Героический поход Таманской армии

100 лет назад, в августе 1918 года, начался поход советских войск с полуострова Тамань через Туапсе на соединение с главными силами Красной Армии Северного Кавказа.

Общая ситуация

3 (16) августа Добровольческая армия под началом Деникина взяла Екатеринодар. Однако сражение за Северный Кавказ ещё не было завершено. Войска красного командующего Сорокина, отступив за Кубань, остановились в низовьях Лабы. Группа красных войск под командованием Е.И. Ковтюха (на основе 1-го Советского полка, 4-й Днепровский пехотный полк под командованием И.И. Матвеева, 2-й Северо-Кубанский пехотный полк и Кубано-Черноморский полк и другие войска на Таманском полуострове оказались отрезаны от главных сил.


После взятия Екатеринодара генерал Деникин не стал давать войскам отдых, и двинул 5 (18) августа 1918 г. против красной Таманской группировки войска 1-ю Кубанскую дивизию под командованием генерала В.Л. Покровского - правым берегом Кубани, и отряд полковника А.П. Колосовского (1-й конный полк, 1-й Кубанский стрелковый полк, батарея — из состава 1-й дивизии, 2 бронепоезда) — вдоль железной дороги на Новороссийск. Белые стремились окружить противника.

20 августа Покровский после жестокого боя овладел станицей Славянской, однако, красные сожгли понтонный мост, а железнодорожный повредили, и на его исправление требовалось время. Красные войска, отбиваясь, отступали двумя колоннами — на Троицкую и Варениковскую переправы. Ковтюх, переправившись на левый берег Кубани, занял оборону у станции Троицкой, чтобы дать возможность отрядам из Темрюка уйти по единственной оставшейся дороге — через Варениковскую в Новороссийск. К утру 21-го Покровский уже вел бой за обладание железнодорожным мостом у Троицкой, затянувшийся на трое суток.

21 августа 1-й конный офицерский полк взял станцию Холмская и на ней железнодорожный состав с паровозом, который переделали в импровизированный бронепоезд. На следующий день при поддержке этого бронепоезда 1-й конный полк атаковал станцию Ильскую. Несмотря на то, что оборонявшиеся красные имели большие силы и настоящий бронепоезд, они были выбиты со станции, а бронепоезд красных стал трофеем добровольцев. 23 августа отряд Колосовского атаковал узловую станцию Крымская, что вынудило Ковтюха спешно уходить из Троицкой, чтобы избежать окружения. 24 августа, погрузившись в эшелоны, красные войска двинулись в Крымскую, которая уже находилась под артиллерийским обстрелом, и колонне таманцев едва удалось её проскочить перед тем, как туда ворвались белые.

Покровский в тот же день овладел Варениковской переправой и к вечеру занял Темрюк, захватив 10 орудий, много снарядов и несколько сот пленных. При этом большую часть войск Сафонов и Батурин сумели вывести из города и переправить к Верхнебаканской (Тоннельной). Туда же прибыла колонна Ковтюха. Кроме этого, на станции скопилось огромное количество беженцев - до 25 тыс. человек с большим обозом.

При этом ситуация осложнялась тем, что красные очутились, по словам Ковтюха, «среди бушующей контрреволюционной стихии. Казаки восстали почти поголовно. Они разгоняли советы и публично вешали коммунистов, рабочих и бедняков. Станицы, где были расположены войска, оставшиеся в Таманском отделе, оказались единственным красным островом в этом густо насыщенном стане контрреволюции». Общее настроение таманцев поначалу было подавленным, люди оставляли дома и семьи на произвол судьбы, прощались на неопределенный срок с родными местами. Опасались таманцы не зря: войска Покровского после «освобождения» очередной станицы немедленно начинали сооружать виселицы, вешая и издеваясь над людьми. Однако Ковтюх, преодолев пораженческие настроения, сумел навести порядок в войсках, и начал планомерное движение на соединение с главными силами войск Северного Кавказа, пробиваясь «через клокочущее море восставших казачьих гнезд». Маршрут движения был следующим: сначала вдоль побережья на юг до Туапсе, а оттуда через горы - к Армавиру для соединения с главными силами Красной армии на Кавказе.

Героический поход Таманской армии

Советский командир Епифан Иович Ковтюх

Отступление через Новороссийск

25 августа на совещании комсостава было принято решение образовать ещё две колонны, объединив мелкие части вокруг Кубано-Черноморского (командир И.Я. Сафонов, затем Лисунов) и 4-го Днепровского (командир И.И. Матвеев) полков. Командующим 2-й колонны стал Сафонов, а 3-й — Матвеев. Боеприпасов было крайне мало - всего по 5—10 патронов на человека, снарядов к пушкам вообще не было.

В ночь на 26 августа 1-я колонна погрузилась в эшелоны и направилась в Новороссийск. 26 августа красные вышли к городу, который ранее был занят германо-турецким десантом. Не решившись вступить в бой - красноармейцев было больше, чем турок и немцев, интервенты погрузились на корабли и начали обстреливать красных корабельной артиллерией. Тем временем арьергарды красных атаковали белые, обстреливая их из орудий и пулеметов. Красным пришлось отступать на юг. В Таманскую группу вошли рабочие Новороссийска и матросы потопленных в июне 1918 года кораблей Черноморского флота. Немцы и турки обстреляли и белых. Между ними завязалась сильная перестрелка, позволившая красным отойти на порядочное расстояние от города. В итоге германцы и турки покинули Новороссийск и ушли в Севастополь.

В Новороссийск вошли части Добровольческой армии и учинили жестокую расправу над сторонниками большевиков, которых не тронули турки с немцами: рабочих цементных заводов расстреливали прямо на производстве, прятавшихся матросов, которых белые ненавидели особенно, отлавливали по всему городу и истребляли на месте. «Достаточным для расстрела поводом служил выжженный порохом на руке якорь, или же донос какого-нибудь почтенного обывателя о сочувствии того или другого лица большевизму». Несмотря на запрет командующего Добровольческой армией Антона Деникина издеваться над пленными красноармейцами, казаки перебили почти всех остававшихся в Новороссийске раненых красноармейцев. Большевистская газета «Правда» 15 октября 1918 года сообщала, что всего белые уничтожили в Новороссийске до 12 тыс. человек. Понятно, что цифра завышена по соображениям пропаганды, но несомненно, что репрессии были проведены с большим размахом. В дальнейшем белые расстреливали «красных», грабили и производили различные насилия по всей территории Черноморской губернии, что стало одной из причин возникновения массового повстанческого движения уже против белых. Этот факт был вынужден признать в своих мемуарах и генерал Деникин.



Разгром грузинских войск в районе Туапсе

При подходе к Геленджику и Архипо-Осиповке отступающие красные наткнулись уже на грузинские войска, занявшие к тому времени не только Абхазию, но и большую часть кубанского побережья Черного моря. Грузинские войска, базировавшиеся в Туапсе, занимали черноморское побережье до Геленджика. По словам Ковтюха, на побережье стояла целая дивизия из 4 пехотных полков, одного конного полка и 1 артиллерийской бригады с 16 орудиями (очевидно, преувеличивал силы противника). Таманцы без труда сбили первый слабый грузинский заслон (250 человек) и той же ночью вступили в Геленджик.

27 августа на совещании в Геленджике было принято решение об объединении всех таманских отрядов в Таманскую армию, командующим которой был избран моряк И.И. Матвеев, а начальником штаба армии - Г.Н. Батурин, пользовавшиеся большой популярностью и авторитетом среди бойцов. Численность Таманской армии составляла около 27 тысяч штыков, 3500 сабель и 15 орудий разных калибров. Силы таманцев были разбиты на три колонны, причем в боях, главным образом, участвовала первая колонна под личным командованием Ковтюха, насчитывавшая 12 тысяч штыков, 680 сабель и 2 орудия. Войска Ковтюха сохранили высокую боеспособность в течение всего времени похода. Вторая и третья колонна Таманской армии прикрывали от нападения белых с тыла огромный обоз и двигавшуюся с армией толпу беженцев, поэтому сильно отставали от передовых сил Ковтюха. По словам Батурина, «обозы, следующие при частях, были неисчислимы». Из-за беженцев красные части оказались обременены всяким домашним скарбом и скотом. Командиры вынуждены были сосредоточиться не только на решении непосредственной боевой задачи - соединения с Сорокиным, но и на том, чтобы накормить беженцев и спасти их от расправы со стороны белогвардейцев. Таманцы испытывали недостаток в продовольствии, патронах и снарядах, которые приходилось добывать с боями. Большинство таманцев также не имели нормального обмундирования.

