
      1. Дилетант
        Дилетант 15 февраля 2022 21:30
        -3
        Вы кроме откладывания кучек здесь и там по существу что-нибудь способны в принципе сказать

        Как можно "в принципе" что либо сказать про неадекватные бредни и оскорбительные комменты? НИЧЕГО!
        Инфа к сведению: капли валерианы в разумных количествах помогают "от нервов" и снижают количество желчи в мозгах.
        1. Комментарий был удален.
  42. Kaw
    Kaw 15 февраля 2022 19:59
    +2
    А что, скорость у подводной лодки существенно больше чем у надводного корабля?
    1. timokhin-a-a
      15 февраля 2022 21:11
      +5
      Зачастую да, старые Лос-Анджелесы с открытым винтом набирали до 38 узлов, причём при наличии запаса по пару - очень быстро.

      А НК тех лет с таким ходом - исключение
      1. ТермиНахТер
        ТермиНахТер 15 февраля 2022 21:22
        +1
        Матрасники пишут о 30 уз., максимально - кратковременно 35 уз. А вы сразу 38))) не стесняйтесь пишите сразу 42 уз., как у пр. 701)))
        1. timokhin-a-a
          15 февраля 2022 21:40
          +2
          Матрасники врут

          https://litgu.ru/knigi/military_history/467555-protivolodochnye-sredstva-inostrannyh-flotov.html

          Ничё такого, мы тоже врём, это нормально, Вы только уши не развешивайте свои ))
          1. ТермиНахТер
            ТермиНахТер 15 февраля 2022 22:53
            0
            Мне сказки рассказывать не надо. Я в мореходке ТУС проходил и знаю, что на скоростях больше 30 узлов, каждые 0,1 узла требуют увеличение мощности на несколько тысяч л/с. Чтобы прибавить к 35 уз. еще 3 уз. - мощность силовой установки надо увеличить где - то тысяч на 5 - 7 л/с. Потому сказки рассказывать не надо.
            1. timokhin-a-a
              16 февраля 2022 12:34
              +1
              Да Вам хоть кол на голове теши, реально
              1. ТермиНахТер
                ТермиНахТер 16 февраля 2022 18:24
                -1
                Не, лучше сказки не рассказывайте))))
    2. Oleg812spb
      Oleg812spb 16 февраля 2022 21:26
      +1
      У ПЛА - "охотника" подводная скорость хода зачастую выше скорости надводных кораблей классического водоизмещающего типа. ПЛА- носители БР обычно помедленее.
  43. Александр Тимофеевич
    Александр Тимофеевич 15 февраля 2022 19:59
    -1
    То, что г-н М. Климов пишет, надо "делить на 10", я уже в этом имел случай убедиться:
    1. timokhin-a-a
      15 февраля 2022 21:09
      +3
      Передаю ответ от автора М. Климова:

      г. Маторе, г.Шигапов является одним из подписантов вот этого:



      https://topwar.ru/188624-bombardirovschiki-ssha-brosajut-vyzov-vmf-rf-gotov-li-nash-flot-na-nego-otvetit.html
      второй ответ подписан его начальником Мухаметшиным.

      А теперь "замечательный вопрос" - кто из этих двух "чудесных мущщщин" ВРЕТ?
      Вы содержимое текстов сравнить в состоянии?
      А ответ простой - ВРУТ оба, ибо ИБМК в конце 2021 г. получил О1 БЕЗ ПРОВЕДЕНИЯ НЕОБХОДИМЫХ ИСПЫТАНИЙ (и более того - С ОЧЕВИДНЫМИ ПРОБЛЕМАМИ С ВЫПОЛНЕНИЕМ ЗАДАЧ ПО ПРЕДНАЗНАЧЕНИЮ).