Продолжая наступление, таманцы опрокинули грузинский батальон у деревни Пшадской, и 28 августа подошли к Архипо-Осиповке, где наткнулись на более серьёзное сопротивление. К грузинам морем из Туапсе прибыл полк пехоты (около 2 тыс. человек). Наступавшие красные были встречены сильным огнем грузинских солдат и подверглись обстрелу с моря и береговых батарей. Но этот противник оказался слабее немцев и белых: в жестоком бою грузины были опрокинуты и большей частью уничтожены и рассеяны. В этом бою решающую роль сыграла атака кавалерии (до 500 человек) с тачанками. Конница прорвалась по единственной дороге в тыл врагу, что предопределило поражение грузин.

29 августа вечером 1-я колонна заняла Ново-Михайловскую, встретив только небольшое сопротивление. К этому времени боеприпасы почти закончились. Только некоторые бойцы имели по 2—3 патрона. А 2-я и 3-я колонны с огромным количеством беженцев отстали почти на два перехода. 31 августа таманцы сражались с грузинскими войсками уже в районе Туапсе. Грузины закрепились на Михайловском перевале, в 4–5 км северо-западнее города и их артиллерия простреливала все окрестности. Атаковать перевал можно было только по единственному пути, представлявшему собой узкое ущелье, по которому тянулось шоссе. Лобовая атака не могла привести к победе, так как перевал был слишком высок, а грузинская артиллерия простреливала все окрестности, у таманцев же была всего одна пушка с 16 снарядами. Ковтюх, используя местных проводников, решил обойти противника. Конница должна была за ночь обойти перевал и к рассвету достигнуть восточной окраины Туапсе, ворваться в город и захватить расположенный там штаб дивизии. Один пехотный полк должен был с наступлением темноты спуститься по обрывистому скалистому берегу к морю и, перебираясь по камням, к рассвету добраться до Туапсинской бухты, атаковать её и захватить пароходы. С остальными тремя полками Ковтюх решил ночью атаковать перевал в лоб, отвлекая противника. Пройдя по густому лесу, они вышли к почти отвесному подъёму, высотой 8–10 метров, подсаживая друг друга и втыкая в трещины скал штыки, постепенно взбирались наверх и накапливались перед сидящим в окопах противником.

На рассвете пехотные полки бросились на перевале в штыковую атаку, так как патронов не было, а части, пущенные в обход, атаковали город и бухту. Грузины, не ожидавшие атаки с тыла, запаниковали и побежали частью в бухту, частью в город, везде натыкаясь на красных. Грузинская дивизия была полностью уничтожена. В ходе боя обе стороны потеряли по несколько сотен солдат. Таким образом, красным войскам удалось разбить занимавшую город пехотную дивизию армии Грузинской Демократической республики и захватить крупные трофеи - 16 орудий, 10 пулеметов, 6000 снарядов и 800 тыс. патронов. Грузины в массе своей серьёзного сопротивления не оказали. Теперь красные имели боеприпасы, только в продовольствии по-прежнему был недостаток (грузины в Туапсе также нуждались в провианте). Успешный бой за Туапсе сыграл решающую роль в Таманском походе.

Стоит отметить, что и белые, и грузины недооценили противника. Белые надеялись, что, достигнув Туапсе, занятого грузинскими войсками, Таманская армия сдастся или рассеется. У Деникина были неверные представления и о численности красных (он полагал, что их всего 10 тыс.), и об их боевом духе. Белые и грузины думали, что вдоль моря бежит дезорганизованная вооружённая толпа, которую можно легко рассеять и пленить. В отношении 2-й и 3-й колонн с толпой беженцев – это была правда. Но у красных было боевое ядро – отряд Ковтюха, которое проложило путь к спасению. Поэтому, впервые столкнувшись с серьёзным противником, грузинский командующий Г.И. Мазниев совершенно растерялся, и, несмотря на преимущество в вооружении и превосходную оборонительную позицию, был наголову разбит.


Героический поход Таманской армии в 1918 году. Худ. А. Кокорин

Соединение с Сорокиным

Идти дальше на юг и занимать Сочи красные не стали. 2 сентября 1-я колонна выступила из Туапсе через отроги Главного Кавказского хребта вдоль линии Армавир-Туапсинской железной дороги на станицу Хадыженскую, вслед за ней двинулись части 2-й колонны. 3-я колонна находилась в Туапсе до 7 сентября.

Деникин приказал Колосовскому преследовать таманцев вдоль побережья и перебросил дивизию Покровского, остановившуюся севернее Новороссийска, левым берегом Кубани в Майкопский район, чтобы перерезать Туапсинскую линию. Покровский, пройдя около 200 километров, 8 сентября занял станцию Белореченскую и, продолжая преследование отступавшей на восток Майкопской группы красных, к вечеру занял Майкоп и станцию Гиагинскую. В этом районе к нему присоединились два сборных кубанских отряда — полковника Морозова, генерала Геймана, поднявшего восстание в районе Майкопа. Первым встретил красных у Хадыженского перевала отдельный Конный дивизион 1-й дивизии во главе с войсковым старшиной Растегаевым. Сначала они остановили красных, но затем отступили под давлением превосходящих сил врага. Таманцы отбросили казаков и преследовали их до станицы Пшехской, где Покровский подготовил более крепкую оборонительную позицию. В ночь на 11 сентября таманцы атаковали её. В результате ночного боя у станицы Пшехской передовые части Покровского были разбиты Ковтюхом и отброшены к Белореченской, потеряв 4 орудия и 16 пулемётов.

Покровский 11 сентября получил подкрепление из Майкопа от генерала Геймана и укрепился в районе Белореченской, на правом берегу реки Белой, на участке от устья Пшехи до станицы Ханской. Здесь его войска вырыли окопы и прикрываясь Белой, рассчитывали задержать противника. Таманцы форсировали реку и 12-го ворвались в Белореченскую, где они закрепились, ожидая подхода 2-й и 3-й колонн. Так, началось десятидневное кровопролитное сражение деникинцев с таманцами. Белогвардейцы вели яростные атаки, стремясь разгромить 1-ю колонну и вернуть Белореченскую. Деникин направил в помощь Покровскому из резерва отряд полковника Моллера. Подкрепление подошло к Белореченской 14 сентября и его было явно недостаточно. После подхода передовых частей Матвеева красные получили большое численное преимущество. В конце концов белые отступили, «оставляя на своем следу трофеи: пулеметы, деревянные трещотки и бронепоезд, состоящий из допотопного паровоза и разбитой площадки, с орудием на ней, с пятью «деревянными снарядами», - вспоминал таманец М. Назаркин. Сминая заслоны белых, вечером 15 сентября 1-я колонна достигла Гиагинской. Утром 16 сентября, заняв Гиагинскую, 1-я колонна выступила на север, на Дондуковскую, где 17-го таманцы соединились с войсками Сорокина.

Таким образом, после тяжелого похода Таманская армия, проявив большую стойкость, пройдя с боями 500 километров, сумела вырваться из враждебного окружения, и соединилась с главными силами Красной Армии Северного Кавказа под командованием Сорокина. Таманцы внесли в деморализованные красные войска свой высокий боевой дух, энергию и способность к упорному сопротивлению. Таким образом, Таманский поход объективно помог сплочению красных сил на Северном Кавказе и позволил на некоторое время стабилизировать положение на этом фронте. 23 сентября Северо-Кавказская Красная армия перешла в наступление на широком фронте. 1-я колонна Таманской армии двинулась на Армавир, захваченный белыми, и 26 сентября освободила его.

В советской литературе Таманский поход часто сравнивался с Ледяным походом Добровольческой армии. Что-то общее действительно есть: героизм и стойкость таманцев, активные и успешные действия в катастрофической ситуации. Но разница в том, что гибель Добровольческой армии, если бы таковая состоялась в ходе Ледяного похода, вела к поражению Белого движения на Юге России, других значительных контрреволюционных сил в регионе не было. Гибель же Таманской армии не имела стратегического значения: это были крупные боевые потери для Красной Армии, но не критические, красные ещё имели на Северном Кавказе серьёзные силы.


Поход Таманской армии в 1918 году (Центральный музей Вооруженных сил СССР). Г. К. Савицкий
Автор:
Самсонов Александр
Статьи из этой серии:
Смута. 1918 год
Как создали Добровольческую армию
Как началась битва за Дон
"Ваша болтовня не нужна трудящимся. Караул устал!"
100 лет Рабоче-Крестьянской Красной Армии и Флоту
Кто разжигал Гражданскую войну
Белые воевали за интересы Запада
Антирусский и антигосударственный белый проект
Как "украинская химера" разжигала Гражданскую войну
Как создали Украину и "украинский народ"
Как красные взяли Киев
Победа Красной Армии на Дону
Кровопролитные сражения Ледяного похода
Как корниловцы штурмовали Екатеринодар
Суждено погибнуть? Погибнем с честью!
Народ против власти
Как дроздовцы прорывались на Дон
Как дроздовцы штурмовали Ростов
Донская республика атамана Краснова
Запад помог большевикам?
Почему Запад поддерживал и красных, и белых
Зачем чехословацким убийцам и мародёрам ставят памятники в России
Второй Кубанский поход
Образование Восточного фронта
Зачем убили русского царя?
Восстание левых эсеров и его странности
Как белые заняли столицу Кубани
Кровавая битва за Екатеринодар
Каппелевцы берут Казань
«За Советы без большевиков»
Высадка англичан в Архангельске. Образование Северного фронта
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

87 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Комментарий был удален.
  2. svp67 Офлайн
    svp67 29 августа 2018 07:31
    +8
    "Железный поток"... Серафимовича. Много интересного можно узнать.
    1. rocket757 Офлайн
      rocket757 29 августа 2018 08:54
      +2
      Классика. Историю надо знать .... шоб гордится своими предками или не совершать прежних ошибок.
      И по сути важно, и убережёт от старых "граблей"! Впрочем, новые мы сами находим успешно!
      1. parma Офлайн
        parma 29 августа 2018 09:46
        +5
        Цитата: rocket757
        Классика. Историю надо знать .... шоб гордится своими предками или не совершать прежних ошибок.
        И по сути важно, и убережёт от старых "граблей"! Впрочем, новые мы сами находим успешно!

        Может я конечно не прав, но гордиться тут не чем, как и любой страницей гражданской войны... В убийстве своих сограждан, близких и родных вообще нет причин для гордости или радости... Это должно быть страницей скорби...
        1. rocket757 Офлайн
          rocket757 29 августа 2018 10:59
          +3
          Таковы факты, гражданская не есть что то уникальное, проходили через такое не только мы ....от того, кем мы себя считаем, наследниками победителей или побеждённых, оценка событий складывается.
          Правильная, нет, в том то и суть. По факту, большевики не имели поддержки извне, только внутренние ресурсы и ПОБЕДИЛИ! Это определяет такую оценку, что дело было ВЕРНОЕ, ПРАВОЕ! Их противники имели серьёзную поддержку ИЗВНЕ и проиграли, это тож указывает на конкретные выводы!
          Я потомок победителей, по всем статьям. Братоубийство и многое, что последовало в процессе преобразования страны, мне не нравиться, даж претит, но это не уменьшает моего отношения к предкам, я ими ГОРЖУСЬ и СКОРБЛЮ по павшим, всем без исключения!
          1. РУСС Офлайн
            РУСС 29 августа 2018 11:40
            -4
            Про серьезную поддержку былых из вне это вы загнули.
            1. rocket757 Офлайн
              rocket757 29 августа 2018 12:36
              +2
              Военно материальное снабжение белых это мимо, красных они точно не снабжали ... в начальный период гражданской это было серьёзно. Потом, по своей "коронной" манере, забугорные союзнички кинули и белых. такова се ля ви! Интервенция!!! С белыми оккупационные по крайне мере не воевали, вышвыривать их пришлось КРАСНЫМ!
              Как это называть прикажете? За кого, против кого страны Антанты были?
            2. Ищущий Офлайн
              Ищущий 29 августа 2018 19:13
              0
              В школу иди.грамотей .Есть слово "извне".
              1. rocket757 Офлайн
                rocket757 29 августа 2018 21:04
                -2
                Кроме истории ещё и грамматику учить! Наверно это трудно. Впрочем, спешка и надежда на подсказки от компа, "убивает" грамотность, для памяти тож неприятные последствия будут.
          2. Михаил Матюгин 29 августа 2018 13:24
            -3
            Цитата: rocket757
            По факту, большевики не имели поддержки извне, только внутренние ресурсы и ПОБЕДИЛИ!

            Неправда ваша. Поддержка изве у них был огромной. По сути партии большевиков - это классическая схема "цветной" революции, запущенная для уничтожения Российской империи.
            1. rocket757 Офлайн
              rocket757 29 августа 2018 13:59
              +1
              А ДОКАЖИ!
              Про опломбированный вагон и золото мешками не надо .... про проплаченых революционеров и всё такое прочее, тож не стоит, ничего нового ведь не придумали.
              Только про гражданскую вопрос стоит, т.е. братоубийственная война, кто и как её выиграл\проиграл.
              1. Михаил Матюгин 29 августа 2018 16:57
                +3
                Цитата: rocket757
                Про опломбированный вагон и золото мешками не надо .... про проплаченых революционеров и всё такое прочее, тож не стоит, ничего нового ведь не придумали.

                Действительно, ничего нового не придумали, всё старые механизмы, известные ещё с 1905 и с 1917 годов.
                1. HanTengri Офлайн
                  HanTengri 29 августа 2018 18:52
                  +3
                  Цитата: Михаил Матюгин
                  Неправда ваша. Поддержка изве у них был огромной. По сути партии большевиков - это классическая схема "цветной" революции, запущенная для уничтожения Российской империи.

                  Старикова начитались?
                  Цитата: Михаил Матюгин
                  Действительно, ничего нового не придумали, всё старые механизмы, известные ещё с 1905 и с 1917 годов.

                  Точно начитались! Прям мысли "Гуру", один, в один! laughing Придется повторить свое вчерашнее "эссе":
                  Вы бы поосторожнее с его "историческими" изысканиями. Гражданин, мягко говоря, весьма вольно обращается с историческими фактами. А грубо говоря, в наглую, занимается их подтасовкой, экстраполируя современное "Англичанка гадит" до (условно) "Англичанка гадила еще русским трилобитам, в палеозое "
                  Чтобы не быть голословным:
                  Клим Жуков "Стариковская история" http://red-sovet.su/post/29476/starikovskaya-istoriya
                  Петр Балаев "Анти-Стариков. Почему история все-таки наука" https://bookz.ru/authors/petr-balaev/anti-sta_794/1-anti-sta_794.html
                2. rocket757 Офлайн
                  rocket757 29 августа 2018 21:10
                  +2
                  Михаил Матюгин (Михаил )
                  Действительно, ничего нового не придумали, всё старые механизмы, известные ещё с 1905 и с 1917 годов.

                  Т.е. кучей вранья и бла-бла-бла, прикрыть несостоятельные утверждения и фантазии?
                  Так это для бестолочей, а мы историю хорошо учили и будем опираться только на объективные данные и доказательства.
                  ФАКТЫ на стол! Ваше бла- .... нам не интересно.
                  1. Reptiloid Офлайн
                    Reptiloid 29 августа 2018 22:56
                    +3
                    Цитата: rocket757
                    Т.е. кучей вранья и бла-бла-бла, прикрыть несостоятельные утверждения и фантазии?
                    Так это для бестолочей, а мы историю хорошо учили и будем опираться только на объективные данные и доказательства.
                    ФАКТЫ на стол! Ваше бла- .... нам не интересно.