      А теперь вопрос лично к ВАМ, где ВАША офицерская честь? Где-то в шкафу "потерялась"?
      1. Wildcat
        Wildcat 16 февраля 2022 00:07
        +6
        hi
        Плюс статье, лайк автору.
        Мало людей, которые от "разговоров в чатике" готовы перейти к письменному общению за своей личной подписью по таким вопросам с гос. органами.
        И пусть автор лично мне не нравится, пусть делает что хочет, лишь бы терзал тех, кого надо терзать, лишь бы результат был хорош и автору здоровья хватило!
    2. timokhin-a-a
      15 февраля 2022 21:21
      +4
      Дополнение от М. Климова:

      С учетом того что ВЫ были (видимо когда-то) "специалистом" БЧ-3, а потом видимо Ф-М ВАС, видимо не затруднит найти "ошибки по специальности" в моих статьях.
      Ждем-с, блесните так сказать своими "специальными знаниями" (как ВЫ уже "блеснули" повышенной "гибкостью позвоночника")
  44. мерцание
    мерцание 15 февраля 2022 20:59
    -4
    Оценка из разряда "воззвания Ивашова к капитуляции" laughing
    в районе очевидно действовали и японские подлодки, однако «доблестный ВМФ» не только забыл что такое их обнаружение

    "Очевидно" good
    Вирджинию смогли обнаружить, а японские ПЛ не смогли crying
    ----
    Как знать, возможно готовилась провокация: допустим, из района российских территориальных вод мог быть нанесен удар крылатой ракетой по какой-нибудь японской АЭС.
    Иди потом доказывай, что это не мы. Из вашей акватории - из вашей. Учения вы там проводили - проводили.
    А то что это Томагавк, а не Калибр попробуй докажи - когда все СМИ воют.
    Так что - молодцы, обнаружили, выдворили. yes
  45. Radikal
    Radikal 15 февраля 2022 21:04
    0
    «Шапошников» против «Вирджинии» у Урупа. Что это было
    А может не только Шапкин, а ещё и наша АПЛ?
    1. timokhin-a-a
      15 февраля 2022 21:07
      +3
      А может две? Догадки должны на чём-то базироваться.
      1. Alexey RA
        Alexey RA 16 февраля 2022 10:47
        +1
        Цитата: timokhin-a-a
        А может две? Догадки должны на чём-то базироваться.

        А на ТОФ есть две живые многоцелевые АПЛ? wink
        Потому как искать "Вирджинию" с помощью ПЛАРК или РПКСН - это из серии месье знает толк в извращениях.
        1. timokhin-a-a
          16 февраля 2022 12:24
          +1
          Я иронизирую
  46. Radikal
    Radikal 15 февраля 2022 21:08
    -1
    Цитата: timokhin-a-a
    А может две? Догадки должны на чём-то базироваться.

    А для этого, на первый случай Вы у нас есть. hi bully
    1. timokhin-a-a
      16 февраля 2022 12:25
      +1
      Просто не надо с потолка выкалупывать догодки свои
  47. Олег Морполит
    Олег Морполит 15 февраля 2022 22:02
    -5
    Такой некомпетентной статьи никогда не видел на Вашем портале. Статья явно заказная. Человек ее написавший , явно ничего не понимает в ВМФ. Позор. Не пособничайте пятой колонне.
    1. timokhin-a-a
      16 февраля 2022 12:26
      +1
      Некомпетентнен здесь Ваш порожний комментарий, не содержащий в себе ВООБЩЕ НИКАКОЙ ИНФОРМАЦИИ.
  48. DED_peer_DED
    DED_peer_DED 15 февраля 2022 22:21
    -1

    Начало ролика однозначно мульти-пульти. 3D графика и подрисовка.



    Это тоже "виртуальные красоты". С наложением.
    Всё это перемешано с полностью настоящими съёмками (когда и чего ?).
    1. Вадим237
      Вадим237 16 февраля 2022 00:05
      -1
      "Начало ролика однозначно мульти-пульти. 3D графика и подрисовка". Тут сразу вопрос - а нахрена это делать?
      1. DED_peer_DED
        DED_peer_DED 16 февраля 2022 22:44
        +1
        Цитата: Вадим237
        Тут сразу вопрос - а нахрена это делать?

        Вопрос не ко мне, а к авторам мультика.
        Вы можете мне не верить, Ваше дело, но я 15 лет (может более, не считал) проработал с 3D MAX, Adobe AfterEffects и подобными прогами.
        Поэтому глаз набит, осталось только рожу оприходовать.
        Данный ролик делался с "композингом" и с сочетанием, комбинацией полностью натурных съёмок со съёмками с композингом и даже с чистой 3D графикой.
        Пример чистой 3D это первый приведённый мною скриншот.
        Второй видимо композинг, натуральное море, 3D корабли и 3D разрез волн и след от корабля. Но, скорее всего и тут полное 3D, но покачественнее, чем с ледоколом.
    2. timokhin-a-a
      16 февраля 2022 12:27
      0
      Всё там настоящее, успокойтесь
      1. DED_peer_DED
        DED_peer_DED 16 февраля 2022 22:51
        +1
        Цитата: timokhin-a-a
        Всё там настоящее, успокойтесь