                    ТАК не появилось от Михаила сообщения, как же каялись и раскаивались белогвардейцы. Одно голословное утверждение об их покаянии----не считается. С интересом ожидаю.
                    В 2009 г парламентская ассамблея оон приняла резолюцию об объединенной европе. Были приравнены сталинизм и нацизм.Такие 48 организации, например в их числе:
                    институт исследований коммунистических преступлений, румыния
                    Институт информации по преступлениям коммунизма, швеция.....
                    В 2011г о поддержке жертв тоталитаризма---вышла варшавская декларация .
                    Создаётся база для Нюренберга 2---десталинизация.Федотов при совете президента стал принимать меры по созданию мемориала скорби
                    На монумент 300млн из госсредств, как сказал Караганов, член совета по правам человека что это обязанность того, от имени кого уничтожались люди.Это был ответ на Бессмертный полк
                    Это приговор запада Народу-Победителю фашизма, спасшему мир, навязывание вины и унижение всего русского народа, желание переформатировать и низвести навсегда в униженное положение.Довести до политического самоубийства.
                    Желание получить от РФ компенсации всяким мелким и ничтожным, через навязанное покаяние и принятие вины за всю историю страны. Вот что!
                    1. rocket757 Офлайн
                      rocket757 30 августа 2018 09:45
                      +2
                      Интернет не отключить, в принципе, всю ерунду не отфильтруешь ..... надо в школе, в семье полноценно учить подрастающее поколение! Дети наше будущее, опора родителей и Державы!
                      И такое гадство идёт, что там где учить надо, по полной идёт оболванивание наших детей, в значительной степени! Власть имущим, придержащим, не нужен развитый духовно, разумный человек! Им нужно тупое, покорное стадо .... это делают считай все! Правда большевики-коммунисты и образование хорошее, полноценное давали, потому и думающих людей получалось много, а не только винтики в большой государственной машине.
                      Кто мог. хотел, получал полноценные знания.
            2. Комментарий был удален.
        2. Reptiloid Офлайн
          Reptiloid 29 августа 2018 11:20
          +5
          Цитата: parma
          ...... В убийстве своих сограждан, близких и родных вообще нет причин для гордости или радости... Это должно быть страницей скорби...
          НУ-да, Ну да! А потом и покаяние?! Так что ли? За одно покаяться, за другое..... Что-то белогвардейцы не скорбят и не каются! Как , впрочем и ни одно государство не раскаивается.
          Как написано ниже----большевики не имели поддержку извне ! При этом создали величайшее государство, заслуги которого не дают покоя врагам СССР и через 30 лет после его разрушения.
          1. rocket757 Офлайн
            rocket757 29 августа 2018 11:27
            +1
            Забывать нельзя, примирение необходимо! Ради народа, ради благополучия страны.
            1. Кошница Онлайн
              Кошница 29 августа 2018 17:42
              +1
              кого с кем? Кхе-кхе. Жизнь всё и так расставила по своим местам.
              Белые до конца дней своих были уверены в своей правоте,а вот красные выли и кусали локти за свой выбор, та мы ж дурни молоды булы...
              Вон Ковтюх, зубы выбили на допросе, плакал, писал слёзные малявы Сталину.
              1. Ищущий Офлайн
                Ищущий 29 августа 2018 19:15
                +2
                Присутствовал на допросах ? Балаболы!
                1. Кошница Онлайн
                  Кошница 29 августа 2018 19:40
                  -1
                  Малявы опубликованы,кстати, типа та я, та ни за шо, ни Боженька мой.
                  Поздно, хохол!
                2. rocket757 Офлайн
                  rocket757 29 августа 2018 21:24
                  0
                  Моё почтение Александр soldier
                  Я заметил, что за предыдущий исторический период у нас появилась порода homo vulgaris-перестроечный, недоделка по всем показателям. Стоит ли на таких время и нервы тратить. Дефект неустраним.
                  Всего хорошего и Мир Вашему Дому.
              2. Сахар Мёдович 31 августа 2018 03:37
                +1
                Цитата: Кошница
                Белые до конца дней своих были уверены в своей правоте

                Ничего подобного. В 1919-20 гг. массово переходили на сторону красных ("Народ за них, а не за нас!" , " идти с полным самоотвержением... в Красную Армию и служить там не за страх, а за совесть, дабы ...отстоять во что бы то ни стало дорогую нам Россию" )
                В эмиграции сразу же развернулась "Смена вех", а после 1945 г. идея "Кубанский поход продолжается" как-то сама собой тихо сдулась...
          2. Михаил Матюгин 29 августа 2018 13:25
            -1
            Цитата: Reptiloid
            Что-то белогвардейцы не скорбят и не каются!

            Как верующие христиане, именно белогвардейцы всегда скорбели и каялись в гражданской войне, на которой русские убивали русских... Большевики, являясь к тому же атеистами и антихристианами, за всё время их нахождения у власти только торжествовали...
            1. rocket757 Офлайн
              rocket757 29 августа 2018 14:03
              -1
              А не надо путать\мешать в одну кучу партийную, идейную массу с простым народом.
              Мои предки хранили память о павших в той войне, ВСЕХ ПАВШИХ и свечи ставили!
              А страну строили уже ВСЕ ВМЕСТЕ.
              1. Михаил Матюгин 29 августа 2018 14:08
                -2
                Цитата: rocket757
                ВСЕХ ПАВШИХ и свечи ставили!

                Не надо фантазировать. Где ставили ? в раззорённых храмах, уничтоженных практически на 90%, и которые даже за 25 лет современной России не восстановили всех (а многие даже не из чего восстанавливать) ?

                Или рисковали своей карьерой, когда за заход в православный храм уже "брали на карандаш", а священник обязан был уведомить органы о визите того или иного лица и о использовании им Св.Таинств ? Так что не надо врать...

                Цитата: rocket757

                А страну строили уже ВСЕ ВМЕСТЕ.
                К сожалению СССР и даже РФ - не та же Испания, где была целенапарвленная политика примирения; последователи Белого Дела были попросту в большинстве своём уничтожены физически или изгнаны за пределы своей Родины...

                У меня лично из четырёх прадедов по линии отца в живых после террора периода Гражданской войны остался только один, да и того потом замучили в эпоху террора 30х...
                1. rocket757 Офлайн
                  rocket757 29 августа 2018 14:32
                  +1
                  Большевики безбожники, условно, потому как пытались заменить одну веру на свою, очень агрессивно, не оспариваю, таковы факты.
                  Церкви всё ж оставались, не много, но были, а после ВОВ их никто не разорял, правда и вернули не всё, эт факт.
                  ВЕРА у людей была и есть, такое быстро не вытравить, не заменить. Меня никто не заставлял, при том что семья военная, ВСЕ дети крещёные, потому как есть БАБУШКИ, веру которых родители уважали .... кстати, я атеист-материалист, но веру других не трогаю никогда, если она не идёт в разрез с понятиями человечности и законов.
                  Мож вам просто не повезло, обидел кто. Так бывает.
                  1. Михаил Матюгин 29 августа 2018 14:42
                    -1
                    Цитата: rocket757
                    Церкви всё ж оставались, не много, но были, а после ВОВ их никто не разорял, правда и вернули не всё, эт факт.

                    Вы видимо ну совсем не слышали о новой волне послесталинских гонений на Православную Церковь (да и на иные традиционные религии тоже) - в эпоху Хрущёва, который обещал "показать последнего попа"... Когда была новая волна закрытия храмов и репрессий в отношении духовенства, снова после некоторого облегчения в период ВОВ...

                    Цитата: rocket757
                    ВЕРА у людей была и есть, такое быстро не вытравить, не заменить.
                    Так и вытравили большевики репрессиями (истребив собственно культуных носителей идей Православия) и агрессивной атеистчиеской пропагандой, от этих фактов никуда не денешься, чему Вы сами и свидетельство, раз заявили о себе как об атеисте. Больше того, именно плоды "дехристианизации" общества не только современная Россия, а именно поздний СССР и пожинал. Его развалили именно те, чьи деды взрывали храмы и расстреливали священников...

                    И мы же говорим про наличие (Испания) или отсутствие (СССР) целенаправленной политики общественного примирения после Гражданской войны.
                    1. Reptiloid Офлайн
                      Reptiloid 29 августа 2018 15:36
                      +1
                      Про гонения на Церковь. Мне известно, что при Хрущёве были гонения как на Православие, так и на Буддизм.(В Музее приводились данные о том, что эта волна была сильнее, чем сразу после победы большевиков)Было изъято много ценностей и куда они делись----неизвестно. Закрыты дацаны(храмы Буддийские) В тюрьму попали ламы(священники).Кто-то из них и умер там. Таковы были именно действия Хрущёва. Возможно и к другим религиям применилось похожее в то время. Но----не читал.
                      Фраза о том, что СССР развалили именно те, чьи деды взрывали....----это ведь тоже обобщение, попытка коллективной вины.
                      Вина за разрушение СССР---также должна быть индивидуальна и определена конкретно.
                      А архивы----не открыты.
                      1. Михаил Матюгин 29 августа 2018 17:03
                        -1
                        Цитата: Reptiloid
                        Таковы были именно действия Хрущёва. Возможно и к другим религиям применилось похожее в то время.

                        Да ко всем традиционным религиям. Это была очередная волна гоненйи, просто на фоне ужасных по своим масштабам более ранних её не так заметили.

                        Цитата: Reptiloid
                        Фраза о том, что СССР развалили именно те, чьи деды взрывали....----это ведь тоже обобщение, попытка коллективной вины.
                        Дело в том, что Бог (как свидетельствует Его Откровение) не только карает за личностную вину (иногда очень тяжело, до третьего и до седьмого колена "за грехи отцов их"), но и за коллективную вину какого то рода, отдельного племени или целого народа. Это серьёзно.

                        Поэтому СССР, как богоборческое в своей сути государство, просто был обречён. Нужно было коренным обарзом менять идеологию. И действительно коллективно каяться за коллективное преступление богоборчества.

                        Большевикам, если они хотели действительно построить крепкое и долговечное государство, надо просто было лучше знать историю... Тем более мистически интересно число 74 года советской власти - почти число библейского "плена вавилонского"...
                2. Reptiloid Офлайн
                  Reptiloid 29 августа 2018 23:06
                  0
                  ///:Не надо фантазировать....///.Почему-то никто не написал, Михаил, что Ваши слова-----фантазии, ...Наверно, вежливые и культурные люди в оппонентах Как-то так....
            2. Reptiloid Офлайн
              Reptiloid 29 августа 2018 15:19
              +3
              Видите ли Михаил, по моему,не надо смешивать религиозные и светские понятия----ведь покаяние, это проявление именно религиозное и индивидуальное. Если можете, расскажите пожалуйста, как именно скорбели и каялись белогвардейцы об убитых и замученных ими же.
              Не может быть коллективной вины.Как и коллективного покаяния. Перед Богом каждый отвечает сам за себя.
              Желания наложить коллективную вину, как на Россию, так и на СССР---западный проект для разрушения России, как бы она не называлась.
              1. rocket757 Офлайн
                rocket757 29 августа 2018 16:00
                +3
                Сравнивать периоды до и после ВОВ .... такого как было до, уже не было никогда. То шо все вожди СССР не любиле церковь, то понятно, им надо было свою веру привить, а она бывало трещала по швам и держалась на таких же адептах новой религии. Ничего нового в истории человечества, мож подумать христиане ангелы с крылышками, ага, шаз-з-з поверю.
                То что СССР развалили, потому что безбожниками были, тож щаз-з-з поверю, страну развалили\разграбили жадные жлобы, без веры, без партии, без .... короче, ничего человеческого в них уже не осталось.
                Так мне видится, точка.
                1. Reptiloid Офлайн
                  Reptiloid 29 августа 2018 16:27
                  +1
                  Вот именно, что "жадные жлобы без веры, без партии" разрушили СССР.
                  А РИ кто начал разрушать, свергая самодержавие по западному заказу? февральскую буржуазную революцию и временное правительство кто создал? Большевиков -атеистов и близко не было. А были кто?
                  А Деникин в своем первом томе написал про ослабление веры в войсках ещё во время 1МВ.
                  1. Михаил Матюгин 29 августа 2018 17:15
                    +1
                    Цитата: Reptiloid
                    А РИ кто начал разрушать, свергая самодержавие по западному заказу? февральскую буржуазную революцию и временное правительство кто создал? Большевиков -атеистов и близко не было. А были кто?

                    Атеизма и богоборцев то небыло до XX века? Давно так не смеялся...

                    Ну и подумайте, кто был. И ещё - традиция атеизма и борьбы против Православия, и шире Христианства, имеет крайне глубокие корни. Насчитывает тысячи лет, если что. Подумайте, в том числе, и о связи позднеантичных языческих групп, вынужденных уйти в подполье после указов Константина I и Феодосия II, и традиций современного масонства. Или не верите в его наличие ? ну ну...
                    1. Reptiloid Офлайн
                      Reptiloid 29 августа 2018 17:49
                      +2
                      Цитата: Михаил Матюгин
                      Цитата: Reptiloid
                      А РИ кто начал разрушать, свергая самодержавие по западному заказу? февральскую буржуазную революцию и временное правительство кто создал? Большевиков -атеистов и близко не было. А были кто?

                      Атеизма и богоборцев то небыло до XX века? Давно так не смеялся...

                      Ну и подумайте, кто был. И ещё - традиция атеизма и борьбы против Православия, и шире Христианства, имеет крайне глубокие корни. Насчитывает тысячи лет, если что. Подумайте, в том числе, и о связи позднеантичных языческих групп, вынужденных уйти в подполье после указов Константина I и Феодосия II, и традиций современного масонства. Или не верите в его наличие ? ну ну...

                      Так в чём проблема? Если подобные явления были ВСЕГДА! А большевики во всём виноваты...Можете и Деникина почитать---что он там по теме пишет про царскую армию! Я пока только 1ый том прочёл.
                      Кстати, всё временное правительство состояло ... из масонов! А масонская символика в Санкт-Петербурге---не сосчитать!!! И она там появилась зааадолго до большевиков
                2. Михаил Матюгин 29 августа 2018 17:11
                  0
                  Цитата: rocket757
                  ичего нового в истории человечества, мож подумать христиане ангелы с крылышками, ага, шаз-з-з поверю.
                  Я не собираюсь Вас убеждать ни в чём. Каждый выбирает по себе, как в песне поётся... Можете не верить в Бога. А помните, как спросил Воланд одного человека на скамейке на Чистых прудах, а в чёрта то вы конечно тоже не верите ? И рассмеялся...

                  Цитата: rocket757
                  То что СССР развалили, потому что безбожниками были, тож щаз-з-з поверю
                  Вам известны подвижники Православия, развалившие СССР ? А вот атеисты-жлобы - да куча.
                  1. Голован Джек 29 августа 2018 17:18
                    0
                    Цитата: Михаил Матюгин
                    Вам известны подвижники Православия, развалившие СССР ?

                    Мдя... что-то не припоминаю ни одного "подвижника Православия", входившего хотя бы в саму Руководящую и Направляющую... не говоря уж про входящих в ейный ЦК.

                    Какую-то Вы глупость сейчас сморозили, ИМХО.
                    1. Комментарий был удален.
                    2. rocket757 Офлайн
                      rocket757 29 августа 2018 22:34
                      +2
                      Чего в нашем споре только нет? СогласИя. наверно, сИе печально.
                      В чем разобраться хотим? А хотим ли разобраться?
                      Все равно, либо Вера, либо Знания .... одно другому противоречит, так что спор такой не имеет логического завершения.
                      Надо остановится, каждый всё равно остаётся при своём! Скажем дружно - А всё таки она вертится и разойдёмся с Миром! -
                      1. Михаил Матюгин 31 августа 2018 02:00
                        0
                        Цитата: rocket757
                        Все равно, либо Вера, либо Знания ....

                        Забавно, но для большинства учёных, буквально от Ньютона до Менделеева, Вера и Знания не противоречили друг другу, а прекрасно сочетались.
  3. ПоручикТетеринъ 29 августа 2018 08:21
    +2
    Статья интересная, но, к сожалению неполная. Автор, описывая репрессии в адрес матросов и рабочих, не упоминает о том, что стало их причиной. А причиной были факты участия распропагандированных рабочих и матросов в расправах над офицерами и обывателями по всему Черноморскому побережью.
    16–17 декабря — в Севастополе по приговору военно-революционного трибунала на Малаховом кургане расстреляны 62 офицера. Расстрелы производились по рекомендациям судовых команд. В последующие несколько дней офицеров убивали без суда на улицах и частных квартирах, используя для розыска адресные книги и телефонные справочники. Жертвами декабрьских убийств пали 8 сухопутных и 120 морских офицеров. Бойня была инициирована Севастопольским военно-революционным комитетом во главе с Ю. П. Гавеном.
    ***
    В Евпатории 15–18 января арестованы более 800 человек, преимущественно бывших офицеров и раненых участников Великой войны, находившихся здесь на излечении от ран в курортно-санаторных учреждениях. Зверские казни производились матросами на транспорте «Трувор» и крейсере «Румыния» — несчастных топили живыми, отрезали уши, губы, нос, половые органы и в таком виде бросали в воду.
    ***
    команда корабля «Борец за свободу» постановила «истребить в городе всю буржуазию». С этого корабля после заседания команд Черноморского флота сошли вооруженные отряды матросов для организации массовых убийств бывших офицеров, предпринимателей, священнослужителей, интеллигенции... Убийства в эти дни были названы «Варфоломеевскими (Еремеевскими) ночами». Их жертвами стали более 600 человек.