        Спокоен.
        Не соглашусь. Чуть выше объяснил моменты.
        Кол-во цветов (ограниченное, тени спрятанные, одинаковые (массив) осколки льда, отсутствие "дыхания моря" - это там где ледокол, широкий проход после ледокола (десигнерам - неуд, смотрите конец ролика) и т.д и т.п.
        Можно найти больше "пролётов", но это надо много писать, лень.
        Присмотритесь, запустите рядом ролик реальный (да хоть конец этого ролика), сравнивайте, анализируйте.
        Мальчики-десигнеры и их заказчики уже совсем наглость потеряли, лепят полную дичь под видом виртреальности. Совесть надо иметь. Но, у "Десигнеров" от рождения и по крови этого требовать, лишнее.
  49. Fisherman
    Fisherman 15 февраля 2022 22:42
    +9
    1) пролив Буссоль не является весь нашей территорией согласно морскому праву, он шире двух установленных норм, там сложная структура рельефа и перепады глубин резкие, так что там по идее могут шоркаться все кому ни лень, но есть такое понятие, как "исторически сложившиеся границы"...вот тут мы гнём своё, а янки стараются плевать на чужие исторические границы по своей привычке "что позволено Юпитеру". Так что тут все правы по-своему. Мы тоже шаркаемся у них под боком.
    2) исходя из пункта 1, всё остальное - домыслы и фантазии.
    Резюме: никто из Высшего Руководства не будет нам докладывать какие заявления несут правду, а какие - для "дэзы" или политигры (такие заявления модифицируются на ходу игры или переговоров).
    P.S.: но меня терзают смутные сомнения....ибо в 10.40 обнаружили лодку явно случайно авиацией и подлодкой ("Шапка" один не бродит, тем более в рамках учений) и погнали туда кого посолиднее...3 часа её гоняли или заперли на мелководье (там есть интересные места типа "загона") и держали несколько часов, обложив буями и по курсу глуша бомбами - нам не доложит Главком.....но США в обед СРОЧНО запросили разговор Байдена с Путиным "ни о чём", причём наши подчеркнули, что Путин "вопрос о подлодке не поднимал", а зачем ему поднимать эту тему, если янки звонят и просят отпустить их атомную "девственницу" нетронутой? Вот это мне видится гораздо правдивее вымыслов "всёпрофукали...гипсснимаютклиентуезжает...японцы99999%рядомходють...и т.д."
    1. Вадим237
      Вадим237 16 февраля 2022 00:10
      -2
      всёпрофукали...гипсснимаютклиентуезжает...японцы99999%рядомходють...и т.д." Это стандарты автора интересно что он придумывать будет когда ещё одну или несколько лодок США или других стран у своих тервод обнаружим.
    2. svoroponov
      svoroponov 16 февраля 2022 11:00
      +2
      У нас обед а у них середина ночи . Так что разговор действительно очень срочный , если Байдена среди ночи подняли.
    3. timokhin-a-a
      16 февраля 2022 12:29
      +2
      Вам видится неправильно просто потому, что лодка успела бы уйти от кораблей в силу превосходства в дальности обнаружения.
      А Ил-38 неспособен обнаруживать современные малошумные ПЛ.
      1. Вадим237
        Вадим237 16 февраля 2022 16:17
        -1
        "А Ил-38 неспособен обнаруживать современные малошумные ПЛ". Видать Ил 38Н всё таки способен и обнаружил.
      2. Fisherman
        Fisherman 16 февраля 2022 22:02
        +2
        "Мне сверху видно всё, ты так и знай!" При чём здесь малошумность? Оптике шум не мешает, буи сами по себе не имеют движков с фоновым шумом.
  50. Radikal
    Radikal 15 февраля 2022 22:47
    -2
    Цитата: Олег Морполит
    Такой некомпетентной статьи никогда не видел на Вашем портале. Статья явно заказная. Человек ее написавший , явно ничего не понимает в ВМФ. Позор. Не пособничайте пятой колонне.

    Специалист, в "законе"? lol Обоснуй! Особенно в отношении пятой колонны... . lol