    Перед расстрелами над обреченными издевались — кололи штыками, плевали, раздевали донога, обирали, мертвым и раненым разбивали головы камнями.

    http://beloedelo.com/researches/article/?506
    Причем события эти в массе своей имели место до выступления Добровольческой армии. Поэтому отношение белых к матросам вполне объяснимо—участвовавших в таких деяниях в любом случае должно было ждать строгое наказание. Так что казни маньяков, запятнавших себя по самую макушку кровью невиновных едва ли можно назвать «издевательством над населением».
    1. BAI Офлайн
      BAI 29 августа 2018 09:58
      +6
      Очередная ложь и подтасовка фактов.
      Крайне правые организации в России, действовавшие в 1905—1917 годах, выступали под лозунгами монархизма, великодержавного шовинизма и антисемитизма. Первой черносотенной организаций стало «Русское собрание», созданное в 1900 году. Лидеры черносотенного движения — Александр Дубровин, Владимир Пуришкевич, Николай Марков (Марков Второй), поощряли создание небольших по численности вооруженных организаций, разгонявших митинги, демонстрации, осуществлявших погромы в еврейских кварталах. Так монархисты создавали видимость всенародной поддержки монархии. Иногда Боевую дружину называли «Белой гвардией».

      Деятельность черносотенцев поддерживал Николай II. Он был почётным членом партии «Союз русского народа», отличавшейся крайним национализмом.

      Убитые погромщиками еврейские дети.
      Естественно, (если вспомнить, что в рядах большевиков было много евреев) последовали акты мести.
      дальше - по нарастающей, до Гражданской.
      Путевой дневник А.А. Эйлера (публ. журнал «Звезда», 2000, №:

      1), занимавшего должность в администрации деникинской Добровольческой армии:

      «Познакомился с приехавшим к губернатору из Актюбинска уездным начальником Актюбинского уезда полковником Кожиным. Бывший жандармский офицер, грубый и цинично жестокий человек.

      2 В частных разговорах проявляет несомненные наклонности к садизму, рассказывая как утонченно жестоко он мучал большевиков на фронте, закапывая их живыми в землю и вставляя им в задний проход раскаленные шомполы. Политику Добрармии, не стесняясь, ругает, считая ее «дермократией» Оригинальные, право же, предтечи у нынешних державных патриотов!


      Ну и общеизвестная классика:
      В начале Ледяного похода Корнилов заявил: «Я даю вам приказ, очень жестокий: пленных не брать! Ответственность за этот приказ перед Богом и русским народом я беру на себя!» А. Суворин, единственный, кто успел издать свой труд «по горячим следам» — в Ростове в 1919 году, пишет: « Первым боем армии, организованной и получившей свое нынешнее название Добровольческой, было наступление на Гуков в половине января. Отпуская офицерский батальон из Новочеркасска, Корнилов напутствовал его словами: «Не берите мне этих негодяев в плен! Чем больше террора, тем больше будет с ними победы!»

      Н. Н.Богданов («Организация Добровольческой армии и Первый Кубанский поход») приводит свидетельство участника «Ледяного похода»: « Взятые в плен, после получения сведений о действиях большевиков, расстреливались комендантским отрядом. Офицеры комендантского отряда в конце похода были совсем больными людьми, до того они изнервничались. У Корвин-Круковского появилась какая-то особая болезненная жестокость. На офицерах комендантского отряда лежала тяжелая обязанность расстреливать большевиков, но, к сожалению, я знал много случаев, когда под влиянием ненависти к большевикам, офицеры брали на себя обязанности добровольно расстреливать взятых в плен».


      Классовая ненависть зародилась за долго до большевиков и революции - при Николае, он и способствовал ее развитию. А при крахе власти, все звериные инстинкты с обоих сторон получили обострение и бесконтрольные вылезли наружу. Глупо объяснять действия одной стороны действиями другой (как детской песочнице, кто первым начал) не рассматривая историю возникновения конфликта, который корнями уходит в историю гораздо дальше, чем Гражданская война. Именно этим и объясняются жертвы Февральской революции с обоих сторон. И к зарождению этого конфликта большевики не имеют никакого отношения.
      «Принципиально мы никогда не отказывались и не можем отказываться от террора. Это — одно из военных действий, которое может быть вполне пригодно и даже необходимо в известный момент сражения, при известном состоянии войска и при известных условиях. Но суть дела именно в том, что террор выдвигается в настоящее время отнюдь не как одна из операций действующей армии, тесно связанная и сообразованная со всей системой борьбы, а как самостоятельное и независимое от всякой армии средство единичного нападения. …Вот поэтому-то мы решительно объявляем такое средство борьбы при данных обстоятельствах несвоевременным, нецелесообразным, …дезорганизующим не правительственные, а революционные силы…»

      Ленин В. И. С чего начать? 1901 г. // ПСС. Т. 5. С. 7
      Большевики получили в наследство и "красный", и "белый" террор, основы которых были заложены бездарными действиями царя и Временного правительства.
      1. Flavius Офлайн
        Flavius 29 августа 2018 10:17
        +1
        Цитата: BAI
        Деятельность черносотенцев поддерживал Николай II. Он был почётным членом партии «Союз русского народа», отличавшейся крайним национализмом.

        И прекрасно. Вам что не нравится? В России хозяином является русский народ, который собственно её и создал. Наши цари, в отличии от последующих узурпаторов, этот факт прекрасно понимали и делали ставку на кого надо.
        1. BAI Офлайн
          BAI 29 августа 2018 12:57
          +3
          И прекрасно. Вам что не нравится?

          Убийство детей любой национальности мне не нравится. Для меня это далеко не прекрасно.
          Наши цари, в отличии от последующих узурпаторов, этот факт прекрасно понимали и делали ставку на кого надо.

          Делали ставку на убийц и погромщиков? Ну так вполне логично и закончили в подвале Ипатьевского дома. "По делам и воздастся".
          PS. На погромщиков ставку делал все таки один. И расстрелян, как мы видим вполне заслужено, - один. Но Ваше заявление, что царь делал ставку на детоубийц и поддерживал их - мне нравится, я его поддерживаю.
          1. Flavius Офлайн
            Flavius 29 августа 2018 13:37
            -3
            Цитата: BAI
            Убийство детей любой национальности мне не нравится. Для меня это далеко не прекрасно.

            Ленин, Сталин и прочие красные упыри убивали детей в промышленных масштабах. Но это вас не беспокоит. Зато любой чих Николая 2 для вас как шило в одном месте.
      2. Ольгович Офлайн
        Ольгович 29 августа 2018 13:12
        -1
        Цитата: BAI
        В начале Ледяного похода Корнилов заявил: «Я даю вам приказ, очень жестокий: пленных не брать! Ответственность за этот приказ перед Богом и русским народом я беру на себя!»

        Нет такого "приказа" нигде.
        Цитата: BAI
        А. Суворин, единственный, кто успел издать свой труд «по горячим следам» — в Ростове в 1919 году,

        Да-да, а вот что еще писал этот А. Суворин, покончивший жизнь самоубийством:
        моя метода лечит: все болезни — от насморка до трахомы, рака и проказы;, без лекарств и расходов; без операций и инъекций; без смертей и неуспехов; немедленно и быстро, и во многих болезнях даже без докторского осмотра, по простому описанию болезни в письме; без возвращения болезни внове и с одновременным омоложением и оживлением всего организма; с раскрытием и развитием новых источников природного магнетизма человека
        Хороши у Вас "свидетели" yes
        Цитата: BAI
        Убитые погромщиками еврейские дети.
        Естественно, (если вспомнить, что в рядах большевиков было много евреев) последовали акты мести.

        Председатель Главного Совета СРН Дубровин так говорил о погромах:
        Погромы противны нам уже одной своей бессмысленностью, не говоря про дикую, бесцельную жестокость и разнузданность низменной страсти. Во всех погромах расплачиваются сами же погромщики (русские или вообще христиане), да и жалкие полуодетые, голодные бедняки-евреи. Богатое и всемогущее еврейство, почти без исключений, остается невредимым. «Союз русского народа» употреблял и будет употреблять все усилия не допускать погромов
        Цитата: BAI
        В частных разговорах проявляет несомненные наклонности к садизму, рассказывая как утонченно жестоко он мучал большевиков на фронте, закапывая их живыми

        Сплетнями промышляете, да, как всегда.
        Цитата: BAI
        Классовая ненависть зародилась за долго до большевиков и революции - при Николае, он и способствовал ее развитию

        fool
        Цитата: BAI
        А при крахе власти, все звериные инстинкты с обоих сторон получили обострение и бесконтрольные вылезли наружу. Глупо объяснять действия одной стороны действиями другой (как детской песочнице, кто первым начал)

        Это глупо для глупцов, а для офицеров, переживших ничем неспровоцированную резню и бойню их товарищей и их семей, только эти события и стали поводом для мести, что естественно. Они сами НИКОГО до этого не резали и не убивали кувалдами по затылку, как это начали делать подстрекаемые большевиками.
        Не делали они этого и после ГВ, в отличие от продолживших террор на многие десятилетия оппонентов.
      3. Михаил Матюгин 29 августа 2018 13:28
        0
        Цитата: BAI
        Классовая ненависть зародилась за долго до большевиков и революции - при Николае, он и способствовал ее развитию.

        Не классовая. И в чём ещё обвините Николая II ?
        1. BAI Офлайн
          BAI 29 августа 2018 16:39
          +2
          И в чём ещё обвините Николая II ?

          В том, что дал мощнейший импульс к развалу России.
          1. Михаил Матюгин 29 августа 2018 17:21
            0
            Цитата: BAI
            В том, что дал мощнейший импульс к развалу Росси

            Вот так надо ставить с ног на голову ! Браво, Bai ! А то, что против РИ работало множество стран, и с подачи которых и было ТРИ попытки цветных революций, последняя из которых удалась, - это случайно так не импульс к развалу ?
        2. HanTengri Офлайн
          HanTengri 29 августа 2018 22:49
          0
          Цитата: Михаил Матюгин
          И в чём ещё обвините Николая II

          Ни в чем, естественно! В чем можно обвинить посредственность, оказавшуюся в ситуации не для средних умов? В том, что Бог таланта недодал? Так это - не вина посредственности! Разве нет?
    2. РУСС Офлайн
      РУСС 29 августа 2018 10:23
      0
      Матросы позверствовали на Черном море, так что Турция обьявила ноту протеста Советскому правительству по поводу загрязнения Черного моря так как к берегам Турции прибивало огромное количество трупов утопленных и расстрелянных большивиками офицеров ,казаков итд.
      1. Авиатор_ Офлайн
        Авиатор_ 29 августа 2018 20:48
        +1
        [/quote]Матросы позверствовали на Черном море, так что Турция обьявила ноту протеста Советскому правительству по поводу загрязнения Черного моря так как к берегам Турции прибивало огромное количество трупов утопленных и расстрелянных большивиками офицеров ,казаков итд.[quote]
        А скан этой ноты можно увидеть?
        1. Авиатор_ Офлайн
          Авиатор_ 30 августа 2018 08:48
          +1
          Так есть скан этой ноты, или нет?
  4. антивирус Офлайн
    антивирус 29 августа 2018 08:26
    +4
    что красные очутились, по словам Ковтюха, «среди бушующей контрреволюционной стихии. Казаки восстали почти поголовно. Они разгоняли советы и публично вешали коммунистов, рабочих и бедняков.

    -безвинно репрессированные расказаченные...
    1. ПоручикТетеринъ 29 августа 2018 08:39
      -1
      Будьте, пожалуйста, последовательны. Казаки ведь не просто так восстали, а по причине произвола и насилия, творимого представителями большевиков.
      1. Авиатор_ Офлайн
        Авиатор_ 29 августа 2018 09:09
        +2
        А в 1905 году казаки не демонстрировали "произвола и насилия"? Вот ответка и пришла.
        1. Кошница Онлайн
          Кошница 29 августа 2018 20:47
          0
          Первый раз слышу, казаки боролись с бандитами и террористами.
    2. Ольгович Офлайн
      Ольгович 29 августа 2018 13:16
      -2
      Цитата: антивирус
      по словам Ковтюха

      Ковтюх уничтожен в 1938 г по решению ВК ВС СССР как иношпион и изменник.
      1. Михаил Матюгин 29 августа 2018 13:30
        -2
        Цитата: Ольгович
        Ковтюх уничтожен в 1938 г по решению ВК ВС СССР как иношпион и изменник.

        Воистину так ! Правда таки восторжествовала и награда нашла героя ! Последователь цветной революции в итоге признал себя таковым и был уничтожен национальными силами, взявшими верх.
        1. Кошница Онлайн
          Кошница 29 августа 2018 17:24
          -2
          Герой революции. Мой сосед. Я жил на улице Московской №45, а он рядом на Московской №49, в самом красивом особняке города. Весь фасад дома был выложен чудными блестящими изразцами. В этом то особняке и жил герой революции красный командир Ковтюх. Помню, частенько мальчишкой я лежал на заборе из красного кирпича, окружающего сад Ковтюха, и наблюдал как в этом саду прогуливались его дети, мальчик и девочка лет 6 и 8. Они были одеты в бархатные костюмчики ярко-красного, как знамя революции, цвета. Видимо этим их отец подчеркивал свою особую преданность делу коммунизма.
          Итак, моего знаменитого соседа шлепнули в 1938 году. Английская разведка оказалась честнее, чем советский "Энциклопедический словарь". В двадцатилетие Советского государства, 7 ноября 1937 года, выступая на праздничном ужине, Сталин говорил, что все, кто посмеет разрушать наше государство, будут истребляться "вместе с семьей, всем родом". Вот и ликвидировали моего знаменитого соседа вместе с женой и детьми. Не помогли им бархатные костюмчики ярко-красного, как знамя революции, цвета. Недаром в народе говорят: durak красное любит, durak красному рад. А глас народа - это глас Божий. (С).
          1. Flavius Офлайн
            Flavius 30 августа 2018 13:54
            0
            Цитата: Кошница
            Герой революции. Мой сосед. Я жил на улице Московской №45, а он рядом на Московской №49, в самом красивом особняке города. Весь фасад дома был выложен чудными блестящими изразцами. В этом то особняке и жил герой революции красный командир Ковтюх. Помню, частенько мальчишкой я лежал на заборе из красного кирпича, окружающего сад Ковтюха, и наблюдал как в этом саду прогуливались его дети, мальчик и девочка лет 6 и 8.

            Да вы прямо живая история smile
            1. Кошница Онлайн
              Кошница 30 августа 2018 21:17
              0
              Это цитато!
          2. Александр Грин 30 августа 2018 20:57
            0
            Цитата: Кошница
            В двадцатилетие Советского государства, 7 ноября 1937 года, выступая на праздничном ужине, Сталин говорил, что все, кто посмеет разрушать наше государство, будут истребляться "вместе с семьей, всем родом". Вот и ликвидировали моего знаменитого соседа вместе с женой и детьми.

            Это вы тоже подсмотрели в дырочку, или под столом сидели? Вообще-то Сталин говоорил. что сын за отца не отвечает.
            1. Кошница Онлайн
              Кошница 30 августа 2018 21:18
              -1
              Сталин и коммунизм обещал к 1955-му году.
              1. Александр Грин 31 августа 2018 00:12
                0
                Цитата: Кошница
                Сталин и коммунизм обещал к 1955-му году.

                О-о-о! Это новинка! Сами придумали, или где вычитали?
                1. Михаил Матюгин 31 августа 2018 02:05
                  -1
                  Цитата: Александр Грин
                  О-о-о! Это новинка! Сами придумали, или где вычитали?

                  Отвечу за Сергея - не новинка. Просто когда стало ясно, что построение коммунизма по сталинским планам к 1955 году что-то задерживается, то Хрущёв выдвинул идею построения социализма - сначала к к 1960 году, потом к 1980. Однако ложь была построена на лжи - и итог всего этого был плачевен...
                  1. Александр Грин 31 августа 2018 22:00
                    +1
                    Цитата: Михаил Матюгин
                    Отвечу за Сергея - не новинка. Просто когда стало ясно, что построение коммунизма по сталинским планам к 1955 году что-то задерживается, то Хрущёв выдвинул идею построения социализма - сначала к к 1960 году, потом к 1980. Однако ложь была построена на лжи - и итог всего этого был плачевен..

                    Обыкновенная чушь, чувствуется, что вы жертва ЕГЭ. Почитайте лучше работу И.В. Сталина "Экономические проблемы социализма" - для вас многое прояснится.
                    1. Михаил Матюгин 31 августа 2018 23:55
                      0
                      Цитата: Александр Грин
                      Обыкновенная чушь, чувствуется, что вы жертва ЕГЭ. Почитайте лучше работу И.В. Сталина "Экономические проблемы социализма" - для вас многое прояснится.

                      "Хамите, парниша". Вообще не понимаю тех людей, которые, не зная ни возраста человека, ни его образования, ни, например, его сферы деятельности или наличия научных степеней, пытаються обливать его грязью, а потом, если что, не отвечать за свои слова...

                      Накушался я в юности вашей коммунистической литературы по самое немогу, хватит. Как сдал десятки томов сочинений Ленина и Сталина в макулатуру, так даже воздух стал чище...
                      1. Reptiloid Офлайн
                        Reptiloid 1 сентября 2018 10:41
                        +1
                        Цитата: Михаил Матюгин
                        .....Накушался я в юности вашей коммунистической литературы по самое немогу, хватит. Как сдал десятки томов сочинений Ленина и Сталина в макулатуру, так даже воздух стал чище...
                        Ага, в юности, значит, изучали-изучали, а потом отреклись.Значит, покупали, старались....и в макулатуру? А не тяжело было тащить? .Томов-то много в твёрдых переплётах? Но, не верится мне в это. Интересуясь книгами, разговаривая с разными, в том числе возрастными, людьми, я знаю, что с/с Сталина всегда стоили каких-то денег.. ..
                      2. Александр Грин 2 сентября 2018 15:52
                        +1
                        Цитата: Михаил Матюгин
                        Хамите, парниша".

                        Чем же я хамлю? Я просто вещи назвал своими именами.
                        Единственно, могу поправиться, что если вы по возрасту под ЕГЭ не подходите. то вы жертва перестройки. А это практически одно и тоже.
                      3. Reptiloid Офлайн
                        Reptiloid 2 сентября 2018 22:50
                        +1
                        Цитата: Михаил Матюгин
                        ...."Хамите, парниша". Вообще не понимаю тех людей, которые, не зная ни возраста человека, ни его образования, ни, например, его сферы деятельности или наличия научных степеней, пытаються обливать его грязью, а потом, если что, не отвечать за свои слова... ...
                        КАКие замечательные слова! Абсолютно всем давно известно, что Александр является одним из наиболее старших по возрасту людей здесь на сайте. И беседу подобную начал один из его наиболее частых оппонентов. Да и много чего нам известно про Александра. К сожалению, время от времени появляютсся неосведомлённые совершенно люди и , мало того, хамящие.
                        Хотя, может вовсе не надо знать о чужих заслугах и званиях. А то вдруг трудно с этим смириться будет. Принять чужой успех не каждый может.
          3. Александр Грин 2 сентября 2018 17:57
            +1
            Цитата: Кошница
            Недаром в народе говорят: durak красное любит, durak красному рад. А глас народа - это глас Божий.

            А вы случаем, не перепутали свой голос с гласом народа, да и с божьим тоже. Это не народ так говорят, а ду-ра-ки про себя
            А народ говорит совсем по-другому:
            Красная девица.
            Красный угол,
            Красное словцо,
            Красное солнышко.
  5. parusnik Офлайн
    parusnik 29 августа 2018 08:52
    +6

    Монумент Таманской армии в Темрюке. Он был торжественно открыт в 1958 году в честь 40-летия ее создания. На возведение памятника были выделены средства Темрюкским рыбоконсервным заводом.На средства данного завода были построены два детских садика, Дворец культуры, стадион...
  6. Авиатор_ Офлайн
    Авиатор_ 29 августа 2018 09:11
    +1
    Статья хорошая. Одно непонятно, что это за "трофеи" -
    [/quote]деревянные трещотки и бронепоезд, состоящий из допотопного паровоза и разбитой площадки, с орудием на ней, с пятью «деревянными снарядами»[quote]
  7. BAI Офлайн
    BAI 29 августа 2018 09:14
    +2
    Немцы и турки обстреляли и белых. Между ними завязалась сильная перестрелка

    Это пожалуй единственное боевое столкновение между белыми и и интервентами. И то, скорее всего, по ошибке.
    1. Кошница Онлайн
      Кошница 29 августа 2018 17:20
      0
      Не первое. Белые постоянно воевали с германцами и мадьярами и евреями подданными Центральных держав.
      Их в Красной Армии было огромное количество.
      1. BAI Офлайн
        BAI 29 августа 2018 19:39
        +2
        Пример приведите. Кстати, когда это евреи стали интервентами?
  8. Кошница Онлайн
    Кошница 29 августа 2018 17:52
    -3
    Гибель же Таманской армии не имела стратегического значения: это были крупные боевые потери для Красной Армии, но не критические, красные ещё имели на Северном Кавказе серьёзные силы. //А таманцы и так в большинстве своем погибли при отходе на Астрахань, после войны на прежние места жительства вернулись единицы.Кое-кто разбогател, стал кулаком, попали под каток коллективизации, бедные умерли от голода, верхушку расстреляли, война подобрала.
    Когда в 1958 году ставили памятники, выяснилось что до 40 летия событий дожили считанные единицы. Так и сгинули они, победители, хех!
  9. Кошница Онлайн
    Кошница 29 августа 2018 19:50
    0
    Цитата: BAI
    Пример приведите.

    Мадьярские штыки Ленина. Как венгерские военнопленные сражались в составе РККА
    Но именно среди венгров количество сторонников советской власти было наибольшим - так, по данным на апрель 1918 года Всероссийский съезд революционно настроенных венгерских военнопленных представлял около 100 тысяч человек. Это очень много для начала ГВ. Красная Гвардия на Урале и в Сибири состояла на 70% из мадьяр, на 20 из германцев и на 10 из русских, в основном каторжных.
    Евреи Масса среди тех же мадьяр и германцев, из известных Карл Радек, Бела Кун, Тибор Самуэли и так далее.
    1. Александр Грин 30 августа 2018 21:00
      +1
      Цитата: Кошница
      Мадьярские штыки Ленина. Как венгерские военнопленные сражались в составе РККА

      А вы никогда не подсчитывали, сколько иностранцев (чехов, китайцев и других) воевало на стороне белых, не считая интервенцию.
      1. Кошница Онлайн
        Кошница 30 августа 2018 22:07
        0
        Копейки, к тому же чехи-подразделение РИА
        1. Александр Грин 31 августа 2018 00:16
          0
          Цитата: Кошница
          Копейки, к тому же чехи-подразделение РИА

          Историки говорят: столько же. К тому же, много венгров воевало и на стороне белых.
          1. Flavius Офлайн
            Flavius 31 августа 2018 08:59
            -1
            Цитата: Александр Грин
            К тому же, много венгров воевало и на стороне белых.

            Белые являлись законными продолжателями власти исторического Русского государства . Поэтому на их стороне могли воевать хоть марсиане - это законно.
            А вот большевики были отребьем и узурпаторами.
            1. Александр Грин 31 августа 2018 22:08
              +1
              Цитата: Flavius
              А вот большевики были отребьем и узурпаторами.

              Народ имеет право на восстание. Большевики всего лишь научили народ, как избавиться от паразитов. И за ними пошел весь народ, а вашим предкам не помогли даже марсиане.
              1. Flavius Офлайн
                Flavius 31 августа 2018 22:26
                -2
                Цитата: Александр Грин
                Народ имеет право на восстание

                Народ - он везде и всякий бывает. В тюрьмах тоже сидит народ. Воры имеют право грабить, а убийцы убивать?
              2. Михаил Матюгин 31 августа 2018 23:59
                -2
                Цитата: Александр Грин
                Народ имеет право на восстание. Большевики всего лишь научили народ, как избавиться от паразитов.

                Вы это не хотите рассказать современным органам власти например ? А лучше попытаться организовать это восстание и потом доказывать спецслужбам свою позицию (если живым конечно Вас возьмут) цитатами марксистских классиков ?

                Цитата: Александр Грин
                И за ними пошел весь народ, а вашим предкам не помогли даже марсиане.
                Отвечу за Александра - народ банально купился на популистские лозунги, в итоге попав в реально возрождённое крепостное право (которого небыло в Росс.империи к моменту революции уже 60 лет) и ничего не смог противопоставить власти террора интернациональной камарильи, захватившей власть в результате "цветной" революции, и от влияния которой даже внутри СССР потом избавлялись десятилетиями.
                1. Reptiloid Офлайн
                  Reptiloid 1 сентября 2018 13:11
                  +2
                  Цитата: Михаил Матюгин
                  Отвечу за Александра - народ банально купился на популистские лозунги, в итоге попав в реально возрождённое крепостное право (которого небыло в Росс.империи к моменту революции уже 60 лет) и ничего не смог противопоставить власти террора интернациональной камарильи, захватившей власть в результате "цветной" революции, и от влияния которой даже внутри СССР потом избавлялись десятилетиями.

                  Даже думать не надо. Слегка подкорректировать и -----всё, о девяностых получается.Ещё добавить о приоритете международного права.
                  Михаил, я по прежнему жду конкретику о раскаянии белогвардейцев, упомянуто выше. Иначе буду считать это голословными похвалами. за что их хвалите.??
                2. Александр Грин 1 сентября 2018 13:27
                  0
                  Цитата: Михаил Матюгин
                  Вы это не хотите рассказать современным органам власти например ?

                  Вы думаете власти не знают этого? Знают. Знают и то, что правда на стороне угнетенных, но продолжают их подавлять. Поэтому классовую борьбу никто не отменял, она прекратится когда классов не будет.